【鉄道】JR東海、リニアモーターカーの実験線の延長に3000億円投資 [06/04/27]
1 ：本多工務店φ ★：
東海旅客鉄道（JR東海）は27日、山梨県で実用化に向けて試験を続けている超電導リニアモーターカーについて、実験線の延長を計画していると発表した。
既存区間（18.4キロメートル）の両側に合計24.4キロメートルを加える方針で、既存設備の更新なども含めて総投資額は約3000億円。
早ければ 7年後に試験を開始したい考え。
山梨での実験は1997年から始まり、2005年に国土交通省の実用技術評価委員会から「実用化の基盤技術が確立した」との評価を受けた。
今年3月には累積走行距離50万キロを達成した。
リニアは東京―大阪間を1時間で結ぶことを目指し、生活圏を大きく変える乗り物として注目を集めている。
長い距離での高速運転など、延長で実験の内容を高度化し、実用化に弾みをつけたい考え。
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060427AT1D270BJ27042006.html
既存区間（18.4キロメートル）の両側に合計24.4キロメートルを加える方針で、既存設備の更新なども含めて総投資額は約3000億円。
早ければ 7年後に試験を開始したい考え。
山梨での実験は1997年から始まり、2005年に国土交通省の実用技術評価委員会から「実用化の基盤技術が確立した」との評価を受けた。
今年3月には累積走行距離50万キロを達成した。
リニアは東京―大阪間を1時間で結ぶことを目指し、生活圏を大きく変える乗り物として注目を集めている。
長い距離での高速運転など、延長で実験の内容を高度化し、実用化に弾みをつけたい考え。
ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060427AT1D270BJ27042006.html
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2 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:01:44 ID:GLVNgHon
できっこないス
3 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:03:53 ID:OpsIMyd2
がんばれっ！
4 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:03:56 ID:x90mtT+z
早く行きたければ飛行機があるだろ。
お手軽に行きたければ新幹線で充分。
中途半端なリニアはイラネ。
お手軽に行きたければ新幹線で充分。
中途半端なリニアはイラネ。
5 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:04:21 ID:b8+u0GxM
ＪＲ東海かなり必死だな。
別に、今の新幹線規格でも新線を作れば30分程度しか所要時間は
変わらないから、山陽新幹線と直通出来る事を勘案すると、リニアモーター
のメリットが感じれないのだけど。
別に、今の新幹線規格でも新線を作れば30分程度しか所要時間は
変わらないから、山陽新幹線と直通出来る事を勘案すると、リニアモーター
のメリットが感じれないのだけど。
6 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:05:23 ID:QDNku32G
今世紀中に実用化はされますか？
7 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:05:51 ID:IIexE1A4
リニアよりも経済効率の高い、エアロフロートがあるだろう。
JRのやっていることは自分のシマを荒らされたくないアピールだろうな
JRのやっていることは自分のシマを荒らされたくないアピールだろうな
8 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:07:57 ID:szIewNf4
>>2
そのセリフをいう外国人が出てくる漫画 昔見た！
そのセリフをいう外国人が出てくる漫画 昔見た！
9 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:10:15 ID:4SL2Ao40
>>4
新幹線のときも当時は似たような事を言ってたな。
新幹線のときも当時は似たような事を言ってたな。
10 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:12:30 ID:XKRtEr38
11 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:16:29 ID:o+QiXUfD
>>7
あれは安定性確保の課題が未だに解決出来ていないのでは？
あれは安定性確保の課題が未だに解決出来ていないのでは？
12 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:21:07 ID:OBuf02c+
マグレブに期待。
新幹線も線形を整えればいいんだけどね。
新幹線も線形を整えればいいんだけどね。
13 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:21:46 ID:fRAndgE4
飛行機は空港までの往復がね。
14 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:23:14 ID:iMyIeGEe
7年で24kmだから、東京～大阪が完成するには140年くらいかかるな。
15 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:28:04 ID:lZ3DAF0+
東側に何キロ伸ばすのかにもよるが、とりあえず１０キロも伸ばすと
神奈川県境だな。部分営業運転も見えて来たか。
神奈川県境だな。部分営業運転も見えて来たか。
16 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:30:37 ID:XVFuRn6J
神奈川は通らない
17 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:33:00 ID:dnrp551x
東神奈川を通るよ
18 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:34:14 ID:EZjAOXvD
19 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:35:11 ID:/uyn3RqV
3000億投資って、回収できる見込みあるのか？
20 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:36:55 ID:jSaH06ws
レールガン？ マスドライバー？
21 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:37:39 ID:R3i6dvxO
毎年2000億のフリーキャッシュフロー生み出せるからJR東海持ってるのに、こんな下らんことに金をつぎ込むなんて･･
22 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:39:29 ID:tUi8WkwL
んなことより東海道を直線にして時速４００キロの新幹線を作れよ。
23 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:40:26 ID:lZ3DAF0+
>>16
通るよ。
通るよ。
24 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:40:47 ID:9uz15adW
>>19
回収する見込みはないだろうね
多分いつもの飛ばし記事だと思うよｗ
実際にやろうと思っても、この規模だと外資系株主や機関投資家連中が確実に拒否するだろうしな。
3000億っていうと一株あたり15万円だよ。
そんな余ったカネがあるなら配当に回せって言われるのがオチ。ｗ
回収する見込みはないだろうね
多分いつもの飛ばし記事だと思うよｗ
実際にやろうと思っても、この規模だと外資系株主や機関投資家連中が確実に拒否するだろうしな。
3000億っていうと一株あたり15万円だよ。
そんな余ったカネがあるなら配当に回せって言われるのがオチ。ｗ
25 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:41:00 ID:lfA61wIL
26 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:41:06 ID:EWveZZH0
実験線のおかげで捨て値同然だった山が
良いお値段で売れますた
あのときの親父の喜びようは忘れないｗ
良いお値段で売れますた
あのときの親父の喜びようは忘れないｗ
27 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:41:50 ID:fRAndgE4
>>21
小規模個人投資家という素人の意見きいてたら、株式会社が成り立ちません。
小規模個人投資家という素人の意見きいてたら、株式会社が成り立ちません。
28 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:43:58 ID:9uz15adW
>>21 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/27(木) 22:37:39 ID:R3i6dvxO
>毎年2000億のフリーキャッシュフロー生み出せるからJR東海持ってるのに、こんな下らんことに金をつぎ込むなんて･･
以下にご要望でも送っとけｗ
こんなの実際にやったら株主軽視もいいとこだもんなｗ
3000億もカネが余ってるなら一株15万円の配当で還元すべきだよ
https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
>毎年2000億のフリーキャッシュフロー生み出せるからJR東海持ってるのに、こんな下らんことに金をつぎ込むなんて･･
以下にご要望でも送っとけｗ
こんなの実際にやったら株主軽視もいいとこだもんなｗ
3000億もカネが余ってるなら一株15万円の配当で還元すべきだよ
https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
29 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:44:16 ID:lZ3DAF0+
西に１０キロも伸ばせば確実に笹子峠も越えるしな。
これだけ投資したら回収を考えざるを得ない。
国内で営業路線を建設しないのならば大々的に海外に輸出することに
なるだろうな。
これだけ投資したら回収を考えざるを得ない。
国内で営業路線を建設しないのならば大々的に海外に輸出することに
なるだろうな。
30 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:48:01 ID:b8+u0GxM
31 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:48:43 ID:fRAndgE4
＞こんなの実際にやったら株主軽視もいいとこだもんなｗ
株主軽視だってよｗ
あんまりそんなこと言ってると、朴チョンみたいになるぞ、おい。
株主軽視だってよｗ
あんまりそんなこと言ってると、朴チョンみたいになるぞ、おい。
32 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:49:20 ID:RqbNb9c5
輸出先がちゃんとした国なら
建設後のメンテでがっぽりいただけるんだが
建設後のメンテでがっぽりいただけるんだが
33 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:58:07 ID:lZ3DAF0+
34 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:03:29 ID:1OXd/ddV
∧(∧
(（ﾉりヾヽ.,､､.,､,､､..,_ ／i
ﾉ(ﾟдﾟ从、 .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
ﾉノ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
こんな車両を走らせて欲しいね！名古屋行き エビフリャー号
35 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:05:23 ID:GzWV8/qK
>>25
なんつーか 今は３０分縮小だけど
１時間縮小とかになったら十分勝てるよね。
でもコンコルドが速度よりコストでなくなったり
宇宙産業の予算が少なく国際競争に負け気味だったり
不況って言うか老害っていうか
金掛かりすぎて、もう駄目だよね。
なんつーか 今は３０分縮小だけど
１時間縮小とかになったら十分勝てるよね。
でもコンコルドが速度よりコストでなくなったり
宇宙産業の予算が少なく国際競争に負け気味だったり
不況って言うか老害っていうか
金掛かりすぎて、もう駄目だよね。
36 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:05:42 ID:0DaYJjyB
JR東海があるんなら
いっそのこと日本海も東海に変えちゃえよ
いっそのこと日本海も東海に変えちゃえよ
37 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:05:50 ID:TOAx7pb9
38 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:14:29 ID:JnrkUhU+
>21
今東海道新幹線の建て替え費用の積み立てを
しこしこやっているようですよ
今東海道新幹線の建て替え費用の積み立てを
しこしこやっているようですよ
39 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:19:19 ID:nladFerB
実用的に走らせるなら
いったい何両編成で運行できるのかね？
16両編成のひかりで1600人運べる。
ジャンボジェット３機分。
この差は大きい。
いったい何両編成で運行できるのかね？
16両編成のひかりで1600人運べる。
ジャンボジェット３機分。
この差は大きい。
40 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:22:40 ID:1Q3SvjPW
俺はリニアモーターカーで毎日通勤してるぞ。 糞遅いけどな・・
41 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:40:22 ID:MYOSauFs
また時間稼ぎかよ。リニア研究者はいいよな。
もうほとんど完成してる技術でちんたら研究してればいいんだから。
予算が下りそうもなかったら、今回みたいにちょっとカマかけとけばいいしね。
下手に実用化されて事故でも起きたら、責任問題になっちまうし、
このまままったりと定年まで研究続けてくれよ・・・
もうほとんど完成してる技術でちんたら研究してればいいんだから。
予算が下りそうもなかったら、今回みたいにちょっとカマかけとけばいいしね。
下手に実用化されて事故でも起きたら、責任問題になっちまうし、
このまままったりと定年まで研究続けてくれよ・・・
42 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:52:17 ID:u5o6JuWC
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
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だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
だから早く東京から成田にリニア通せって言ってんだろうが！！！ＪＲはキチガイ！！！市ね！！！
43 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:54:22 ID:2nq3FfaC
総工費１０兆なら東海道新幹線の経営権担保に５兆くらい借りれないかな
44 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:57:42 ID:7zfDfG31
マジレスするが開通はいつ頃になりそう？
もちろん正式決定してないことは分かっているが
もちろん正式決定してないことは分かっているが
45 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:58:08 ID:+NUxcXq2
なにやら後戻りできない公共事業のようになってきたような気が・・・
46 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:02:23 ID:BOF6q9sb
>>44
とりあえず地震の後
とりあえず地震の後
47 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:05:10 ID:rOxcU8fa
>>44
20年後くらいじゃね？
20年後くらいじゃね？
48 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:05:39 ID:72CEvHsF
そのまま大阪まで引いてしまえ、実験線って言い張ればいい
49 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:06:26 ID:4NAjv8Cu
50 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:13:01 ID:J9zXdBRb
>>24
株主利益って日本の国力を著しく弱めるだけだな
株主利益って日本の国力を著しく弱めるだけだな
51 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:17:38 ID:J9zXdBRb
52 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:25:12 ID:TC6uow8e
ミニ新幹線で中央線に乗り入れて東京まで行けばいいのに
53 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:25:24 ID:KvpZfFMg
ｽﾞｻｰ
∧,,∧
(>=◎<丶｀∀´> (´⌒(´⌒;; 盗んだ技術で走り出す～♪
/_./ 〉⊂_ノ｀ (´⌒(´≡ 行き先も解らぬまま～♪
〈/ ）/__,ﾐ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡
（_/^´ (´⌒(´⌒;;
∧,,∧
(>=◎<丶｀∀´> (´⌒(´⌒;; 盗んだ技術で走り出す～♪
/_./ 〉⊂_ノ｀ (´⌒(´≡ 行き先も解らぬまま～♪
〈/ ）/__,ﾐ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡
（_/^´ (´⌒(´⌒;;
54 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:29:58 ID:tpz0WZ7J
来月10日ごろには、ゴルゴ13に車両が狙撃されているはず。
55 ：リニアの真実：2006/04/28(金) 00:56:38 ID:B0wYoflI
【建設の理由】
新幹線は東海道線が高度経済成長でパンクし、新線の建設が不可避になった為。
リニアは東海道新幹線がバブル景気でパンクする、という誤った予測をきっかけに、
金丸信が地元山梨に首都移転をしたいが為に我田引鉄。
【東京～大阪間の所要時間】
リニアで１時間は実は無理、実際は1時間10分～20分。途中停車で更に延びる。
新幹線は同じ路線条件なら１時間40分～2時間で走破可能。
【利用のしやすさ】
リニアは大阪以遠はわざわざ乗り換え、新幹線なら九州まで直通できる。
【輸送能力】
一両の長さはほぼ同じだが、リニア１両68人乗り、新幹線１両100人乗り。
【電力消費】
リニアは新幹線の三倍電気を使う。
【建設費】
10兆円。構造が単純なトランスラピッドでさえ新幹線の3倍の建設費がかかるのに、
JR東海の御都合調査だと新幹線の1.2～1.7倍で収まるらしい。それでも10兆円。
【その他の情報】
リニアは時速160kmまではゴムタイヤで走行する。
リニアの分岐ポイントは路盤ごと移動させるので建設費がかかる。
リニアは500kmに数百万個のコイルを並べるのだが、壊れる事は想定していない。
新幹線は東海道線が高度経済成長でパンクし、新線の建設が不可避になった為。
リニアは東海道新幹線がバブル景気でパンクする、という誤った予測をきっかけに、
金丸信が地元山梨に首都移転をしたいが為に我田引鉄。
【東京～大阪間の所要時間】
リニアで１時間は実は無理、実際は1時間10分～20分。途中停車で更に延びる。
新幹線は同じ路線条件なら１時間40分～2時間で走破可能。
【利用のしやすさ】
リニアは大阪以遠はわざわざ乗り換え、新幹線なら九州まで直通できる。
【輸送能力】
一両の長さはほぼ同じだが、リニア１両68人乗り、新幹線１両100人乗り。
【電力消費】
リニアは新幹線の三倍電気を使う。
【建設費】
10兆円。構造が単純なトランスラピッドでさえ新幹線の3倍の建設費がかかるのに、
JR東海の御都合調査だと新幹線の1.2～1.7倍で収まるらしい。それでも10兆円。
【その他の情報】
リニアは時速160kmまではゴムタイヤで走行する。
リニアの分岐ポイントは路盤ごと移動させるので建設費がかかる。
リニアは500kmに数百万個のコイルを並べるのだが、壊れる事は想定していない。
56 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:05:47 ID:48ZoOxd4
必死にリニアに反対してるチョンに禿げしく萌え～ｗｗｗ
57 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:08:41 ID:qGwvQHYj
リニアの車体に現行鉄道の台車つけたら重い？
58 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:13:34 ID:Sv+Qx4Wh
59 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:18:11 ID:ywBo4rDL
>>55
マジレスしちゃいけない奴なのかも知れんが、
>リニアは500kmに数百万個のコイルを並べるのだが、壊れる事は想定していない。
とりあえず↑は誤りじゃないか?
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2006/Getsu02/g187_2.html
> 2.3 故障模擬特殊試験
(ry
> （４） 浮上コイル取り外し試験
> 浮上コイルが故障して機能しなくなった場合にそこを通過した車両にどのような影響を与えるか
> 確認した。
マジレスしちゃいけない奴なのかも知れんが、
>リニアは500kmに数百万個のコイルを並べるのだが、壊れる事は想定していない。
とりあえず↑は誤りじゃないか?
