【自動車】ディーゼル車の世界需要、10年以内に2倍に達するが日本は増えず [06/04/27]

　調査会社のＪ.Ｄ.パワー　アジア・パシフィックは２６日、「世界市場におけるディーゼル
車の需要予測」を発表した。

　ディーゼル・エンジンを搭載している乗用車とライト・トラックの販売台数はは２００５年
時点で１５００万台だが、２０１５年には２９００万台まで上昇すると予測。
　これについて、Ｊ.Ｄ.パワー・アンド・アソシエイツのアラステア・ベッドウェル氏は
「ディーゼル・エンジン技術はすでに実績があり、費用効果が高くすぐに利用できるという点で
ほかの低燃費エンジンを一歩リードしている。また、燃料価格の上昇やライト・トラックの燃費
効率のために新規制を背景に、ガソリンエンジンの代替となる低燃費エンジンが必要とされている。
特に米国とカナダで潜在需要が大きい」とコメントしている。

　ただし、「日本では短期的にも中期的にもディーゼル車の販売台数が伸びる見込みは依然として
少ない。日本車メーカーはディーゼル技術を持っているが、消費者の間にディーゼルに対する
拒否感がある」とした。

　このほか、ディーゼル車の販売台数が最も多いメーカーはフォルクスワーゲン、２番目はフォード、
１０年間で販売台数が最も急成長するのはトヨタとした。 【編集部：濱健幸】


▽News Source　AUTO GALLERY NET 2006年04月27日
http://www.auto-g.jp/news/200604/27/topics08/index.html
▽2006年４月世界市場ディーゼル車需要予測（PDF）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006GlobalDieselForecast_J.pdf
▽関連
【自動車】富士重工社長、「トヨタ傘下」否定　「水平対向エンジン」ディーゼル版開発急ぐ [06/03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143237709/

6

<丶｀∀´> 3ﾀﾞ

ＧＭにディーゼル工場取られたいすずがカワイソ・・・・・・

顧問レール

ガラガラ五月蝿いからな。

俺のディーゼル4駆車、今年の車検受けたら次の車検満了以降使用禁止。
消費者の拒否感じゃねーよ。行政の問題だよ　クソ！

仮眠頭

拒否感ｗ
ないないｗ
行政が悪すぎて車出せないだけ
コンパクトセダンのディーゼル出たら速攻買うから

漏れもディーゼル買うね。昔ゴルフディーゼル乗ってたけど、超燃費良かった。
カローラ1.4ディーゼルをキボンヌ。できればMTで。

ﾄｮｰﾀプロボックス１．４DTに乗ったことある買い？
帰ってきたRock'n　Dieselてかんじだべ。
音も静か。
後は乗用車仕様で吸音材を追加するだけ。
動力性能は１．５ガソリンと体感は同等。

排気ガスの問題はクリアしたの？

ＳＯ２は臭いし、危険だからだと思うが

レクサスIS 220dスポーツ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000018103.html

トヨタのせいという事にしておく。

昔オヤジがディーゼルエンジンのクラウンに乗ってた。
エンジン音が、まるでトラックの音だった。

>>12
乗用はガソリンと同レベルなので、発売出来ない。

メルセデスのブルーテックを日本でも売れ

最近仕事用の小型トラックを買い換えたんだが、力はあるわ、静かだわでえらい事です。
なんかDOHC,ICターボとか書いてあるし。
でも、また排ガス規制が厳しくなる予定なんで１０年位しか乗れんらしい(´･ω･`)

未だに黒煙排出やらエンジン音が五月蝿いとか
悪いイメージが根付いちゃってるんだろうな。
燃料代は安くても日本だとかなり乗り回す人じゃなければ
税金が高いから同じだし。
前に４ＷＤの2.7ディーゼルターボ乗ってたけど加速もまあまあ良かった。

とりあえず、チンタロが悪い所為にしよう。

いわゆるクリーンディーゼルとハイブリットどっちがいいの？

昔のディーゼルのタペット音がトラウマになってる。

>>22
ディーゼルハイブリッド

土方が違法軽油使って黒煙はき続ける限り
ディーゼル＝黒煙のイメージは変わらない

ディーゼル軽自動車ってのはやっぱ無理なのかね？

いいからとっとと国内でディーゼル販売しろや！

>>25
もう秋田

>>26
http://ace.tatamotors.com/

直列2気筒700ccだから軽じゃないんだけど。

昔はスターレットとかコルサにもディーゼルがあったのに。

シャレードの１リッターディーゼルも密かに有名だね。

個人的には、バブル期のマーク�Uディーゼルの乗っていたが、
この当時のディーゼルは、ただでも乗りたくない。

ヨーロッパのモーターショーなんかはディーゼルが5年位前から
じゃんじゃん出てたけど、日本は逆行しちゃったからな
行政ディーゼル追い出しに躍起になって軽油もさほど割安感なくなっちゃったし

コモンレール以外は市販禁止、とかなら構わんけどな。
今の黒煙ディーゼルじゃ駄目だよ

>>28
ｔｈｘ！

渋滞のない田舎ではディーゼル需要高いと思う。
ディーゼル特区とかやればいいのにね…と、道民が呟いてみる。

>>28
インドやるなぁ

>28
この手の車、特に1BOXを日本車で作って欲しい！
次の買い替えの時買うから。
軽自動車のサイズでディーゼルを発売汁！

↓三本爺が一言

日本の場合その軽油自体に問題があったし、更に不正軽油の問題もあった。
もう、水素自動車とかバッテリー自動車の方が根本的解決になると思う。

ISUZUも一般車販売は撤退しちゃったしな。
いい技術は持ってるのに勿体ない。
ディーゼルだろうと有害排出度はガソリン車とそんな変わらんらしいけど
寧ろ良いって聞くが、問題はやっぱり質の悪い軽油になるのかな。
あの黒煙は見た目からして有害だし。

すごい素人質問で申し訳ないが、ハイブリッドカーじゃだめ？
ディーゼルっても結局油使うんなら使わないほうがましと、
単純に思うんだが。なんでハイブリッドって普及しないの？
まあ自分も何かと面倒そうだからあえて買わないんだけど。

ディーゼルからアクセル幾等吹かしても黒煙りが完全に消えればいいのにね

ディーゼル車の排気ガスと○花粉が化学反応起こして花粉アレルギーの原因
になってるって記事なかったっけ？

いつの時代だよ。

石原都知事がディーゼルを嫌いなのは昔トラック運転手に不快な
目に合わされたからなんだそうな。以来、トラックにもその運転手
にもケンカ腰なんだって。

>>30
2.4リッターのターボだっけ。
昔、同じエンジンのクラウンHTに乗せて貰った時は、意外と良いと思った。
ディーゼルに乗ったのは、その時だけなんだが、
ディーゼルってカタログ上の馬力の割には良く走るね。

クリーンナバイオディーゼル燃料を使えば昔の車両も排ガス綺麗になる
（要調整）軽油取引税課税対象外なんだから、脱税重油使うよりコスト
も安いんだけどな。

大量生産が進めば、課税対象になっても今の軽油より安くなるかもしれん
安価にバイオディーゼル燃料材料になる最有力は大麻油だ。

石油メジャー綿花メジャーの陰謀で大麻は麻薬扱いになった歴史的経緯
があるが最近欧米ではだんだん大麻が解禁されつつある

麻薬扱いになった直接の原因は大麻の繊維としての品種改良で、綿花や
化学繊維を脅かす品質の繊維が生産できるようになったからである

石油綿花メジャーの陰謀により大麻が麻薬扱いされることになり
繊維としての綿花栽培にさまざまな制約がなされ競争力を失ったが
くだらない大麻取締法を廃止すれば、高い柵で囲うなどの無駄な費用
がいらなくなり日本の遊休農地や荒地でも農薬や化学肥料を殆ど使わずに
大麻を安価に大量生産できるようになる。

そうすれば、大麻の葉は紙の原料となり大量の森林資源を使わなくなり
茎は繊維として利用でき、種はバイオディーゼル燃料として使用できる
から非常にエコロジーな作物である。

ちなみに日本に自生する大麻は吸うのにはまずいらしいよ。
日本で品種改良された繊維用大麻も飛ぶ成分は殆ど含まれて居ない。

さっさと大麻取締法廃止しないかな。　バイオディーゼル燃料の普及
の為に

>>45
そんなもん解禁したらレイプ事件増えるアカン('A｀）
酒みたいに自分で量を調節したり出来んからヤラれ放題ﾏｽﾞｰ。

ディーゼルはDPF付けても超微粒子の発ガン物質が取れない。
しかしヨーロッパはハイブリッド作れないんで政治的に無視してる。
日本がディーゼルマンセーする必要はない

>>47
もうSPM対策の技術的なメドは立ってるんだけど。ロードマップの
知識が5年遅れてるよ。政治的云々というのは全然当たってない。
ヨーロッパでもハイブリッドを売るのに何のバリアも設けられてないし、
むしろ優遇対象だったりするわけで。

環七沿線の排ガスの中に５分立ってて
それでもディーゼルが嫌にならなかったら誉めてやる

>>47
PSAのディーゼルハイブリッドくらいは覚えていようよ。

しかし世界市場たった５％のディーゼル車をマスコミはマンセーするなんて.....

今後１０年の本命は植物生成メタノール車だろう

ディーゼル車の後ろ走っててマフラーから黒煙吹かれるとゲンナリ…
せっかく油膜落としたフロントガラスが…
ディーゼル車は前方排気にしろよな。マジで。

貴重な植物からのカロリーを直接燃やすなよ。
何らかの従来型の消費に必要な分だけを使い、廃油などだけを燃やすなら合理的だけどさ。
メタノールだろうがエタノールだろうがバイオディーゼルだろうが、直接エンジンで燃やす目的で量産し始めると、森林面積が減ってCO2が増えだして困る。
地球環境はトータルで考えてくれ。

>>49
環七沿いで白いもの家に置いとくとすげーぞ。

しかし、何を言っても現在の欧州メーカーが、その主力のディーゼル車を日本に持ち込みたい
と言いながら、持ち込めないでいるのはイメージ戦略では無く、日本の環境基準に適合させるのが
更なるコストが必要な事も事実で、言われているほどディーゼルが環境に優しいものではない。
SPM対策にしても欧州基準で適合しているだけで、完全に除去する事が出来る訳では無いでしょ。
（排ガスを排出しない車でも作らなければ無理です。）

ハイブリットは一時の流行だからね。
企業や個人が環境問題に貢献してますよというアピール。
実際は環境に良いわけがない。

エンジンだけの車で走る12km/l
エンジンとモーターと巨大バッテリーで走る車15kml/l
そのモーターとバッテーリーを作るのにどれだけの地球資源を使ったのか・・

最近ではハイブリットでパワーなどと訳のわからない事言い出す始末。
V8積んでハイブリットって・・・トチ狂ったのか。

ディーゼルは車内排気にすればいいと思います ＞＜

>>18
秋に日本でもEクラスで導入される様子ですね。
秘かに試乗をお願いしてあります、、、

>>47
ディーゼルにのみ発がん性物質がある訳ではありません。
日本ではディーゼルの欠点が喧伝される反面、ガソリンの欠点は黙認ですね。
ヨーロッパでは、逆にハイブリッドの電池廃棄のデメリットが重視されています。

>>52
さらにエタノールに変わっていく見込みです。
【米国】米欧石油大手、ガソリンにエタノール混合へ・環境懸念のMTBEから転換[06/04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1144716561/l50

>>56
日本の基準がおかしいというのが欧州勢の言い分ですが、今回のメルセデスは、
この点もしっかり克服できるともっぱらの評判です。

>>58
車内排気にすると、原理的にディーゼルの方が死ぬと思われ。

ディーゼル車の「エコなイメージ」など虚構なので、増えなくていいです。

これ欲しい。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/selection/0601/06.html

単純にディーゼル入れるって言ってもさ、各ディーラーの整備担当者を集めて
新たに教育しなきゃならないわ（資格は大抵の2級整備士なら持ってるはず）、
整備手帳やらパーツのマニュアルやらデータベースやら作り直さなきゃならないし、
ものすごく付随するコストが高いんだよね。
DCJみたいに体力があるところはいいけど、例えばPJやBMWJあたりは
確実な成功が見込めないと尻込みするだろうね。

ただ、Eクラスが成功すれば一気に広がる可能性は高いかな。
多分普通に売れるだろうしね。

ヨーロッパみたいに経由とガソリンの値段が同じでも
あえてディーゼル選ぶ奴なんか、いるかなあ

>>63
漏れは選ぶね。マジな話、燃費が全然違う。

>>63
218ps/4000rpm、51.0kgm/2000rpm
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015543.html
ビジネスマンズエクスプレスとしての価値はあるかと。

>>65
すげぇトルクｗ

原油から生成される軽油とガソリンの最適の比率というのはあるはず。
欧州で生産された余剰ガソリンがアメリカに輸出されてるんじゃなかったっけ？
日本で乗用車ディーゼルを普及させて軽油とガソリンの需要の比率を変えてしまっても
物流に使う軽油が安価に確保できるもんなのかな。

ディーゼルのほうが地球に優しいのは
頭のいい奴なら知ってるんだけどな
日本はアホ文型のガソリン信仰がひどいからな

>>67
最適比率はあるだろうが、製油所の人の話だと、ほぼ全部ガソリンにする事も可能らしい。
軽油はガソリンより重かったと思うが、全部ガソリンにするよりは全部軽油にする方が簡単なんじゃないかな。

ジーゼルはね、メンテを怠るととたんに黒煙がでる。
イニシャルコスト、メンテコスト考えたら
いくら燃費良くてもねえ。
音は確かに昔に比べて静かになったかも試練が
あいかわらず微振動は出るべ。
おれはジーゼル買うならガソリンハイブリ買うね。

２ねら〜に宣戦布告

童貞だのニートだの５秒で潰すなど、かなりケンカ売ってる勘違いクン↓↓↓

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=toritsudai&P=0&Kubun=V5

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=lovebayern&P=0&Kubun=V5

ディーゼル天国ヨーロッパの酸性雨被害をなぜ隠す？

アメリカじゃーディーゼルターボで２５０km／hたたき出す
高速鉄道が新規開発されたりなー。

黒煙デリカはひどかった

>>72
ディーゼルだけじゃないだろ。
向こうは社会全体のエネルギー効率が低いから、化石燃料燃やしまくり。

いくら燃料安くても需要が増えたら増税の対象になり値上げすること確実
発泡酒みたいなもん
つまりは行政しだいだろ

>>67
逆。アメリカの余剰軽油がヨーロッパに輸出されてる。

>>68
DPFの詰まり具合を知っての発言か？
とてもじゃないが、環境にいいとは言えないぞ。
環境にいい装備を備えたディーゼルは、その分価格も高く初期投資がかさむ上、装置が複雑で精密だから、ガソリンよりもメンテナンスが必要だ。

>>67
化学式レベルでは製油コストはほぼいっしょくらいだったな

>>68
逆だろｗ
欧州信仰じゃない、頭のいい奴らはディーゼルが環境にいいなんて
虚構だって知ってるよ。
欧州だって仕事で何万キロも乗る奴が経済性があるって理由で
ディーゼルを選んでいるだけ。金持ちのサルーンはガソリンだよ。

