【金融】「ネットバンキング手数料値上げは独禁法違反」弁護士提訴 [4/27]

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1依頼462@ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★
三菱東京UFJ銀行による事業者向けインターネットバンキングサービスの手数料を
めぐり、利用者である第二東京弁護士会所属の青木信昭弁護士が27日、「優越的
地位を利用して値上げをしたのは独占禁止法違反にあたる」として同行に、手数料が
値上げ前の額であることの確認を求める訴訟を東京地裁に起こした。

訴えによると、同行は合併を機に、今年1月からこのサービスの手数料を振込額に
応じて40〜67%値上げした。原告側は「サービスを受けている事業者は、取引銀行を
変えるのは困難。大幅な値上げは優越的な地位の乱用だ」として、値上げ分の差額の
返還も求めている。

インターネットバンキングは、パソコンで残高照会や振り込みなどができるサービス。
同行は今年1月、合併前の東京三菱銀行時代に210円だった他支店への振込
手数料(3万円以上)を315円に、315〜525円だった他行への振込手数料を
525〜735円とした。

http://www.asahi.com/national/update/0427/TKY200604270299.html
2名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:02:20 ID:S6C/nhSh
高杉!
3名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:03:54 ID:3r1ekOg8
たっけーな
新生銀行とか他の銀行使えばいいじゃん

個人だったら「取引銀行を変えるのは困難」とは全然思わないけどな
4名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:11:18 ID:tOqoS15m
>>3
個人と法人じゃ、全然違うんだよ

法人向けのネットバンキングはまだまだ遅れているのが現状。
個人向けのは法人じゃ使えないしね
5名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:21:25 ID:FTCEWJmd
法人はVANでええやん
つか今だほとんどだろ
6名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:32:13 ID:RPZvWzSQ
確かに面倒なんだが、他行に口座開いて徐々に移行してゆけばいいだけ
まあいい気になって値上げしてる感じがするから同情するけどね
7名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:33:37 ID:xiuW4vL4
>>6

徐々にっておまえ・・・・。
8名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:44:56 ID:ObtjKyL0
受け口座は変更し辛いけど、新たに送金用口座を手数料の安い所に開けば良いじゃん。
9名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:46:36 ID:wVHunJ3M
3万円以上なら、領収書に印紙代貼らなくちぁね。
税務署が送金領収書へ課税免除すれば良いのに、又金融機関も
原価計算不能なので独禁法の盲点に提訴される。
 各金融機関が任意に手数料値上げする他ないだろう。
10名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:47:42 ID:AQWcS427
>>8
受け口座から送金口座への現生移動はお前がタダでやってくれるのかボケ
11名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:48:57 ID:wrVene8c
取れるとこから盗る。
まるでNHKでつね。
12名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:49:49 ID:wG0lewCj
電力会社は電気代を値上げするな!優越的地位の乱用だ!
13名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:52:34 ID:ObtjKyL0
>>10
月一回数百円程度の出費は大した痛手じゃ無いだろ。
入った資金を直ぐ送金に当てにゃならん自転車操業か?
14名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:55:16 ID:P6SAB4ts
中小企業は銀行の都合で同業に吸収されたり合併迫られたりなんてザラにあるからなぁ
体力のない会社なら手数料上がった分だけ直接給与に影響出るし。
15名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:59:07 ID:IiHSPVzO
がんばれ青木弁護士!
16名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 12:27:39 ID:g5esVHqR
規制業種の恩恵を受けてるくせに。
弁護士報酬も自由化して、アメリカみたいに弁護士が増えてるなら、
言い分も理解するけどな。
あと、弁護士費用払うとき、なぜ客が弁護士のために源泉徴収せないかんのだ。
自分で払え。
17名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 12:45:45 ID:Isjiz30+
送金用の口座作れば良いだけの話。
18名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 12:49:40 ID:fgXd2xTR
糖蜜じゃないけど、
500円の振りこみに525円かかったのにはワロタ
もう2度とつかわねー
新生銀行マンセー
19名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 13:27:01 ID:qqa161KY
>>4
合併の場合、個人向けだと料金は顧客が逃げないように安い方に統一するのが普通だからね。
20名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 13:28:15 ID:fZ5KlTVT
弁護士の相談料も独禁法違反では
21名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 13:43:24 ID:fgXd2xTR
つか、手数料でガミガミいう職業じゃないわな
売名じゃねーの
22名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 13:46:15 ID:wxAFaBqm
りそな のネットバンクは個人なら
送金手数料は超安いぞ!