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2006/Getsu02/g187_2.html
> 2.3 故障模擬特殊試験
(ry
> （４） 浮上コイル取り外し試験
> 浮上コイルが故障して機能しなくなった場合にそこを通過した車両にどのような影響を与えるか
> 確認した。
60 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/04/28(金) 01:27:23 ID:7eRIxCbE
壊れると言っても、ただの電線だしなぁ。
日本には何十万kmも送電線があるけど、架空線にも関わらず滅多に切れない。
コイルやケーブルなら切れる確率はさらに低い。
日本には何十万kmも送電線があるけど、架空線にも関わらず滅多に切れない。
コイルやケーブルなら切れる確率はさらに低い。
61 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:36:15 ID:gg0PWDlu
いまだになかなか実用化にＧＯがでないのは
ＪＲ東海は「東京」「名古屋」「大阪」のみで駅を作ろうとしているため（下手したら名古屋も無し）
山梨がそれは嫌だとだだをこねてるんだよ
甲府にリニアの駅なんか作ったって無駄なことをなかなか理解しようとしない
ＪＲ東海は「東京」「名古屋」「大阪」のみで駅を作ろうとしているため（下手したら名古屋も無し）
山梨がそれは嫌だとだだをこねてるんだよ
甲府にリニアの駅なんか作ったって無駄なことをなかなか理解しようとしない
62 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:37:58 ID:plXb440/
>>50
官僚化したダメリーマンの利益より株主の利益のほうを大事にしないと日本はダメになっていく。
大企業の株主ってのは、その実年金基金や生保、銀行が主なわけで、
つまり株主利益ってのは一般市民の利益。年金や生保、銀行が破綻したらどうする？
官僚化したダメリーマンの利益より株主の利益のほうを大事にしないと日本はダメになっていく。
大企業の株主ってのは、その実年金基金や生保、銀行が主なわけで、
つまり株主利益ってのは一般市民の利益。年金や生保、銀行が破綻したらどうする？
63 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:38:34 ID:jRjh2aPW
つーか、いつまで実験やってんの？
こういうのはトップを変えた方が良いよ＞JRの中の偉い人
こういうのはトップを変えた方が良いよ＞JRの中の偉い人
64 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:42:54 ID:KTmuYX2b
>>61
>ＪＲ東海は「東京」「名古屋」「大阪」のみで駅を作ろうとしているため
んなわけないだろ…。
>（下手したら名古屋も無し） 山梨がそれは嫌だとだだをこねてるんだよ
だだをこねる以前の問題。
ＪＲはリニアの建設を公共事業でやって欲しいという考えだが、
国のほうが取り合ってくれないのが現状。
>ＪＲ東海は「東京」「名古屋」「大阪」のみで駅を作ろうとしているため
んなわけないだろ…。
>（下手したら名古屋も無し） 山梨がそれは嫌だとだだをこねてるんだよ
だだをこねる以前の問題。
ＪＲはリニアの建設を公共事業でやって欲しいという考えだが、
国のほうが取り合ってくれないのが現状。
65 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:45:17 ID:mr6TE5iF
リニアと新幹線の共存は考えものだな
片方が赤字になりそうだな
片方が赤字になりそうだな
66 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:46:03 ID:OET5qkhP
67 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:48:29 ID:xsEfld7x
ん？7年後に試験開始？
いつまでチンタラやるつもりなんだーっ！
いつまでチンタラやるつもりなんだーっ！
68 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:51:14 ID:UGoyVOeM
これ実は兵器開発
リニア加速で北米まで飛ぶ弾道砲の開発が本当の目的
リニア加速で北米まで飛ぶ弾道砲の開発が本当の目的
69 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:52:38 ID:KTmuYX2b
>>65
>片方が赤字になりそうだな
東海道をなめちゃいかん。
長野新幹線クラスでも十分黒字なんだから、輸送量が半減するくらいでは痛くも痒くもない。
しかし、３０００億ＪＲの自腹ってのは思い切ったもんだなあ。
>片方が赤字になりそうだな
東海道をなめちゃいかん。
長野新幹線クラスでも十分黒字なんだから、輸送量が半減するくらいでは痛くも痒くもない。
しかし、３０００億ＪＲの自腹ってのは思い切ったもんだなあ。
70 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:59:44 ID:g0hs1m0Q
全く意味をなさない投資だな。分けわからん。そんなに巨額の投資をするのなら、
成田ー東京とか名古屋空港ー名古屋とかで実用化すれば良いのに。
成田ー東京とか名古屋空港ー名古屋とかで実用化すれば良いのに。
71 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:02:32 ID:KTmuYX2b
72 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:04:34 ID:/LbmmzQ+
*
73 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:08:03 ID:dpMNmFGa
技術大国韓国に作ってもらったら良いじゃん。
74 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:11:04 ID:6oAQEiZP
建設コストは新幹線より安いよ、浮上走行だから路盤なんか
安いだろ
安いだろ
75 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:12:07 ID:lOfas/EI
76 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:16:55 ID:dH8WO8x9
77 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:21:59 ID:KTmuYX2b
>>75
その点は大深度地下を使ってクリアするとしても建設費がかかるし、
何より空港利用者のごく一部しか利用者が見込めないって時点でアウトかと。
>>74
浮上式でも路盤に圧力はかかる。作用反作用の法則。
緊急停車した時のことを考えれば、浮上しない場合でも問題が起きないような設計が必要。
トンネルの大きさは新幹線よりも一回り大きくしなければならない。
そんなこんなで新幹線より建設費がかかってしまうのは仕方ないかと。
その点は大深度地下を使ってクリアするとしても建設費がかかるし、
何より空港利用者のごく一部しか利用者が見込めないって時点でアウトかと。
>>74
浮上式でも路盤に圧力はかかる。作用反作用の法則。
緊急停車した時のことを考えれば、浮上しない場合でも問題が起きないような設計が必要。
トンネルの大きさは新幹線よりも一回り大きくしなければならない。
そんなこんなで新幹線より建設費がかかってしまうのは仕方ないかと。
78 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:24:00 ID:o+ZyR2+4
できるできる詐欺。いつまでたっても完成しない。
79 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:25:29 ID:OktuR22Z
＞浮上式でも路盤に圧力はかかる。作用反作用の法則。
ソースキボンﾇ
ソースキボンﾇ
80 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:29:30 ID:YJfYezhf
>>79
ニュートンの第３法則
ニュートンの第３法則
81 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:33:41 ID:B0wYoflI
>>79
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0879759801/qid=1146159188/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-7923819-5733511
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0879759801/qid=1146159188/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/503-7923819-5733511
82 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/04/28(金) 02:36:39 ID:7eRIxCbE
正確に言うと側壁ね。浮上コイルがあるから。
83 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 02:39:47 ID:B0wYoflI
明日のJR東海の株価はどうなってしまうのか。
84 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 03:19:26 ID:E+oQXG0C
JR東海は超好決算だったらしいが、こんな無駄な投資をしてちゃあかんな。
上で書いてる奴がいるが、3000億を株主に配当出したほうがいいと思われ。
上で書いてる奴がいるが、3000億を株主に配当出したほうがいいと思われ。
85 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 03:26:20 ID:mLZcXJI6
実用化は１０年前に終わってるし
いつまで経っても建設が始まらないのは国の怠慢
ぼやぼやしてると中国が本格的に建設を始めるから
葛西が対抗心燃やしたんだろ？
いつまで経っても建設が始まらないのは国の怠慢
ぼやぼやしてると中国が本格的に建設を始めるから
葛西が対抗心燃やしたんだろ？
86 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 03:29:42 ID:mLZcXJI6
どうせ創価学会や自民党は建設する気がないんだから
いっそのこと鉄道総研ごと中国に買い取ってもらって
中国大陸や世界でスーパーマグレブの走る勇姿を見たい
いっそのこと鉄道総研ごと中国に買い取ってもらって
中国大陸や世界でスーパーマグレブの走る勇姿を見たい
87 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 05:23:44 ID:dgasNJvl
採算が取れないの分かってるんだから実用化したら破たんしちゃうだろ。
88 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 06:19:49 ID:5YjFHEVO
国土の狭い国にリニアモーターカーなんかいらねーから
中国や韓国当たりに1000億円ぐらいでリニアモーターカー技術売って、
5000億円ぐらい自社株買いしろ。
中国や韓国当たりに1000億円ぐらいでリニアモーターカー技術売って、
5000億円ぐらい自社株買いしろ。
89 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 06:24:47 ID:k+djgff/
>1
＞85
＞87
世の中がかわってるのだからフィージビリティーを
もう一度調査すべき。採算とれないだろ。
東海道新幹線を350キロ運行すればリニア建設は不要だろ。
＞85
＞87
世の中がかわってるのだからフィージビリティーを
もう一度調査すべき。採算とれないだろ。
東海道新幹線を350キロ運行すればリニア建設は不要だろ。
90 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 06:42:19 ID:Btz8fhny
＞東海道新幹線を350キロ運行すればリニア建設は不要だろ。
線形が悪いので無理
線形が悪いので無理
91 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 07:02:15 ID:/XGrDQs6
>>既存区間（18.4キロメートル）の両側に合計24.4キロメートルを加える方針で、既存設備の更新なども含めて総投資額は約3000億円。
アホ。そんなことすんならリニアで成田と都心を結んでくれや。
アホ。そんなことすんならリニアで成田と都心を結んでくれや。
92 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 07:04:26 ID:cqYBqvWS
>>91
JR東日本に頼んでください。
JR東日本に頼んでください。
93 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 07:20:23 ID:nJJ8yJc6
もう東京－名古屋間で充分やん
東朝鮮まで延ばしたって賠償を請求されるだけだぞ
東朝鮮まで延ばしたって賠償を請求されるだけだぞ
94 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 07:50:45 ID:YJfYezhf
そんなことより広島-新潟間を結んでくださいお願いします
95 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 07:57:03 ID:EirBiaty
平壌と新潟結べよ。
拉致被害者が楽に帰って来れるように。
拉致被害者が楽に帰って来れるように。
96 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 09:53:54 ID:VkglWWJA
今までJR東海は株主からの増配要求に対し「内部留保金を長期債務の早期返済に優先的に充当することによって財務強化を図る」と発言。
大株主であった国や生保年金など株主は、それを受入れ年間120億ぽっちの配当で我慢。
それなのに、ほとんどキャッシュフローを生み出さないリニアモーターカーなんぞに3000億も投資する経営姿勢に不快感を覚える。
3000億円を配当で出せば一株15万円、自社株買いをすれば5%のEPS上昇を見込めるのに。
株主軽視も甚だしい。
大株主であった国や生保年金など株主は、それを受入れ年間120億ぽっちの配当で我慢。
それなのに、ほとんどキャッシュフローを生み出さないリニアモーターカーなんぞに3000億も投資する経営姿勢に不快感を覚える。
3000億円を配当で出せば一株15万円、自社株買いをすれば5%のEPS上昇を見込めるのに。
株主軽視も甚だしい。
97 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:09:14 ID:WAwznEP6
どうせなら橋本～甲府建設して実験しながら営業しる
98 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:17:57 ID:uGcXXH5z
99 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:35:43 ID:EpoSyUui
JR東海などという屑会社を作り、新幹線収益を独り占めし、無駄に愛知に投資する
100 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:42:57 ID:NqGYz8cM
いまの日本経済の牽引車は愛知なんだが。
101 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:44:42 ID:VkglWWJA
投下資本利益率を無視したキャッシュアウトは投資ではない。
10年債に投資するだけでも1.9%の利益が得られるのに、それすら下回る資本利益率しか上げられないのなら事業なんてする必要ない。
こんな高校生の経済の教科書レベルのこともわからん経営者はアホ。
真のエリート教育を標榜する海洋中学を運営する連中がこの程度では笑い話にもならん。
10年債に投資するだけでも1.9%の利益が得られるのに、それすら下回る資本利益率しか上げられないのなら事業なんてする必要ない。
こんな高校生の経済の教科書レベルのこともわからん経営者はアホ。
真のエリート教育を標榜する海洋中学を運営する連中がこの程度では笑い話にもならん。
102 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:56:57 ID:uGcXXH5z
103 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:58:48 ID:WZa0d8Ms
実験線が東京から大阪までつながったりして
104 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:59:32 ID:kGJySrFG
そんな事いうと
リニアを名古屋で止めてしまうでよ。
リニアを名古屋で止めてしまうでよ。
105 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:06:30 ID:6odhFgFq
>>98
リニアに将来性があるとは思えないが・・・。
リニアに将来性があるとは思えないが・・・。
106 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:15:19 ID:2Cq3kWIg
そんな金あるんなら、千歳～札幌間に引けよ。
107 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:27:54 ID:WMz5CKxx
なんで東京～成田にリニアを引かないのかマジでわからん。
108 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:32:29 ID:+Uft7kb2
なんか、上のほうで朴チョンが暴れてんな。
109 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:36:31 ID:+Uft7kb2
>>56
＞必死にリニアに反対してるチョンに禿げしく萌え～ｗｗｗ
いつものことです。
このての現象は、ロケット関連でも見られる現象。
チョンは日本にメリットなることには全て反対で、訳ワカラン理屈で必死に
叩こうとするから、すぐ分かる。
＞必死にリニアに反対してるチョンに禿げしく萌え～ｗｗｗ
いつものことです。
このての現象は、ロケット関連でも見られる現象。
チョンは日本にメリットなることには全て反対で、訳ワカラン理屈で必死に
叩こうとするから、すぐ分かる。
110 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:37:27 ID:l7m3TPRi
>>104
そんなことしたら正式名称が「リニャーモーターキャー」になるが。
そんなことしたら正式名称が「リニャーモーターキャー」になるが。
111 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:43:37 ID:JCXcSpdt
>>109
鉄軌道派じゃないの？
鉄軌道派じゃないの？
112 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:43:51 ID:+Uft7kb2
つーか、そろそろ決断するべきだね。
まあなにせ、政治家が無能ですから。
ＪＲ東海も苦労してるよ、ここまで実験に自前きるとはね
これはもう東海として、実用化を決心しているよ。
まあなにせ、政治家が無能ですから。
ＪＲ東海も苦労してるよ、ここまで実験に自前きるとはね
これはもう東海として、実用化を決心しているよ。
113 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:44:22 ID:dzXPzOBs
電気がタダ同然ならともかく・・・・・いらないな
114 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:44:47 ID:+Uft7kb2
115 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:45:55 ID:VkglWWJA
>>109
JR東海の大株主は国民の年金資産を運用する信託銀だよ。
期待資本利益率の劣る事業にJR東海が入れ込めば入れ込むほど、国民の年金資産が棄損されることになる。
どう考えても国民にとっていい話ではないと思うが。
JR東海の大株主は国民の年金資産を運用する信託銀だよ。
期待資本利益率の劣る事業にJR東海が入れ込めば入れ込むほど、国民の年金資産が棄損されることになる。
どう考えても国民にとっていい話ではないと思うが。
116 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:46:26 ID:y3ewjZ47
この実験線、絶対新幹線転用できるような設計にしてあるはず、、、
そうじゃなかったら単なる無用の長物・・・・
宮崎のど田舎で実験線が潮風にさらされて廃墟と化しております
まあこれは最初から何も考えていないのだろうけど
そうじゃなかったら単なる無用の長物・・・・
宮崎のど田舎で実験線が潮風にさらされて廃墟と化しております
まあこれは最初から何も考えていないのだろうけど
117 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:48:06 ID:8m2J6HLb
もう試験なんていいからとっとと実用化して欲しい。
日本にはそういう「夢」が今無さ過ぎるんだよ。若者の労働意欲低下はなんで起こったのか判ってるのか？
それに、折角世界に誇れる技術があっても使わなければ意味無いし、このままじゃ中国に負ける。
日本の技術立国ってのは常に進歩するからこそなりたってるわけでそれを忘れてどうするよ。
日本にはそういう「夢」が今無さ過ぎるんだよ。若者の労働意欲低下はなんで起こったのか判ってるのか？
それに、折角世界に誇れる技術があっても使わなければ意味無いし、このままじゃ中国に負ける。
日本の技術立国ってのは常に進歩するからこそなりたってるわけでそれを忘れてどうするよ。
118 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:50:18 ID:+Uft7kb2
119 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:50:34 ID:3TC6AF7c
日本の未来技術への投資だ。３０００億で文句言うな。
120 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:51:43 ID:q37w1m6Z
これは、このまま部分開業して、
この距離じゃもったいないから、といって国に建設を促す作戦か？
この距離じゃもったいないから、といって国に建設を促す作戦か？
121 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:52:12 ID:+Uft7kb2
122 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:53:19 ID:VkglWWJA
>>118 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/28(金) 11:50:18 ID:+Uft7kb2
>>115
>まあ、訳わからんが
>永久に鉄道に依存するわけにもいかんからねえ。
>１００年後も２００年後も鉄道が走ってると思う？？
>世界遺産でも目指すんか？Ｗ
>いつかは大転換期が必用なんだ、何にでもな。
鉄板にきて存分に自説を垂れてくれｗ
>>115
>まあ、訳わからんが
>永久に鉄道に依存するわけにもいかんからねえ。
>１００年後も２００年後も鉄道が走ってると思う？？
>世界遺産でも目指すんか？Ｗ
>いつかは大転換期が必用なんだ、何にでもな。
鉄板にきて存分に自説を垂れてくれｗ
123 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:56:11 ID:VkglWWJA
>>119 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/28(金) 11:50:34 ID:3TC6AF7c
>日本の未来技術への投資だ。３０００億で文句言うな。
日本全体の未来のための投資なのだったら国税でやればいい。
そういう公共的支出を一民間企業が株主の金を使ってするのは背任行為もいいところだ。
>日本の未来技術への投資だ。３０００億で文句言うな。
日本全体の未来のための投資なのだったら国税でやればいい。
そういう公共的支出を一民間企業が株主の金を使ってするのは背任行為もいいところだ。
124 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:56:15 ID:+Uft7kb2
>>122
おっさん、ここリニアスレだぞ？
おっさん、ここリニアスレだぞ？
125 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:57:28 ID:+Uft7kb2
＞株主の金を使ってするのは背任行為もいいところだ
気に食わなかったら株売ればいいんだよ。
自由市場経済だぞ、この国はｗ
気に食わなかったら株売ればいいんだよ。
自由市場経済だぞ、この国はｗ
126 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:57:39 ID:VkglWWJA
127 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 11:59:27 ID:+Uft7kb2
>>126
おいおい朴チョンコ、火病か
おいおい朴チョンコ、火病か
128 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:01:01 ID:NHIzFQO9
まだやってんのかリニア
129 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:02:33 ID:+Uft7kb2
130 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:05:40 ID:+Uft7kb2
リニアは無駄ニダー、株主を裏切ることになるニダー
ってかー
ってかー
131 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:05:43 ID:bZil4r6+
火災会長さまのお言葉
和を以って尊しとしないで「理をもって尊し」とする。
・投下資本を回収する見込みが立たないプロジェクトに3000億円も注ぎ込んで失敗したら誰が責任とるの？
・プロジェクトの失敗が決定する頃にはリニアを推進してきた経営陣（火災）は引退しているはずですが、もしかしてヤリ逃げするつもり？
・経営者が採算性の成り立たないプロジェクトを国益と妄想して投資をしたいなら、会社を私物化する前に自分の資産を提供するべきでは？
和を以って尊しとしないで「理をもって尊し」とする。
・投下資本を回収する見込みが立たないプロジェクトに3000億円も注ぎ込んで失敗したら誰が責任とるの？
・プロジェクトの失敗が決定する頃にはリニアを推進してきた経営陣（火災）は引退しているはずですが、もしかしてヤリ逃げするつもり？
・経営者が採算性の成り立たないプロジェクトを国益と妄想して投資をしたいなら、会社を私物化する前に自分の資産を提供するべきでは？