>>59
おい、自○するならCOが多いガソリン車に限るぞ

どうせ土建屋が重油で走るんだろｗ

>>65 ディーゼルのトルクなど、電気モーターと比べたら　たいしたことない。

例えばプリウスのモーターは、それだけで40Kgm以上のトルクがある。（エンジンを加えると50Kgmを超える）

しかも電気モーターは回転数ゼロからいきなり最大トルクで立ち上がる。

断言する。今後の主流はハイブリッドだ。

ヨーロッパがディーゼルに固執するのは、単にハイブリッド技術が無いだけ。

>ヨーロッパがディーゼルに固執するのは、単にハイブリッド技術が無いだけ。

で、そのハイブリッド技術は高速道路で役に立つんですか？
役に立たないですね。ゆとりのトルクどころか、ただの錘です、
時速140キロではかなり騒々しいですよ、プリウス。
こういうシーンで快適であることも、ディーゼルが欧州で受ける理由です。

>>84
環境＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞騒音

>>85
そうですね。
ただの錘ではムダに燃料を消費するだけ、環境にも悪影響です。
米国でも実使用でこの点が露呈して、大きなハイブリッド車は急激にトーンダウン。

日本は油が悪いから、ディーゼルは最悪の公害にしかならない。
ヨーロッパで走ってるポンコツディーゼル車の排ガスは
日本で走ってるデリカみたいな車と比べれば天と地ほど差がある。
日本の油屋がもっと脱硫しないと勝負にならないだろうし
ＣＯ２が減っても微粒子が増えるから人体には悪そう。

菜種油のエンジンﾏﾀﾞｰ

>>87
ソースは？

>46
成分控えめの産業用のがあるらしいから大丈夫。

>>87
>日本の油屋がもっと脱硫しないと勝負にならないだろうし

まだこんなこと言う人が居るのか。

昨年頭(一昨年末)から、日本は 50ppmの低硫黄軽油の供給が”義務”、
実際は 10ppmの軽油が売られている。

土建屋が軽油に灯油を混ぜてダンプなんか走らせてるから
黒煙が出るんだな。

>>92
あと、三菱自動車もな
乗用車で黒煙を吐いてるのは、大概三菱。

毒舌を吐くのは２ちゃんねら

>>93
ガソリンで黒煙噴いてるのはスレ違い

あほの石原のせいでガソリンの二酸化炭素が温暖化を促進しているぞ

日産のディーゼル、ランクル、ハイラックスサーフの黒煙はむごい

黒煙は、単にオイル交換をサボってるだけのケースが多い。

それだけクルマのメカニックに対して無知の無頓着が乗ってることをあらわしてる。

>>97
ドライバーの人口を考えれば、クルマのメカニックに対して無知の無頓着が
大量に存在することは絶対に避けられないと思われ。

>>97
車買って５年になるが、自分でボンネットなんて開けたこと無いぞｗ
トヨタはそれでもキレイに動く。ま、半年点検は絶対に持って行くけど。

クルマのメカニックに対して無知の無頓着

これ自慢になるのかどうか　？

ディーゼルのトルクも乗りやすくていいけど、電気モーターのトルクは
それ以上に乗りやすいな。
正直、高速性能なんてどうでもいい項目だし。

クルマのメカニックに対して無知の無頓着
そしてクルマのメンテナンスが全くできない無能者

に限ってクルマを熱く語ることが結構多いように思える

トヨタってディーゼルエンジン作ってるの？
日本ではないよね。
日本でも売ればええのに。

トヨタ
「日本で売るとハイブリ人気が止まるので、売れません」
「ディーゼルハイブリはコストが高すぎです」

ディーゼルなんて技術力のない欧州車メーカーのやること

でかいミニバンやSUVはディーゼルで乗りたい、ガソリン燃費悪すぎ

とりあえず、海外では日本のメーカーも作って売っているから、
技術的には心配することではないと思う。
日本国内で普及した方が、日本国内での利益を
海外投資（ダンピング等）に使えて尚よいのだろうけど。

みんな原油高騰をにがにがしく不満に思ってるんだ

原油価格もっと上がるかも。

トヨタのハリアー・ハイブリッドとか、最大トルクが70Kgm以上もあって
２トンの４ＷＤ車を、ポルシェ・カイエン以上の加速で走らせる。
しかも燃費はリッター20kmだ。（実測だと市街地14km、高速17km程度）

ハイブリッドがすごいのはわかるけど、コストパフォーマンス悪くない？

>>109
e-nenpiのデータではリッター11キロくらいと出ているぞ。それでもすごいが。

>>109
両立しないことをさも両立するかのように喧伝するトヨタはうざい。

トヨタは２ｃｈ専門のカキ子がいるからうざい

行政もメーカーもユーザーも、今まで甘い認識でしか環境問題考えなかったからこうなった。
ま当分ディーゼルの復権はないよ。ヨーロッパでどうとかハイブリッドのほうが優秀だとかそ
んな比較論じゃなくてね。

日本の軽油は欧米の軽油と比べて質が悪いの？

いい

東京都も職員に工作活動させるようになったのか。

自動車屋もな。

黒煙は不完全燃焼。
ｱｸｾﾙ踏み込みすぎか、ｴｱﾌｨﾙﾀの目詰まり。

くさいのはイヤ

今度はディーゼルにするよ灯油半分入れて走ればハイブリなんて目じゃない経済性(^_^)v

たった世界シェア５％のディーゼル車になにをギャーギャーマンセーしてるんだ？
明らかにヨーロッパのメーカーは負け組だよ。
そのうえディーゼルエンジンも日本のメーカーから供給してもらってる（ＢＭ〇）負け犬っぷり
とにかくここにいる奴はマスコミの情報操作に操られすぎ
もっと勉強してから書き込んだ方がいいぞ

>>122
BMWって、ミニの話だろ。ありゃガソリンエンジンも他社からもらってる。
FFにはBMWエンジン載せないってだけの話。

>たった世界シェア５％のディーゼル車になにをギャーギャーマンセーしてるんだ？

3割近いはずだが？
ガソリン代替車と捉えれば、1%にも満たないハイブリッド車なんかより有望だな。

>もっと勉強してから書き込んだ方がいいぞ

勉強して、これか（苦笑
晒しage。

今、軽油ってどれくらいの値段なんだろう

122は良く出来た釣り竿だなｗ

まあ、たしかに日本メーカーは欧州にディーゼルエンジンを輸出しまくってるがな

>>128
トヨタもマツダもプジョー製

>>129
まあ、トヨタとしてもプライドだけは高いから
日産だホンダからディーゼルエンジンは買いたくないでしょう
ただそれくらい意味しかありませんよ。

ディーゼルなんかどうでもいい。

>>130
アベンシスのは自社製じゃん。

コモンレールを何処が作ってるか

と見ていくとBOSCHとかデンソーだよな

>>123
お前ミニを馬鹿にしてんのか？
日本と違ってミニは欧州じゃどこ行ってもベストセラーのＢＭＷグループの稼ぎ頭ってことも知らないのか？勉強しろ！

>>124
ディーゼル車が世界シェア3割？もうアホかと。無知が堂々とよくも批判出来るな。

アメリカで納車半年待ちのプリウスが需要が無いとは恐れ入ったよ。
ディーゼル車が今世界シェアが3割って事は数年後にはすぐガソリン車とシェアが逆転しちゃうってか？
馬鹿としか言いようが無いなＷ
もっと勉強してから書き込め！

>>134
BMWグループの事業報告書を100回読んで出直してこい。

北海道のいすずのエンジン工場、欧州のディーゼル乗用車用に
ヘッド回りの半製品かなりの数量出荷してるようだ。

>>135
お前が読んで出直して来い！

>>134
毎月百何十万台も売れる市場で、プリウス何台だっけ？

>アメリカで納車半年待ちのプリウスが需要が無いとは恐れ入ったよ。

供給できてないだけではないの。
製造工程の複雑さが、結果的に客に迷惑をかけている。


http://techon.nikkeibp.co.jp/AT/magazine/2004_01/TechReport001_d.html
世界の自動車生産は2004年の6100万台から，2013年には7500万台に増加する見通し。
このうちディーゼル車の比率は2004年の24％から2013年には28％に高まる。台数ベースでいえば，
2000年から2013年の間に，ガソリン車の増加が17％に過ぎないのに対し，ディーゼル車は79％も
増加すると予測されている。

ディーゼル車のシェアを世界の地域別で見ると，欧州でのシェアが2008年に50％を超えると見られるほか，
東欧でも2004年の20％弱から，2013年には30％近くに達する見通し。すでに欧州ではオーストリアの
ディーゼル車の比率が70％近くに達しているほか，ベルギーが68％，フランスが67％，スペインが60％を超えている

何度でも言うが、世界シェアがたった５％に過ぎないディーゼル車を、
マスコミの偏見報道に釣られて「日本は遅れてる」みたいな考えに陥る奴は完全な負け犬。
アメリカで日本のハイブリッド車がバカ売れし、ディーゼル車が全く売れない事実に
欧州メーカーはかなりの危機感を持ってるらしいな。
それに欧州メーカーは今からアメリカでハイブリッド車を出して日本と争う力がまるで無い。
日本車に敗れて嫉妬に狂うＧＭの裏金だが
日本車が脅威で仕方が無い欧州メーカーの裏金だが知んないが
こんな記事に流される奴は本当にアホだなＷ

どう転んでも、議定書の達成のためにディーゼル導入は不可欠だな。
ガソリン／軽油へのバイオ燃料の混合とあわせて重点的に推進すべし。

http://www.paj.gr.jp/html/paj_info/chairman/data/file/2005/20050413.pdf

>>139
世界シェアがたった5%ってなんですか？

>ディーゼル車の比率は2004年の24％

と書いた次にこれだ（呆

> ディーゼル乗用車大国、フランス。
> 一昨年は 201万台の登録車のうち 135万台がディーゼル仕様、全体の 67パーセントをディーゼル乗用車が占めている。
> そんな彼らの国で昨年最も勢いのあったクルマは、ルノー・メガーヌ。
> そこでフランスのディーゼル車が全てメガーヌの 1.5Lディーゼル仕様であるとする。
>
> このクルマのCO2エミッションは 120g/km、135万台では 162トン/kmの CO2排出量がある。
> このうち 5% がバイオ燃料の燃焼により生じるものとし、その量の8割が化石燃料由来のCO2削減をもたらす
> 貢献であるとすると、6.48トン/km がバイオ燃料の貢献となる。
>
> この国にプリウスを持ち込んでみよう。2万台と現実離れした台数のプリウスがメガーヌのシェアを喰ってしまうとする。
> プリウスのCO2エミッションは 104g/km だ。
> シェアを喰われたディーゼル側のCO2排出量は 159.6トン/kmになり、そこへ 2万台プリウスの 2.08トン/km が加わって
> 合計 161.68トンになる。おめでとう。 プリウスは 0.32トン/km の貢献を生みました。
>
> ・・・しかしバイオ燃料は 6.48トンの貢献を生んでいた・・・その差20倍以上。
> 　フランスただ一国で、しかも2万台のプリウスを想定しても、バイオ燃料の貢献の 5パーセント分しか
>
> EU圏ではディーゼル乗用車の市場が 1000万台になろうとしている。
> その市場で供給される軽油のバイオ燃料混合率が 5.75パーセントになることは何を意味するのだろうか。
>
> ”全てメガーヌ”の仮定では、1000万台を744万台にまでプリウスが喰う(256万台）
> 状況にでもならなければ、バイオ燃料の貢献にハイブリッド車は太刀打ちできないのだ。
> 実際の平均ではディーゼル車の排気量はより下がると思われる一方(小型車主流)、ハイブリッド車は
> プリウスよりCO2エミッションが多いクルマが混じるため、更にハードルは高くなる。
>
> バイオ燃料にすら貢献面で勝てないクルマ、それがハイブリッド車なのであった・・・。

>>141
お前はもうアホかと！
それはディーゼルトラックも含めた話だろＷ
乗用車は世界シェアたった５％だよ、５％
お前はトラックでも買ってろＷ

ディーゼルのNOXは一切無視ですか。そうですか。

ディーゼルは都心渋滞での煤煙が避けられないからな
日本人の志向というより、日本の交通事情でしょ
バイオ燃料もアメや仏と違い自給できないしな

ディーゼル技術も超一流、ハイブリッド技術はもはや独占的。
そんな日本のメーカーはもはや最強。
ハイブリッド車も作れずに日本車潰しに躍起になるＧＭと欧州メーカーの裏金で
ディーゼルマンセー記事を書いたマスコミに見事に洗脳される馬鹿Ｗ
まあ欧州メーカーもお先真っ暗だからせめてお前らだけでも買ってやれよ
＞＞＞＞＞＞＞ポンコツ欧州ディーゼル車ﾌﾟｯ

燃費を気にする奴はディーゼルよりもLPG車に乗れ。
トータルコストでは最も安いから。低速トルクはまるでないけど。

> また、個人使用の乗用車とライト・トラックの世界市場におけるシェアは、2005 年は18％だったが2015 年には
> 26％に達することが見込まれる。過去10 年間では西ヨーロッパ市場で急速な需要の増加が見られたが、今後の
> 10 年では他の地域の消費者の需要が世界規模での需要増加を牽引すると予測できる。

個人使用限定でも18パーセントか。5パーセントとか書いてるバカはどうしようか。
「せめて>>1くらい読んでから書き込め。」


> 米国の乗用車とライト・トラックの新車販売台数（個人使用以外も含む）におけるディーゼル車のシェアは、2005
> 年は3.2％だったが、５年以内には10％以上になると予測される。

米国は低硫黄軽油の供給が今年から、最新ディーゼルの普及もこれからという状況。
これで 3.2パーセントもあるということはどういうことか。
悪条件の中でも、21万台程度のハイブリッド車よりも沢山売れているということだ。

「マスコミの偏見報道に釣られて」ハイブリッド車がスゴイ人気と勘違いしている輩も居るようだが、
実質はディーゼル車以下。これがハイブリッド車の実情。

>>143
まあ、ソースを書こうや。

現状だとキミの意見はただの妄想でしかない。

まあこれが物語ってるなＷ

トヨタ自動車
１兆３０００億円

日産自動車
５１２３億円

本田技研工業
４８６１億円
＞＞＞＞＞＞＞＞＞
クライスラーベンツ
３３１２億円（グループ合計）

ＢＭＷ
２９８４億円

フォルクスワーゲン
９６１億円

所詮ヨーロッパは負け犬Ｗ

>>148
ハイブリは『トヨタ・ホンダ・フォードによる21万台の供給力』しかないからでしょ。
技術力の問題で供給できない会社が山のようにあるんじゃ、しょうがないよね。

何でこんな簡単なことが解らんのよ？

マツダ１０００億円＞＞＞＞フォルクスワーゲン＞＞軽自動車メーカースズキ ８００億円

これがヨーロッパの現実Ｗ

>>150
欧州のディーゼル乗用車の売上増が利益を伸ばしているな、日本メーカ。

逆にハイブリッド車はほとんど売上に貢献していない。

「不健全なビジネス｣と吠える社長が居ても不思議なし。

>>151
その書き込みは何の意味があるのか。

ハイブリッド車の普及困難性を示す文にしか見えないが。

普及できない技術では”総量削減”を伴う環境貢献は果たせないよ。

>>137

2005年のセールス

BMW＝112万6000台
MINI＝20万台

ttp://www.bmwgroup.com/e/nav/index.html?../0_0_www_bmwgroup_com/home/home.html&source=overview

バカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
利益率だと更に差が開くか、BMWとMINI

>>156
ID:OpQNDegLは事業報告書の英文も読めない低学歴だということが
わかりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
お前よーＢＭＷって一体何車種あると思ってんだよＷ
ミニ一車種で20万台って明らかにＢＭＷグループの稼ぎ頭だよなＷ

お前らは算数からやり直せ！

>>154
需要と供給を勉強した方が良いんじゃあ？？

しかし釣られる奴が多くて暇つぶしにはもってこいのスレだなＷ

>>158
やっぱり事業報告書の英文が読めないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Despite the BMW 3 Series Sedan model change, the BMW 3 Series remains the world's
best-selling model series in the segment for premium middle class cars; 434,342 units
of the BMW 3 Series were delivered to customers in 2005 (-3.4%). The new BMW 3 Series
Sedan is the best-selling car of the BMW Group: having sold 229,932 units since its market
launch in March 2005, it accounted for 17.3% of the total sales volume of the BMW Group
in 2005. Market introduction of the new BMW 3 Series Touring began in September and, by
the end of December 2005, a total of 27,049 units had been delivered to customers. 31,841
BMW 3 Series Coupe and 31,679 BMW 3 Series Convertible were also sold.