客のできる事は
高い手数料や悪いサービスは拒否することのみ。
銀行は自分の都合ばかり言って
客の立場に全然立っていない
こんな事がずーーーーと続くのかなーーいやだ、いやだ。
23名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 14:12:29 ID:5PWtlzmi
お前らどっちの味方なんだ



まあ両方敵にしたい気持ちは分かるが
24名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 14:26:25 ID:8tFrW7yI
企業の対顧客用口座は簡単には変えられないよ。
請求書にも印刷してるし、これまでの金融機関との取引、融資などの関係もある。
口座かえるとなんかあったのかと勘ぐられるし。
25名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 14:32:35 ID:OTBRJQB0
>>20
弁護士は独占業
26名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 14:48:20 ID:xHntajYO
別にこれぐらいの値上げしても良いと思うが。
これが独占禁止に引っかかるなら、ヤフオクはモロだな。
27名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 16:16:16 ID:XIHatB9w
えーっ!?みずほ銀行は同行は無料、ATM手数料も無料、他行振込3万円未満は105円だが。
なんでそんな高い銀行わざわざ使うの?つーか存在するの?
28名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 16:18:33 ID:XIHatB9w
あ、事業者向けですか。一皮剥けましたすみません。
29名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 16:58:40 ID:PXu/vM9V
郵政公社なんかこれの比ではないぞ!
ここのところ手数料を手当たり次第に上げている!
特に酷いのは海外送金の手数料です。
以前は通常と電信の2種類があり、それぞれ手数料は通常400円と電信1400円でした。
しかし、平成18年4月3日から「簡素化の為」という理由で一律2500円になりました。
400円からすればこれは6倍以上の値上げです。
常識を逸脱しています。
彼らは「簡素化」という意味を理解しているのでしょうか?
なぜ簡素化されて手数料が高くなるのでしょうか?
簡素化→「仕事が(又はそれに関わる人が)減る」→コスト削減→手数料値下げ になるのが普通です。
しかし現実は逆になっています。これには郵政民営化に反対勢力の作為的なものを感じます。
「民営化でこんなに悪くなりましたよ」って言いたいんじゃないんでしょうか?
どちらにせよこれこそ優越的地位を乱用しているのではないでしょうか?
30名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 17:25:16 ID:0z/5f7Cl
>>29

「日本郵政公社サービス相談センター」0120-232-886
に、本店所在地と電話番号を聞いたら電話を一方的に切られた。
再度電話して理由を聞くと「本店所在地を聞かれたら電話を
切るように、公社から指示されている」という回答だった。
(会話は録音しておいた)
この非常識さはいったい何だろう?
31名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 17:26:02 ID:NFuW6Juz
>>29
今までが安すぎたんだよ
32名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 17:28:03 ID:NFuW6Juz
>>30
意味がわからん
相談センターの住所が知りたいのか?
住所知って何をするつもり??
33名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 17:30:40 ID:X/ZYm/dc
>>30
住所は教えられないだろ

警察に相談したらお前がマークされるぞ
34名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 17:31:53 ID:2w5vN1Te
パチンコ店業界、株式上場不発 ジャスダックが申請却下

パチンコホールは株式上場できません――。
パチンコ店チェーンから上場申請を受けたジャスダック証券取引所は28日までに、上場を認めないことを決めた。
出玉の景品を換金する業界慣行の合法性があいまいなため、投資家保護を果たせないと判断した。
各地の証券取引所もこれと同じ対応をするとみられ、上場による資金調達とイメージアップを望むパチンコ業界にとって厳しい結論になった。

上場申請をしていたのは首都圏に約30店舗を展開する業界準大手。
昨年12月に申請したが、ジャスダックは業績などではなく、「三店方式」と呼ばれる業界独自の換金方式を問題視した。