132 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:05:52 ID:VkglWWJA
+Uft7kb2はナントカの一つ覚えって奴だな
まともに相手するのは不毛か。
まともに相手するのは不毛か。
133 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:10:10 ID:VkglWWJA
134 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:10:26 ID:+Uft7kb2
135 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:11:36 ID:+Uft7kb2
>>133
ありゃ、朴チョンコ得意の自作自演キタ
ありゃ、朴チョンコ得意の自作自演キタ
136 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:12:06 ID:6odhFgFq
つーかリニアってそんなに将来性あるのか？
新幹線と飛行機があれば十分って気がするけど
新幹線と飛行機があれば十分って気がするけど
137 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:13:26 ID:+Uft7kb2
＞新幹線と飛行機があれば十分って気がするけど
新幹線と飛行機の良いとこをとったのがリニアだからなあ。
そこら分からないなら、どっか行けよ。
新幹線と飛行機の良いとこをとったのがリニアだからなあ。
そこら分からないなら、どっか行けよ。
138 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:14:58 ID:1W3B+8Lv
139 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:18:10 ID:VkglWWJA
140 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:19:35 ID:bZil4r6+
>>133
なんか社会主義者が暴れてるみたいだねｗ
>>137
新幹線と飛行機の悪いところ取りだから叩かれてるんじゃないの？
・コストが高い
・電力消費量が大きい
・スピード的優位が小さい（東京～大阪で20分程度）
・採算がとれない
・技術的に完成していない
・信頼性が低い
なんか社会主義者が暴れてるみたいだねｗ
>>137
新幹線と飛行機の悪いところ取りだから叩かれてるんじゃないの？
・コストが高い
・電力消費量が大きい
・スピード的優位が小さい（東京～大阪で20分程度）
・採算がとれない
・技術的に完成していない
・信頼性が低い
141 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:26:07 ID:8m2J6HLb
>>136
鉄軌道ではそろそろ限界が近いんよ。それから将来的には速度も飛行機より出るし。
メンテナンスも新幹線や飛行機より楽だしね。
あとリニア技術は空母やレールガン等軍事技術に転用出来るから将来を考えるとあった方がいい技術。
鉄軌道ではそろそろ限界が近いんよ。それから将来的には速度も飛行機より出るし。
メンテナンスも新幹線や飛行機より楽だしね。
あとリニア技術は空母やレールガン等軍事技術に転用出来るから将来を考えるとあった方がいい技術。
142 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:30:44 ID:6EOFBARG
JR東海は自己株式取得しているし、
７年で3000億円だと年間430億円くらい。
「のぞみ料金」の部分がそっくりそのままリニア建設費に回るわけだから
JR東海にとっては出費はそれほど痛くない
７年で3000億円だと年間430億円くらい。
「のぞみ料金」の部分がそっくりそのままリニア建設費に回るわけだから
JR東海にとっては出費はそれほど痛くない
143 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:32:28 ID:+Uft7kb2
＞狂犬病の検査を受けた方がいいぞｗｗ
朴チョン、頭悪そうなこと言うなよ
だからお前はチョンコなんだよ
で、帰国の準備はちゃんとしてるのか？
朴チョン、頭悪そうなこと言うなよ
だからお前はチョンコなんだよ
で、帰国の準備はちゃんとしてるのか？
144 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:35:32 ID:PhuYpnA3
リニア開発の重要項目
少子化（人口減少）と
過密ダイヤに寄る危険回避だろうな～
少子化（人口減少）と
過密ダイヤに寄る危険回避だろうな～
145 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/04/28(金) 12:36:08 ID:7eRIxCbE
146 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:37:10 ID:tMtJlKr1
さっきから株主株主と言ってる馬鹿は、ビジネス板にふさわしく
無いから消えろよ。他の奴も、そういうのは相手にするな。
言っておくが、株主代表訴訟をやったとしても、経営陣の刑事責任が
明白というケースで無い限り、勝ち目は無いよ。
無いから消えろよ。他の奴も、そういうのは相手にするな。
言っておくが、株主代表訴訟をやったとしても、経営陣の刑事責任が
明白というケースで無い限り、勝ち目は無いよ。
147 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:38:38 ID:P+ex0H67
上海リニア>>>>>JR東海
148 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:38:55 ID:+Uft7kb2
149 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:41:31 ID:tMtJlKr1
ＪＲ東海は、あと５年もすれば長期債務が大幅に減り、
金利負担も毎年百億円単位で減る。要するに金余り状態に
なる可能性もあるわけで、だったらリニア事業に投資した方が
将来的な利益につながると考えるのは当然。
金利負担も毎年百億円単位で減る。要するに金余り状態に
なる可能性もあるわけで、だったらリニア事業に投資した方が
将来的な利益につながると考えるのは当然。
150 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:43:11 ID:6odhFgFq
でも地震一発で状況変わっちゃうよ。
151 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:43:40 ID:1W3B+8Lv
リニアは、全線60hz？
152 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:45:42 ID:+Uft7kb2
＞でも地震一発で状況変わっちゃうよ
地震には強いよ、リニアは
新幹線は地震に弱い弱い、なんてレールに車輪がのっかかってるだけだからな。
新潟での脱線はあの程度の被害で済んでよかった。もっと高速走行してたら
どうなっていたか
地震には強いよ、リニアは
新幹線は地震に弱い弱い、なんてレールに車輪がのっかかってるだけだからな。
新潟での脱線はあの程度の被害で済んでよかった。もっと高速走行してたら
どうなっていたか
153 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:47:29 ID:4p1DkOiS
プロ野球鉄道騒動はアメリカによる阪神つぶしのごまかし
154 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:48:00 ID:bZil4r6+
>>142
だからリニアを造らなければ「のぞみ料金」は必要ないということでしょ？
>>147
将来的な利益につながらないから叩かれるんじゃないの？
長期債務が減ったところで、採算性が取れない会社に損害を与えるプロジェクトへの投資を正当化させることは出来ないだろ。
だからリニアを造らなければ「のぞみ料金」は必要ないということでしょ？
>>147
将来的な利益につながらないから叩かれるんじゃないの？
長期債務が減ったところで、採算性が取れない会社に損害を与えるプロジェクトへの投資を正当化させることは出来ないだろ。
155 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:50:05 ID:+Uft7kb2
＞将来的な利益につながらないから叩かれるんじゃないの？
朴チョン、利益にならないなんてお前の願望だろうに。
新幹線と航空機のいいとこをとったリニアが儲からないわけがねえ
朴チョン、利益にならないなんてお前の願望だろうに。
新幹線と航空機のいいとこをとったリニアが儲からないわけがねえ
156 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:50:18 ID:VkglWWJA
>149 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/28(金) 12:41:31 ID:tMtJlKr1
>ＪＲ東海は、あと５年もすれば長期債務が大幅に減り、
>金利負担も毎年百億円単位で減る。要するに金余り状態に
>なる可能性もあるわけで、
ここまでは正しい
>だったらリニア事業に投資した方が
>将来的な利益につながると考えるのは当然。
なにが一番の株主利益になるのかといったら、増配か自社株買いだ。
一度、資本コスト、期待収益率という概念を学んでみるといい。
日本人にかなり欠落した概念だからね。
>ＪＲ東海は、あと５年もすれば長期債務が大幅に減り、
>金利負担も毎年百億円単位で減る。要するに金余り状態に
>なる可能性もあるわけで、
ここまでは正しい
>だったらリニア事業に投資した方が
>将来的な利益につながると考えるのは当然。
なにが一番の株主利益になるのかといったら、増配か自社株買いだ。
一度、資本コスト、期待収益率という概念を学んでみるといい。
日本人にかなり欠落した概念だからね。
157 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:51:17 ID:VytxyJE7
東京～豊田～大阪
というルートになりそう
というルートになりそう
158 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:52:34 ID:ueugU/e7
利益をすべて株主に還元したら、将来の利益につながらないけどね。
159 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:55:39 ID:8m2J6HLb
>>140
それが大体言われてることなのかな？それなら的はずれな意見もいくつかあるね。
・コストが高い
・電力消費量が大きい
・採算がとれない
これについて、
建設費については結局の所トンネル等の工事費が一番のネックだがそれは新幹線でも同じ。リニア自体の工事費はそんなに変わらない。
運用コストは、確かに新幹線よりはエネルギーを使うが化石燃料を使う飛行機などよりはマシ。
また、非接触のシステムなのでメンテナンスは新幹線より格段に楽になる。
・スピード的優位が小さい（東京～大阪で20分程度）
現在の予定でも、東京～大阪間は1時間20分位だったはずだから、短縮は1時間以上のはず。
また将来速度が上がればもちろんもっと速くなる。
・技術的に完成していない
・信頼性が低い
これはニュースソースに『「実用化の基盤技術が確立した」との評価を受けた』と有るとおりほぼ確立してると言えると思う。
実際、現在の試験運用で累積走行距離50万キロ突破しても事故らしい事故を起こしてない。
実運用してないからというならそもそも新技術はすべて使えないことになるｗ
新幹線の時も言われていたことだけど、こういう物は出来てみれば便利だしインフラとして機能するんだろうけど
出来るまでは結構叩かれる運命にあるんだよね。
是非JR東海はそういう声に負けずにがんがって欲しいよ
それが大体言われてることなのかな？それなら的はずれな意見もいくつかあるね。
・コストが高い
・電力消費量が大きい
・採算がとれない
これについて、
建設費については結局の所トンネル等の工事費が一番のネックだがそれは新幹線でも同じ。リニア自体の工事費はそんなに変わらない。
運用コストは、確かに新幹線よりはエネルギーを使うが化石燃料を使う飛行機などよりはマシ。
また、非接触のシステムなのでメンテナンスは新幹線より格段に楽になる。
・スピード的優位が小さい（東京～大阪で20分程度）
現在の予定でも、東京～大阪間は1時間20分位だったはずだから、短縮は1時間以上のはず。
また将来速度が上がればもちろんもっと速くなる。
・技術的に完成していない
・信頼性が低い
これはニュースソースに『「実用化の基盤技術が確立した」との評価を受けた』と有るとおりほぼ確立してると言えると思う。
実際、現在の試験運用で累積走行距離50万キロ突破しても事故らしい事故を起こしてない。
実運用してないからというならそもそも新技術はすべて使えないことになるｗ
新幹線の時も言われていたことだけど、こういう物は出来てみれば便利だしインフラとして機能するんだろうけど
出来るまでは結構叩かれる運命にあるんだよね。
是非JR東海はそういう声に負けずにがんがって欲しいよ
160 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:57:14 ID:6odhFgFq
>>159
でも一番の問題は少子化による利用者の減少だと思ったり・・・。
でも一番の問題は少子化による利用者の減少だと思ったり・・・。
161 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:57:19 ID:LAHCueKb
10兆円のリニア建設費を国から借りるために
3000億円投資して実験結果を見せるというなら割に合うかもしれない
3000億円投資して実験結果を見せるというなら割に合うかもしれない
162 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:57:42 ID:bZil4r6+
>>155
で、3000億円を投資して回収するのに何年かかるの？
リニアなんてハイリスク・ローリターン（ノーリターンかも）で投資する価値はゼロだ。
本当に儲かるプロジェクトなら世界中から投資があつまって建設費用は問題にならないわけだが。
で、3000億円を投資して回収するのに何年かかるの？
リニアなんてハイリスク・ローリターン（ノーリターンかも）で投資する価値はゼロだ。
本当に儲かるプロジェクトなら世界中から投資があつまって建設費用は問題にならないわけだが。
163 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:58:10 ID:1W3B+8Lv
>>159
超伝導状態での低価格維持確立されたの？
超伝導状態での低価格維持確立されたの？
164 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 12:59:10 ID:ElsxKgFx
株主だったら、こんなところで愚痴書いてないで、無駄な
事業を行う経営陣を入れ替えてしまえばいいのでは？
事業を行う経営陣を入れ替えてしまえばいいのでは？
165 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:00:43 ID:BxtFhfwF
リニアとかいう遊びに金出せるんなら、国鉄の借金ちょっとでも肩代わりせんかい！
166 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:02:29 ID:1W3B+8Lv
167 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:04:19 ID:8Wsp4uvV
リニアって誰にどんなメリットがあるのか・・・
168 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:04:45 ID:tMtJlKr1
約二ヶ月前の記事ですが。
＞鹿島、三菱重工業、川崎重工業の3社は地下40メートル以深の「大深度地下」建設で提携する。
地下工事を低コスト・短期間でできる技術を共同開発し、都市部でのインフラ工事で主に使う。
大深度地下は都市再生関連の社会資本整備で数兆円規模の需要が見込まれている。
建設・機械の大手3社が技術連合を組み、主導権を握る考えだ。
3年計画で大深度地下用の次世代トンネル掘削ロボット（シールドマシン）と工法を開発する。
本線の地下トンネルと分岐・合流部を効率的に造り分けたり、地下の道路・鉄道トンネルを
一部区間だけ横方向に広げ、緊急駐車帯や駅舎に利用する技術を開発する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060222AT1D2104P21022006.html
リニアは急勾配に強いから、この技術との相性がピッタリ。
この技術が確立すれば、都心部乗り入れもさして問題ではなくなる。
＞鹿島、三菱重工業、川崎重工業の3社は地下40メートル以深の「大深度地下」建設で提携する。
地下工事を低コスト・短期間でできる技術を共同開発し、都市部でのインフラ工事で主に使う。
大深度地下は都市再生関連の社会資本整備で数兆円規模の需要が見込まれている。
建設・機械の大手3社が技術連合を組み、主導権を握る考えだ。
3年計画で大深度地下用の次世代トンネル掘削ロボット（シールドマシン）と工法を開発する。
本線の地下トンネルと分岐・合流部を効率的に造り分けたり、地下の道路・鉄道トンネルを
一部区間だけ横方向に広げ、緊急駐車帯や駅舎に利用する技術を開発する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060222AT1D2104P21022006.html
リニアは急勾配に強いから、この技術との相性がピッタリ。
この技術が確立すれば、都心部乗り入れもさして問題ではなくなる。
169 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:04:50 ID:bZil4r6+
170 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:05:35 ID:+Uft7kb2
＞本当に儲かるプロジェクトなら世界中から投資があつまって建設費用は問題にならないわけだが。
あのなあ、投資家って神じゃねえんだよ？？
儲かると盲信してライブドア株につっこんだバカのように。
朴チョン、リニアなんてどうでもいいからお前は帰国の準備しとけ。
あのなあ、投資家って神じゃねえんだよ？？
儲かると盲信してライブドア株につっこんだバカのように。
朴チョン、リニアなんてどうでもいいからお前は帰国の準備しとけ。
171 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:07:29 ID:tMtJlKr1
>>156
>なにが一番の株主利益になるのかといったら、増配か自社株買いだ。
>一度、資本コスト、期待収益率という概念を学んでみるといい。
>日本人にかなり欠落した概念だからね。
近視眼的な事ばかり書くなよ。
>なにが一番の株主利益になるのかといったら、増配か自社株買いだ。
>一度、資本コスト、期待収益率という概念を学んでみるといい。
>日本人にかなり欠落した概念だからね。
近視眼的な事ばかり書くなよ。
172 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:08:37 ID:+Uft7kb2
>日本人にかなり欠落した概念だからね。
朴チョンが好みそうな言い回しだねえ。
そのくせお前は、日本に寄生する棄民と。
棄民も偉くなったもんだな
朴チョンが好みそうな言い回しだねえ。
そのくせお前は、日本に寄生する棄民と。
棄民も偉くなったもんだな
173 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:08:48 ID:6FpoZxMI
やばいな、「東海」に脊髄反射するようになってきてる。韓国のせいだな・・・
174 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:09:43 ID:aOpKjmlq
175 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:12:06 ID:4iSoYGIb
リニアなんて造るなら北陸新幹線を優先するべき。
北回りルートが完成すれば東海道新幹線がアボーンするようなことになってもかなり被害を緩和できる。
リニアなんて１０兆円もかけて建設するような価値はない。
北回りルートが完成すれば東海道新幹線がアボーンするようなことになってもかなり被害を緩和できる。
リニアなんて１０兆円もかけて建設するような価値はない。
176 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:12:29 ID:+Uft7kb2
>なにが一番の株主利益になるのかといったら、増配か自社株買いだ。
>一度、資本コスト、期待収益率という概念を学んでみるといい。
>日本人にかなり欠落した概念だからね。
ライブドア株主総会で、配当が無い、もっと配当を
なんて言ってた、基地外投資家みたいな理屈だな。
気に食わないなら、株主やめればいいなはし。
単純な話だ
>一度、資本コスト、期待収益率という概念を学んでみるといい。
>日本人にかなり欠落した概念だからね。
ライブドア株主総会で、配当が無い、もっと配当を
なんて言ってた、基地外投資家みたいな理屈だな。
気に食わないなら、株主やめればいいなはし。
単純な話だ
177 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:12:33 ID:tMtJlKr1
178 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:12:45 ID:8m2J6HLb
>>163
軌道はそもそも超伝導じゃないよ。
通常の電磁石だから軌道はそんなに高価になるものじゃないし、現在はパネル化されて取り扱いも製造も簡単になったはず。
車両の方は超伝導だけどこれは今もコスト削減にがんばってるね。
この間液体窒素等を使わなくても超伝導状態を維持できる台車のテスト走行に成功したし。
軌道はそもそも超伝導じゃないよ。
通常の電磁石だから軌道はそんなに高価になるものじゃないし、現在はパネル化されて取り扱いも製造も簡単になったはず。
車両の方は超伝導だけどこれは今もコスト削減にがんばってるね。
この間液体窒素等を使わなくても超伝導状態を維持できる台車のテスト走行に成功したし。
179 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:13:43 ID:tMtJlKr1
180 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:14:19 ID:+Uft7kb2
>>175
裏日本に投資してどうするよ
裏日本に投資してどうするよ
181 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:17:10 ID:LAHCueKb
>>178
それでも相当な重量の銅線になる。結構高いのでは？
それでも相当な重量の銅線になる。結構高いのでは？
182 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:19:22 ID:+Uft7kb2
高い高い言ってたら、インフラ整備できんぞ
朴チョン。
お前の偉大な祖国朝鮮にも、日本は多額の金を使ってインフラ整備してやったんだ
感謝せえよ、おい。
朴チョン。
お前の偉大な祖国朝鮮にも、日本は多額の金を使ってインフラ整備してやったんだ
感謝せえよ、おい。
183 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:20:09 ID:aOpKjmlq
MLU002は、分岐測線進入試験、低速での磁気抗力の減少を目的とした側壁浮上特性試験、
乗り心地の改善を図った弾性支持特性試験等に利用されましたが、
残念ながら1991年（平成3年）、走行実験中に焼失しました。
走行実験中に焼失しました？
ttp://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/mlu002_J.html
乗り心地の改善を図った弾性支持特性試験等に利用されましたが、
残念ながら1991年（平成3年）、走行実験中に焼失しました。
走行実験中に焼失しました？
ttp://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/mlu002_J.html
184 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:20:13 ID:Lsvd/exb
新幹線代がこんな下らん投資に使われるとは。
利用者をなめてるな。
利用者をなめてるな。
185 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:20:53 ID:6oAQEiZP
リニアには新幹線見たいに、パンタ付いてないよな？
186 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:21:13 ID:tMtJlKr1
>>184
お前は世の中をなめてるな。
お前は世の中をなめてるな。
187 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:21:45 ID:1W3B+8Lv
188 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:23:24 ID:8m2J6HLb
>>169
なにをどう比べて３倍なのかが全く解らないからどう言って良いのか解らんな。
そもそも東海道新幹線のときは弾丸列車構想の元に既に用地買収も済んでいてトンネル等の整備も出来ていたからあの値段で出来たんで、比較対象にはなり得ないな。
また、そもそも中国のトランスピットは日本のリニアと根本から違うし。
トランスピットは電磁吸引方式だからシステム上軌道にゆるされる誤差が極端に少ない。そのため建設費は跳ね上がる。
日本のはマグレブ式はミリ単位の土木オーダーは要らないからそんなにかからないはずだよ。
実際だからこそ日本は電磁吸引方式ではなくマグレブ式にしたはずだし。
なにをどう比べて３倍なのかが全く解らないからどう言って良いのか解らんな。
そもそも東海道新幹線のときは弾丸列車構想の元に既に用地買収も済んでいてトンネル等の整備も出来ていたからあの値段で出来たんで、比較対象にはなり得ないな。
また、そもそも中国のトランスピットは日本のリニアと根本から違うし。
トランスピットは電磁吸引方式だからシステム上軌道にゆるされる誤差が極端に少ない。そのため建設費は跳ね上がる。
日本のはマグレブ式はミリ単位の土木オーダーは要らないからそんなにかからないはずだよ。
実際だからこそ日本は電磁吸引方式ではなくマグレブ式にしたはずだし。
189 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:23:35 ID:+Uft7kb2
>>184
典型的朴チョンだ
典型的朴チョンだ
190 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:24:05 ID:VkglWWJA
191 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:24:06 ID:bUlKK38y
投資というより浪費だな。
192 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:25:46 ID:1W3B+8Lv
リニアが失敗してもその車体技術は、新幹線とかにいかされるんだから