Like the BMW 3 Series, the BMW 5 Series is also the world's best-selling model range in
its segment. With 228,389 units sold during the year under report (-0.5 %), it achieved a
similar sales volume to the previous year. The BMW 5 Series Sedan, with a sales volume
of 177,719 units, accounted for more than three quarters of the total. In the same period,
50,670 units of the 5 Series Touring were also delivered to customers.

>>160

後釣り宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

外国の最新ディーゼルは本当にいいと紹介されてたのを見て以来ディーゼルに対する味方が変わった。

>>159
そうだね。
地球的視野で需要と供給を考えないとね。
供給に難がある技術では、需要を喚起できない。

プリウスみたいに中国に部品送ってムリヤリ”生産”のポーズを取っても
やたら高値の買えないクルマと化し、大衆の需要は発生しない。

とても楽しかったよＷ
じゃあこれから俺は彼女とデートがあるので失敬するよＷ

ハイブリッドは根本をなすモータの歩留まりが悪く、生産が安定してない。
現状では作れば作るほど赤でしょう

>>165
お前はビジ＋で語るにはバカすぎるから車板に引きこもってろよ、なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで論破されて開き直る人(>>160)は久々に見た気がする

素直に、伝送系が弱くてハイブリッドでは、日本車と勝負できませんと
いえばいいのに＞欧州メーカー＜＝いえるか！

伝送系ｘ　電装系○　　　　orz

伝送系はずっと欧州主導だな

いやそうじゃなくて>>164

バックオーダとプレミアを見れば、需要は旺盛なんだから、供給側の問題だよ。
ガソリン車に比べて約50万円の高価格でも、需要が付いてきているんだよ。

今のところ供給が追いついていないのは、急激な需要増とのタイムラグだよ。
正に離陸せんとする技術であって、量産体制が整いつつある。

離陸させられない程度の技術しかない会社は、それはその会社の問題でしょ。
実現できてきる会社があるのに、それができない会社があることがポイントだよ。

それを無視してディーゼルマンセーをやるのは、論点が違うんだけどな。

バイク乗ってると
ディーゼルエンジンの車なんて、見かけるだけで蹴り入れたくなる

重油からガソリンを精製すると一定量の軽油ができるはずなので、
軽油を消費しないとだぶつくのでは？

> 実現できてきる会社があるのに、それができない会社があることがポイントだよ。

> それを無視してディーゼルマンセーをやるのは、論点が違うんだけどな。

意味不明なハイブリッドマンセーにしか見えないが。
論点が違うという前に、ディーゼル車のスレッドだということをお忘れなく。

そもそも何のために実現するのか。目的も見出せないのに売る必要は無い。
需要が旺盛と言ったところで、ディーゼル並の市場規模は到底期待できない。

環境政策としても、普及しやすく、総量貢献の大きな技術を優先すべき。
少数の人間がエゴなエコ感覚に浸っていても貢献の絶対量は少なく、意味も薄い。

日本の場合、灯油を多く使ってるので、軽油は産業用でも足りないくらい。

ハイブリッドな人はこちらへ。

【自動車】「ハイブリッド車は停滞している」と日産のゴーン社長 [06/04/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146062441/

ゴーンのビジネス的な感覚は正しいと思う。

>>175
今後、何兆円分も設備投資をやって、ようやく5年後くらいに年産100万台
分のハイブリッド用モーター生産が可能になるらしいね。モーターのコストは
当初の予想より速いスピードで下がってるけど、コイル巻き方式から
離れられるのはかなり先のことらしいし、生産ペースを上げるのが難しい。

と、実はプリウスに乗ってる漏れが言ってみる。以前はディーゼルに乗ってた
けど、日本で乗用ディーゼルが再発売されたらぜひ一考したい。

>目的も見出せないのに売る必要は無い。

え？？？？？？？？？？？？？？

じゃあ、ダイムラーやＧＭやＢＭＷやらは、なにゆえ今必死こいてハイブリやろうとしてるの？？

SPMの対策って出来るの?原理的に無理だと思っていたが･･･
フィルターつけてあんな細かいのが取れるというのか

まあ、NOXはどうにもならないだろうな･･･

>>179
大市場のカリフォルニアで罰金無く売り続けたいから。

ヨーロッパでずっとディーゼルに乗っているが坂道で
アクセルを踏み込んでも黒煙なんて出ないよ。燃費
はいいし安いし。

てかディーゼル乗ろうがハイブリッド乗ろうがたいして変わらんだろ
CO2を根本的に解決したければ乗らなければいい

>>180
フィルターの径より小さい粒子も取れるみたいよ。

日本の2009年規制もPMは問題ないが、欧州でも問題になっているのは
SPMを無視した”表面的な規制”の話。
PMは結構出ても SPMがほとんど取れるフィルタを使うメーカがある一方で、
逆のメーカもある。表向きに評価が良いのは後者。

排気量1・5Lのプリウスが10・15モードでリッター30kmで、一応、
ハイブリッド陣営の技術目標が2L4WDの実用燃費
で30km/Lですぐ出来そうな目標だからディーゼルじゃ
到底、到達不可能な境地に行ってしまうよね。

ディーゼルってグローランプが消えるまで
エンジンかからなかったよな
冬はエンジンかかりにくかった記憶がある

2005年頃になって急に燃料電池車に二次電池搭載（ハイブリ）を言い出したのは、
ダイムラーやＧＭなんだけど、そういう「将来への投資」という視点は無視ですか？？

ディーゼルハイブリッドを主張するＰＳＡの姿勢も、一切無視？？

アコードディーゼルも燃費走行すれば・・・

> 万事適切に事が運ぶように、車両はベルギーのゲントの港に積み下ろされる船荷から
> 任意に選ばれた。これは、車を影のように追従するFIA職員の監視下で行なわれた。
> 車両は封印を施され、夜間は施錠付きのガレージに入れられた。ホンダのエンジニアに
> 許可された唯一の変更は、ロールケージとサスペンダー式のシートベルトを
> 取り付けることだった。エンジンは封印され、重量の軽量化は許されず、スペアタイヤでさえ
> 車に備え付けたままにしなければならなかった。

という「FIA平均速度世界記録達成車」をそのまま使い、ロールゲージが組まれている分
重量は市販車よりも不利な仕様、このクルマに軽油を満タンまで入れて給油口に”封印”した
クルマでパペンベルグからクアハウス・ヴィースバーデンまでの675kmを、国道、市街地、
アウトバーンを走った結果が 3.066L/100km。


Honda Diesel Sets New World Records
http://world.honda.com/news/2004/4040506.html

http://www.motoring.co.za/index.php?fSectionId=819&fArticleId=2002876
http://news.auto.cz/aktuality/novy-diesel-hondy-accord-vytvari-rekordy.html

>>184
UREA SCRは結構な決定打になるんじゃないの？小型化が難しいのかな？

>>184
そうかフィルターでも大きさによって取れる取れないがあるのか万能ではないのだな
素人的にディーゼルPM発生を考えても大きさが揃うとは到底思えないが
しかもストイキに出来ない以上ガソリン並みのNOXは無理だろな

なぁ兼坂爺さん、これから俺たちは如何すれば良いんだろうなぁ

>>189
船舶じゃあるまいし自動車用の尿素噴射って大丈夫なのかね

>>188
排気ガスが3桁くらい汚いらしいから。
重いし、ターボ付けたらディーゼル意味無いし。

>>189
どれでも載せられるわけでもないし、”保険”でしかない気もする。

>>192
> ターボ付けたらディーゼル意味無いし。

激しくハテナマーク点灯。むしろターボガンガンであろう?

ターボが無かったら間違いなく普及してないな。

欧州では高級乗用車ほどディーゼル比率高し。
高トルクと快適な高速走行に裏付けられた”優越感”がその構図を作る。

>>188
マジか

TCがあるから排ガスも改善できる
TCとの相性はGより上

>>1
.

石原のアホが全ての元凶

>>199
いいからガス代稼ぎに、黙って真面目に働け。
仕事用のトラックバス以外はレシプロハイブリッドだよ。

>>166
？

OpQNDegLの彼女が明らかに脳内にいる件について

普通の人のディーゼルに対する認識って ID:OpQNDegLレベルなんじゃないかな？
ある程度以上の車好きじゃないと他国の事情なんて意識してないだろうし。

クリーンディーゼル車は日本でも作っているが
大抵は欧州向けだね
ハイブリッドは今のところ造れば造るほど
赤字垂れ流しなので造りたくないのが本音
トヨタの頑張りに期待するしかない

日本ではいすゞが一番

フランスとかだと７割くらいディーゼルだっけかな、台数比で。

今時日本でディーゼル車なんて買う奴は居ないだろ。偏見との闘いになるな。

ＧＤＩエンジンで十分

黒煙吹くGDIは日本の恥。

日本の恥って使いたがるやつ多いな。

今ディーゼル車出せば売れるぞ。間違いなし。






北海道では…

黒煙モクモクは糞デリカだけ
ＧＤＩのダメなとこはエンストこきまくること

コモンレールならディーゼル車と気づかれないかもね。

サーフの黒煙はむごい

石原のあほが全ての元凶

まずは、不正軽油撲滅を！健康エコナにしろよ。

石原都知事のおかげで環八周辺の空気は見違えるように綺麗になりました
花粉症も減った気がします

先にどっかのメーカーがディーゼルの
悪いイメージを払拭する製品をださなきゃだろ。

黒煙で花粉症ってのも問題だけど、
千万〜億円単位の建築物の寿命が、NOXによる酸性雨で何割か縮んでるってのも痛い。
ディーゼルにすると燃料代が月何千円か浮くけど、買った家の寿命が1割縮めばマイナスです。

欧州ではNOXのせいで湖沼の動植物は死滅するわ、森林は枯死するわ
世界遺産はドロドロ溶けるわで大問題になっています。

ディーゼルはCO2排出量が少ないと得意満面で言う人がいるけど
NOXで劣化したコンクリートや鉄を新品に換えるのに猛烈にCO2が出しますよ。
鉄もコンクリも製法上、もの凄い量のCO2を出しますからね。
それを考えればガソリン並みのNOX規制も当然。

でも鉄やコンクリを作る時にCO2が大量に出る事を知らないし、家も持ってないって人の目には
ディーゼルは素晴らしいエコカーに映るんでしょうね。

>215
基準を作っただけだから問題はないんじゃないかな。
都バスの九社対をすべて廃車にしたのは納得いかないが、
まさか知事が決めたわけでもないだろうし。

>>174
それは過去10年のデフレ時代のお話。
Ａ．デフレ→景気沈滞→産業車の軽油消費量減
Ｂ．円高デフレ→ガソリン価格下落→軽やコンパクトカーからRV＆バンに乗り換え→ガソリン消費量増
これで軽油が余った。

今や景気回復＆ガソリン価格上昇で、上記ＡＢともに逆転。
既にガソリンは価格上昇にもかかわらず売上げは減少し始めています。
今後10年は、軽油が不足して乗用車に回す余裕がなくなり、ガソリンが余る時代になりますよ。

日本はトラック全部ディーゼルだから昔からガソリンだぶつきだろ？？

>>222
過去数年間のデフレの底で、一時的な現象として軽油がだぶついていました。

んで、ディーゼル乗用車を増やしてはどうか、という論文や資料が製油会社から出て
これらの資料がディーゼルマンセー派の論拠となっているわけです。

んが、こういう資料はもはや時代遅れの過去の遺物に成り果てましたね。

俺、どうせ田舎道しか走らない田舎の人間だから
ディーゼルが欲しい。

アホの珍太郎が仕切ってる東京に限らず、大都市ではディーゼル規制でディーゼル乗用車はほぼ壊滅じゃん。
メーカーもディーゼル搭載車を出さないし、環境保護や省エネの流れに逆行してるこんな愚かな政策は他に無いね。

小型車で日本一周みたいなことをしたいのだがディーゼルはいいよね。
燃費もいいし、マニュアルでも運転が楽。
まぁ実際一周するかっていうとしないけど欲しい。
プジョー207やポロのディーゼルが出たら欲しい。

>>92
土建屋が突っ込んでいるのは灯油ではなく、
重機や発電機に使うＡ重油のほうでは？

>>219

＞欧州ではNOXのせいで湖沼の動植物は死滅するわ、森林は枯死するわ
＞世界遺産はドロドロ溶けるわで大問題になっています。

それ、ディーゼルの普及とほとんど関係ありませんから。

にっさん、まつだ
これらがディーゼル小型乗用車を
国内向けに出しそう

ヨーロッパの人間はねぇ
ディーゼル車は環境にいいとかキレイ事の建て前並べてるけど

ただ単に「維持費が安い」からディーゼル車乗ってるだけ。
欧州では、車は日本やアメリカと違って、ただの移動の道具としかの概念しかないからね。

ディーゼルに関しては日本はヨーロッパより30年技術が遅れてる。
同じ土俵で議論は出来ないよ。

ディーゼルよりも日本は天然ガス車か電気自動車
のどっちカだろう
アメリカ大陸は、今後ディーゼルがはやると思われるが・・
>>231
デンソーのディーゼルは世界最先端だぞ
コモンレールの最初に作ったのもデンソーだろ
それに、触媒なしで数年先最も厳しいNOx汚染物質対策
をクリアしようとしているらしい
よく覚えてないが・・なんだっけ？
でも、ディーゼルは日本にはちょっとだね

新型ディーゼルの燃料噴射やったのはボッシュだよ。

ディーゼルと同じ馬力でいいなら
ガソリンエンジンはめちゃめちゃ低燃費だぞ

ガソリンエンジンは低中速トルクが出ないからきつい

>>231
コイツ馬鹿じゃないの？

>234
ヂーゼルと同じトルクにするなら
ガソリンエンジンはめちゃめちゃ高燃費になる

土日しか乗らないやつはディーゼルのメリットなんてまったくない。
日本ではそういう連中が多いから流行らないのは無理もない。
年がら年中乗ってる田舎の人間は軽自動車だから関係ないし。

>>230
>ヨーロッパの人間はねぇ
>ディーゼル車は環境にいいとかキレイ事の建て前並べてるけど
>
>ただ単に「維持費が安い」からディーゼル車乗ってるだけ。
それは、建前が実際に本音に合致してれば、理想的な政策なんだが？

スバルのボクサーディーゼルはまだか?