パチンコの営業は、刑法が禁じる賭博への抵触を避けるため、客に現金や有価証券を渡すことは認められていない。ただ実際には、

(1)客が店内で景品を受け取る
(2)客は店外の景品買い取り所で換金(3)景品は問屋を経由して再びホールに戻る

――という手法で、客の9割以上が換金しているという。

警察庁は、ホール、買い取り所、問屋が別経営であれば「直ちに違法とはいえない」との見解を示すが、「合法」とのお墨付きも与えていない。
パチンコ機器やプリペイドカードシステムなど周辺産業が相次いで上場する中、ホール業界だけは取り残されていた。

業界は上場で社会的地位を向上させようと、大手数社が05年、弁護士や公認会計士を集めて専門の監査機関を設立し、経営内容を外部から見えやすくする取り組みをしてきた。
今回、申請却下された企業はこの機関の審査を受けて上場申請した最初の会社だった。今回の決定について「何もコメントすることはない」としている。


そーす
ttp://www.asahi.com/business/update/0429/032.html
35名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 17:38:19 ID:f92j4iq2
>>32 用は無いけど電話に出た担当者の揚げ足を取ってそれを
クレームにしようとするキチガイクレーマーによくあるパターン。
ネタは何でもいいんだよ。
36名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 17:41:19 ID:k2R0OTlP
取引銀行3,4つは持っておけって
3730:2006/04/29(土) 17:45:17 ID:0z/5f7Cl
>>35
郵便事故があったので、賠償規定を確かめるために
公社本店の電話番号と所在を確かめようとしただけですが?
38名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 17:56:15 ID:f92j4iq2
>>37 郵便事故の賠償規定なら相談センターでも確認できるし公社のHPでも
簡単に確認できますが?
ましてや郵政公社の本店所在地並びに電話番号もHPに普通に掲載されていますが?
39名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 18:40:22 ID:EGc8QAx3
銀行氏ねよもう。消費者金融ともグルだしなこいつら。
一生営業停止でも食らってろ。
40名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 18:55:28 ID:7/yWNWMi
これねー、高くてびっくりしたよ。
りそな使ってるから他行は全然知らなかった。
41名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 20:02:08 ID:NFuW6Juz
>>37
本店自体ないし
本社かな?
規定調べるのに何で住所が必要なの?
本社の住所自体簡単に検索出来るし
クレーマー以外の何者でもないな
本当に事故かどうかもあやしいもんだな
42名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 20:47:10 ID:QCNccgDA
どっか各銀行の手数料一覧とかないかな。
銀行変えるときの参考にしたい。
43名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 20:58:26 ID:oahceKfA
>>38
じゃあ何で電話で答えないんだよ。そんな簡単なこと。
どう考えても公社の方がおかしい。
オレもネット取引の関係で電話したことあるが、問題だらけだよ。
お役者仕事より酷い。
44名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:16:00 ID:WwbJNWzq
>>18
漏れはアップルのマニュアルが4000円くらいのを6000円ほどの
送料をかけてアメリカから取り寄せたことある。
(15年くらい前の話)

そのマニュアル、当時日本のシステムソフトで12000円くらいで
売っていたんだよね。
45名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:17:56 ID:7e7+ntaM
>>43
オマエがヤバい奴だからだよ。真性の奴はそれに気づいてない。
46名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:19:04 ID:WwbJNWzq
>>42
個人利用のは作っている人ところどころるんじゃないかな。ただ更新の頻度がどうか。
法人のはあまり作っている人いないかも。