別に実験ぐらいいいと思うけどな
別に実験ぐらいいいと思うけどな
193 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:25:50 ID:+Uft7kb2
194 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:26:10 ID:VkglWWJA
195 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:26:22 ID:tMtJlKr1
ＪＲ東海は２７日、実用化を目指し走行試験を進めているリニア
モーターカーの実験区間を、現在の先行区間（山梨県都留市―
大月市、１８・４キロ・メートル）から、当初計画されていた
一般区間（同県笛吹市―上野原市、４２・８キロ・メートル）に
延伸すると正式に発表した。
車両数を増やすなど実用化に向けた実験を本格化させる狙いだ。
未着工区間（２４・４キロ・メートル）の工事は来年度に着工し、
２０１２年度の完成を目指す。３０００億円以上の事業費は同社が
全額負担する。リニアモーターカーは１９９７年４月に走行試験が
始まり、０３年１２月に最高時速５８１・７キロ・メートルを
記録した。２００５年３月には、国交省の実用技術評価委員会が、
実用化の基盤技術が確立されたと報告している。同社は車両編成を
現在の３～５両から実際の運行に近い数まで増やし、車両同士が
すれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
中村満取締役総合企画本部長は２７日、「試験開始から１０年目を
迎え、技術は格段に進歩した」と述べ、国などと協議した上で、
今秋をメドに実験計画や施設の建設計画をまとめる方針を示した。
（2006年4月27日22時4分 読売新聞）
モーターカーの実験区間を、現在の先行区間（山梨県都留市―
大月市、１８・４キロ・メートル）から、当初計画されていた
一般区間（同県笛吹市―上野原市、４２・８キロ・メートル）に
延伸すると正式に発表した。
車両数を増やすなど実用化に向けた実験を本格化させる狙いだ。
未着工区間（２４・４キロ・メートル）の工事は来年度に着工し、
２０１２年度の完成を目指す。３０００億円以上の事業費は同社が
全額負担する。リニアモーターカーは１９９７年４月に走行試験が
始まり、０３年１２月に最高時速５８１・７キロ・メートルを
記録した。２００５年３月には、国交省の実用技術評価委員会が、
実用化の基盤技術が確立されたと報告している。同社は車両編成を
現在の３～５両から実際の運行に近い数まで増やし、車両同士が
すれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
中村満取締役総合企画本部長は２７日、「試験開始から１０年目を
迎え、技術は格段に進歩した」と述べ、国などと協議した上で、
今秋をメドに実験計画や施設の建設計画をまとめる方針を示した。
（2006年4月27日22時4分 読売新聞）
196 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:26:36 ID:+Uft7kb2
朴チョン
ここでもスパホマンセーニダーってやるつもりか？
ここでもスパホマンセーニダーってやるつもりか？
197 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:26:50 ID:VkglWWJA
198 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:28:04 ID:tMtJlKr1
199 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:28:28 ID:+Uft7kb2
＞まぁ株主もボランティアじゃないんだし、
気に食わないなら、株売れよ
単純な話だぞ、スパホマンセー
気に食わないなら、株売れよ
単純な話だぞ、スパホマンセー
200 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:30:33 ID:7deJGPwB
リニアいらね
201 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:32:12 ID:+Uft7kb2
しかし火病っぷりがすげーな
まあ、３０００億も投資とならば、これは実用化を目指しその目処が立ちつつある
っていうことだから、寄生虫チョンコが火病おこすのももっともだがな。
まあ、諦めろ。ゴミ三国人には関係の無い話だよ。
まあ、３０００億も投資とならば、これは実用化を目指しその目処が立ちつつある
っていうことだから、寄生虫チョンコが火病おこすのももっともだがな。
まあ、諦めろ。ゴミ三国人には関係の無い話だよ。
202 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:32:18 ID:1W3B+8Lv
203 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:34:57 ID:1W3B+8Lv
今はやりのギャンブル状態のやつなら配当がほしいだろうけどな
204 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:35:27 ID:VkglWWJA
>>198
単独の売上が1兆1500くらいだから、3000億を5年で割った600億は、単独売上の5.2%分やね。
単独の売上が1兆1500くらいだから、3000億を5年で割った600億は、単独売上の5.2%分やね。
205 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:38:39 ID:tMtJlKr1
●ＪＲ東海が世界最高性能の高温超電導線材を開発(2004.9.29)
>ＪＲ東海は9月29日、物質・材料研究機構(つくば市)と共同で、
>超電導リニアに利用できる金属化合物系では世界最高性能の
>高温超電導物質ニホウ化マグネシウムによる線材(細い丸棒)を
>開発したと発表した。従来のニオブチタン合金の線材よりも、
>高い温度で超電導状態になる。また、ニホウ化マグネシウムは
>原料の入手や製造が容易で、価格も格段に安い上、加工面でも
>優れているという特徴を持つ。
現在のリニア実験線は、ビスマス系素材を利用しているけど、
2012年頃には、ニホウ化マグネシウムを導入した超伝導磁石を
開発できる可能性が高い。そうなるともっとコストダウン可能。
>ＪＲ東海は9月29日、物質・材料研究機構(つくば市)と共同で、
>超電導リニアに利用できる金属化合物系では世界最高性能の
>高温超電導物質ニホウ化マグネシウムによる線材(細い丸棒)を
>開発したと発表した。従来のニオブチタン合金の線材よりも、
>高い温度で超電導状態になる。また、ニホウ化マグネシウムは
>原料の入手や製造が容易で、価格も格段に安い上、加工面でも
>優れているという特徴を持つ。
現在のリニア実験線は、ビスマス系素材を利用しているけど、
2012年頃には、ニホウ化マグネシウムを導入した超伝導磁石を
開発できる可能性が高い。そうなるともっとコストダウン可能。
206 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:39:26 ID:+Uft7kb2
>>203
ギャンブルやりたかったら、新興株やってりゃいいのにね。
ギャンブルやりたかったら、新興株やってりゃいいのにね。
207 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:39:44 ID:tMtJlKr1
208 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:42:27 ID:+Uft7kb2
この実験線延長で最高速度更新がまたできそうですな。
７００キロくらい目指してほしいね。
７００キロくらい目指してほしいね。
209 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:43:56 ID:6oAQEiZP
新興株はホリエ豚のおかげて悲惨な状態を晒してるじゃないか。
210 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:44:41 ID:VkglWWJA
>>202 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/28(金) 13:32:18 ID:1W3B+8Lv
>JR東海の収益のほとんどが新幹線である以上
>ほとんどを株主や利用者に回すなんて無理にもほどがあるぞ
どう無理があるんだ？
投下資本に見合うだけの利益が見込めないなら資本投下しない、
こんなのは民間企業ならどこも当然のことだろ？
>JR東海の収益のほとんどが新幹線である以上
>ほとんどを株主や利用者に回すなんて無理にもほどがあるぞ
どう無理があるんだ？
投下資本に見合うだけの利益が見込めないなら資本投下しない、
こんなのは民間企業ならどこも当然のことだろ？
211 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:46:05 ID:+Uft7kb2
212 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:49:35 ID:1W3B+8Lv
213 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:49:59 ID:tMtJlKr1
>>205
MgＢ２（ニホウ化マグネシウム）
これまで超電導リニアで使用してきたＮｂＴｉ（ニオブチタン）
合金と比べて超電導状態になる温度がマイナス２３４℃と
約３０度も高く、これは、金属系の素材としては最高温度です。
原材料となるＭｇ（マグネシウム）とＢ（ボロン）は、資源が
豊富で、材料の調達が容易です。2001年1月に青山学院大学の
秋光教授が発見しました。
MgＢ２（ニホウ化マグネシウム）
これまで超電導リニアで使用してきたＮｂＴｉ（ニオブチタン）
合金と比べて超電導状態になる温度がマイナス２３４℃と
約３０度も高く、これは、金属系の素材としては最高温度です。
原材料となるＭｇ（マグネシウム）とＢ（ボロン）は、資源が
豊富で、材料の調達が容易です。2001年1月に青山学院大学の
秋光教授が発見しました。
214 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:50:24 ID:+Uft7kb2
＞投下資本に見合うだけの利益が見込めないなら資本投下しない、
そもそも利益が出ない、なんてお前の願望でしかないし
一流の経営者、一流のエンジニア、がリニアは行けると結論だしてんだ
お前の心配、願望には及ばん。
そもそも利益が出ない、なんてお前の願望でしかないし
一流の経営者、一流のエンジニア、がリニアは行けると結論だしてんだ
お前の心配、願望には及ばん。
215 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:52:34 ID:6odhFgFq
一流ってのが一番心配だ・・・。
216 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:52:40 ID:Pz4q/ROk
マジな話だが、技術的にポイントの問題がまだ未解決。
というか、解決の見通しが立たない。
５００km/hでポイント通過させるのは物理的に可能でも、運行上は不可能。
運行本数増やしてポイント切替が頻繁になれば、必ず重大事故を引き起こす。
唯一の解決方法は、全列車各駅停車でポイントをなくすしかない。
上海リニアが運行可能なのは、駅が２つしかないためにポイントの
高速通過がないからだ。でも、そうすると（駅の数にもよるが）東京－大阪で
２時間１０分～２時間４０分と、のぞみと時間は変わらなくなる。
というか、解決の見通しが立たない。
５００km/hでポイント通過させるのは物理的に可能でも、運行上は不可能。
運行本数増やしてポイント切替が頻繁になれば、必ず重大事故を引き起こす。
唯一の解決方法は、全列車各駅停車でポイントをなくすしかない。
上海リニアが運行可能なのは、駅が２つしかないためにポイントの
高速通過がないからだ。でも、そうすると（駅の数にもよるが）東京－大阪で
２時間１０分～２時間４０分と、のぞみと時間は変わらなくなる。
217 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:52:59 ID:+Uft7kb2
だいたいにして、社会の重要なインフラを担っている業種ってのは
株主に苦労なんてしないしね。
株主は神とでも思ってんのか？そこらの弱小新興企業じゃねえんだぞ？
ＪＲ東海なんて東西の大動脈インフラを維持している会社は。
株主に苦労なんてしないしね。
株主は神とでも思ってんのか？そこらの弱小新興企業じゃねえんだぞ？
ＪＲ東海なんて東西の大動脈インフラを維持している会社は。
218 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:54:19 ID:N7rjn6M4
実用化の予定も無いのに実験ばかりに金をかけても意味がない
そんなあぶく銭があるくらい儲けているなら新幹線料金の値下げなどで消費者に還元しろよ
そんなあぶく銭があるくらい儲けているなら新幹線料金の値下げなどで消費者に還元しろよ
219 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:55:30 ID:tMtJlKr1
>>213
ビスマス系高温超電導線素材（現在リニア実験線で試験中のもの）
ニオブチタンより高い温度（マイナス２５３℃）で超電導状態と
なる物質です。高い温度で超電導状態となるため、冷やすための
手間やコストを抑えることができます。
>>216
>マジな話だが、技術的にポイントの問題がまだ未解決。
>というか、解決の見通しが立たない。
>５００km/hでポイント通過させるのは物理的に可能でも、運行上は不可能。
>運行本数増やしてポイント切替が頻繁になれば、必ず重大事故を引き起こす。
>唯一の解決方法は、全列車各駅停車でポイントをなくすしかない。
中学生乙。
ビスマス系高温超電導線素材（現在リニア実験線で試験中のもの）
ニオブチタンより高い温度（マイナス２５３℃）で超電導状態と
なる物質です。高い温度で超電導状態となるため、冷やすための
手間やコストを抑えることができます。
>>216
>マジな話だが、技術的にポイントの問題がまだ未解決。
>というか、解決の見通しが立たない。
>５００km/hでポイント通過させるのは物理的に可能でも、運行上は不可能。
>運行本数増やしてポイント切替が頻繁になれば、必ず重大事故を引き起こす。
>唯一の解決方法は、全列車各駅停車でポイントをなくすしかない。
中学生乙。
220 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:56:31 ID:+Uft7kb2
＞新幹線料金の値下げなどで消費者に還元しろよ
値段ってのは、需要と供給のバランスで成り立つ。
ボランティアで商売しているんじゃないんだよ、民間企業っての
朴チョンにも分かるはずだぞ、なあスパホマンセー
値段ってのは、需要と供給のバランスで成り立つ。
ボランティアで商売しているんじゃないんだよ、民間企業っての
朴チョンにも分かるはずだぞ、なあスパホマンセー
221 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:57:26 ID:6odhFgFq
独占企業だからね・・・。
222 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:58:21 ID:VkglWWJA
>>214 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/28(金) 13:50:24 ID:+Uft7kb2
>そもそも利益が出ない、なんてお前の願望でしかないし
>一流の経営者、一流のエンジニア、がリニアは行けると結論だしてんだ
>お前の心配、願望には及ばん。
もはや釣りだな。
一流の経営者と一流のエンジニアがイケルと決断したものが全て成功するのなら、日本の構造不況はどうして起きたの？
日銀の金融引き締めや総量規制だけじゃないでしょ？
本質的には各経営者が、資本収益率の低い事業や土地に固定資本投資を膨らませたことが問題だったのは周知の事実。
今の中国も似た状況のようだけどさ。
それと同じ事をまた行なおうとしている。
学ばないもんだねぇ。
>そもそも利益が出ない、なんてお前の願望でしかないし
>一流の経営者、一流のエンジニア、がリニアは行けると結論だしてんだ
>お前の心配、願望には及ばん。
もはや釣りだな。
一流の経営者と一流のエンジニアがイケルと決断したものが全て成功するのなら、日本の構造不況はどうして起きたの？
日銀の金融引き締めや総量規制だけじゃないでしょ？
本質的には各経営者が、資本収益率の低い事業や土地に固定資本投資を膨らませたことが問題だったのは周知の事実。
今の中国も似た状況のようだけどさ。
それと同じ事をまた行なおうとしている。
学ばないもんだねぇ。
223 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:59:28 ID:VkglWWJA
224 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 13:59:45 ID:kXwD5drE
中国リニアもう走ってるのに、日本が七年以上先ってどういうこと？
225 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:01:04 ID:+Uft7kb2
＞日本の構造不況はどうして起きたの？
またでカい話にもってったね、おい
景気のよしあしってのは、周期的に来るもんだ。
いくら好調な企業でも、株価に上下動があるようにな。
単純な話だぞ？なあ朴
またでカい話にもってったね、おい
景気のよしあしってのは、周期的に来るもんだ。
いくら好調な企業でも、株価に上下動があるようにな。
単純な話だぞ？なあ朴
226 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:02:28 ID:+Uft7kb2
＞中国リニアもう走ってるのに、日本が七年以上先ってどういうこと？
ドイツの欠陥リニアだから、あれにはそんなに意味が無い。
ドイツも捨てたくらいだしな。
ドイツの欠陥リニアだから、あれにはそんなに意味が無い。
ドイツも捨てたくらいだしな。
227 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:06:34 ID:kXwD5drE
>>226
へぇ～へぇ～
へぇ～へぇ～
228 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:07:13 ID:N7rjn6M4
>>220
インフラ独占で大した競争も無いのに需要と供給もクソもないわな
インフラ独占で大した競争も無いのに需要と供給もクソもないわな
229 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:09:10 ID:ft5HeRnj
中国のは、常電導わずか8mm浮上で、400km/時でしょう、怖いよね。
発展途上国の考える未来って、その程度のレベルなんだよね。
発展途上国の考える未来って、その程度のレベルなんだよね。
230 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:09:14 ID:tMtJlKr1
リニアで試験されてきた超伝導素材の移り変わり
『低性能』
ニオブチタン（マイナス２６９℃で超電導状態になる）
↓
↓
↓
ビスマス系（マイナス２５３℃で超電導状態になる）←←←今ここ
↓
ニホウ化マグネシウム（マイナス２３４℃で超電導状態になる）
『高性能』
『低性能』
ニオブチタン（マイナス２６９℃で超電導状態になる）
↓
↓
↓
ビスマス系（マイナス２５３℃で超電導状態になる）←←←今ここ
↓
ニホウ化マグネシウム（マイナス２３４℃で超電導状態になる）
『高性能』
231 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:09:22 ID:+Uft7kb2
ドイツの方式は、軌道と車体の隙間が狭く。
速度が出せない。４００キロちょっとで相当なゆれが出てくるしな
それ以上の速度にすると、車体と軌道が接触する。
もともと、地震の少ない大陸向きの方式だよ。
そもそも大陸には、リニアより航空機のようがいいしな。
人口密度も低いし、郊外には広い土地も余ってるし。
速度が出せない。４００キロちょっとで相当なゆれが出てくるしな
それ以上の速度にすると、車体と軌道が接触する。
もともと、地震の少ない大陸向きの方式だよ。
そもそも大陸には、リニアより航空機のようがいいしな。
人口密度も低いし、郊外には広い土地も余ってるし。
232 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:10:59 ID:+Uft7kb2
＞インフラ独占で大した競争も無いのに需要と供給もクソもないわな
気に食わないなら、航空機使え。
利用者には選択肢がある。
新幹線使わないと、大阪に行けない、福岡に行けないってわけでも無いんでね。
気に食わないなら、航空機使え。
利用者には選択肢がある。
新幹線使わないと、大阪に行けない、福岡に行けないってわけでも無いんでね。
233 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:11:39 ID:Y7hY0XVS
test
234 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:13:09 ID:wSCB3j5b
>>159
運用コストは知らないけど、建設コストはえらくかかると思うけど。。
トンネルは、確か高さで新幹線用のより倍くらい高いはず。
幅員も走行路、パネル、側壁、保安用通路なんかでえらく広いし、
土地の買収費用は結構かかるんじゃないかな？
あとは、パネル架設工事。今は簡単になったのかな？
建設当時は、架設車でパネル２枚ずつしか持って行けなかった
（走行路は１つしかないから）からすげー時間とコストがかかってたと思うｗ
運用コストは知らないけど、建設コストはえらくかかると思うけど。。
トンネルは、確か高さで新幹線用のより倍くらい高いはず。
幅員も走行路、パネル、側壁、保安用通路なんかでえらく広いし、
土地の買収費用は結構かかるんじゃないかな？
あとは、パネル架設工事。今は簡単になったのかな？
建設当時は、架設車でパネル２枚ずつしか持って行けなかった
（走行路は１つしかないから）からすげー時間とコストがかかってたと思うｗ
235 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:17:06 ID:+Uft7kb2
>>233
朴
朴
236 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:25:27 ID:+Uft7kb2
ありゃま、朴チョン、どっか行っちゃったか？？
奴が消えると、別IDも一緒に消えるからおもろいな、ホント。
奴が消えると、別IDも一緒に消えるからおもろいな、ホント。
237 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:26:38 ID:N7rjn6M4
238 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:28:27 ID:+Uft7kb2
>237
しらんがな
しらんがな
239 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:29:26 ID:N7rjn6M4
ま、いつまで経っても役所的で放漫なJRが嫌いなので可能な限り別の交通機関使ってるがね :p
240 ：朴 ◆6be1WMfE6w ：2006/04/28(金) 14:30:02 ID:6oAQEiZP
相変わらず下手糞な文章だね。
ちょっとだけ「指導」してやろう。
ちょっとだけ「指導」してやろう。
241 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:32:24 ID:+Uft7kb2
>>240
あら、またID変えたんか、朴チョン。
あら、またID変えたんか、朴チョン。
242 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:34:05 ID:q37w1m6Z
リニアが開通の暁には航空業界なぞあっという間に叩いてくれるわ
243 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:36:44 ID:VkglWWJA
>>241
ねぇ、いい加減大人になりなよ・・・
ねぇ、いい加減大人になりなよ・・・
244 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:37:06 ID:ft5HeRnj
マッハ0.5として、地上600mを1秒で通過するんだよね。
ちょっと想像できない世界。
ちょっと想像できない世界。
245 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:38:16 ID:+Uft7kb2
あっと、違う１8０mね
247 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:42:10 ID:+Uft7kb2
来年、セレーネからハイビジョン映像がきたら
朴チョンがまた火病起こすんだろな、楽しみだよ。
あ、その前にラプターのライセンス生産の件があるか
スパホマンセーだもんな、お前は。
朴チョンがまた火病起こすんだろな、楽しみだよ。
あ、その前にラプターのライセンス生産の件があるか
スパホマンセーだもんな、お前は。
248 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:47:07 ID:/A+++s6d
今の山梨リニアが18.4km
上海トランスラピッドは29.863km
今回の山梨リニアの延伸で42.8kmになるな。
リニアの実験区間を延伸、２０１２年度完成目指す
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060427i314.htm?from=main3
上海トランスラピッドは29.863km
今回の山梨リニアの延伸で42.8kmになるな。
リニアの実験区間を延伸、２０１２年度完成目指す
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060427i314.htm?from=main3
249 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:51:36 ID:W+FyS+48
本当にいつまで実験をやるのかねぇ。
おいらの婆さんは明治に生まれて、人類が始めて空を飛んだかと思うと、
原爆ができ、新幹線が走り、月に行き、四国と本州が橋でつながるのを
見て、ご先祖様にいい土産話ができたワイといって旅立ったが、
おいらがあの世へ旅立つときリニアモーターカーがまだ実用化されませんでした
といったら、お前らの世代は何をやっていたんだと馬鹿にされそうだ。
今からでも遅くないから、いっそ札幌と千歳空港の間には知らせたらどうだ。
おいらの婆さんは明治に生まれて、人類が始めて空を飛んだかと思うと、
原爆ができ、新幹線が走り、月に行き、四国と本州が橋でつながるのを
見て、ご先祖様にいい土産話ができたワイといって旅立ったが、
おいらがあの世へ旅立つときリニアモーターカーがまだ実用化されませんでした
といったら、お前らの世代は何をやっていたんだと馬鹿にされそうだ。
今からでも遅くないから、いっそ札幌と千歳空港の間には知らせたらどうだ。
250 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:52:05 ID:VkglWWJA