トラックでは実用化されているが、ディーゼルハイブリッド乗用車が実現すると良いね。

２ストローク小型自動車はよ売らんかい！＞ダイハツ

何その原点回帰

排気量1リッターディーゼルとか坂道40KM/H位だよ。
だからトラックから何からほとんどターボ付けてる奴ばっかり。
まあ、イナーシャがでかくて踏んでも加速悪いとかも理由に有るんだけど。
で、俺はそれじゃ乗用車はせいぜい2割増しくらいで大して燃費メリット無いから意味無いでしょ、
という主張にターボなきゃヤダというガキ臭い主張が出てくる。

>>243
最新2ストディーゼルを知らんのか！

>>217,219,230
そのとおり。
アタックチャンス。

ここまでディーゼル車へのネガティブキャンペーンを張るのは何故だろうか。

阿呆な石原儲が多いんでしょ。

ディーゼルはイラネ。

はいはい木っ端役人木っ端役人

>>247
日本は、ガソリン車とディーゼル車の排気ガス規制値を統一しようとしてるからね。
規制値を達成できるディーゼル車なら大いに増えて欲しいだろうが、現在の規制値をギリギリクリアしてる程度で、将来の規制値は到底達成できないディーゼル車へネガティブなのは、当然でしょ。

>>248
石原はカブ上げたよなあ。単に裁判で負けた役人が困って焚き付けたのに乗っかっただけだろうに。
緯度が高く人工密度の低い欧州で問題でないディーゼルエンジンでも、日本の低緯度、高人工密度では、窒素酸化物が多過ぎるのにな。
文句なら、裁判所か、裁判に負けるほど劣悪なディーゼルを使わせてた、石油など含めた各種メーカーに文句を言えば良いだろうに。

>>91で書かれてる様に、サルファフリーっていうんだっけ、
低硫黄分の軽油が主流になれば、日本市場にディーゼルを投入しようと
いうメーカーも出てくるかも。
これは現行のエンジンでも排ガスは改善されるそうですよ。

元々はディーゼル海苔だったけど、今はガソリン車です。
アイドリング時の静粛性なんかは改善されたのかな。

>>252
主流云々の話ではない。義務だ。法規だ。

一気に更新されるんですか？
段階的に導入されるものだと思ってましたので。
素人でｽﾏｿ。

日本の役人は一気に変えるのが好きらしい。
500ppmから50ppm、業界は実質10ppmへ一足飛び

>>255
役人が一気に変えたがった訳じゃなく、運輸業界とメーカーと役人との癒着で規制値を緩いままにしてたら、裁判で負けただけ。
その裁判時に、メーカーが技術的には対応可能と責任逃れしたので、役人はメンツとして最大限に規制値を上げざる得なくなった。
全てのつけは運輸業界に回した形だが、裁判で負けるほど規制値をユルユルにしてたのは運輸業界の圧力だから自業自得。

低硫黄軽油の話が排ガス規制の話にすりかわっている罠

>>257
ディーゼル車メーカーは、低硫黄軽油さえ流通してれば、ディーゼルエンジンの方は技術的には対応可能と責任逃れしたので、
裁判で負けた環境汚染を解消するために、ディーゼル車メーカーに厳しい排ガス規制値をクリアする
低硫黄軽油用のディーゼルエンジンを作らせるため、低硫黄軽油を流通させる事になったって説明なら良いのか？

環七沿いに住んでいる俺がきましたよ。

石原のディーゼル車に対する一気な規制は少し荒っぽかったけど、
５年前に比べて環七沿いの空気は明らかにキレイになったね。
環七沿いの住民は石原に感謝しているよ。

ここでディーゼル万せーしている人達は、もし石原が居なくとも
ディーゼルの排ガス対策に真面目に取り組んでくれたのかな？

たとえ地方都市であっても、その東京石原のために高価なガソリンを消費しなきゃならない状況どう説明するの？

軽にディーゼル載せて

ハイブリッドにしたのがリッター４０キロ以上走るらしいな

ダイハツあたりが出すとか

>>260
それは東京中心の日本の国作りに文句を言い、連邦制に近いタイプの道州制推進派にでもなるしかないな。
北海道なんか、ディーゼルマンセーで一般道でも制限速度80km/hにしても問題なさそうで、そういうレベルでの立法権から全て譲渡されれば喜んで変えて行くだろうにな。

>>258
つまり役人は軽油を一気に低硫黄に変えろと要求しました、と。

真夏の環七走ってると同乗者が気分悪くなるくらいひどかったけど
最近はどうですか？

>>260
メーカーが地方向けにディーゼル売ればいいのにな。
ったく、どこのメーカーも護送船団で参るよ。

お国がもっとディーゼルの開発を世話してれば
まともなディーゼル出来てたかもしんない

農業のようにしたいのか？国が世話して国際競争力のついた産業など無い。

農業はどこの国でも保護しているよ
あの米国ですら保護してる。
欧州は保護しまくり。

コモンレールディーゼルってそんなにいいのかな。

リーンバーン、直噴ガソリン、ミラーサイクル、気筒休止。
ガソリンエンジンの燃費対策も色々あったけど、どれもイマイチぱっとしなかったからちょっと疑っている俺ガイル。

>>269
気筒休止は馬鹿にできん。ランサーMDにもインスパイアにも
乗ったことあるけど、あんな馬鹿げたようなシステムで、燃費が
飛躍的に上がるよ。平均車速がぬふわkm/hくらいでリッター
16キロ以上は行く＞インスパイア

レクサスＬＳに
Ｖ１２気筒６，７ＬディーゼルＤＯＨＣ５ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ
だったら絶対売れる！！

亀頭急死はアメリカメーカーが実用ならこっちと
めったくそ力入れていた技術。
ディーゼルハイブリッドと並んで日本のパワー
トレーン技術者も聞いた瞬間に評価が高い感じだった。

まともなディーゼルエンジンを日本で市販してから言いたまえ。

お前らの話は、まるで合コンで一番モテない奴を
「こいつ、息は臭いし、色々有害なものとか吐き出すけど、ホントはいい奴でさ。
将来的にはクリーンになれる可能性を秘めてるんだ」
とか言ってるみたいで気持ち悪い。

現実のディーゼル車は、今日も黒煙をまき散らしてるよ。

＞まともなディーゼルエンジンを日本で市販してから言いたまえ。

まともなディーゼルエンジンを欧州に輸出しまくってますが

>>273
少しは調べてから書き込もうね。
つhttp://www.google.co.jp/

所詮ディーゼル。ガラガラやかましい

>>275
>>273は日本で売れ、との主張だから間違っていないと思うが。まともなエンジンはすべて欧州に売ってしまい、国内には出回ってないだろ。
欧州ランクのディーゼル車をまず日本で販売しろといっているんだと思うが。

軽油費引取税ってガソリン税の半分くらいかなかったか？
しかも県の税務課に行けば、農民と漁民は、トラクターに使うんです、
漁船に使うんですと言えばすぐ税金免除のチケットが貰える。

ガソリン税はは車を道路を利用使用がしまいが、ガソリン税はきっちり取られますけどね。

>>278
なにか文句あるんか？

>>277
まともなディーゼル販売できないのは石原他のネガティヴキャンペーンのせいじゃない？
メーカーに理由求めるのはお門違いだと思うんだけど。

東京は東京の事情があることは、俺にも理解できる
あのような車がバンバン通りまくる地域でディーゼルはたまったもんじゃないだろう
しかし、田舎ではねえ。。。
なんで東京の事情と田舎での事情をごっちゃにして、ディーゼルはダメってなるかな

まあ、ディーゼルはハイブリッドにしても、現行で
乗用車用は、ちと駄目かな、と思ってる。

バイオディーゼル燃料が使える事を考えると、

ディーゼルエンジンの方が将来性あり。

＞乗用車用は、ちと駄目かな、と思ってる。

欧州じゃ売れまくってるのに

環境面を考えるとディーゼルは絶望的

>>275
排ガス規制に適合したディーゼルエンジン車が会社にあるけど、
黒煙かなり噴いてるよ。　駐車場のアスファルトが黒く染まるくらいね

>>283>>284
ノックスに加えて、発癌性の炭素ナノ粒子の問題
がでてきたからな。ヨーロッパはどうすんだろ？
このまま人体実験か？

＞駐車場のアスファルトが黒く染まるくらいね

ネタ丸出し
お前死んでいいよ

>>287
そんなに神経質にならんでいいだろ。
人口密度もそれほど高くないし。

>>288
実際染まってるわけだが。
だいたい、ミラーで目視できるくらい黒煙ひどいんだから

>>290
ネタはいいから
それともお前の会社、車に灯油入れてんんかも
逮捕ですよ、逮捕。

>>288
あとターボのブローオフの気体は、そもそも排気の
100%を触媒は捕まえてるのかな？
ターボの排気は大気開放だよね確か。ターボをバリバリ利かせて走るからなー？

ID:l1ptMzhhよ、お前はディーゼルを乗ったことのない綺麗なアンチ

>>293
なに言ってんだこのバカ

>>291
ちゃんと軽油入れてますよ。
つーか、灯油なんか入れて検問で捕まったら大事なんだが。

長距離乗らない仕事だから、燃料代はそんなに負担にならないし。

アイドリングしてるトラックの排気口の下の
アスファルトとか黒ずんでるよね。

>>292
どんな改造車だよ？市販車でブローオフの付いてるディーゼルターボは無かろう？

アンチディーゼル工作員ｳｻﾞｽ

>>298
ディーゼル工作員の方がうざいぞ。

>>290
お前の会社のディーゼルエンジン車、ぶっ壊れてるか
２０年前の車じゃないのか。

田舎じゃ車は必須な交通手段ですからなー
ディーゼル復活して欲しいよほんと。
ヨーロッパはいいねー

黒煙上等
灯油100%で走るディーゼルｷﾎﾞﾇ

燃料をＤＭＥにすりゃ解決。
ディーゼルはトルクが豊かでたらたら走るにはいい。

石原がやるべきだったのは違法燃料の取り締まり。
それに手を焼いてﾌｧﾋﾞｮった結果がディーゼル弾圧という暴政。
テロリストがいるからと市街地を爆撃して市民を巻き添えにするキチガイと同じ精神構造。

>>304
違法燃料の取り締まりで済むようにするには、裁判時にメーカーが現状のディーゼル車でも違法燃料を使わなければ環境汚染にならないと証明しなきゃダメ。
その辺り、メーカーが逃げたから、行政としては全ディーゼル車を低公害車にするしか無くなった。
裁判にも負け方ってもんがある。メーカーは余りに自分の手を汚すのを嫌がりすぎた。

建設重機なんかの車両系建設機械のディーゼルなんて排気すごいぞ。
あれから対処しないと。

>>287
発生したPMをシリンダ内で完全燃焼させる技術がある。

>>307
ディーゼルってこれ以上ゴテゴテ付けて高価で
馬鹿でかくなるとヤバイんじゃないんでなかったっけ？
トラックはペイするかも知れないが。

>>308
台数激増でコストは急速に低下中。

>>309
でも、ディーゼルエンジンは絶対的な重量=鉄の材料費分
は必ずいつも高かったよ。

>>310
ターボやインタークーラーがついている分、今でもコストアップ
要因はたくさんあるけど、昔よりずっとマシだね。ガソリンに対して
10万円高くらいなら十分行けそう。20万円高になると微妙。

>>306
漁船なども凄いらしい。

>>310
希土類マグネットやインバータなんかに比べたら安そうだ。

>>311
ディーゼルハイブリッドにしても30〜40万高くらいか。

>>307
燃料噴射のタイミングをちょっと工夫するだけ。
特に大きな装置が必要になるわけではない。

>>1
ここんとこのガソリン高騰で流れ変わったんじゃねーの？
原油１００ドルでもそんな贅沢言えるだろうか？

>>300
ディーゼルは新車でも黒煙吹くよ

ディーゼルハイブリッドになり、高負荷時にモータ併用すれば
黒煙減るんじゃね？

>>317
黒煙はね。そもそも黒煙出すなんて、排気量が足りないだけって理由で酷くなってる事が多いくらいだ。
窒素酸化物の方が改善が大変かも。尿素触媒なんて、本当に一般化するんかねえ。

産業振興という名目の言い逃れで、過去の排ガス規制をアマアマにしてきた政府と
そのアマちゃん護送船団の中で過保護な扱いを受けてきた、ディーゼル屋と石油業界。
過去のそれらのアマアマの付けが一気にきたんだろ。

過去30年の遅れを取り戻すために、ディーゼル屋と石油屋は不眠不休で排ガス対策をするしかないな。
自業自得だろ。

>>319
ガソリンとディーゼルとハイブリッド、どれを選ぶかは消費者の判断に任せて欲しいんだよ。
自動車メーカーが多数存在する日本に住んでいながら、選択の自由を奪われている現状に不満はない？

Yahoo動画で「カーグラフィックＴＶ］の
ディーゼル車特集が会員なら観られるよ。
http://streaming.yahoo.co.jp/c/y/tva/20000/2000001160/

>>320
ディーゼルの選択が奪われてるわけでは無いよ。
排出ガス規制に通るディーゼル車が無いからだよ。

ディーゼルだけ排出ガス規制をゆるくしろというのは只の傲慢

Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

>>322
うむ。そりゃわかってるんだけどね、
日本の企業が作ってるディーゼルモデルに日本人が乗れないってなんか納得いかないのよね…。

>>324
じゃ、がんばって日本の国土を欧州並みに高緯度に広い面積を確保してくれ。
満州くらいにだけでも、首都を移せれば日本も欧州的な生活になるぞ。

>>322
車無いだ？あるっての

欧州並みに高緯度かつ広い面積な道民です('A`)
過密地域は乗り入れ規制でいいんじゃないかと思っとりますです。

最近のディーゼルって
ディーゼル臭さは改善されたの?

>>327
禿同。ヨーロッパでレンタカー借りた経験から、わりと新しいディーゼルモデルだったら
北海道の過疎地ではリッター30キロくらい走るよ。

アコードディーゼルなら35か

>>326
あるんならそれ買えばいいじゃん。
商用車しかないわけだけど

>>330
昔、ゴルフ�Uディーゼル1.6に乗ってたんだけど、東京から長野にドライブに
行って、だいたいリッター27〜28キロくらいだった。技術が進んでるから
アコードならもっと走るかもね。ヨーロッパのヤリスディーゼルなら
さらに上？

>>329
ちなみにこういうとこです。
http://homepage2.nifty.com/oozora/kamban.htm
人轢きそうになったことはないけれど、鹿轢きそうになったことは二度ならず有。


ホントはシビック３ドアに乗りたいのはﾋﾐﾂ。。。

>>333
中標津か！！ディーゼルのメリット出まくりの場所ですな〜。
速度レンジ高いし巡航モードだし。十勝もいい感じだったけど。

シビック５ドアディーゼルをぜひ日本へ

町のりだとディーゼルってどうなんだろ？
燃費はのびるのかな？

ガソリンエンジンでも６０ｋモードに近い燃費出すところだよ

ディーゼルのスーパーカブあったらいいな
通勤に使って半年くらい燃料入れないで済むようなやつ

>>333 なんだ１時間半もあればいけるじゃん。
　　　あの辺は国道８０Ｋで流れてからね。
　　　別保から場外馬券上あたりからはそんなに出せないけど。

　　　

北海道の１００Ｋは都内で３０Ｋ移動するよりずっと楽なんだよ。

ここでディーゼル持ち上げてる奴も、仕事で運転するトラックは別にして
決して自家用車までディーゼルにしようとは思っていない件

↑んなこたぁない
アコードディーゼルなんか出た日には絶対買うな

>>337
プルトニウム燃料なら数年間補給なしも可能だと思うｗ。

>>340
漏れ、今はプリウス乗ってるけど以前はディーゼルゴルフを買ってたからな。
次に車を買い換えるときにいいディーゼルがあったらまたディーゼルを選ぶ
と思う。性能云々以前に、ディーゼルのドライバビリティは独特で面白いんだよ。
ディーゼルのパラレルハイブリッドなんて出た日には、萌えてしまいそうだ。

＞決して自家用車までディーゼルにしようとは思っていない件

いやマジで欲しいんだけど。
ディーゼルは低速のトルクが強くていいよ。

＞アコードディーゼルなんか出た日には絶対買うな

欲しいな
そうとう燃費いいらしいじゃん
田舎限定でいいから売ってくれよ。東京なんて行かないからよおー

ディーゼルをガソリン並の低排ガスにするには
あと10年位はかかるんじゃない。
それまでは、何かと社会的な風当たりは強いだろうな。

田舎の田園地帯なら排ガスは飛散して問題にならないから、ディーゼルもありだと思うよ。

灯油を燃料にすると黒煙吐くとか言ってる奴ら、
実際に灯油入れて走ってみろよ。排ガスは軽油より綺麗だぞ。
潤滑成分が無いから添加剤入れるか軽油と混ぜる必要があるが。
黒煙ガンガン吐いてるトラックは重油と軽油のブレンド燃料使ってるか、
噴射ポンプの調整が狂ってるか、両方かのいずれかだ。

ルマン24にでたのはなんだったっけ?
ディーゼルで…
12気筒650PS位
プジョー??