漏れも個人的には使う銀行の分はエクセルで管理している。
送金手数料が安いのは、新生の0円、りそなの100円、スルガSBの210円、JNBの262円あたりかな。
漏れは田舎でりそなは出し入れに難があるので、
5回までは新生で、それを使い切ったらスルガSBを使っている。
47名無しの笛の踊り:2006/04/29(土) 21:23:23 ID:so+zPFzW
銀行はお客の方なんか見ていません。
金融庁と業界の横の並び方しか見ていない。
だから、手数料は皆でそろって上げてゆく方向。
郵便局関係で民業圧迫とかいうけど、どこが民業やねん。
48名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:25:47 ID:EI5eTr5y
昔ユーロに換金した時にものすごくボラれた記憶がある。
49名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:28:30 ID:oahceKfA
>>45
おいおい、オレは初レスだぞ。誰かと間違えてないか?
IDの確認も出来ない奴が、偉そうに他人のことにケチつけてんじゃね〜よ、ば〜か。w
50名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:42:34 ID:3Wlpu9ba
そんなに高かったらネットバンキングの魅力が一つ消える
51名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:45:52 ID:7e7+ntaM
>>49
自演ばれてんだよ。
52名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:47:42 ID:NFuW6Juz
>>49
お前真性だな
53名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:53:31 ID:aw8lGWGJ
>>46
e−バンクなら給料支払い口座に指定すると月に五件払いこみ手数料無料。
通常は一律一件160円。
54名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 21:55:48 ID:PR3uukjs
>46
スルガは手数料安いのか。同じ静岡を根拠地にしている静岡銀行は・・・・・


口座もっているけどもう二度と使わねーよ!!



55名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 22:11:16 ID:oahceKfA
>>51-52
自演じゃね〜よ、他人だよ、ば〜か。
低脳2匹で並んで、ご苦労さん。w
56名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 22:16:35 ID:ye6PAhhx
銀行にとっての本当の客とは、ふらふらだけどつぶれない程度の不安定さで銀行が生き死にを決めれる会社。
この会社に対して、そこそこの金利で融資して回収する。
とそれプラス、暗黙の圧力を使って、客にとって嫌がらせのような商品(信託とか保険とか手数料関係)等ので稼ぐ。
どこの銀行も同じだと思う。
実は、後の嫌がらせのような商品も、金利の一部とみなしてたりする

この商売モデルが、クレームによってつぶされると皺寄せがどこに行くのだろうか
57名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 22:19:39 ID:hKZIRmxO
>>44
4千円が1万2千円とは!糞ふざけた商売だな>>システムソフト
しかも福岡天神はオハイオより遠いし(発送が海外通販より遅い)
58名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 22:23:49 ID:7e7+ntaM
>>55
アイタタタタ、、真性は怖い。
59名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 22:29:57 ID:+ia76aFy
銀行なんて、インフラ会社なんだから、いっそ国がやりゃいいんだよ。
公務員の給料を一律300〜上限1000万にきめて、やらせりゃいい。利益が
でたら、毎年の決算の後に、国の年金基金に充当すればいい。

ようするにインフラをなぜ、民間と営利目的の会社にさせるかが、俺は
理解不能。もちろん、いままでの問題は無責任経営になることや公金を
無駄につかったりすることにあるわけだから、構造上そういうことができない
国づくりをして国営でインフラ組織をつくればいんだよ。
お金よりも安定を得たいというまじめ人は本当におおいし、そういう人を
公務員にして健全に運営して、利益は年金や福祉にまわせばいいのだ。
60名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 22:43:51 ID:zaKQAsVr
ろくな預金利息もつけないくせに、手数料だなんだ搾取する方は値上げするんだな。
61名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 22:44:09 ID:+u/BlkWu
>>59
その案は全否定だそうだ

つ『郵政民営化』
62名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 22:53:42 ID:3j3usgaB
スルガ銀行ってビジネスバンキングによる給与振込の手数料が無料だってあるけど、凄い銀行だな。
儲かるのか?
63名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 03:34:34 ID:cdp6i8jR
>62
法人口座を誘致してるってコトだと思われ。
口座開いてくれればそっちの手数料があるからいいんでしょう。
実際の支店に近かったら使いたいけどな。
64名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 15:31:48 ID:9ULQAvjC
よくいった。ヤフオクもうったえてくれ
65名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 23:08:44 ID:Kp2j7/t6
これ、個人でも、バカな個人だと、
振込手数料を無料な銀行を使わずに、優良なところを使ってるよね。
66名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 23:20:19 ID:ULV/em1w
手数料値上げなの?UFJと糖蜜の水準を合わせただけじゃないの?
糖蜜ユーザーは実質値上げでUFJユーザーは値sageもしくは現状維持とか
67名刺は切らしておりまして
濫用