>>245 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/28(金) 14:38:16 ID:+Uft7kb2
>勢いなくなったな、朴チョン
だって四六時中チョンチョン言っててツマランのだもん。
もうちょっと芸がねぇの？
>勢いなくなったな、朴チョン
だって四六時中チョンチョン言っててツマランのだもん。
もうちょっと芸がねぇの？
251 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:52:55 ID:+Uft7kb2
>同社は車両編成を現在の３～５両から実際の運行に近い数まで増やし、
>車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
ほう
新幹線並の編成で本格的な実験か。
こりゃ、楽しみだ。
今までは短い編成だったから、迫力無かったしな、こりゃ、視覚的なインパクトをもたらすね。
また朴チョンという棄民が嫉妬から火病だ。
>車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
ほう
新幹線並の編成で本格的な実験か。
こりゃ、楽しみだ。
今までは短い編成だったから、迫力無かったしな、こりゃ、視覚的なインパクトをもたらすね。
また朴チョンという棄民が嫉妬から火病だ。
252 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:54:46 ID:RqvTJx8m
あれだな、「株式会社日本リニアモーターカー建設」を設立して資金集めたらいい。
株式会社というのは本来こういうもののはず。
株式会社というのは本来こういうもののはず。
253 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:59:37 ID:+Uft7kb2
リニアって、最大何両編成にできるんだろう
２０両編成くらい？
巨大物体が５００キロだ６００キロで移動しているさまは、まさに
人類にインパクトを与えるだろうね。
２０両編成くらい？
巨大物体が５００キロだ６００キロで移動しているさまは、まさに
人類にインパクトを与えるだろうね。
254 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:10:00 ID:+Uft7kb2
255 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:14:39 ID:B0wYoflI
最初は冷静を装うが、すぐに切れて暴れる+Uft7kb2。どっかで見たことがある。
過去ログを検索したらいたw
【鉄道】高速リニア 「完成が数十年も先という事業は不可能を意味する」国交省幹部
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133945514/l50
350 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2005/12/08(木) 10:48:26 ID:tr40rFIz
＞日本は政府部門も企業部門も、研究投資対利益率で欧米に著しく劣っているからな。
チョンさん、ソース
351 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2005/12/08(木) 10:50:10 ID:tr40rFIz
＞日本は政府部門も企業部門も、研究投資対利益率で欧米に著しく劣っているからな。
チョンさん、ソース
389 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2005/12/08(木) 12:19:39 ID:tr40rFIz
>>388
新幹線を止めろ、よりもリニアを作るべき
というのが正気だと思うがな
チミの基準では違うそうだが、なあチョン。
392 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2005/12/08(木) 12:22:49 ID:tr40rFIz
>>390
もっと現実的な反論をしろ、チョン。
地震に弱いのより、強いほうがいいと言ってるだけだ。
自閉症か？
以下同様数十レス
過去ログを検索したらいたw
【鉄道】高速リニア 「完成が数十年も先という事業は不可能を意味する」国交省幹部
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133945514/l50
350 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2005/12/08(木) 10:48:26 ID:tr40rFIz
＞日本は政府部門も企業部門も、研究投資対利益率で欧米に著しく劣っているからな。
チョンさん、ソース
351 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2005/12/08(木) 10:50:10 ID:tr40rFIz
＞日本は政府部門も企業部門も、研究投資対利益率で欧米に著しく劣っているからな。
チョンさん、ソース
389 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2005/12/08(木) 12:19:39 ID:tr40rFIz
>>388
新幹線を止めろ、よりもリニアを作るべき
というのが正気だと思うがな
チミの基準では違うそうだが、なあチョン。
392 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2005/12/08(木) 12:22:49 ID:tr40rFIz
>>390
もっと現実的な反論をしろ、チョン。
地震に弱いのより、強いほうがいいと言ってるだけだ。
自閉症か？
以下同様数十レス
256 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:15:26 ID:lokPWK1u
ずいぶん昔からやってるけど、結果が出ない代表格
257 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:16:26 ID:+Uft7kb2
258 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:17:47 ID:+Uft7kb2
259 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:18:51 ID:VkglWWJA
>>255
うはは、まんま同じキャラだｗ
うはは、まんま同じキャラだｗ
260 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:20:24 ID:+Uft7kb2
261 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:24:47 ID:ueugU/e7
ID:+Uft7kb2
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
262 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:25:37 ID:+Uft7kb2
高木さんだったのか
263 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:27:32 ID:+Uft7kb2
しかし、大編成で実験ともなると、通名高木朴チョンも嫉妬しまくりだね。
しかし静かだね、お前と遊んだ過去ログでもあさってんの？Ｗ
そんなことより、帰国の準備してんか？ちゃんとしとけよ。
しかし静かだね、お前と遊んだ過去ログでもあさってんの？Ｗ
そんなことより、帰国の準備してんか？ちゃんとしとけよ。
264 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:28:14 ID:VkglWWJA
相手にファビョるなとか言いながら、まっさきに火病っちゃうID:+Uft7kb2ワロスｗ
265 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:30:45 ID:+Uft7kb2
ったく朴チョン高木という棄民には困ったよ
帰りのチケット用意してやるか？
金だけは持ってんぞ。
帰りのチケット用意してやるか？
金だけは持ってんぞ。
266 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:32:06 ID:VkglWWJA
>>260 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/28(金) 15:20:24 ID:+Uft7kb2
>そういやOSの再インストールしたんか？
>やっておけよ。高木。
もしかして・・・もしかして・・・ハッカーにでもなったつもりとか？ｗ
残念だけど漏れは高木さんじゃねーよｗ
よく次から次へとネタを提供できるねぇｗ
俺もこのログ保存しとこうｗ
>そういやOSの再インストールしたんか？
>やっておけよ。高木。
もしかして・・・もしかして・・・ハッカーにでもなったつもりとか？ｗ
残念だけど漏れは高木さんじゃねーよｗ
よく次から次へとネタを提供できるねぇｗ
俺もこのログ保存しとこうｗ
267 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:34:43 ID:ueugU/e7
あんまりやると逃げちゃうよwww
268 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:36:50 ID:+Uft7kb2
269 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:38:23 ID:+Uft7kb2
そういや、朴チョンってウンコ使ってんだっけ？
ウンコ使って荒らすのが趣味だもんな。
さすが棄民、まいったー
ウンコ使って荒らすのが趣味だもんな。
さすが棄民、まいったー
270 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:40:57 ID:+Uft7kb2
＞残念だけど漏れは高木さんじゃねーよｗ
ウリは生粋の日本人ﾆﾀﾞ
ってか
ウリは生粋の日本人ﾆﾀﾞ
ってか
271 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:43:38 ID:VkglWWJA
272 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:44:40 ID:+Uft7kb2
273 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:45:52 ID:+Uft7kb2
おい棄民、軍事板行ってこよ
ラプター決まったてよ。
ラプター決まったてよ。
274 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:46:22 ID:02tV08ib
ID:+Uft7kb2の書き込み見るとこの映像みたいだとｵﾓﾀよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770&search=mabinogi
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770&search=mabinogi
275 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:49:27 ID:+Uft7kb2
そんなに火病おこさんでもいいのにね
リニアは実用化にむけ、確実に動きだしてる。
棄民だチョンコが吠えようが、どうしようもないんだよ。
ついでに、米国は朝鮮勢力を捨てようとしているしな。そうなりゃ、チョンコは
日本でデカいつらして生活できなくなる。終りだよ
リニアは実用化にむけ、確実に動きだしてる。
棄民だチョンコが吠えようが、どうしようもないんだよ。
ついでに、米国は朝鮮勢力を捨てようとしているしな。そうなりゃ、チョンコは
日本でデカいつらして生活できなくなる。終りだよ
276 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:54:08 ID:+Uft7kb2
>同社は車両編成を現在の３～５両から実際の運行に近い数まで増やし、
>車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
ヤバいぞ、火病だ
>車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
ヤバいぞ、火病だ
277 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:04:02 ID:ueugU/e7
> ID:+Uft7kb2
必死すぎwwwwww
必死すぎwwwwww
278 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:04:29 ID:+Uft7kb2
チョンは強制送還だな
279 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:08:02 ID:ueugU/e7
31名前： 名刺は切らしておりまして投稿日： 2006/04/27(木) 22:48:43 ID:fRAndgE4
＞こんなの実際にやったら株主軽視もいいとこだもんなｗ
株主軽視だってよｗ
あんまりそんなこと言ってると、朴チョンみたいになるぞ、おい。
昨夜もいたようですwwwww
108名前： 名刺は切らしておりまして投稿日： 2006/04/28(金) 11:32:29 ID:+Uft7kb2
なんか、上のほうで朴チョンが暴れてんな。
今日はこのレスが最初。
＞こんなの実際にやったら株主軽視もいいとこだもんなｗ
株主軽視だってよｗ
あんまりそんなこと言ってると、朴チョンみたいになるぞ、おい。
昨夜もいたようですwwwww
108名前： 名刺は切らしておりまして投稿日： 2006/04/28(金) 11:32:29 ID:+Uft7kb2
なんか、上のほうで朴チョンが暴れてんな。
今日はこのレスが最初。
280 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:10:05 ID:+Uft7kb2
281 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:13:10 ID:ABUcQ3Zb
取りあえず甲府と東京繋いだら？
いつまで実験してる気なんだ？
いつまで実験してる気なんだ？
282 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:15:03 ID:eMogGhO4
飛行機は、搭乗なんかの手続きに時間がかかるから、
リニアにしたら全部客取られるだろうな。
リニアにしたら全部客取られるだろうな。
283 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:17:16 ID:kAeEsA7l
92 tasikani
284 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:18:10 ID:+Uft7kb2
>同社は車両編成を現在の３～５両から実際の運行に近い数まで増やし、
>車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
これで国民にアピールか。
ヤバイぞ、朴チョン、国民からリニア待望論が出てくる。
>車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
これで国民にアピールか。
ヤバイぞ、朴チョン、国民からリニア待望論が出てくる。
285 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:18:14 ID:RqvTJx8m
大深度地下で東京-成田間、予算2兆円で何とかならないかな。
286 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:21:48 ID:xx4J/TUc
羽田や伊丹に行くよりは、東京・品川や新大阪の方がアクセスは便利だし、
それ以上に鉄道はとりあえず列車に飛び乗れば後は何とかなるからな。
（リニアは全席指定で、立ち席禁止かもしれんが）
それ以上に鉄道はとりあえず列車に飛び乗れば後は何とかなるからな。
（リニアは全席指定で、立ち席禁止かもしれんが）
287 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:22:33 ID:QvqApWmq
２ちゃん初心者です。
ID:+Uft7kb2みたいな奴をなんと言うんですか？
あらし？
ID:+Uft7kb2みたいな奴をなんと言うんですか？
あらし？
288 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:23:08 ID:+Uft7kb2
>>287
強制送還
強制送還
289 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:37:07 ID:VkglWWJA
まぁなんにせよ、今回の
「リニアに三千億を投資(実は捨て金)」
なんて経営判断が出てくるあたり、日本の大企業の体質は全然変わってないんだろうね。
経営者たちが真の株主価値とは何かを真剣に受け止めない限り、日本の株式市場が再び低迷する可能性は十分にあるだろうよ。
「リニアに三千億を投資(実は捨て金)」
なんて経営判断が出てくるあたり、日本の大企業の体質は全然変わってないんだろうね。
経営者たちが真の株主価値とは何かを真剣に受け止めない限り、日本の株式市場が再び低迷する可能性は十分にあるだろうよ。
290 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:38:18 ID:VkglWWJA
>287 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/28(金) 16:22:33 ID:QvqApWmq
>２ちゃん初心者です。
>ID:+Uft7kb2みたいな奴をなんと言うんですか？
>あらし？
単なるｷﾁｶﾞ(ry
>２ちゃん初心者です。
>ID:+Uft7kb2みたいな奴をなんと言うんですか？
>あらし？
単なるｷﾁｶﾞ(ry
291 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:41:00 ID:+Uft7kb2
>>289-290
落ち着けよ、強制送還だぞ。
落ち着けよ、強制送還だぞ。
292 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:46:32 ID:+Uft7kb2
企業の投資も否定するとは、いやはやチョンの火病は毎度凄い。
バブル時代の半導体絶好調のとき、投資をケチってCPUでインテルに完敗
なんてこともすっかり無視。
ま、棄民のたわ言などにマジレスしてたらきりが無いがね。
バブル時代の半導体絶好調のとき、投資をケチってCPUでインテルに完敗
なんてこともすっかり無視。
ま、棄民のたわ言などにマジレスしてたらきりが無いがね。
293 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:48:50 ID:SmqNxIkA
これができれば橋本まで20キロ程度。笛吹から甲府近辺まで10キロ程度だから
実験だけで終わらせるつもりは無いだろ。
実験だけで終わらせるつもりは無いだろ。
294 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:49:34 ID:B0wYoflI
トヨタやキャノンのように自ら製品を造って売る企業なら文句は言わんが、
JR東海は東京～大阪間の流動を右から左に流しているだけの企業。
山梨の山中に３０００億円を投棄するぐらいなら、
それを借金返済に使って、新幹線の料金を下げろと言いたい。
JR東海は東京～大阪間の流動を右から左に流しているだけの企業。
山梨の山中に３０００億円を投棄するぐらいなら、
それを借金返済に使って、新幹線の料金を下げろと言いたい。
295 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:51:51 ID:+Uft7kb2
>>294
チョン、おまえほんとオモロイな。
チョン、おまえほんとオモロイな。
296 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:53:56 ID:SmqNxIkA
料金下げたら満員になっちゃうだろうが。東京から大阪まで立って乗るのは勘弁だぞ。
297 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 16:53:59 ID:+Uft7kb2
298 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:07:59 ID:QvqApWmq
299 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:09:47 ID:+Uft7kb2
>>298
朝鮮人は死んだほうがいい。
朝鮮人は死んだほうがいい。
300 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:12:01 ID:+Uft7kb2
301 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:14:42 ID:B0wYoflI
前から聞いてみたかったんだが、
チョンとか朝鮮人必死だな、とか書き込む人は本当に
韓国朝鮮人が書き込んでいると思っているのでしょうか。
それとも、そのような事を書くと相手がダメージを受けると思っているのかな。
チョンとか朝鮮人必死だな、とか書き込む人は本当に
韓国朝鮮人が書き込んでいると思っているのでしょうか。
それとも、そのような事を書くと相手がダメージを受けると思っているのかな。
302 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:16:16 ID:Ci9v3hHm
>>294
0系のままで東京-大阪行ったりきたりしてるわけじゃないだろ。
線形が悪い中で、N700までたどり着くのはさすが東海。
JR総研と協力して車輌開発してるわけだからただの独占じゃない。
在来線経営には山ほど言いたいことはあるが。
0系のままで東京-大阪行ったりきたりしてるわけじゃないだろ。
線形が悪い中で、N700までたどり着くのはさすが東海。
JR総研と協力して車輌開発してるわけだからただの独占じゃない。
在来線経営には山ほど言いたいことはあるが。
303 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:19:57 ID:+Uft7kb2
>>301
おいおい棄民、弱気になってきたからSAGEなんか？
おいおい棄民、弱気になってきたからSAGEなんか？
304 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:23:31 ID:+Uft7kb2
複数IDの使いまわし、大変だねえ
前も指摘したと思ってたんだが。
そんなことより、帰国の準備しとけよ。偉大な祖国に帰らないといけないだろうに
前も指摘したと思ってたんだが。
そんなことより、帰国の準備しとけよ。偉大な祖国に帰らないといけないだろうに
305 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:24:20 ID:B0wYoflI
>>302
東海道新幹線はゼロから東海が造った訳じゃない。
国鉄民営化のドサクサの中で、東海という企業は誕生した。
トヨタや松下という企業はいくら売上が２０兆円あっても、
製品が売れなければ数年で倒産してもおかしくない。
それにたいしてJR東海は仮に０系のままでも安泰だったろう。
そういう意味で東京電力あたりと同類の企業。
ま、ここでそんな事言ってもしょうがないけど、
ゼロから自主自立でやってきた純メーカーとＪＲ東海とでは、
商人力として雲泥の差がある。
東海道新幹線はゼロから東海が造った訳じゃない。
国鉄民営化のドサクサの中で、東海という企業は誕生した。
トヨタや松下という企業はいくら売上が２０兆円あっても、
製品が売れなければ数年で倒産してもおかしくない。
それにたいしてJR東海は仮に０系のままでも安泰だったろう。
そういう意味で東京電力あたりと同類の企業。
ま、ここでそんな事言ってもしょうがないけど、
ゼロから自主自立でやってきた純メーカーとＪＲ東海とでは、
商人力として雲泥の差がある。
306 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:25:48 ID:B0wYoflI
>>303
馬鹿を相手にしてスレッドに迷惑を掛ける時はsageています。
馬鹿を相手にしてスレッドに迷惑を掛ける時はsageています。
307 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:26:54 ID:+Uft7kb2
ID:B0wYoflI
次はこのIDをメインで使おうと決めたのか？
なんて言ってると、また別IDが出てくるかな
なあ、朴チョン
次はこのIDをメインで使おうと決めたのか？
なんて言ってると、また別IDが出てくるかな
なあ、朴チョン
308 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:28:40 ID:+Uft7kb2
＞ま、ここでそんな事言ってもしょうがないけど、
＞ゼロから自主自立でやってきた純メーカーとＪＲ東海とでは、
＞商人力として雲泥の差がある。
あれま、NTT叩きもしてそうですな
図星でっしゃろ。
＞ゼロから自主自立でやってきた純メーカーとＪＲ東海とでは、
＞商人力として雲泥の差がある。
あれま、NTT叩きもしてそうですな
図星でっしゃろ。
309 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:30:36 ID:Ci9v3hHm
>>305
もとの完全民間会社と国営会社から派生したものを比較する自体ナンセンス。
JRだって顧客の声を吸い上げて、企業努力しなければ飛行機や高速バスに負けていただろうよ。
豊田や松下もライバルあってこその企業。
良い製品を生み出すために莫大なコストを賭け日夜努力して、良い製品なら人気化するしダメならぼろくそ。
JRも経営だけ見ていたらそれらには劣るかもしれんが、車輌開発は国鉄時代から頑張っている。
企業ってのは、程度の差こそあれ時代と共に常に進化している。
もとの完全民間会社と国営会社から派生したものを比較する自体ナンセンス。
JRだって顧客の声を吸い上げて、企業努力しなければ飛行機や高速バスに負けていただろうよ。
豊田や松下もライバルあってこその企業。
良い製品を生み出すために莫大なコストを賭け日夜努力して、良い製品なら人気化するしダメならぼろくそ。
JRも経営だけ見ていたらそれらには劣るかもしれんが、車輌開発は国鉄時代から頑張っている。
企業ってのは、程度の差こそあれ時代と共に常に進化している。
310 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:32:38 ID:SmqNxIkA
それでも高速道路会社と比べたらましじゃねーの。
黒字のうちに民営化したからなのか知らんが、ＪＲの時と違って
高速道路会社が何をどれだけ努力したとかするとかいう話が
さっぱり聞こえて来ないのだが。
黒字のうちに民営化したからなのか知らんが、ＪＲの時と違って
高速道路会社が何をどれだけ努力したとかするとかいう話が
さっぱり聞こえて来ないのだが。
311 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:33:53 ID:+Uft7kb2
＞ま、ここでそんな事言ってもしょうがないけど、
＞ゼロから自主自立でやってきた純メーカーとＪＲ東海とでは、
＞商人力として雲泥の差がある。