>>346
それが半端じゃなく田舎な、地平線まで田園地帯とかじゃなきゃ難しい現状。
去年の夏も、南東北や北関東で光化学スモッグが起きてた。
国内だと、秘境ってレベルの地域以外、ディーゼルが無理。南東北で光化学スモッグなんてなあ。

>>349
それ、ディーゼルのNOx由来のスモッグじゃないし。南東北とか
北関東というと田舎臭く聞こえるけど、結構な工業地帯だからな。
過疎地で自動車交通由来の光化学スモッグが発生したケースを
挙げてみて。

>>349
あんた大丈夫？
黄色い救急車呼ぼうか？

ディーゼル最高。

今ハイオク車乗ってる人お金捨ててるようなモンだよね。

新型ディーゼル早く国内販売してくれ。

ディーゼルってうるさかったね

ディーゼルは別に否定しないが、都会で個人が利用する乗り物ではないな。
ＴＰＯをわきまえて最適な地域で利用する分には、今でも問題は少ないと思うけど。

今のところ、軽油は産業振興という名目で税を減免しているが、
ディーゼルが普及して、軽油の取引量が増えてガソリンの取引量
が減ったら、ガソリン税収入が減ることになるので、その損失を
埋めるために軽油取引税を上げる必要が出てくる。

そうなると輸送費や運送業界は更に厳しくなるぞ。それでも良いのか？

低コストでポスト新長期規制をクリアできる？

俺はリーバイス派

>>355
ガソリンは国税、軽油は地方税。管轄が違うんでそういう齟齬が起こる
可能性はほとんどない。

ディーゼルエンジンにはバイオディーゼル燃料や液化天然ガスなど、
クリーンな燃料がいくらでも使えるんだが

モラルのない運送業者が重油を燃料にして走るからディーゼルエンジン
が悪者にされるが最新型のディーゼルエンジンは硫黄分の多い質の悪い燃料使うと
ＥＧＲ機構が災いして寿命が非常に短くなるので、使う香具師は減ると思うぞ

バイオディーゼル燃料なら、軽油取引税も課税対象外でクリーンな燃料なので
コスト的にも運送業者が導入しやすくなるはずだ。

>>355
そこまで普及はしないよ
ディーゼルってだけで毛嫌いするユーザーも多いでしょ。
俺は実家がずーっとディーゼルだったから抵抗無いけど。

>>358
管轄が違うからこそ問題が出る。
国の取り分が少なくなれば、国道の整備に問題が出る。

>>361
いや、もともと地方交付税として環流させるくらいだったから。ちなみに
ディーゼル乗用車をいちばんやりたがっているのは、燃料税を取っている
経産省。エネルギー消費のアンバランスな状況やCO2排出量削減の絶望的
な停滞のほうが、些細な税収構造の変化などよりよっぽど深刻なんだよ。

投機マネーで化石燃料高騰が続くとバイオディーゼルも脈あるかな？

>>362
エネルギー消費ってアンバランスなのか？
軽油は発電用にもつかえるから、余っても無問題だと思うが。
むしろ、ガソリンはほとんど車にしか使えないから余るとわざわざ
輸出入する事態になるのでむしろ困ると思うが。

あと、ガソリン税は国交省じゃないのか？

初めてトラック運転したとき、予熱のことをすっかり忘れていて
エンジン掛からなくて焦った。

>>191,>>193
乗用車ならメルセデス・ベンツのブルーテック。
トラックなら日産ディーゼルとか他にもいろんなところがやってる。

よほど小型化できなきゃ、乗用ディーゼルはハイブリッドに勝てないだろ

ホンダは直噴もディーゼルもダメポ。
無駄な開発費を削って、ハイブリッド１本に絞れってんだ。

ホンダのディーゼルがダメ？

この時点でネタ確定。

早くアコードディーゼル出せって。
なにやってんだ、ホンダ。

ディーゼルミドル四駆出してくれ。ホンダ。

頼む・・・

>>364
そうだそうだ、揮発油税は真性道路特定だったな。経産省は石油段階か。
しかし国交省も予算組んでディーゼル乗用車プロジェクトを推進している。
基本的には第3世代ディーゼルのモデルの一部が日本で売られはじめ、
第4世代では問題がなくなるという流れと思われ。

>>350
凄いな。大気汚染などの環境問題は、複合要因なのだから全部を規制しなきゃならないのに、ディーゼル推進のために無視しろってか。

>>351
＞>>349
＞あんた大丈夫？
＞黄色い救急車呼ぼうか？

実際起こってる公害に目を瞑り、問題的する人を隔離する発想でディーゼルを推進してるのね。
これじゃ、ディーゼルアンチが増える訳だわ。もしやID:Uc8L2Lu0って、ディーゼルアンチを増やすために書き込してる？
俺釣られたかぁ？

>>373
実際、光化学スモッグを起こすほどのNOxは現時点で日本では登録できない
ディーゼル乗用車ですら出しませんから。

>>373
なんか、怖いな。
環境ヲタって怖い。
都会の感覚だけで、アンチディーゼルやられてもねえ。。。
田舎なんてちょっとくらい排気ガス汚くても、何の問題も無いし。
つーか、そこらのトラクターだ農機具からバンバン黒いのが出てるってのＷ
そんな土地で環境環境ほざいてどうすんだよＷ。

>>374
ふむ。なら光化学スモッグを起こすほどの大気汚染の酷い地域を走ると、ディーゼル乗用車はより少ない汚染に空気を浄化してくれると。
それならディーゼル乗用車がいくら増えても大気汚染にはならないんですね。
普通、光化学スモッグを起こすより低い値でも、大気汚染扱いだと思うがなあ。

>>376
グリーンピースみたいな香具師だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>.376
反原発、反自衛隊、とかもやってそうだな

既にディーゼルは燃費や排ガスで語るレベルじゃないと思う
ハイブリッドとどちらがスペース効率に優れているかだと思うんだが
まあ、ハイブリッドじゃないガソリンエンジンをやめて、ディーゼルをメインで売るというならあれだけど

>>377-378
事実に基づかないレッテル張りと来ましたか。思考パターンが同じなんですね。

>>380
いや、主張していることが同じだもん。ごくわずかの汚染も許されない！！！
と言って、許容限界の議論をまったく受け付けないというｗｗｗ

>>380
図星だったか？

>>381
SULEVなディーゼルエンジンなら大いに推進しますよ。
ディーゼルエンジンの熱効率の高さはエネルギー問題としては最善なので、DMEディーゼル推進派です。
有酸素な液化ガス燃料であるDMEならディーゼルも良いですが、軽油などの液体燃料はいくら低硫黄化しても、まだまだ無理かと。
でも、物流には２モータハイブリッドディーゼルターボエンジン＋酸化触媒＋尿素くらいの対応でも、現実的には大丈夫と思ってますがね。

>>382
外れ。原発は高速増殖炉反対派のプルサーマル賛成派。自衛隊は憲法改正正規軍化支持派。
単に現実路線な範囲の理想主義。

>>383
尿素SCR＋酸化触媒装備なら2モーターハイブリッドである必要なんかないよ。
ハッキリ言って高杉。

>>384
尿素SCR＋酸化触媒装備は最低限必要で議論の余地も無いですが、できれば2モータハイブリッドの普及へも力を入れて欲しいですね。
日本の物流で効率の高いディーゼルエンジンを使おうとすると、インタークーラーターボディーゼルに無断変速を付けたくなる。
セカンド発進するような国ではね。ハイブリッドが増えれば、将来的にトローリートラックへの道を推進できるし。

>>385
トラックのギア比を考えてから言ってくれ。

>>386
トラックのギア比を考えてるから、無断変速には2モータハイブリッドしか無いと言ってるんですが。
まあ、2モータハイブリッドも高級乗用車タイプは変速ギアを付けだしてますから、トラックも空と満載と高速と下との４パターンくらいのギアは付ける方が良いかもですが。
それでも普段の走行がATで楽ちんな上、無断変速で最適な熱効率のエンジン状況を維持できるのは理想的でしょ。

だが今日もトラックは黒煙吐きまくっている

>280
ぜんぜん違うだろう。
問題あるから基準を作っただけで、
基準さえ満たしていれば問題はない。

基準だってそんなに無茶な内容ではないし。

>>387
マジでいらねー。ハイブリッドにするにしても、1モーターで十分。
2モーターは元来、プリウスみたいに低速域がほとんど使えない
ミラーサイクルと組み合わせるべきもので、トルクバンドが広い
ディーゼルでは単なる無駄。

>>390　プリウスみたいに低速域がほとんど使えない


プリウスはレースカーか　アホ

>>390
乗用車用ディーゼルなんかの熱効率の低いエンジンで満足すんな。
アトキンソンサイクルディーゼルエンジンを使うには、2モータハイブリッドが必要だ。

ガソリン入れてきた。
レギュラー１３６円、たかー。

>>393
こんなに税金の安い日本でだと、欧州のディーゼル熱が伝わらないよな。
あっちは200円くらいになってるだろ？

理想はアルコール燃料車だ。
サトウキビから燃料を無限に生み出せる

>>395
無限の年数を費やせばね。バイオ系は全て、消費の多さに追い付く方法は無い。
地球人口の方を減らせば別だがな。技術的にも減らす方が楽だし。

>>394
前ハイオク入れたんだけど、ハイオク入れると燃費良くなるはずなのに
リッター１２．。。
スタンド、なんか変な細工してねえよな。
エアコン使ってる時期じゃねえのに、いつもより不自然に燃費が悪い。。
とういうこちゃ。

>>396　海や砂漠の広さを見ると技術次第でどうにでもなりそうな気もする

>>398
海や砂漠の広さを技術でどうにかできるなら、エネルギー変換効率の低いバイオ系よりも、もっと高効率な太陽電池での方がまだまし。

まいった
しかしガソリン高騰の影響か、ゴールデンウィークなのに
全然車が走ってなかった。
田舎だけど、こんなこは初めて。
環境環境って言ってガソリン高くて車に乗れないなんてねＷ
本当に後継機なの？いったいどこでそんな後継機が？これが格差社会って奴っすか
小泉チョン一郎改革マンセー

>>391
ミラーサイクルの特性を全然理解できてないなお前。

>>392
普通のディーゼルでミラーくらいの効率は出ている。
満足もへったくれもない。

>>389
今は日本のメーカーも欧州向けにディーゼル作らざるをえない状況でしょ？
国内でもディーゼル売れれば技術開発もより加速しそうなのに、
欧州以上に厳しい基準てのはデメリットの方が大きいのでは？

ガソリンが高騰した原因は格差社会と関係無いのだかチョン一郎と言いたいだけじゃん
それに何処の田舎か晒せよ、ここ長野は去年より多いぞ

チョン一郎信者の創価が釣れたようです

>>401
プリウス程度の低いレベルのミラーサイクルと比較してどうする。
過給もしてないんだぞ。
そんな無過給ミラーサイクルや乗用車用ディーゼルの30%台じゃなく、乗用車用ならガスエンジン発電の40%台とか、トラックなら船舶の50%台とかを実現する方向へ行かないと。
トラックなんか、本来ハイブリッドによる価格上昇分なんぞ燃料代でお釣が出るはずなんだぞ。
エンジンを専用設計にしてないから、現状ではダメだけどさ。

>>405
トラック用ハイブリッドはユニット、蓄電ユニットともに重量がかさばる。とくに大型の
場合、総重量が決まっているわけで、積載量削ったハイブリッドを買う場合は増台
も検討しなきゃいけなくなる。やるにしてもワンモーター、しかもアイドリングストップ
＋αのマイクロハイブリッドで十分。


あと、おまいの言う効率ってフルスロットル時の性能曲線に基づいているわけで、
パーシャル領域ではそこまでの差は出ない。車みたいに加減速の激しい乗り物は、
たとえシリーズハイブリッドにしても全開or停止なんて制御は非現実的なわけ。

>>395
現状の砂糖価格高騰が嬉しいのか？

>>407
サトウキビ以外のものからも作れるけど、どのみち農業が壊滅している
日本では、バイオエタノールを主力にするのは非現実的だな。ヨーロッパ
でバイオエタノールがもてはやされはじめているのは、最近思いっきり
余りまくっているひまわりの種その他雑穀の有効活用という側面もあるし。

日本はディーゼル燃料についてはGTLでいいんじゃないの。あと、30年くらい
かけて日本全国にバイオリアクターを建設しまくれば、結構な量のバイオ
エタノールを供給できるようになるかもしれんが、今の技術ではね。

ディーゼルのトルクバンドは2000回転あたりを中心に非常に範囲が狭い。
郊外をトコトコ一定速度で走る分には良いだろうが、都心では燃費落ちるし黒煙も避けられない。
ドイツみたいな道路事情と日本とを一緒にするのは無理がある。

トルクついでに言うと、最強はディーゼルではなくハイブリッド。
例えばハリアー・ハイブリッドのトルクは70Kgmを超える。
ディーゼル乗りなら、この数字がどんだけ凄いか分かるはずだ。

>>368
ホンダは他社から人材を引き抜いて出来のいいディーゼル造ったそうですよ。
トラック業界が景気どん底だったのも大きいけど。
それで他社から人材が流れてきた。

ＪＲ北海道ではディーゼルで発電してモーターを駆動させる
ハイブリッド式の機関車が走ってるそうな。
昔、ＤＦ５０だかＤＤ５４だったかな、あったのはあったんですが。

>>411
電気式ディーゼルカー＝シリーズハイブリッド
機械式ディーゼルカー＝マニュアル車
液体式ディーゼルカー＝オートマ車

>>409
>ディーゼルのトルクバンドは2000回転あたりを中心に非常に範囲が狭い。
>郊外をトコトコ一定速度で走る分には良いだろうが、都心では燃費落ちるし黒煙も避けられない。

・何のために変速機があるんだ？
・論理のつながりが不明

>>409
>トルクついでに言うと、最強はディーゼルではなくハイブリッド。

・いつでも最大トルクが出るわけでもない
・そもそも電力源に限りがある。
・高速走行、登りの連続ではただの錘と化す

そんなにディーゼル乗りたきゃ、ベンツ・ディーゼルでもゴルフ・ディーゼルでも買えばいいじゃん。
ネットで言ってるだけで、実際には出ても買わないんでしょ。

重り重り言うけど例えばてっちんホイールと
アルミホイールでどれだけ違い有るの？
タイヤのインチアップだって重量増えますよね？

>>409
つ　ディーゼルハイブリッド
低回転で安定して回すには都合が良いし、負荷が掛かる分はモータでアシスト
ガソリンのハイブリッドより効率いいだろ。
KC-MP237Mなんて蓄圧式のハイブリッドもあったな。
MBECS2だっけか

排ガスで言えばLPG車もかなり綺麗だぞ。
LPIが量産化されれば買ってもいいと思う。

物流系が全部ディーゼルハイブリッドになるのは確実だろうけど、主流になる時期だよな。
キャパシタ兼用のリチウムイオン二次電池が使えるようになって、バッテリーは小容量でも2モータハイブリッドの無断変速を有効利用できるようになれば一気に入れ替わり始めるかな？
今は、ハイブリッドとして最低限必要な電池容量の十倍だかくらい積んで、中間容量だけを使う形で電池の低性能を補ってる形だし。

天然ガスディーゼル車は配送トラックを中心に出てますけど、
巡航距離がネックだそうな。

>>419
天然ガスディーゼル車って、何時の間に実用化してたんだ？
ディーゼルエンジンのエンジンブロックを使ったオットーサイクルエンジンしか実用化されてないと思ってたよ。
個人的には、天然ガスを直接物流に使うのは、搭載性の悪さから無意味だと思うがなあ。
液化ガス燃料のように液体で積める燃料だけを使うべきだと思う。
天然ガス車は、家庭で都市ガスを詰められる利点を活かす、短距離通勤通学用途の自家用車向けだと思う。

>>420
圧縮天然ガスを家庭で充填するのは、電気自動車に充電するのと同じ
くらい時間がかかるから、家庭充填は売りにならない。充填スタンドを
たくさん建てるか、ＧＴＬ液体燃料にするかだな。

>>420
ttp://www.isuzu.co.jp/product/elf_pm/cng.html
一例ですが、数年前からラインナップされてます。
台数的には知れてるでしょう。
ただ税制で優遇措置などもあるので。

>>422
それディーゼルじゃないよ。ディーゼルで気体燃料を使えるようになるのは
あと数世代先と言われている。それができるようになったらマジでディーゼル
最強らしいね。

天然ガスディーゼルという表現はまずかったかな。
ＣＮＧ車ですね。

>>423
単に研究費を出させるために最強って言ってるだけで、圧縮損失が大きいだけのダメエンジンだと思う。
本当に最強なら、LNGタンカーで実用化してるって。
レシプロエンジンには、適切な圧縮比が有るんだから、それ以上に圧縮しなきゃ自然発火しないCNGは素直にオットーサイクルで高熱効率に使うべきでしょ。

>>425
だから実用化は数世代先だと。読解力ないのか？

>>426
ん？何世代先だろうが、完全CNGディーゼルエンジンは、研究用でしか無いって言ってるだけだが。
普通、自動車なんて大量生産するコストパフォーマンスを重視する製品は、他で実用化されて評価された技術以外使われんのよ。
で、CNGを自然発火させるようなエンジンは実用化されてない。軽油などのセタン価が高い燃料を種火にするエンジンは実用化されてるけどね。
だからCNG・軽油デュアルフューエルエンジンとかなら、成り立つと思うよ。軽油が本当に空になると走れなくなるけど。

>>427
いや、お前が言い張ってるだけだから。

ＣＮＧ−ＤＩでは軽油の代わりに天然ガスだけを気筒内に噴射しますが、天然ガスの着火点は軽油よりもずっと高いため、そう簡単には着火しませんので、専用のセラミック・グロープラグが使用されます。
http://blog.goo.ne.jp/peugeot307hdi/e/2ab5511022d95ff4679582e5ef7ace4b

>>429
うわ、やっぱ、本当のディーゼルじゃなく、セミ・ディーゼルなのね。
グローエンジンとか、古い言い方だと焼玉エンジンと同じ方式。

私の勘違いでした。ゴメンナサイ。
ベースがディーゼルエンジンだから燃焼方式もそうだとばかり思ってました。

うちの近所にCNGスタンドがあるけどオートガスよりも客がいない。
LPGもまだまだ進化の余地はあるな。

結局ナノPMによる健康被害問題が表面化して潰れる運命

俺の田舎にも、ジョモのオートガスがある
あそこにタクシーが入ってたが、あれが天然ガススタンド？
レガシーの天然ガス車もバカに高いんだよなあ。。。
２００万円台になれば可能性開けるんだろうが。
スタンド少ない、車体価格高いとなれば、一般乗用用としてメリットが少ない。

＞オートガス

普通ならLPGです。

試乗会で、大手町を コモンレール・ディーゼルのBMWで、走った俺がきました。
コモンレール・ディーゼルは、加速も静寂製も最高。　日本でコモンレール・ディーゼル車
を売ったら買うぞ。　でも、日本のポスト長期規制を満たせないから、ディーゼル車は
売られないんだろうな。　日本で発売できるかは、行政の問題だよ。

>>436
尿素

ガソリン車と同じ排気ガス規制に通るようにならないと
日本ではディーゼル乗用車は受け入れられるようにはならないだろうな。

つーわけで、メーカーさんはがんばってください。
自分はディーゼルの騒音と振動が嫌いなので乗りませんが。

高いギア低回転で流すのが好きだからディーゼルの方が合ってるんだろうなぁ。
日本で乗れるようにしてほしいねえ。

>>438
騒音と振動が取り除かれて欧州で人気になった。
なのに、日本では…て話だよ。
おかしなディーゼル規制より都心部の乗り入れ規制の方が効果あると思う。

>>436
>コモンレール・ディーゼル

いすゞがddビッグホーンとウイザードで実用化してたが
純正オイルを使わないと必ずと言っていいくらい燃料噴射が不調になったり
純正オイル使ってても不調になったりで評判良くなかった記憶がある。

>>441
東京モーターショーのボッシェのブースで見たけど、コモンレールは、
凄く進歩していて、もうすぐ第4世代で、噴射圧力がまた一段と高くなるらしい。

>>440
>都心部の乗り入れ規制

どうやってそれを全員に守らせる？「都心」への入口全てに
関所を設けるか？

ディーゼルのナンバープレートを新設して
Nシステムで監視して後日罰金を請求とか駄目かね

もちろん現行犯はその場で減点罰金

>>444
ロンドンがそんな感じだったような。
>>443
間接的だけど、都心部の駐車場料金3倍にして、郊外を格安にすればパークアンドライドとかできそうじゃない？

日本人は、Vベルト交換くらいの車体整備も
満足に出来ないのにディーゼルなんて
大丈夫かな？1年3万ｷﾛで振動黒煙ガタガタになるぞ？

>>446
ロンドンの街、車の排ガスのせいで建物が真っ黒！
車の窓も開けられないよ。
それもこれもディーゼル車のせい。英国中の車をハイブリッド方式の車に
全取り替えすれば、空気の汚さの解決するのに。

>消費者の間にディーゼルに対する拒否感がある

消費者と言うより「黒煙」の問題で規制してる県があるよね？

ロンドンにおける混雑賦課金制度について
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jimusyo/175LOND/index.html
黒煙対策にはあんまり効果ないのかもね。

>>447

なに寝言言ってんだおめー。

>>448
大都市の微粒子は日本の方がずっと多い件について

排ガス中の有害物質に対して課税すればいい。

重量税とか自動車税とか、訳のわからない税金やめて
全部この環境汚濁税に１本化すんの。

排ガスが綺麗なら、税金もどんどん安くなる。
黒煙などで汚す奴は、とんでもない税金になる・・・とか。

ディーゼルがダメなら、せめてＬＰガス車を出してくれよ。
リッター６０円だってよ。

>>454
現金フリーで80円超えてるよ
大都市近郊だと

>４５５
どうも
でもまだまだ安いじゃん。

>>454
ｶﾞｿﾘﾝ車（自家用車等）及び軽油車（商用ﾄﾗｯｸ等）
　☆揮発油税48.6円/L
　☆地方道路税5.2円/L
税額：53.8円/L

LPG車（商用ﾀｸｼｰ等）
　☆石油ガス税：9.8円/L
税額：9.8円/L

ﾀｸｼｰ（商用車）が自家用車やﾄﾗｯｸと同じ位、道路を使っても燃料にかかる税は1/5

ちなみに水素車になればタダ
オカシクネ？

>457
税金とはとれるとこからとる、ってのが政治ってもんです。
タクシー業界も、政治献金してんでしょうしねＷ。
それを利用しない手はありません。

>>458
燃料費が安いからと言う安易な考えだけでLPG車が普及すると
酒税の時の様な目に会う気が・・・と思っただけ
　

タクシー仕様は車種限られるしインフラが…
4WDのLPGなんてあるかなぁ

＞タクシー仕様は車種限られるしインフラが…

３０万程度で改造できるってよ。
車種は限られるかもしれんが。
あと、俺はたいして遠出もしないし、
いきつけのスタンドの近くにオートガススタンドあるし
ＬＰガスにしてもなんら不都合ない。
マジで次車買うとしたら、ＬＰガス仕様にしたい。

ディーゼルって
走らない、環境に悪いってイメージあるよな。
どちらも改善されてるんだろうけど・・・

ディーゼルは北海道や四国や九州で走ってろと。
本州にはイラン。

プロボックスディーゼル車にＡＴがあれば…

日本がガソリンハイブリッドで欧米がディーゼルハイブリッドで進んでいった場合
結局燃費や燃料の汎用性、環境で勝るディーゼルが勝つような気がする。
ブラジルのバイオディーゼル生産が整ったらやば過ぎでは？

エネルギー自給の為にもディーゼルハイブリッドのほうがいいんだけどね。
バイオディーゼル燃料は大麻取締法を廃止すれば、柵などにいらないコスト
をかけずに済むから、ろくに肥料も農薬もやらんでも大麻油を安く生産できる
葉っぱが紙に、茎は繊維に種は燃料につかえて非常にエコロジー

＞バイオディーゼル燃料は大麻取締法を廃止すれば

話が飛ぶな。

ていうか欧州のメーカーがディーゼルハイブリッドを作る技術があるならトヨタはとっくに作ってるよ。
ハイブリッドも作れない欧州メーカーがディーゼルハイブリッドなんて夢のまた夢。
あのトヨタもディーゼルハイブリッドは技術的な面で消極的だからな。
ディーゼルであろうがガソリンであろうがハイブリッドでトヨタに対抗なんて到底無理な話。
ハイブリッド走らせて八年経つトヨタのノウハウには到底かなわない。
欧州メーカーはディーゼル一本で対抗しるしか道が無い。
ディーゼルエンジンでさえ日本メーカーと同じレベルなんだから。

>あのトヨタもディーゼルハイブリッドは技術的な面で消極的だからな。

どう考えても商業的な理由
お先にどうぞ状態

>>468
つ PSAのディーゼルハイブリッド

知ったか乙。

>あのトヨタもディーゼルハイブリッドは技術的な面で消極的だからな。

奥田と張の頭が「日本潰滅」しか頭にないから消極的なだけ

ジーゼルじゃなかったのか

>>470
それってもしかして｢早ければ２０１０年に〜｣とかいうやつ？

日本人にとってディーゼルのイメージ

ディーゼル→田舎の列車（通称：きしゃ）→うるさくて黒煙吹いて燃費も悪そう

>>474
日本は道路が先進国中ブッチギリでボロい→渋滞多発→アイドリング時間長い
→アイドリングの静粛性を求める→ディーゼルはうるさい

加えて大半のユーザーが昔のディーゼルしか知らないとなると、ネガティブ
イメージの払拭は難しいな。

>>470
ディーゼルハイブリッドは、量産技術こそ確立されつつあるが、コストではまだまだ技術的に普及段階にない。
売れない商品は不良品といわれる製造業で、これは（商売できる）技術がないに等しい。

>>440
いや、まだディーゼル車の振動と騒音は国産ガソリン車レベルに達していないよ。

>470
金さえかければ、何十年も前には月に燃料電池を搭載して逝けたんだよ。
この板の取り扱う内容は、ビジネスで、このスレの内容は自家用車でし。

>>468
日野自動車のディーゼルハイブリッド
http://www.hino.co.jp/ranger/hybrid/index.html

ベンツのディーゼルターボなんか燃費良くて速いし最高だが日本では売れない
だろーな・・。
イメージ悪いもんね。アメ車＝故障しまくり。と一緒。現行キャデラックは勿論
97〜程度のキャデラックでも故障何て殆どしないメンテフリー状態でベンツ・ＢＭ
の方が下らない故障する位だし。イメージって恐いな！

>>473
うん。計画では2010年に投入。ハイブリ厨は遅いって言うんだろうけど、
俺はそうは思わない。トヨタが英国でハイブリ車を生産するのも同じ頃
だし。むしろ重要なのはPSAが公約としているコスト削減がうまく行くか
どうかだな。メーカー各社はみんなこの時期に照準を定めて低コストの
ハイブリ車を出そうとしてるからね。おそらくこれに乗り遅れたところ
が負け組になるんだろう。

>>481
漏れもハイブリッド元年は２０１０年だと思う
その根拠
・自動車向けリチウム電池の実用化とコストダウンがそのころ
・よりきびしい排ガス規制でディーゼル車のコストが増大する
・ガソリンがリッター２００円を超える

国産ﾃﾞｨｰｾﾞﾙなら壊れるイメージ無いし直ぐにでも量産発売出来る。
ｲﾆｼｬﾙｺｽﾄでも今の燃料価格で充分ペイするし、今より上昇すれば
更にﾃﾞｨｰｾﾞﾙ優位。
冷静に損得判断する時機だと思うのだが。。。

ルマン24にでていたディーゼルのレーシングカーは、なんだっけ?