おまえ、ソフトバンクもマンセーしまくってないよね？
ま、素性からすればやっててもおかしくないが
これもまた図星でっしゃろ？
＞ゼロから自主自立でやってきた純メーカーとＪＲ東海とでは、
＞商人力として雲泥の差がある。
おまえ、ソフトバンクもマンセーしまくってないよね？
ま、素性からすればやっててもおかしくないが
これもまた図星でっしゃろ？
312 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:35:57 ID:scYYj0u4
かれこれ25年くらい。
子供の頃からずっと待ってて、一向に実用化
されないんだけど、ホントに実用化されるの、これ？
子供の頃からずっと待ってて、一向に実用化
されないんだけど、ホントに実用化されるの、これ？
313 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:40:32 ID:+Uft7kb2
314 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:41:21 ID:B0wYoflI
315 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:42:51 ID:RqvTJx8m
既存新幹線の低コスト化って出来ないのか。
運用コストなんてそんなに無いのかもしれないど。
運用コストなんてそんなに無いのかもしれないど。
316 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:44:58 ID:SmqNxIkA
317 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:46:12 ID:+Uft7kb2
>ずっと航空の攻勢を受けてシェアを下げ続けているよ。
>最近だと７０％程度しかない。東京～岡山、広島も同様。
長距離になれば、新幹線より航空機のほうが有利だからねえ。
東京大阪間はどうよ？
>最近だと７０％程度しかない。東京～岡山、広島も同様。
長距離になれば、新幹線より航空機のほうが有利だからねえ。
東京大阪間はどうよ？
318 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:47:39 ID:Ci9v3hHm
>>314
それは航空会社が死ぬ気で運賃値下げに踏み切って挑んでいるからでしょう。
切磋琢磨するのは基本的に良い事。ただ安全性は確実に担保されなければならないが。
おそらく経営基盤強化で値上げするところも出てきそうだけれども。JALとかは相当まずい。
新大阪以西は西日本管轄だから、広島以西でも勝負できる価格設定とかが必要でしょう。
それは航空会社が死ぬ気で運賃値下げに踏み切って挑んでいるからでしょう。
切磋琢磨するのは基本的に良い事。ただ安全性は確実に担保されなければならないが。
おそらく経営基盤強化で値上げするところも出てきそうだけれども。JALとかは相当まずい。
新大阪以西は西日本管轄だから、広島以西でも勝負できる価格設定とかが必要でしょう。
319 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 17:48:33 ID:+Uft7kb2
しかーし、航空機マンセーも
原油だかの影響で、料金上乗せ、そのうえ経営厳しいぶん
整備をシナに移管、トラブル続出、いつ墜落事故を起こすか。
なんていう危機的状況です。
原油だかの影響で、料金上乗せ、そのうえ経営厳しいぶん
整備をシナに移管、トラブル続出、いつ墜落事故を起こすか。
なんていう危機的状況です。
320 ：KEN：2006/04/28(金) 18:04:35 ID:YUodUwL9
一体いつになったら出来るんだ。上海のリニアは速いぞ。ドイツから輸入した方がもういいよ。
321 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 18:07:59 ID:SmqNxIkA
322 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/04/28(金) 18:48:05 ID:7eRIxCbE
>>151
車両に直接送電するわけじゃ無いから何Hzでも良い。
車両に直接送電するわけじゃ無いから何Hzでも良い。
323 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 18:48:56 ID:D8B4/Mjl
国とJRグループが総力結集して早く作れ！ただでさえ、日曜の夕方に東京-名古屋間で、
自由席で立たされるのはこりごりだ！それとも、セブン&アイみたいな企業が出てくることをキボンヌ！
自由席で立たされるのはこりごりだ！それとも、セブン&アイみたいな企業が出てくることをキボンヌ！
324 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 19:51:40 ID:wka71DD4
リニアに批判的な人は
新幹線にも批判的だったんだろうなぁ。
もしかすると航空機にも批判的だったりなぁ。
いや、実用化前後にわくでしょ、そーゆー人。
新幹線にも批判的だったんだろうなぁ。
もしかすると航空機にも批判的だったりなぁ。
いや、実用化前後にわくでしょ、そーゆー人。
325 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 19:58:18 ID:5Ai4BMkF
すごいねぇ
俺が子供のときからあるからもう20年以上か。
いつになったら実用化するんだか……
趣味でやってるでしょ、これ？
俺が子供のときからあるからもう20年以上か。
いつになったら実用化するんだか……
趣味でやってるでしょ、これ？
326 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:08:10 ID:FjQmJrXK
ID:scYYj0u4
ID:5Ai4BMkF
おっす朴チョン
いつでも相手してやるぜ
ID:5Ai4BMkF
おっす朴チョン
いつでも相手してやるぜ
327 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:13:42 ID:VkglWWJA
328 ：朴 ◆6be1WMfE6w ：2006/04/28(金) 20:15:07 ID:VCl0yzl/
>>326
おばちゃん必死杉。
おばちゃん必死杉。
329 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:15:21 ID:vs7Y1EG+
実用化する頃には次・次世代新幹線がリニア並に進化してたら大笑いだ
こんな趣味でやってる実験なんか株主総会で中止に追い込めよ
株主よ立ち上がれ！
こんな趣味でやってる実験なんか株主総会で中止に追い込めよ
株主よ立ち上がれ！
330 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:15:24 ID:wka71DD4
331 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:17:28 ID:FjQmJrXK
332 ：朴 ◆6be1WMfE6w ：2006/04/28(金) 20:23:13 ID:VCl0yzl/
>>331
おばちゃんくせぇ(^-^)
おばちゃんくせぇ(^-^)
333 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:24:12 ID:FjQmJrXK
早く死ねよ棄民
334 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:34:07 ID:bZil4r6+
ID:FjQmJrXKをアク禁にするにはどうすればいいの？
335 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:37:53 ID:FjQmJrXK
棄民、焼肉でも食ってきたんか？
336 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:38:55 ID:bZil4r6+
>>329
実験線が完成する頃にはFastechが360km/h運転を開始しているからリニアが注目を集めることは不可能だろう。
国民の期待はリニアではなく、次のステップとして北海道新幹線の400km/h運転に向くだろね。
実験線が完成する頃にはFastechが360km/h運転を開始しているからリニアが注目を集めることは不可能だろう。
国民の期待はリニアではなく、次のステップとして北海道新幹線の400km/h運転に向くだろね。
337 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:40:04 ID:FjQmJrXK
棄民のチョンコが独り言モードに入りやがった。
338 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:43:59 ID:VCl0yzl/
>>337
是れ、おばちゃんの加齢臭＾＾ｖ
是れ、おばちゃんの加齢臭＾＾ｖ
339 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:45:01 ID:FjQmJrXK
棄民のチョンコであることは否定しないんだ
だよな。偉大なるチョンコの血だもんな
だよな。偉大なるチョンコの血だもんな
340 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:46:52 ID:wka71DD4
自演でスレ潰すヒマ人って
まだ居たんだ。
まだ居たんだ。
341 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:49:43 ID:FjQmJrXK
棄民をリニアカタパルトで朝鮮半島に送り届けよう。
342 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:59:19 ID:GiMsSn5W
>>325
お前が頑張って消費税以外も納められるようになるまで無理だな
お前が頑張って消費税以外も納められるようになるまで無理だな
343 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:10:51 ID:aEXoCOaK
実験線のわずか２０キロの延長に３０００億円なんてまともな判断じゃない。
リニアがすでに実用段階にあるならその金で東京ー成田などで実用化しろ
リニアがまだ実用段階にないなら金の無駄。実験線を凍結しろ。
中央リニアなんて今後半世紀はあり得ないし、この延長線が使われることなく老朽化するのは確定的。
リニアがすでに実用段階にあるならその金で東京ー成田などで実用化しろ
リニアがまだ実用段階にないなら金の無駄。実験線を凍結しろ。
中央リニアなんて今後半世紀はあり得ないし、この延長線が使われることなく老朽化するのは確定的。
344 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:19:21 ID:D1Yrw/Ji
JR東海さんは悠長な商売してますね
本当に株式会社なの？？株主はこんな実験によく黙ってられますよね
本当に株式会社なの？？株主はこんな実験によく黙ってられますよね
345 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:34:50 ID:B+VjF16f
第二東名リニア転換確定ですか？
346 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:38:27 ID:B0wYoflI
コンコルド
テクノスーパーライナー
リニアモーターカー
陸海空、夢の超特急
テクノスーパーライナー
リニアモーターカー
陸海空、夢の超特急
347 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:41:00 ID:nJJ8yJc6
ｳﾘﾅﾗ妄想超特急よりはマシだな
348 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:59:48 ID:AqcD8fAZ
嫌韓の鉄道厨もファイナンス理論を勉強すると為になるよ。
349 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 23:21:35 ID:F5H/uIC5
次の東海地震が終われば、一気に建設開始だな。
350 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 23:25:34 ID:KLnl98DA
紀子さまが男子を御生みになったら建設開始
351 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 23:46:27 ID:fcVifviE
橋本 - 甲府 が完成したら何分で結べる？
60km として、加減速も考えると 10分くらい？
3000円でどうだろう。
60km として、加減速も考えると 10分くらい？
3000円でどうだろう。
352 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 23:47:59 ID:Z366dU72
>344
基礎技術の研究と先行投資を怠ればどうなるか、歴史は繰り返されるものだよ
基礎技術の研究と先行投資を怠ればどうなるか、歴史は繰り返されるものだよ
353 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 23:55:36 ID:VkglWWJA
>>348
ファイナンス理論なんて大層なものを知らずとも、
今回のJR東海の投資が何のメリットもないことくらいわかると思われ。
だって、収益が限りなくゼロなんだもんｗ
そもそもこういうのを投資といっていいのかすら怪しいｗ
ファイナンス理論なんて大層なものを知らずとも、
今回のJR東海の投資が何のメリットもないことくらいわかると思われ。
だって、収益が限りなくゼロなんだもんｗ
そもそもこういうのを投資といっていいのかすら怪しいｗ
354 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 23:56:13 ID:bZil4r6+
355 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:02:11 ID:wEplSeyx
これ。国内で実用化するつもりねーだろう？
アメリカ横断しか考えられんのだが・・・。
アメリカ横断しか考えられんのだが・・・。
356 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:08:56 ID:d/cGO++t
むしろリニアこそ日本向きの高速鉄道だろ
357 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:18:42 ID:XPcduQbF
358 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:20:42 ID:XPcduQbF
359 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:21:30 ID:mEmRj0vM
２ねら～に宣戦布告
童貞だのニートだの５秒で潰すなど、かなりケンカ売ってる勘違いクン↓↓↓
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=toritsudai&P=0&Kubun=V5
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=lovebayern&P=0&Kubun=V5
童貞だのニートだの５秒で潰すなど、かなりケンカ売ってる勘違いクン↓↓↓
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=toritsudai&P=0&Kubun=V5
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=lovebayern&P=0&Kubun=V5
360 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:29:28 ID:9CGuNICb
リニアは将来的に絶対必要な技術。
飛行機のほうが現在は優れているが、それでも、だ。
なぜなら石油は必ず枯渇するから。
石油がなくては飛行機は高速では飛べない
でもリニアのための電気は化石燃料に頼らなくていい
飛行機のほうが現在は優れているが、それでも、だ。
なぜなら石油は必ず枯渇するから。
石油がなくては飛行機は高速では飛べない
でもリニアのための電気は化石燃料に頼らなくていい
361 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:35:19 ID:6HiU3NYY
新幹線が東京オリンピックの年に完成したように、
オリンピックがまた東京で開催されるようなことになれば
一気に建設されるんじゃないかとふと思った。
東京都が立候補表明してるし。
オリンピックがまた東京で開催されるようなことになれば
一気に建設されるんじゃないかとふと思った。
東京都が立候補表明してるし。
362 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:37:55 ID:Ej1/2VgJ
>>360
別にリニアじゃなくても新幹線があればいいじゃん。
費用対効果を考えるとデメリットが多すぎる。
だいたいリニアの建設目的は東海道新幹線の輸送力増強と災害時の迂回ルートの確保だ。
東海道新幹線が逼迫することはまず有り得ないし、北陸新幹線が完成すれば迂回ルートは確保できる。
つまり中央リニアを建設する目的は消滅している。
別にリニアじゃなくても新幹線があればいいじゃん。
費用対効果を考えるとデメリットが多すぎる。
だいたいリニアの建設目的は東海道新幹線の輸送力増強と災害時の迂回ルートの確保だ。
東海道新幹線が逼迫することはまず有り得ないし、北陸新幹線が完成すれば迂回ルートは確保できる。
つまり中央リニアを建設する目的は消滅している。
363 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:42:05 ID:XPcduQbF
＞費用対効果を考えるとデメリットが多すぎる。
また棄民の妄想かよ
また棄民の妄想かよ
364 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:42:33 ID:JrmhspiC
需要が逼迫することが無いというのは、高い料金で顧客を選別してるからだろ。
365 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:43:31 ID:T1rujfXO
>>362
首都移転も消えたし金丸信も死んだしね。
首都移転も消えたし金丸信も死んだしね。
366 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:44:28 ID:T1rujfXO
以後リニア推進派は全員、「金丸チルドレン」と命名いたします。
367 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:45:28 ID:FSEVyrh0
新幹線なんてなくても特級があればいいじゃん？？？
368 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:46:22 ID:WN698uZ6
もう交通手段として考えるんじゃなくてレールガンとかカタパルトとしての
利用に絞った方がいいんじゃないの
利用に絞った方がいいんじゃないの
369 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:46:53 ID:W0U0Jm0h
原油高は収まりそうにないから、飛行機に依存しない高速交通は
必要だと思う。
ANAもJALも値上げし過ぎだ。
必要だと思う。
ANAもJALも値上げし過ぎだ。
370 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:46:59 ID:XPcduQbF
371 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:49:57 ID:FSEVyrh0
でも、金丸さんはなぜ中央新幹線と言わずリニアと言ったんだろう？
372 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:54:25 ID:JU9J6IAn
373 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:56:10 ID:XPcduQbF
>>372
棄民の火病でっか
棄民の火病でっか
374 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:57:45 ID:g4TF1v5c
嫌韓ってほんとにバカだな
こんなクソレスにも律儀にレスするし
こんなクソレスにも律儀にレスするし
375 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:59:22 ID:XPcduQbF
＞嫌韓ってほんとにバカだな
チョンを好きになれない奴は皆バカニダってか
棄民のゴミ丸出しの理屈ですね。
チョンを好きになれない奴は皆バカニダってか
棄民のゴミ丸出しの理屈ですね。
376 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:00:08 ID:QubLe46/
GJ
着実な実用化だね。
若干時間は掛かったが、実に着実だ。
着実な実用化だね。
若干時間は掛かったが、実に着実だ。
377 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:00:42 ID:8kp6620N
JR東海の人に聞いたけど、運賃を新幹線の２倍以内にまで抑えるまで着工はされないらしい。
技術的にはいつでも実用化できるそうだ。
技術的にはいつでも実用化できるそうだ。
378 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:00:47 ID:d/cGO++t
なあに、リニアの最高速はいつの時代でも鉄軌道の２倍程度だよ。
379 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:06:30 ID:JrmhspiC
上り線と下り線の距離を離すか全線チューブにして時速９００kmくらいにすれ。
380 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:16:22 ID:sIP7q9ZW
莫大な金かけて作っても最大のライバルが東海道新幹線だからなあ。
381 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:24:13 ID:XmGW+jqN
>>343
>実験線のわずか２０キロの延長に３０００億円なんてまともな判断じゃない。
>リニアがすでに実用段階にあるならその金で東京ー成田などで実用化しろ
東京～成田は３０００億ではできない。兆単位の金がかかる。
完成したとしても、１日８万人程度の成田利用客のそのまた一部を相手に
客単価数千円程度の屁みたいな運賃料金で運営したって、
年間売上ベースで数百億ぽっちにしかならない。建設費と全く釣り合わないよ。
>実験線のわずか２０キロの延長に３０００億円なんてまともな判断じゃない。
>リニアがすでに実用段階にあるならその金で東京ー成田などで実用化しろ
東京～成田は３０００億ではできない。兆単位の金がかかる。
完成したとしても、１日８万人程度の成田利用客のそのまた一部を相手に
客単価数千円程度の屁みたいな運賃料金で運営したって、
年間売上ベースで数百億ぽっちにしかならない。建設費と全く釣り合わないよ。
382 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:26:14 ID:d/cGO++t
つくばエクスプレスだって、つくば民だけを相手にしているわけじゃないし、
上手い具合に路線を考えればあるいは・・・
上手い具合に路線を考えればあるいは・・・
383 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:29:00 ID:JrmhspiC
>>380住み分けは普通にできるだろ。料金の見直しは必要だが。
384 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 01:54:32 ID:EKjRuo4a
こんな利益にならない研究やってたら株主からの信任を失うぞ。
385 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 02:27:56 ID:XPcduQbF
棄民が何を言う
386 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 02:28:16 ID:qNXhjpuI
日本ってＪＲがそれぞれ独自に研究開発しているの？
だとしたらあまりにムダなように感じるのだけれど……
国内だけならもともとライバルいないからムダでもいいけど
海外受注で勝つにはもっと効率的な研究体制を敷く必要があるように思える。
この意味で研究機関は一本化したほうがいいんじゃないの？
詳しい人教えてください。
だとしたらあまりにムダなように感じるのだけれど……
国内だけならもともとライバルいないからムダでもいいけど
海外受注で勝つにはもっと効率的な研究体制を敷く必要があるように思える。
この意味で研究機関は一本化したほうがいいんじゃないの？
詳しい人教えてください。
387 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 02:30:23 ID:JrmhspiC
>>386
じゃ電機業界も自動車業界も１社あればいいわけだ。
じゃ電機業界も自動車業界も１社あればいいわけだ。
388 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 02:31:16 ID:+0zvqoD5
こんな金あるなら
熱海バイパス線でもつくれや。
熱海バイパス線でもつくれや。
389 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 02:36:34 ID:wTRemxvQ
>>381
じゃ全く意味がないわけだ、リニア。
空港アクセスなどの比較的短距離に高速鉄道系というのが世界の趨勢
（上海リニアに、パリドゴール空港のＴＧＶ、フランクフルト空港のＩＣＥ）
それさえ日本じゃできないなら東京ー大阪のリニアなんて天文学的費用がかかって正に万里の長城。
実験線で３０００億投資しても無駄。
じゃ全く意味がないわけだ、リニア。
空港アクセスなどの比較的短距離に高速鉄道系というのが世界の趨勢
（上海リニアに、パリドゴール空港のＴＧＶ、フランクフルト空港のＩＣＥ）
それさえ日本じゃできないなら東京ー大阪のリニアなんて天文学的費用がかかって正に万里の長城。
実験線で３０００億投資しても無駄。
390 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 02:38:28 ID:NJdBWMOo
それより、のぞみが品川、新横停車で遅くなっていることの方が
気になって仕方ないんだが。
もうちょっとダイヤ減量すれば、東阪を2時間10分くらいで走れそう。
あっ、ここは鉄板じゃなかった。。
気になって仕方ないんだが。
もうちょっとダイヤ減量すれば、東阪を2時間10分くらいで走れそう。
あっ、ここは鉄板じゃなかった。。
391 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 02:42:49 ID:JrmhspiC
世界の趨勢だと正しいとか寝言ほざいてますか。
じゃ新幹線も無駄だしそもそも鉄道自体無駄だな。車も無駄だな。