今日スカパーの車の番組で
ディーゼルのベンツを走らせてたよ。
見た？
それよりも、ジープチェロキー？の高級ＳＵＶのリッター３キロには
参った。

あのな？ディーゼルで良くなる燃費は
同クラスガソリン車よりマックス30%だぞ？
ワンサイズ落として、軽いレスポンスのいい
ガソリン車買って差額でうまい飯でも喰った
方が良くない？

こういう需要はいらない

http://tool-4.net/?id=pachirhin&pn=5

>>486
俺はワンサイズ落としたディーゼル買う
うまい飯は食べ飽きた

ま、今はたいして軽油も安くないし、日本でディーゼルの販売は
厳しいそうだからもうディーゼルには興味なくした。
今俺様が興味あるのが、ＬＰガスとガソリンで走る奴。
始動はガソリンで、あとはＬＰガスで走る奴。ＬＰガスが無くなっても
ガソリンで走れるから、オートガススタンド探す必用がない。

＞日本車メーカーはディーゼル技術を持っているが

日本メーカーに対する単なるリップサービス。
日本のディーゼル技術はヨーロッパから３０年遅れてるからな。

直噴のコンピュータ制御技術。
トルコンと相性の良い低域トルク制御と変速パターンの技術。
排気ガスの浄化技術。

多少、メカのわかる人なら、「日本製は太刀打ちできない」って
ことぐらいは知ってる。ガソリン車のように高回転型の構造は
ＡＴと相性が非常に悪い。

＞日本のディーゼル技術はヨーロッパから３０年遅れてるからな。

ありえねえ
つーか、あんたどっかで見たな

おっと反論できないと個人攻撃ｗ
ＤＱＮだなｗ

＞おっと反論できないと個人攻撃ｗ

ん？
被害妄想が強いんじゃないか？
どっかで見たな、と言っただけだが。

日本のディーゼルエンジンの構造は３０年前のベンツと変わらんよｗ

231 ：名刺は切らしておりまして ：2006/05/01(月) 18:16:24 ID:CAGjAl0u
ディーゼルに関しては日本はヨーロッパより30年技術が遅れてる。
同じ土俵で議論は出来ないよ。

>>491
お前、いすゞから、欧州向けの乗用車用ディーゼルエンジンどのくらい
輸出してると思ってんのよ。

>ん？
被害妄想が強いんじゃないか？
どっかで見たな、と言っただけだが。

高卒ですか？

490 ：名刺は切らしておりまして ：2006/05/07(日) 16:32:47 ID:l6iwM/gJ
＞日本車メーカーはディーゼル技術を持っているが

日本メーカーに対する単なるリップサービス。
日本のディーゼル技術はヨーロッパから３０年遅れてるからな。

>>498
はははっ
技術的な話で反論できないとコピペｗ
高卒以下のＤＱＮに認定してやるよｗ

被害妄想指摘しただけなのに、凄い火病っぷりです

おっと反論できないと個人攻撃ｗ
ＤＱＮだなｗ

>>501
ニダーさん、矛盾しとります。

ID:l6iwM/gJ(笑)

>>496
>496 名前： 名刺は切らしておりまして Mail： 投稿日： 2006/05/07(日) 16:52:13 ID： x7Za66q4
>>>491
>お前、いすゞから、欧州向けの乗用車用ディーゼルエンジンどのくらい
>輸出してると思ってんのよ。

>>504
もう年間100万台越えてると思う

トヨタでも欧州向けはディーゼル車だしてるし欧州メーカーにもエンジンＯＥＭ
供給しているから30年遅れは言い過ぎ。
確かに最先端のターボディーゼルは向こうに一日の長があるが挽回出来るレベル。
日本メーカーの電装系コントロールと基本技術、応用技術の積み重ねは凄いからね。

>>506
MINIのディーゼルはトヨタ製だっけ？
将来的にはガソリン同様PSA製に代わるかもわからんけど。

ホンダ製のディーゼルも向こうでは評判いいんだっけな。

>>505
いすゞエンジンは今や低性能で人気が低落。オペルも打撃を受けている。
ただ、2007年に新型ディーゼルが投入される予定で、それはすごい性能
らしい。

>>481
遅すぎ

>>509
どうして？ハイブリ厨？

トヨタもホンダも前の世紀に出してるんだよ。
遅いのを自分でも自覚してるからこそ「遅いって言うのは厨」と予防線を張っといたんでしょ？
厨呼ばわりしても説得力ないよ。

>>511
”ハイブリッド出すことに意義がある”と思ってる？
欧米がハイブリッド出さないのは技術的な問題というより商業的な判断でしょ。
商売という意味では今のハイブリッドに意味なんかないし、2010年てのは現実的だと思うけど。

出さなきゃ始まらないでしょ。
「技術的な問題はなくて商業的な判断」ってことは、欧米メーカーのハイブリッド開発はすでに完了してるってこと？
あと、トヨタはすでにハイブリッドでも利益出してるらしいよ。

消費者がジーゼルを欲しても供給されないんじゃぁ

高い揮発油税をとりたい陰謀

トラックなら判るけど軽だとどれぐらい経済的なの？
排気量が大きくないと大差ないんじゃないの？

つーか、ディーゼルが良い理由がよくわからないｗ

>>513
うむ。で、その”始まりの年”が2010年なんじゃないかと。
欧米メーカーは急いでハイブリッド開発してもメリットが少ないと判断して回避したんだと思う。
実際>>1にあるようにディーゼルで市場の要求には応えられてるわけだし。
トヨタは確かにすごいと思うよ。
ただ、他のメーカーに真似しろと言うのは少々酷では？
後追いしてたら今頃屍累々の予感。
選択肢は多い方がいいと思ってるので、トヨタホンダがハイブリッドやるならそれもよし、
欧米メーカーがディーゼルやるならそれも歓迎、だから両方乗せてくれ、と…。

>>516
ディーゼルのメリットは燃費。
従来デメリットとされてきた騒音、振動が低減されてパワーもアップしたから人気上昇中。
軽が経済的なのは燃費じゃなくて税制では？

>>511
ただ早く出すことに意味はない。現状では小金持ちのオモチャに過ぎないし、
実際北米では高い割にはあまり燃費もよくないという評価が広がって販売
が鈍化しはじめている。エスケープ・ハイブリッドあたりはインセンティブ
はずんで無理矢理売っているし、アコード・ハイブリッドに至っては減産と
いう有様。

ミニのディーゼルって、トヨタ製だった筈だけど
途中から代わったんでしたっけ？俺の勘違いだったらスマソ

>>518
また３０年君の嫉妬、ミスリードかよ。

>>520
ハイブリ厨？

私は以前VWに乗っていたが、ディーゼルエンジンの排気ガスの匂いで
参ってしまった。もう固くお断り。

>>521
そう火病起こさない

>>518
その記事を読んでるなら、プリウスの回転がいいことを知ってるよね。
とりあえず出してみましたというレベルの車ならたぶん散るけど、しっかり作ってれば大丈夫。

Prius Shortage Drags Down Hybrid Sales
http://www.consumeraffairs.com/news04/2006/05/prius_shortage.html

とりあえず、米国のディーゼル急拡大は間違いないな。
ハイブリはノルマをこなすだけに

要は、１が２になれば１００％の増加だけど１０が１２になっても２０％の増加にしかならない。
現実にトヨタは来年には１０００万台を超えて世界最大の自動車メーカーとなる。
ハイブリッドが売れなければこういう結果は生まれない。

最新のディーゼル乗用車乗って見たいな、今どんなのが
最新なんだろう。

「オペル車」日本市場撤退、ＧＭリストラ策の一環
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）日本法人のＧＭアジア・パシフィック・ジャパン（東京・品川）は8日、
独オペル車の販売を年内で終了すると発表した。経営不振が続くＧＭのリストラ策の一環。
オペルの販売は低迷が続いていることから、日本市場から事実上撤退する。
販売を中止するのはワゴン「アストラ」など全5車種。オペルは最盛期の1996年には約3万台を
販売したが、05年は約1800台に激減。排ガス規制など日本仕様に変更するコストや円安、
ユーロ高の影響を吸収できなくなった。修理などのアフターサービスは継続する。
ＧＭ日本法人はこれまで、輸入車大手のヤナセなどが経営する全国83店舗でオペル車を販売していた。
今後は米「キャデラック」とスウェーデン「サーブ」の2ブランドの販売に特化する。
経営不振に苦しむＧＭは今年に入り、スズキやいすゞ自動車の保有株式を売却するなど
世界規模のリストラを進めている。日本法人でも人員削減などに取り組んでおり、
オペル車の販売中止もその一環。 (20:42)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060508AT1D0807J08052006.html

やはり排ガスが駄目駄目でした。

外車は高いからな。昔から営業努力ゼロ。あれじゃ売れん。

>>528
日本の国産乗用車のディーゼル車は、トヨタのプラドしかないよ。
ヨーロッパなら、トヨタのヤリス （日本名ビッツ）も選べるけど。

>>528
GW中にボッシュがSuper Clean Diesel Auto FESTAってのをやってたけど、
行きそびれた。orz

ボッシェの試乗会で、クリーン・ディーゼル車の排気管に、顔を近づけて
みたことあるけど、全然臭わなかったよ。　ガソリン車の排ガスは臭うけど
ディーゼルは、それも無し。

>>531
最新のデ車の性能を実感するのは、難しそうだな。

>>533
オチは
フィルターに消臭剤を詰めているとか？

＞日本の国産乗用車のディーゼル車は、トヨタのプラドしかないよ。

ほう
軽油１３０円あたり何キロ走るんだべ、欲しいな
金無いけど。

つーーか最新のディーゼルエンジンは（特にトヨタ）全然、黒煙が出ない。

問題は今までのエンジン。それも特に多いのは三菱のディーゼル。
最悪だ。真っ黒な煙+走行性能低。

とかなんとか言って、改善したって日本人が好まないからな。
日本人は電気自動車しかなくなるまで、Ｖ6だのＶ8だのの大排気量エンジンマンセーなのさ

>>537
三菱はガソリンエンジンですら、ついこないだまで基本設計の古いものばかり
だったからな。

三菱は大嫌いだが、冷やかしで三菱大好きなふりして
娘を連れて、新型の軽を試乗するフリしつつ、アウトランダーとかパジェロ試乗したが
それはもうひどいもんだった。

昔と全然変わってない。エンジンは少しは改善してたがタイムラグがひどく、
相変わらずギクシャクしたＡＴ、シーケンシャルも激しいショック。
音もやかましい！走ります！って言ってたので、走る性能だけはいいのかと思ったら
友人の持ってるムラーノどころかサーフの2700ccクラスと同じ程度。
それに加えて、相変わらずのステアリングの鈍さ。切れが無い。
直進安定性の悪さ。
ぶっちゃけひどすぎて、ほめる所が無かった。
いかに他社が優れてるか思い知った。

>>536 プラドを乗用車というのは、どうかな・・

>>540
都会じゃ使いにくいね、田舎向きの車だよ。
田舎でも狭い山道とかは使い勝手悪そうだが
ゴールデンウィークとかって、普段山道なんて走らないようなプラドが
我が物顔で走りまくってて、ほんとウザイ。走る道は幹線道路だけにしとけってＷ

同意

サーフ、プラド、ランクル乗ってる奴って絶対勘違いしてると思うんだが。
笑えるのが明らかに「俺の四駆、カッコいいだろう！！！」って態度なの。
こっちはハァ？みたいな。

明らかにドン臭いのにでかいだけ。
後ろに付いたら前が見えない（イライラ・・・・遅いし。

この前、プラドが1本道で前の軽を煽りまくった挙句に追い越しをしてたが
その遅い事。哀れ。

今の時代にＳＵＶなんかいらんでしょ
邪魔だしね。まだ大きいなら低いのなら許せる。
ビッグセダンのほうがいくらか格好いいし、邪魔にならんし。

>>542
俺もそのての反発もってたが
金があったら買いたい。
変な外車かるより、プラドとかが欲しい。
でもあのての車を狭い山道とか走るのは勘弁、技術持ってないと、相手の車に
迷惑がかかる。

>>543
良くＳＵＶのクソさを分かってる辺り、さすが所有者。サッサと売ってしまえ。
俺もランクルを買って2ヶ月で売った経験あるけどね

＞俺もランクルを買って2ヶ月で売った経験あるけどね

マジかｗ
詳しく

都会の丘ｻｰﾌｧｰみたいな４駆海苔ならｶﾞｿﾘﾝでも良いだろう、
でも地方（特に雪国）ならｼｮｰｼﾞｷ生活の道具だからね。
３０万�`以上走らせる椰子も多いよ。
そうなるとｶﾞｿﾘﾝ車なんか乗ってられない、PMｳﾝｳﾝなんか
糞喰らえだよｗ。

一番糞なのは女とかがあのてのデカい車に乗ること。
運転者の視点が高くなるぶん、車周りの死角がデカくなる。
そんなもんで、対向車が来てもろくに寄れない。ほんと糞ですわー

日本より遙かに寒いドイツやスゥェーデンで
ああいうクロカンが少ないのは不思議だね

>>546
たしかに、俺の田舎でもあのての車にのってる人はディーゼルが多いな。
あの車体でガソリンだったら死ぬだろうな。

>>545
RX-7から何を思ったか先輩の薦めで購入。（8年前）
試乗では、まあ乗り心地もいいかな？とか思って。
所が段差越え（ただの店に入る時の10ｃｍほどの）で「グニャリ！！！！」と車体が歪む・・・・・・・・・・

ぶっちゃけ乗用車乗りが、あの違和感を我慢出来るのか？？って感じ。
それに加えて高速走行。80�`辺りから風切り音が聞こえ、もう少し加速すると
やかましくなり、次に風の抵抗か騒音と化し、前にいかなくなる。

苛立ちを抱えながらトヨタへ。
セルシオへシフトした。（今はもう乗り換えた）

ＧＭ・Ｄ.Ｃ・ＢＭＷが共同開発している
ハイブリット技術はトヨタを凌駕しますか？

>>550
>試乗では、まあ乗り心地もいいかな？とか思って。
>所が段差越え（ただの店に入る時の10ｃｍほどの）で「グニャリ！！！！」と車体が歪む・・・・・・・・・・

どうも、これはちょっと俺でも嫌だな。
やっぱ実際に乗ってみないと分からないことなんだろうけど。

>>551
よう知らんが、高速燃費は既存のシステムより優れていると宣伝してる。

>550,>552
ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞでロールしない車の方が不自然に思うのだが

>>552
足回りを変えては？とか言われたけど、あの手の車では根本的に同じ症状が出ると言われ
（サスのストローク幅が大きく、車高が高いので重量配分などの関係らしい）
諦めた。

>>554 そういうレベルではないのであしからず

4駆なら三菱ジープに乗りたいがガソリン車は相当燃費悪そうだ。
エンジンがデボネアやスタリオンと同じというのも笑えるが。

これって、日産の四駆だろ。　凄すぎるロールだけど倒れない。
http://video.google.com/videoplay?docid=-9118143784820263416&q=ARAB+DRIFT

ちょっ・・・・・・・・・・・・
意味を勘違いされても。
走行時の自然なロールは別の話ですよ。
倒れる倒れないの次元もどうでもいい話です（笑
ちなみにサーフ（同じプラットフォームのランクルプラド）に付いているロール制御システム
が付いていても、段差の違和感は消えません。

普通の足回りの乗用車で小さい段差を越えると簡単にコトコトといなしますが
四駆は大きく対角にユッサユッサ揺れます。あれは酷いものです。

乗用車の感覚ではそう感じるのか・・・・
ダートとかガレ場を走るならそれ位でないとマズイ、タイヤがグリップしない。

こっちの四駆は、倒れてます。　四駆の嫌いな人、どうぞ。
それにしても、日本車の性能はいいな。
http://video.google.com/videoplay?docid=-1428609550559261499&q=ARAB+DRIFT

30万�`だとガソリン車がリッター10とすると3万リッター？
リッター120円として360万円。ディーゼルなら燃料消費マックス7割だから252万円。
軽油のダンプやら向け、特別割引が無くならないなら（ありえないが）
リッター60円くらい？176.4万円。190万円。
毎年点検整備で格安20万円しかかからないとしても、8年間としても120万円。
車体の差額も考えたら、経済性は現行の軽油優遇製策下のアマアマ計算でも、？、の一言だな。

三菱はガソリン車でさえ黒煙噴きますが。

三菱ネタはもういい。もう飽きたし、そもそもほしい車がない

この前ガソリン入れに行ったら初めて４０００円軽く超えたorz

>>563
凡庸な車ばかり出すのをやめてスズキSX4みたいな車を出せばいいのに。
せっかくラリーやっててRVに強いイメージがあるのに、それを全く活かせていない。

ジローシャ業界も流行り廃りだからね。

今は人畜無害を謳った車か、定員フル乗車なんて一生しなくても
無駄な空間を背負った自家用マイクロバスが流行る時代だからな。

>553
俺も良くは知らないが、キャパシタに軽めのモーターアシストで軽いんだったか。
200kgぐらい重くなるヨタブリッドよりは当然定速走行での燃費は良いだろうが。