じゃ新幹線も無駄だしそもそも鉄道自体無駄だな。車も無駄だな。
392 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 02:47:36 ID:XPcduQbF
天文学的費用ねえ
三国人の表現はいまいちちゃちだ
知能が低いからな
三国人の表現はいまいちちゃちだ
知能が低いからな
393 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 03:10:23 ID:NCTZQVoo
とりあえず目先の利己的なことしか考えないＤＱＮの為に
自社株買い増やして４０パーセントぐらい持って置いた方がよさそう・・・
利己の利益だけしか考えないＤＱＮ(株主失格)は早く消えろ！！
自社株買い増やして４０パーセントぐらい持って置いた方がよさそう・・・
利己の利益だけしか考えないＤＱＮ(株主失格)は早く消えろ！！
394 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 03:15:34 ID:Q+EnO4jL
賛成派が下品な件について。
395 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 03:26:59 ID:3zMuEVyS
>>393
国益を妄想して採算制が欠如したプロジェクトに投資したいなら経営者が自分の資産を注ぎ込めばいいじゃん。
経営者が会社を私物化したいなら上場廃止してからやれってこった。
さらにこのプロジェクトの悪どいところは、失敗しても責任をとるべき人物の安泰が確保されているということ。
国益を妄想して採算制が欠如したプロジェクトに投資したいなら経営者が自分の資産を注ぎ込めばいいじゃん。
経営者が会社を私物化したいなら上場廃止してからやれってこった。
さらにこのプロジェクトの悪どいところは、失敗しても責任をとるべき人物の安泰が確保されているということ。
396 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 03:32:17 ID:JrmhspiC
文句があるなら議決権を行使するなり株を売るなりすればいいだけの話。
上場廃止しろなど、君が指図するようなことではない。
上場廃止しろなど、君が指図するようなことではない。
397 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 04:41:28 ID:/tQKFCoI
リニアって超伝導コイルつかってんだっけ？
だとしたら実用化はまだまだ先の話だな。っつーか実現はしないかもしれない。
だとしたら実用化はまだまだ先の話だな。っつーか実現はしないかもしれない。
398 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 04:59:52 ID:8fosc1W+
こういう研究は目先の経済効果（ゼネコン等）もあるし、
技術は将来の資産になるので、賛成。
>早ければ 7年後に試験を開始したい考え。
早くて７年後に試験開始ですか、そうですか
つうか、東京ー大阪で試験したらどうですか？
技術は将来の資産になるので、賛成。
>早ければ 7年後に試験を開始したい考え。
早くて７年後に試験開始ですか、そうですか
つうか、東京ー大阪で試験したらどうですか？
399 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 06:18:08 ID:ByQj+4d2
二三十年後にリニアが実用化されても、
既にアメリカみたいな郊外中心の車社会になってて
鉄道利用者なんて激減しているだろうに。
大都市の幹線道路整備にもっと金をつぎ込むべき。
既にアメリカみたいな郊外中心の車社会になってて
鉄道利用者なんて激減しているだろうに。
大都市の幹線道路整備にもっと金をつぎ込むべき。
400 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 08:11:03 ID:s/Lf9XuM
401 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 08:15:45 ID:JrmhspiC
>>399
脳が膿んでるのか？ 名古屋や大阪くんだりまで車で行くって・・
脳が膿んでるのか？ 名古屋や大阪くんだりまで車で行くって・・
402 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 08:21:21 ID:tOYTLURQ
実験線の延長ってようやく本来の区間になるだけってことだろｗ
今は先行区間だけで本来の区間の半分の長さもない。
今は先行区間だけで本来の区間の半分の長さもない。
403 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 08:25:34 ID:T1rujfXO
中央リニア新幹線建設の理由（１９９０年当時）
１、新幹線は３５０km以上でないから新しい交通が必要。
２、東海道新幹線は10年で需要が二倍になりパンクするから。
３、首都機能を山梨に移転して公共事業を増やす金丸信の意向。
１、新幹線は３５０km以上でないから新しい交通が必要。
２、東海道新幹線は10年で需要が二倍になりパンクするから。
３、首都機能を山梨に移転して公共事業を増やす金丸信の意向。
404 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 08:27:39 ID:diRQXeYk
>>390
それよりも、小田原－三島間にもうひとつのぞみ・ひかり用の別線を
作った方が早くなる。ていうか、東北新幹線と線路を繋げば
東京駅の進入ももう少し早くなる。さらに東日本の新幹線車両基地を
使わせてもらえばもっと効率的な運用が出来る。
まあ、リニアを作るよりも難しい問題だから不可能だろうけどね。
>>401
最近は、車好きが多くなってきたから、東京－名古屋・大阪間を
車で行く人がかなり増えてきた。
それよりも、小田原－三島間にもうひとつのぞみ・ひかり用の別線を
作った方が早くなる。ていうか、東北新幹線と線路を繋げば
東京駅の進入ももう少し早くなる。さらに東日本の新幹線車両基地を
使わせてもらえばもっと効率的な運用が出来る。
まあ、リニアを作るよりも難しい問題だから不可能だろうけどね。
>>401
最近は、車好きが多くなってきたから、東京－名古屋・大阪間を
車で行く人がかなり増えてきた。
405 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 08:58:44 ID:7/QzDDhG
>>399
車を走らせるのに必要なのは何？
車を走らせるのに必要なのは何？
406 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 09:17:48 ID:KIVYZP2d
>>405
そのころにはガソリンの比率は低くなってるだろ
そのころにはガソリンの比率は低くなってるだろ
407 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 09:23:03 ID:diRQXeYk
>>405
残念。今の日本の交通行政は、来るべき車社会に向けての政策を重点的にとっている。
今の地方の第三セクター鉄道が次々に廃止になっているのを知らないのか？
さらに、高速道路網は充実する一方だ。
あと、環境や資源をどうこういうなら、電気の大飯食いなリニアよりも
新幹線の方が現実的。
残念。今の日本の交通行政は、来るべき車社会に向けての政策を重点的にとっている。
今の地方の第三セクター鉄道が次々に廃止になっているのを知らないのか？
さらに、高速道路網は充実する一方だ。
あと、環境や資源をどうこういうなら、電気の大飯食いなリニアよりも
新幹線の方が現実的。
408 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:33:41 ID:EKjRuo4a
409 ：リニアの真実、訂正版：2006/04/29(土) 10:34:33 ID:T1rujfXO
【建設の理由】
新幹線は東海道線が高度経済成長でパンクし、新線の建設が不可避になった為。
リニアは東海道新幹線がバブル景気でパンクする、という誤った予測をきっかけに、
金丸信が地元山梨に首都移転をしたいが為に我田引鉄。
【東京～大阪間の所要時間】
リニアで１時間は実は無理、実際は1時間10分～20分。途中停車で更に延びる。
新幹線は同じ路線条件なら１時間40分～2時間で走破可能。
【利用のしやすさ】
リニアは大阪以遠はわざわざ乗り換え、新幹線なら九州まで直通できる。
【輸送能力】
一両の長さはほぼ同じだが、リニア１両68人乗り、新幹線１両100人乗り。
【電力消費】
リニアは新幹線の三倍電気を食う。
【建設費】
10兆円。構造が単純なトランスラピッドでさえ新幹線の3倍の建設費がかかるのに、
JR東海の御都合調査だと新幹線の1.2～1.7倍で収まるらしい。それでも10兆円。
【その他の情報】
リニアは時速160kmまではゴムタイヤで走行する。パンクして全焼した事がある。
リニアの分岐装置は路盤ごと移動させるので建設費が掛かり動作ものろい。
乗客の被爆を防ぐ為に磁気シールド付き搭乗橋から乗るので乗降に時間が掛かる。
新幹線は東海道線が高度経済成長でパンクし、新線の建設が不可避になった為。
リニアは東海道新幹線がバブル景気でパンクする、という誤った予測をきっかけに、
金丸信が地元山梨に首都移転をしたいが為に我田引鉄。
【東京～大阪間の所要時間】
リニアで１時間は実は無理、実際は1時間10分～20分。途中停車で更に延びる。
新幹線は同じ路線条件なら１時間40分～2時間で走破可能。
【利用のしやすさ】
リニアは大阪以遠はわざわざ乗り換え、新幹線なら九州まで直通できる。
【輸送能力】
一両の長さはほぼ同じだが、リニア１両68人乗り、新幹線１両100人乗り。
【電力消費】
リニアは新幹線の三倍電気を食う。
【建設費】
10兆円。構造が単純なトランスラピッドでさえ新幹線の3倍の建設費がかかるのに、
JR東海の御都合調査だと新幹線の1.2～1.7倍で収まるらしい。それでも10兆円。
【その他の情報】
リニアは時速160kmまではゴムタイヤで走行する。パンクして全焼した事がある。
リニアの分岐装置は路盤ごと移動させるので建設費が掛かり動作ものろい。
乗客の被爆を防ぐ為に磁気シールド付き搭乗橋から乗るので乗降に時間が掛かる。
410 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:39:18 ID:EKjRuo4a
>395 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/29(土) 03:26:59 ID:3zMuEVyS
>国益を妄想して採算制が欠如したプロジェクトに投資したいなら経営者が自分の資産を注ぎ込めばいいじゃん。
>経営者が会社を私物化したいなら上場廃止してからやれってこった。
>さらにこのプロジェクトの悪どいところは、失敗しても責任をとるべき人物の安泰が確保されているということ。
正論
>国益を妄想して採算制が欠如したプロジェクトに投資したいなら経営者が自分の資産を注ぎ込めばいいじゃん。
>経営者が会社を私物化したいなら上場廃止してからやれってこった。
>さらにこのプロジェクトの悪どいところは、失敗しても責任をとるべき人物の安泰が確保されているということ。
正論
411 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:41:05 ID:Ej1/2VgJ
412 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:43:06 ID:JrmhspiC
413 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:47:00 ID:YZaf5tOS
昨日一日このスレに張り付いてはリアル基地外がいたのか…。
414 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:47:32 ID:XmGW+jqN
>>389
>空港アクセスなどの比較的短距離に高速鉄道系というのが世界の趨勢
>（上海リニアに、パリドゴール空港のＴＧＶ、フランクフルト空港のＩＣＥ）
上海以外は、長距離路線の中の１駅として空港駅があるだけでは？
>それさえ日本じゃできないなら東京ー大阪のリニアなんて天文学的費用がかかって正に万里の長城。
>実験線で３０００億投資しても無駄。
東京－大阪は、東京－成田の建設費の１０倍まではかからない。
>>407
>残念。今の日本の交通行政は、来るべき車社会に向けての政策を重点的にとっている。
>今の地方の第三セクター鉄道が次々に廃止になっているのを知らないのか？
ローカル交通廃止が都市間交通の問題と何の関係があるのか？
>さらに、高速道路網は充実する一方だ。
車で大阪まで１時間でいけるようになるわけじゃなし。
>あと、環境や資源をどうこういうなら、電気の大飯食いなリニアよりも 新幹線の方が現実的。
飛行機や自動車と比べればリニアの方が二酸化炭素排出が少なくてすむ。
>空港アクセスなどの比較的短距離に高速鉄道系というのが世界の趨勢
>（上海リニアに、パリドゴール空港のＴＧＶ、フランクフルト空港のＩＣＥ）
上海以外は、長距離路線の中の１駅として空港駅があるだけでは？
>それさえ日本じゃできないなら東京ー大阪のリニアなんて天文学的費用がかかって正に万里の長城。
>実験線で３０００億投資しても無駄。
東京－大阪は、東京－成田の建設費の１０倍まではかからない。
>>407
>残念。今の日本の交通行政は、来るべき車社会に向けての政策を重点的にとっている。
>今の地方の第三セクター鉄道が次々に廃止になっているのを知らないのか？
ローカル交通廃止が都市間交通の問題と何の関係があるのか？
>さらに、高速道路網は充実する一方だ。
車で大阪まで１時間でいけるようになるわけじゃなし。
>あと、環境や資源をどうこういうなら、電気の大飯食いなリニアよりも 新幹線の方が現実的。
飛行機や自動車と比べればリニアの方が二酸化炭素排出が少なくてすむ。
415 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:51:42 ID:XmGW+jqN
>>411
>中央新幹線の規格なら鉄軌道も400km/hで営業運転できるから東京～大阪間の所要時間は１時間３０分を叩きだせる。
中央新幹線ルートで新線を建設するなら、わざわざ遅い新幹線にする意味がないと思うが。
今の東海道新幹線を改良すれば東京大阪が９０分で結ばれるというなら、
わざわざリニアをつくる必要はないという論法も理解できるんだけど。
>中央新幹線の規格なら鉄軌道も400km/hで営業運転できるから東京～大阪間の所要時間は１時間３０分を叩きだせる。
中央新幹線ルートで新線を建設するなら、わざわざ遅い新幹線にする意味がないと思うが。
今の東海道新幹線を改良すれば東京大阪が９０分で結ばれるというなら、
わざわざリニアをつくる必要はないという論法も理解できるんだけど。
416 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:52:07 ID:LyZQqiNy
競争が働くように、東京～大阪の新路線は束日本と酉日本で造った
方が良くない？
実際、倒壊はサービス悪いし、在来線に至っては放置プレーして全然
設備投資しないし。
417 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:58:18 ID:JrmhspiC
作った方がというが、馬鹿みたいに金注ぎ込んだ上で消耗戦を
仕掛けるなんて、西も東もやりたがらないだろうよ。
仕掛けるなんて、西も東もやりたがらないだろうよ。
418 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 10:58:26 ID:Ej1/2VgJ
419 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:00:55 ID:3ewD7Kwl
東海って新幹線の利益を東にとられるのがやだから西側の国会議員が無理矢理作ったんだっけ？
420 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:02:19 ID:diRQXeYk
>>412
＞世の中の誰もが行楽で車乗り回すようなことにはならん。ましてビジネスに
＞おいてをや。
だが、着実に車移動の人数は増えているぞ。
この板にもスレがあったが、東京－大阪間の高速バスが盛況なのを知らんのか？
あと、ビジネス利用なら、料金の問題も出てくるぞ。
>>414
＞飛行機や自動車と比べればリニアの方が二酸化炭素排出が少なくてすむ。
そこで、新幹線を持ち出せないのがリニアの弱いところだな。
リニアは、速度、経済性のどっちを取っても、新幹線以上飛行機未満の
中途半端な存在なのだよ。
それなら、既存の新幹線と飛行機の利便性を上げた方が遙かに安上がりだ。
＞世の中の誰もが行楽で車乗り回すようなことにはならん。ましてビジネスに
＞おいてをや。
だが、着実に車移動の人数は増えているぞ。
この板にもスレがあったが、東京－大阪間の高速バスが盛況なのを知らんのか？
あと、ビジネス利用なら、料金の問題も出てくるぞ。
>>414
＞飛行機や自動車と比べればリニアの方が二酸化炭素排出が少なくてすむ。
そこで、新幹線を持ち出せないのがリニアの弱いところだな。
リニアは、速度、経済性のどっちを取っても、新幹線以上飛行機未満の
中途半端な存在なのだよ。
それなら、既存の新幹線と飛行機の利便性を上げた方が遙かに安上がりだ。
421 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:07:58 ID:JrmhspiC
422 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:14:54 ID:XmGW+jqN
>>418
>リニアと新幹線の建設コストが同じで、電力消費量も同じで、
同じじゃないかわりに速度が違うってことは小学生でも知ってると思う。
>技術的信頼性も同じで、
技術的な信頼性はあると認められたんだから十分では？
昭和３９年にさかのぼって走行実績を積まなきゃ同じ信頼性は得られないけど、
そこまで求めるのはどうかしてるんじゃないかと。
>山陽新幹線にも直通できるならな。
山陽の直通ってそんなに大事かねえ。
今の東海道新幹線から直通できるのだから、それでいいのでは？
>>420
>だが、着実に車移動の人数は増えているぞ。
>この板にもスレがあったが、東京－大阪間の高速バスが盛況なのを知らんのか？
バス５０台が新幹線１列車と見合う程度。盛況といってもニッチ商売だよ。
ましてや自分で自動車を運転なんてねえ…統計があれば出してほしい。
>あと、ビジネス利用なら、料金の問題も出てくるぞ。
短縮１分につき３０～５０円アップが妥当な線ですかね。
のぞみ登場の時は２０分ちょっとの短縮で１０００円弱のアップ。
>リニアと新幹線の建設コストが同じで、電力消費量も同じで、
同じじゃないかわりに速度が違うってことは小学生でも知ってると思う。
>技術的信頼性も同じで、
技術的な信頼性はあると認められたんだから十分では？
昭和３９年にさかのぼって走行実績を積まなきゃ同じ信頼性は得られないけど、
そこまで求めるのはどうかしてるんじゃないかと。
>山陽新幹線にも直通できるならな。
山陽の直通ってそんなに大事かねえ。
今の東海道新幹線から直通できるのだから、それでいいのでは？
>>420
>だが、着実に車移動の人数は増えているぞ。
>この板にもスレがあったが、東京－大阪間の高速バスが盛況なのを知らんのか？
バス５０台が新幹線１列車と見合う程度。盛況といってもニッチ商売だよ。
ましてや自分で自動車を運転なんてねえ…統計があれば出してほしい。
>あと、ビジネス利用なら、料金の問題も出てくるぞ。
短縮１分につき３０～５０円アップが妥当な線ですかね。
のぞみ登場の時は２０分ちょっとの短縮で１０００円弱のアップ。
423 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:15:10 ID:diRQXeYk
424 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:19:58 ID:JrmhspiC
425 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:22:50 ID:XmGW+jqN
>>420
>リニアは、速度、経済性のどっちを取っても、新幹線以上飛行機未満の中途半端な存在なのだよ。
新幹線以上飛行機未満だと、なにが「中途半端」なのかまったく意味不明。
飛行機より遅いのに飛行機よりエネルギーを食うとか、
新幹線よりエネルギー食うのに新幹線より遅いというなら、中途半端だが。
>それなら、既存の新幹線と飛行機の利便性を上げた方が遙かに安上がりだ。
東海道や飛行機の利便性をこれ以上どうやって上げるつもりなのか？
中央新幹線を造るのなら「遙かに安上がり」にならないし。
>>423
>値段の根拠は、だいたい新幹線と航空機の中間点のくらいを出してみた。
小学校の算数くらいは、できるようになった方がいいのでは？
>リニアは、速度、経済性のどっちを取っても、新幹線以上飛行機未満の中途半端な存在なのだよ。
新幹線以上飛行機未満だと、なにが「中途半端」なのかまったく意味不明。
飛行機より遅いのに飛行機よりエネルギーを食うとか、
新幹線よりエネルギー食うのに新幹線より遅いというなら、中途半端だが。
>それなら、既存の新幹線と飛行機の利便性を上げた方が遙かに安上がりだ。
東海道や飛行機の利便性をこれ以上どうやって上げるつもりなのか？
中央新幹線を造るのなら「遙かに安上がり」にならないし。
>>423
>値段の根拠は、だいたい新幹線と航空機の中間点のくらいを出してみた。
小学校の算数くらいは、できるようになった方がいいのでは？
426 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:23:30 ID:diRQXeYk
427 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:24:29 ID:sJ7FjMwF
おはよう、朴チョン
428 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:25:23 ID:JrmhspiC
429 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:26:24 ID:a+rJmLjp
通過する県には何のメリットもないから
建設費地元負担なんか期待できないお。
建設費地元負担なんか期待できないお。
430 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:32:10 ID:diRQXeYk
>>425
君、中途半端の意味を理解している？
わからないなら、国語辞典で調べた方がいいよ。
＞東海道や飛行機の利便性をこれ以上どうやって上げるつもりなのか？
新幹線は山陽新幹線と連携したダイヤなど対航空機を見据えた
戦略を展開している。航空機も羽田空港の拡張で運行本数は増加する一方。
新幹線の速度を上げるなら、線形改良などいくらでもやることはある。
君、中途半端の意味を理解している？
わからないなら、国語辞典で調べた方がいいよ。
＞東海道や飛行機の利便性をこれ以上どうやって上げるつもりなのか？
新幹線は山陽新幹線と連携したダイヤなど対航空機を見据えた
戦略を展開している。航空機も羽田空港の拡張で運行本数は増加する一方。
新幹線の速度を上げるなら、線形改良などいくらでもやることはある。
431 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:35:21 ID:sJ7FjMwF
>同社は車両編成を現在の３～５両から実際の運行に近い数まで増やし、
>車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
基礎技術は習得した、あとはリニアの習熟化を目指すんだね
大編成で高速で走るリニア、国民にインパクトと棄民に嫉妬を呼び起こすだろう。
>車両同士がすれ違う際の衝撃の調査など、実用化に向けた問題点を洗い出す。
基礎技術は習得した、あとはリニアの習熟化を目指すんだね
大編成で高速で走るリニア、国民にインパクトと棄民に嫉妬を呼び起こすだろう。
432 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:37:22 ID:yEkC2RGs
433 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:42:31 ID:3zMuEVyS
>>422
だからーリニアはスピードが速くても地下ホームからの乗り換え時間に相殺されて時間短縮効果はゼロだと何度言ったらw
鉄道は経験高額だから実験レベルで信頼性が確立されたところで、営業運転に転用できる信頼性が確立されたわけではない。
これまで営業運転をした実績がない技術を１０兆円を要するプロジェクトに採用して、いきなり500km/h運転を
開始しようなんて無謀な計画はリスクの固まりでしょ。
そもそも営業運転に転用できる信頼性が確立された（実験レベルで）っていうのも大本営発表なんでは？
だからーリニアはスピードが速くても地下ホームからの乗り換え時間に相殺されて時間短縮効果はゼロだと何度言ったらw
鉄道は経験高額だから実験レベルで信頼性が確立されたところで、営業運転に転用できる信頼性が確立されたわけではない。
これまで営業運転をした実績がない技術を１０兆円を要するプロジェクトに採用して、いきなり500km/h運転を
開始しようなんて無謀な計画はリスクの固まりでしょ。
そもそも営業運転に転用できる信頼性が確立された（実験レベルで）っていうのも大本営発表なんでは？
434 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:44:24 ID:bhuLwy66
そんなことより一宮の駅ビル建て替えろや
435 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:45:22 ID:sJ7FjMwF
>だからーリニアはスピードが速くても地下ホームからの乗り換え時間に相殺されて
>時間短縮効果はゼロだと何度言ったらw
何だその棄民理論は
>時間短縮効果はゼロだと何度言ったらw
何だその棄民理論は
436 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:45:34 ID:JrmhspiC
となると新幹線そのものが無謀でしたな。作るべきではなかったかな。
437 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:49:06 ID:WrDLTY1v
JR東海はNTTと同じで有り余る資金を無駄遣いしなきゃいけないの！
リニアに投資するのが無駄だとわかっててもね。
特にJR東海はドル箱の東海道新幹線をもってるので経営に余裕ありすぎる。
利益出しすぎると外人株主から配当増やせと文句言われるしなｗ
まぁ、リニアが使い物になったとしても、少子化していく日本国内じゃ新規建設
なんて出来ないだろうから、中国あたりに売る事になりそうだね。
リニアに投資するのが無駄だとわかっててもね。
特にJR東海はドル箱の東海道新幹線をもってるので経営に余裕ありすぎる。
利益出しすぎると外人株主から配当増やせと文句言われるしなｗ
まぁ、リニアが使い物になったとしても、少子化していく日本国内じゃ新規建設
なんて出来ないだろうから、中国あたりに売る事になりそうだね。
438 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:55:54 ID:bhuLwy66
とりあえず甲府ー橋本で営業運転したら
439 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:01:37 ID:sJ7FjMwF
昨日から今日、株主に配当増やせ、なんて言ってる棄民がいるけど
東海は何年前からリニア開発していると思ってんだか。
そして元々、実用化マンマンなんだがな。
今頃、株主への背信行為、なんて寝言言っても通用しねえぞ？
なあ棄民
東海は何年前からリニア開発していると思ってんだか。