>>561
車の開発コストから販売コストまた燃料費を全て含めた車のライフ・サイクル
で、最も経済的な車は、Jeep TJ (Wrangler)らしいよ。　アメリカでの検討結果
だけど。
http://www.auto123.com/en/info/news/news,view.spy?artid=59574&pg=1

キロメーター当たりのコストが安い順
Jeep TJ (Wrangler)　　44　円/KM
Chevrolet Tracker　　　50
Toyota Echo　　　　　　 51
Saturn Ion　　　　　　　 52
Hyundai Elantra　　　 53
Dodge SX2.0 　　　　　53
Toyota Corolla　　　　 53

反対に高いのは、Mercedes Maybachの842 円/KMだって。

>>568
ん、まあーベンツは元々、運転手に運転させて
後席でくつろぐ車だからね。ジープやトラックは
使い方が微妙。ダートだとラダーフレームが持つのかな？

>561読むとガソリン車は30万キロ走っても整備代かからないのかよ。
凄いなガソリン車。

5万kmオイル交換すらしていないVITZを見たがｗ
煤が酷かったらしいがさすがガソリン車ｗ

>>570
ガソリン車だとエンジン自体が30万キロ持たないことが多い。

大抵、走っても８〜１５万がせいぜいで、それまでには内装が
ガタガタになるからね。
３０万はオーバースペックなんだよ。商用じゃない限り。

>>46
嗜好品大麻の解禁を要望している訳ではなかろう

＞ガソリン車だとエンジン自体が30万キロ持たないことが多い

んな事ぁねえよ。タクシーは１年でそれくらい普通に走る。

>>575
タクシーはLPGかディーゼル

>>575
個人タクシーは年間だいたい4万キロ。法人で12万キロくらい。法人では
走行距離がそこまで多くならないハイヤー以外は、ガソリンエンジンは
まず使わない。

>>576
ＬＰＧ車はガスの圧力を調整するとこ以外ガソリンエンジンと同じ。

>>578
システムは同じだけど、燃焼温度は全然低い。それでもガソリンエンジン
ベースだと、たとえばトヨタの1G型だったら1番シリンダーが熱によって損傷を
受けやすかったりという欠点を持つ場合が多いよ。よってプロパンは最近は
専用の4気筒。日産も直4はいいけど、ガソリンベースのVGはやっぱり弱い。

熱によって損傷を受けやすいねえ
始めて聞くはなしだな。

>>580
昔、1GのLPタクシーに乗っていた運転手に聞いてみな。

日産のタクシーよりトヨタのタクシーの方が圧倒的に多いけど
どっちも直４だろう

>>582
昔はメーカー製の直6プロパンがあったんだよ。トラブルが出やすくて廃止になった。
日産もV6プロパンが残っているけど、やっぱり評判は良くなくて、直4のプロパン専用
エンジンが主になった。

韓国車はLPG多いよな。税制の関係で。

プロパン屋のボンベ配達するトラックは、プロパンボンベ満載して
走るとパワーがなくて急な坂道なんか登れない、それで運転席に
ガソリンモードに切り替えるスイッチがついてる。

>>1
どうせトヨタ辺りがストップかけてるんだろ？
さしずめハイブリットの元を取るまで許さないってとこか。

おまいらも教習所や試験場で一回はLPG車乗ってるはずだぞ。

あれって初心者はエンストしやすくてイヤだったなあ。

燃料が薄いと熱もつ

どんな理由をつけようが結局はカネの話なんだろ
勝手にしとけと

>>579
そのままガソリン車を改造すればいいってことでもないのか。。。
メーカーももっと出して欲しいなＬＰガス自動車をさあ。

>>57
> そのモーターとバッテーリーを作るのにどれだけの地球資源を使ったのか・・

太陽光発電も同じ事が言えますね。
パネルを作るのにどれだけ資源を使ったのかと。

>578
構造的にはそうだろう、しかし
LPGはオクタン価が高く（多分ﾊｲｵｸｶﾞｿﾘﾝよりも）ノッキングが起きない分エンジン寿命が長くなる。
エンジンオイルの汚れも少なく、低級オイルを2-3万�`使うことも可能。

ＬＰＧやＣＮＧ車は
扱いを間違うと爆発の危険があるから、一般人には供給されないんでしょ。

>591
話題が違うが一応、今の太陽電池を東京に設置した場合、
一年半ぐらいで生産するのに要したエネルギーを取り戻せる、らしい。
更に逸れるが風力発電は一年以下とも言うので、いつの日かは発電方式の主流になってるかもな。

>>592
しかし熱量がガソリンより少ないから馬力でないんじゃないか。
と言う事は、大量に積まないとガソリンより航続距離で劣るな

>>593
別に、車で使うLPGやCNGであっても、ガスコンロで使うのと爆発の危険性は変わらない訳だが……
一般人に供給されないなんて話は聞いた事が無い。

ハイブリとか出せないんだから、日産あたりが
ＬＰガス自動車とか一般用に出せばいいのにな
ほんとゴーンはバカだよなあ。

>>595
日本では少し前まで法律上の問題で、気体のまま空気と混合しなきゃならなかったので、実質的な吸気量が減って馬力が出なかった。
液化直噴ならオクタン価が高いのを活かせば、ガソリン以上にすらなる。

>>594
最近のは凄い進化してるんだね。知らなかった。
その辺詳しく書いてあるとこ知らない？

＞一年半ぐらいで生産するのに要したエネルギーを取り戻せる、らしい。

さすがにデマだと思うが。
一年で発電できる量なんてたかがしれているだろうに。

>>600
アモルファスなどの薄型太陽電池の話でしょう。
昔の十数年回収にかかるので意味無いと言われてた太陽電池は、全体がシリコンを使ってた。
それをメッキのように表面だけにしたので、ほとんどエネルギーを使わず作れるようになったと。
全部金属の部品と、プラスチックに金属メッキした部品とで、精製したエネルギーを競うようなもんで、比較にならない差らしい。

>>598
ＬＰガス車の悪いとこなんて無いじゃん
ガソリン使用も出来るタイプもあるみたいだし。
どんどん一般用に出してくれよってなあ、メーカーはなにやってんだ。

>>601
なるほど、どうも。
太陽電池もいろいろあるんだね。

ディーゼルについては、猶予期間が終わった後に
欧州メーカーが継続販売をしたら、日本メーカーも
追従という感じかな？

それでも、欧州とかに日本の規制でも大丈夫なのを
先行販売してからだろうけど。

世界一厳しいディーゼルの規制が２００９年から
始まるんでしょ？
欧州から日本に、なんてそう単純に行くかね

ディーゼルなんてハイブリッドの作れない化石欧州メーカーのやることです

>>606
環境ｦﾀ喜ばす為に車作ってるわけじゃないからね。
あくまで商売。

>>602
経産省のセクト主義の弊害で、ガソリンスタンドにガス供給装置を併設できないし、
高速道路のサービスエリアにもLPGスタンドはほとんど作られていない。燃料補給の
問題さえ解決されればLPGだろうがCNGだろうがどんどん普及するよ。とくに598が
書いているLPiエンジンは性能もいいし。ただ、ガソリン改造型だと厳しい部分も
少なくないから、LPG専用エンジンを作ってほしいけどね。

まだまだ使える仕事車をディーゼル規制で、金もないのにガソリン車に
買い換えた。
友人は父から引き継いで２５年がんばっていた１０トントラック５台の
運送会社をなくなく廃業した。
ディーゼル規制するなら　最初から売るんじゃねえ！

ＣＮＧ　（天然ガス）車のボンベの圧は、20MPaだから約200気圧。
燃料電池車の圧縮水素ボンベの圧は、35MPaだから約350気圧。
こんな高圧のガスの車に乗りたいと思うか？　爆発したら、周りも
含めて大変なことになるよ。　俺なら、CNG車や「燃料電池車が近く
に来たら、避けるよ。

コンセプト・カーだけど、フォードのディーゼル・ハイブリット車は、クールだよ。
燃費が 65mpg（28km/L）だって。　ルーフには、太陽電池つき。

http://autoweek.com/files/specials/2006_detroit/ford/reflex/pages/01.htm

>>606
与太工作員はこんなところで糞レスつけてる場合じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとセクハラ問題の火消しに回れよｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
急にどうしたの？
天然ガスだ水素の話なんて誰もしてねえのに。

>>611 太陽電池まで積んで 28km/L？　たいした事ねぇな。

>601
それを、サイドやリアのウインドガラスに使ってほしいもんだ。
紫外線領域を効果的に吸収できれば更に馬ー。

ヨーロッパと日本でのディーゼルに対する一般評価の違いは
軽油の質と流通の問題だろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ディーゼルエンジン

>低硫黄分の北海産原油を原料とする欧州に比べ、中東産の高硫黄原油を原料とする日本では、
>コスト面から高レベル脱硫がなかなか進まず、酸化触媒の普及は欧州に比べかなり遅れていた
>ことにより、大気汚染拡大の原因のひとつとして問題視された。

石原が石油連盟に低硫化軽油の供給を要請したのは1999年。
国や石油連盟はコスト的で無理と最初は無視してた。
その際に1リットル1円のコストアップで済むという試算も東京都は出した訳。

石原が動いて排ガス規制をして2003年から都内や首都圏で低硫化軽油の
供給が実現した。これがS-50ppm。最近はS-15ppmや S-10ppmの供給が開始された。

マジで、石原は偉いよ。マジ。
国交省や国会議員は氏ねと言いたい。

>>615
薄くても可視光線的に不透明だから太陽光発電としての効率が高く製造エネルギーを回収できるんですよ。
すだれのように細かな穴を開けて見えるようにしてるのはあるが、かなり暗いので車のガラスには無理。
紫外線領域を吸収できれば良いのなら、逆に可視光線としては透明に近いのもある。
産総研・サイエンス・タウン　暮らしの安全と快適のために　「透明なのに発電できる？」
http://www.aist.go.jp/aist_j/science_town/living/living_02/living_02_01.html

>>616
そういや硫黄分のは何時の間にか配給が始まって・・。

最初はプレミア付けるとかいろいろ言ってたけど。

>>614
アメリカ式計測でリッター28キロだろ。結構いいと思うよ。

>>611
大衆車として出さないと意味ねえぞ。

イノベーションのジレンマつうやつですか

消費者じゃなくて政府が規制するから買わないだけなんだけどな

>>7
行政は正しい処置をしているだけ。公害と悪臭まきちらす
ディーゼル車なんぞ、日本にはもういらない。燃費のいい
車ならいくらでもある。

過去にさかのぼって法律を適用する前例を作ってしまった。

>>623

国は導入に意欲満々です。早く売られないかな！

>623
そうだよな、実用的な内燃機関で最も熱効率が高いディーゼルだって色々撒き散らすし、
無駄にエネルギーを浪費し排ガスを撒き散らす内燃機関と
自家用二輪、四輪車は法律で禁止されないと駄目だよな。

>>624
公害訴訟はそんなのばっかです

そういえば、ＦＳＳという漫画のロボットは外燃機関で動く設定だったが、
外燃機関を調べてみると・・・蒸気機関だった。

国は、軽油へのバイオ・ディーゼルの許容混入範囲の検討を始めているよ。
京都議定書の目標達成の為に、2010年でバイオ由来燃料 50万ＫＬだから、
ガソリンへのエタノール由来燃料の他に、軽油にもバイオ・ディーゼル混入の
促進が必要になっている。　バイオ・ディーゼルは地域振興になるから、地方
レベルで始まるかも。

だから自家用車禁止で達成出来るでしょ。
どうせ２ちゃんねらはNEETだらけだから問題無いし。

>>616 同意

>>616
燃料供給の面だけで見るとエライね。

しかしクルマへの規制も含めてみると、ただの素人的理想論者。

段階を追うべきところを、唐突、一足飛びの規制。

中小業者に負担を強い、個人業者を廃業に追い込んだ。

しかも見た目重視の規制で、最新の研究成果も活かされていない。

>632
で具体的にどうすればよかったのかな？

セットで初めて効果が出るような物は仕方ないと思うけれど。
東京都だって、政治家や役人が優れている訳じゃないのだから、
効果がなかったね・・・でかえって悪い状態になる可能性の方が高いだろう。

規制前は景気が低迷してた時期でＵ−の車、Ｐ−すら結構残ってましたね。

優れたディーゼルもあるんだろうけど、９９％は黒煙モクモク吹き出してるのが現実だからなぁ

>>597
インフラ整備がまだ不十分なのに一般向けLPG車を出しても
それこそユーザーに対して迷惑きわまりない＆メーカーの信用問題に
かかわるからデメリットだらけだぞ。
LPGを普及させたいならメーカーと団体と行政が一体となって
やらなきゃ意味がない。

>>629
抑も京都議定書は更新できないのだけど、結局ＣＯ２の総排出量を地球規模で
やらなかったから現状で中国が３０％増、インドが４０％増ってなってしまって
もう規制が不可能になってしまった。お仕舞い。
だから、あの時色々批判は有ったけど、米国の言うとおり中国やインドを入れて
米国も参加させてやらなければ意味が無かった。
問題は、それ以前に石油の総産出量を減らさなければ無意味だ、これが増加して
ＣＯ２が減るなんてあり得ない。
それを、日本と欧州（この欧州が最悪の馬鹿だけど、何をやってもピント外れ）と
ロシアでやっても所詮西欧諸国のオナニーのおつきあいに過ぎない。
まあ、西欧は西欧で此処に出ているディーゼルの販売を伸ばしたかったから
やったのだろうけど、日本が参加する意味は全くなかった。

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>>637

京都議定書を一番まとめたがっていたのは他ならぬ日本。橋本の功名心。
それを他国に責任転嫁するなど、朝鮮人同然。

欧州・・・・
排出総量はともかく、あの燃料消費をｶﾞｿﾘﾝで賄えばどうなっていたか
よくやったと言うべき

欧州は、そもそも自動車依存を止めて、高速鉄道網を作れって感じだがな。

>>641
欧州では新幹線は少ないけど、普通のインターシティが最高速度200km/h、
普通料金で乗れる準急が160km/hといった具合で、旅行時間は意外に短い。

>>641
さらに最近は300〜350km/h対応の新幹線網が急拡大ちゅう。

ディーゼル

・現行の４気筒ディーゼルエンジンをベースに、クリーン性能を更に高めた次世代型の
　ディーゼルエンジンを現在開発中

・このエンジンは、ガソリン車と同等のNOx排出レベルが求められる、世界で最も厳しい
　米国の排出ガス規制「Tier2 BIN5」をクリアする能力を持つスーパークリーンな
　ディーゼルエンジンであり、３年以内に投入する計画

・ディーゼルエンジンは、その技術特性上、大型車での燃費向上に有効であると
　考えており、V型６気筒のクリーンなディーゼルエンジンの開発もあわせて行っていく。

ガソリンエンジンでは、進化型VTECおよび「可変シリンダーシステム」で燃費性能を更に向上させ、
ハイブリッドで小型車領域での強化を図り、ディーゼルは、中・大型車領域での適用を図ることにより、
それぞれの環境技術での特性を最大限に活かして、CO2排出低減に努めていく。