そして元々、実用化マンマンなんだがな。
今頃、株主への背信行為、なんて寝言言っても通用しねえぞ？
なあ棄民
440 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:05:00 ID:PI2a7frB
>>439
おばちゃん、きょうも加齢臭プンプンでつね。
おばちゃん、きょうも加齢臭プンプンでつね。
441 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:05:01 ID:WrDLTY1v
>>439
やったらいいよ、実用化出来ても建設は中国って事になると思うけど。
やったらいいよ、実用化出来ても建設は中国って事になると思うけど。
442 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:06:35 ID:DG69ePbE
３～５両程度の列車編成じゃ、今の１６両編成３００㎞の新幹線の代替えは無理だろ。
443 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:07:48 ID:sJ7FjMwF
444 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:14:55 ID:sJ7FjMwF
＞３～５両程度の列車編成じゃ、今の１６両編成３００㎞の新幹線の代替えは無理だろ。
当然、新幹線並の編成にするんですよ。
なんで無理だと思うの、棄民じゃないんだから。
当然、新幹線並の編成にするんですよ。
なんで無理だと思うの、棄民じゃないんだから。
445 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:28:50 ID:28Ex5GU7
毎年３０００億円投資してれば２０年経てば大阪ー東京まで繋がるんじゃないか?ｗ
446 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:37:03 ID:EKjRuo4a
>>432 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/29(土) 11:37:22 ID:yEkC2RGs
>さらに頭の悪い君にひとこと
>自社株には議決権が発生する。
>議決権が発生しないのは、優先株これとて
>無配当になれば議決権がつく。
自社保有株式に議決権が発生？
それってどこの国の法律だ？
ソースプリーズ
http://biz.yahoo.co.jp/tax/info/personal/h-06-page.html
金庫株（自己株式）の活用
金庫株とは、発行した会社自身が取得した自己株式のことをいいます。
株券を手元の金庫にしまっておくところから、「金庫株」と呼ばれています。
従前は、自己株式の取得・保有それ自体が厳格に規制されていましたが、
2001年10月施行の商法改正によって、その取得・保有が原則自由になりました。
自社株取得は、定時株主総会の特別決議をもって、配当可能利益の範囲内で取得可能であり、
取得した株式には処分規制がないため、期間・数量の制限を受けずに保有することができます。
ただし、金庫株には 議決権も利益配当もありません。 なお、金庫株に議決権が認められないことから、
従来、発行済み株式総数を基準としていた制度はすべて議決権数を基準とするように変更されました。
>さらに頭の悪い君にひとこと
>自社株には議決権が発生する。
>議決権が発生しないのは、優先株これとて
>無配当になれば議決権がつく。
自社保有株式に議決権が発生？
それってどこの国の法律だ？
ソースプリーズ
http://biz.yahoo.co.jp/tax/info/personal/h-06-page.html
金庫株（自己株式）の活用
金庫株とは、発行した会社自身が取得した自己株式のことをいいます。
株券を手元の金庫にしまっておくところから、「金庫株」と呼ばれています。
従前は、自己株式の取得・保有それ自体が厳格に規制されていましたが、
2001年10月施行の商法改正によって、その取得・保有が原則自由になりました。
自社株取得は、定時株主総会の特別決議をもって、配当可能利益の範囲内で取得可能であり、
取得した株式には処分規制がないため、期間・数量の制限を受けずに保有することができます。
ただし、金庫株には 議決権も利益配当もありません。 なお、金庫株に議決権が認められないことから、
従来、発行済み株式総数を基準としていた制度はすべて議決権数を基準とするように変更されました。
447 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:37:17 ID:DG69ePbE
448 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:41:25 ID:sJ7FjMwF
449 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:50:14 ID:4WU2QAmx
450 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 12:51:11 ID:fQr5bHDo
自社株は通常株主のために、株価を維持する為に市場から買い
消却するのが原則だから、金庫株と違うだろう。
消却するのが原則だから、金庫株と違うだろう。
451 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:07:12 ID:cURc6knj
452 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:11:00 ID:xcAP78RS
実は、リニアでも新幹線でも同じ問題騒音で最高速度に引っかかってる。
結局のところ、そんなに速度差が出ない。
限界の速度は、新幹線で400km/h、リニアで500m/h、そんな程度。
大阪で20-30分程度しか変わらなければ、直通の方がメリットが大きい。
東京から福岡で３時間台、熊本で４時間位も可能。
リニアより広範囲で効果が発揮される。
何も新技術に拘る必要はない。
結局のところ、そんなに速度差が出ない。
限界の速度は、新幹線で400km/h、リニアで500m/h、そんな程度。
大阪で20-30分程度しか変わらなければ、直通の方がメリットが大きい。
東京から福岡で３時間台、熊本で４時間位も可能。
リニアより広範囲で効果が発揮される。
何も新技術に拘る必要はない。
453 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:13:29 ID:sJ7FjMwF
＞限界の速度は、新幹線で400km/h、
レール方式で４００キロか。
営業運転は無理だな、地震に遭遇して脱線大事故起こす確率が高くなる。
無理だ、せいぜい３６０キロ運転だな。
レール方式で４００キロか。
営業運転は無理だな、地震に遭遇して脱線大事故起こす確率が高くなる。
無理だ、せいぜい３６０キロ運転だな。
454 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:16:28 ID:6HiU3NYY
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/200645-11111/$FILE/jikokabusiki.pdf
４月５日に約３０００億で自社株買いしたようですが、
今回のリニアとは関係あるの？同じような額なんだけど。
詳しい人解説キボン。
４月５日に約３０００億で自社株買いしたようですが、
今回のリニアとは関係あるの？同じような額なんだけど。
詳しい人解説キボン。
455 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:17:50 ID:UyeXNrCQ
>>451
１株あたりの収益は変わる、これが株式市場では重要な指標となる
１株あたりの収益は変わる、これが株式市場では重要な指標となる
456 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:22:30 ID:BYZsL44A
さすが鉄ヲタは鉄道には詳しくても他の事には全くの無知だなｗ
457 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:23:28 ID:sJ7FjMwF
まあ、東海は過密ダイヤの影響でファステックのような３６０キロ
営業運転も出来ないわけだがな。
だから、東北新幹線が導入しても、それを静観するしかない。
これ以上早くできない。もう限界に来てんだよね。
だからリニアなんだよ。
営業運転も出来ないわけだがな。
だから、東北新幹線が導入しても、それを静観するしかない。
これ以上早くできない。もう限界に来てんだよね。
だからリニアなんだよ。
458 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:26:06 ID:NvXffBDm
だからリニアって言われてもその金を出す側がうんと言わないから仕方ない。
459 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:27:18 ID:sJ7FjMwF
>>458
棄民には関係の無い話だよ
棄民には関係の無い話だよ
460 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:28:22 ID:NvXffBDm
ちょっとでも否定的な発言したら棄民かｗ
単純なおつむだなｗ
お前ががんばって金かき集めたら？？
10兆円ｗ
単純なおつむだなｗ
お前ががんばって金かき集めたら？？
10兆円ｗ
461 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:29:29 ID:NvXffBDm
で、また棄民っていうの？
それともちょっと趣向を変えて朴チョンかなｗｗｗ
それともちょっと趣向を変えて朴チョンかなｗｗｗ
462 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:31:12 ID:sJ7FjMwF
463 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:32:09 ID:NvXffBDm
464 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:33:01 ID:WrDLTY1v
465 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:35:03 ID:sJ7FjMwF
466 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:35:40 ID:NvXffBDm
467 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:38:00 ID:C6VPGKni
JR東海がホンダやトヨタがＦ１をやってるのと同じようなことなのかな？
マクラーレンホンダの時代、市販車部門の人達はＦ１活動を
「俺たちが必死で稼いだ金を湯水のごとく使って遊んでいる｣と
不満続出だったそうだ。
そろそろリニアから撤退した方がいいんでねーの？
つーか、セッティング出すのに一体何年かかっているんだよ？
俺が幼稚園の頃からやってるような気がするぞ。
マクラーレンホンダの時代、市販車部門の人達はＦ１活動を
「俺たちが必死で稼いだ金を湯水のごとく使って遊んでいる｣と
不満続出だったそうだ。
そろそろリニアから撤退した方がいいんでねーの？
つーか、セッティング出すのに一体何年かかっているんだよ？
俺が幼稚園の頃からやってるような気がするぞ。
468 ：朴 ◆6be1WMfE6w ：2006/04/29(土) 13:38:48 ID:uWMKmOPR
469 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:38:53 ID:NvXffBDm
>>467もやはり棄民ですか？？
470 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:39:16 ID:sJ7FjMwF
471 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:39:42 ID:NvXffBDm
>>470
三国人の敗北宣言キターｗ
三国人の敗北宣言キターｗ
472 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:40:03 ID:EguFx1OK
>>467
偶然かもしれないが、昨日このスレをチラッと見たときも同じ趣旨の書き込みを見たよ。
偶然かもしれないが、昨日このスレをチラッと見たときも同じ趣旨の書き込みを見たよ。
473 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:40:27 ID:sJ7FjMwF
474 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:41:03 ID:NvXffBDm
>>473
Ｆ１をただのショーと言ってるお前の方がよっぽど頭が悪いと気づけよｗ
Ｆ１をただのショーと言ってるお前の方がよっぽど頭が悪いと気づけよｗ
475 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:42:01 ID:sJ7FjMwF
476 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:42:52 ID:sJ7FjMwF
477 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:42:59 ID:NvXffBDm
478 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:44:01 ID:NvXffBDm
479 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:44:13 ID:sJ7FjMwF
480 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:44:52 ID:u7Vcm+r4
おまえらいいかげん鉄道板とかでやれ。
481 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:45:16 ID:sJ7FjMwF
＞Ｆ１技術がどれだけ一般自動車にフィードバックされてるか知らないんだな。
それ言うならリニアもそうだよｗ
棄民は知らないだろうが、MRIなんてリニア技術の結集だぞＷ。
それ言うならリニアもそうだよｗ
棄民は知らないだろうが、MRIなんてリニア技術の結集だぞＷ。
482 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:45:19 ID:NvXffBDm
483 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:46:02 ID:NvXffBDm
484 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:46:30 ID:WrDLTY1v
このスレをここまで無意味に伸ばしたリニオタに乾杯♪
485 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:46:41 ID:sJ7FjMwF
486 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:47:45 ID:NvXffBDm
「見ておらってこいよ」
ってなんですか？韓国語？？
あなたこそ頭に寄生虫が入りまくってるようですなｗ
ってなんですか？韓国語？？
あなたこそ頭に寄生虫が入りまくってるようですなｗ
487 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:48:37 ID:sJ7FjMwF
488 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:49:05 ID:NvXffBDm
>>487
悔し紛れの反論乙ｗ
悔し紛れの反論乙ｗ
489 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:49:40 ID:sJ7FjMwF
490 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:50:33 ID:cURc6knj
491 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:50:54 ID:sJ7FjMwF
いまどきＦ１をマンセーされるとは思わなかったな。
売れない車を作ってるルノーが上位にこられるショーだぞ？？Ｗ
まいったね。
売れない車を作ってるルノーが上位にこられるショーだぞ？？Ｗ
まいったね。
492 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:51:12 ID:NvXffBDm
493 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:52:20 ID:NvXffBDm
494 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:53:43 ID:sJ7FjMwF
ルノーが勝てるＦ１をマンセーされてもなあ。。。
売れない車作ってるルノーが上位にこられるレースなんて
ショー以外の何者でもないじゃんね。困ったもんだ、棄民ちゃんは。
売れない車作ってるルノーが上位にこられるレースなんて
ショー以外の何者でもないじゃんね。困ったもんだ、棄民ちゃんは。
495 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:54:23 ID:DtfpNcxu
このスレって質問したらちゃんと答えてくれるよな。
496 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:55:16 ID:NvXffBDm
どうしてもＦ１に話題をすり替えたいんだなｗ
まあリニアのことではみんなに論破されるから仕方ないかｗｗｗ
棄民がんばれ！
まあリニアのことではみんなに論破されるから仕方ないかｗｗｗ
棄民がんばれ！
497 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:57:04 ID:sJ7FjMwF
売れない車を作ってるルノーが上位にこられるＦ１をマンセーねえ。。。
そんなＦ１にどんな意義があるの？ショー以外に？？
そんなＦ１にどんな意義があるの？ショー以外に？？
498 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 13:59:11 ID:NvXffBDm
499 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:02:20 ID:sJ7FjMwF
Ｆ１はショーじゃない、って言うから突っ込んでいるだけなのにねえ。。
Ｆ１で上位にきているルノーの車は、なんであんなにダメダメなんでせうか？
Ｆ１で上位にきているルノーは最強ニダー、ルノーの車買いたいニダー
なんて思う人がどれだけいるんだろう？
Ｆ１で上位にきているルノーの車は、なんであんなにダメダメなんでせうか？
Ｆ１で上位にきているルノーは最強ニダー、ルノーの車買いたいニダー
なんて思う人がどれだけいるんだろう？
500 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:02:31 ID:NvXffBDm
今度はリニア反対＝Ｆ１マンセーにしようとID:sJ7FjMwFが必死ですｗ
501 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:03:26 ID:NvXffBDm
>>499
リニアはオナニーだろ？
リニアはオナニーだろ？
502 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:04:34 ID:sJ7FjMwF
Ｆ１ってどれくらい実用に役立っているの？？
Ｆ１で上位にきているルノーの車はさぞ先進的で魅力があるんでしょうね？
具体的にルノーのここが凄い、Ｆ１の技術を導入している
なんてとこがあったら教えて欲しい、俺には思いつかない
なんせ、Ｆ１はただのショーだと思っているからね。
ぜひ説明して欲しい、Ｆ１技術の素晴らしさを！！！
Ｆ１で上位にきているルノーの車はさぞ先進的で魅力があるんでしょうね？
具体的にルノーのここが凄い、Ｆ１の技術を導入している
なんてとこがあったら教えて欲しい、俺には思いつかない
なんせ、Ｆ１はただのショーだと思っているからね。
ぜひ説明して欲しい、Ｆ１技術の素晴らしさを！！！
503 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:06:14 ID:NvXffBDm
>>502
もう哀れになってきたよｗ
もう哀れになってきたよｗ
504 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:06:51 ID:aeC76OmT
地下にリニアを埋めて東京大阪間を1時間弱で結べるようにしろよ。
あと、名古屋も奈良も京都も横浜も神戸も広島も鹿児島も止めるようにしろ。
建設費？・・・。
あと、名古屋も奈良も京都も横浜も神戸も広島も鹿児島も止めるようにしろ。
建設費？・・・。
505 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:06:55 ID:sJ7FjMwF
506 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:08:30 ID:CeP+SepH
なんでリニアスレでＦ１の話ししてんだ?
507 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:08:37 ID:sJ7FjMwF
Ｆ１はショーじゃないニダ
というからには、ルノー車にはとんでもないＦ１の技術転用があるんでしょうね？
ぜひ教えて欲しい、逃げモードになってますが。
というからには、ルノー車にはとんでもないＦ１の技術転用があるんでしょうね？
ぜひ教えて欲しい、逃げモードになってますが。
508 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:10:30 ID:dRDbjfOD
>>450 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/29(土) 12:51:11 ID:fQr5bHDo
>自社株は通常株主のために、株価を維持する為に市場から買い
>消却するのが原則だから、金庫株と違うだろう。
違わんよ。
自社株買いの結果、一時的に保有することになった株を総称して金庫株という。
消却すれば株数減少。消却しない場合にも議決権は消滅する。
それと、自社株買いの本来の目的は株価維持のためでなくて、資本の有効活用のため。
たとえば自社株がPER20倍で取引されていたとすると、逆数の5%が益回り。
つまり新規投資を考える際に5%以上の投下資本利益率がなければ、株主価値の向上に寄与しないということになる。
かといって内部留保をしていても資本効率が落ちてしまう。
そういうときに自社株買いを使うと、単純に資本効率を維持できるわけ。
>自社株は通常株主のために、株価を維持する為に市場から買い
>消却するのが原則だから、金庫株と違うだろう。
違わんよ。
自社株買いの結果、一時的に保有することになった株を総称して金庫株という。
消却すれば株数減少。消却しない場合にも議決権は消滅する。
それと、自社株買いの本来の目的は株価維持のためでなくて、資本の有効活用のため。
たとえば自社株がPER20倍で取引されていたとすると、逆数の5%が益回り。
つまり新規投資を考える際に5%以上の投下資本利益率がなければ、株主価値の向上に寄与しないということになる。
かといって内部留保をしていても資本効率が落ちてしまう。
そういうときに自社株買いを使うと、単純に資本効率を維持できるわけ。
509 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:10:32 ID:NvXffBDm
>>507
なんでＦ１に必死に固執してるの？ｗ
なんでＦ１に必死に固執してるの？ｗ
510 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:11:53 ID:sJ7FjMwF
>>509
Ｆ１はショーじゃないって棄民のチミが言ってたからさ
ルノーってＦ１で上位にきているのに、なんで市販車は冴えないの？
おせーてよ、よほどＦ１が技術開発に役立っているそうだから
チミの棄民理論によれば。
Ｆ１はショーじゃないって棄民のチミが言ってたからさ
ルノーってＦ１で上位にきているのに、なんで市販車は冴えないの？
おせーてよ、よほどＦ１が技術開発に役立っているそうだから
チミの棄民理論によれば。
511 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:13:36 ID:tf86aC6I
川崎と木更津というよく分からない路線に1兆5000億賭けたんだからこれくらい安いものだ。
ちなみに関空第1期工事も1兆5000億。
田舎ばかり金使いやがってと、お怒りも向きも首都圏に馬鹿な土建が出来たから、ちょっとは溜飲下がったでしょ。
ちなみに関空第1期工事も1兆5000億。
田舎ばかり金使いやがってと、お怒りも向きも首都圏に馬鹿な土建が出来たから、ちょっとは溜飲下がったでしょ。
512 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:13:59 ID:sJ7FjMwF
＞Ｆ１をただのショーと言ってるお前の方がよっぽど頭が悪いと気づけよｗ
Ｆ１はショーじゃないって言うなら、ぜひＦ１が市販車に役立っているか
詳しく！！
そしてルノーの車はなんで冴えないのか、そこの問題点も教えてくれたら嬉しい
Ｆ１はショーじゃないって言うなら、ぜひＦ１が市販車に役立っているか
詳しく！！
そしてルノーの車はなんで冴えないのか、そこの問題点も教えてくれたら嬉しい
513 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:15:15 ID:NvXffBDm
514 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:16:29 ID:sJ7FjMwF
515 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:16:37 ID:NvXffBDm
516 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:17:34 ID:NvXffBDm
517 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:17:36 ID:sJ7FjMwF
518 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:18:45 ID:sJ7FjMwF
519 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:20:24 ID:NvXffBDm
520 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:21:30 ID:dRDbjfOD
>>511 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/29(土) 14:13:36 ID:tf86aC6I
>川崎と木更津というよく分からない路線に1兆5000億賭けたんだからこれくらい安いものだ。
金額の多寡が問題なのではない
問題は、一民間企業が期待収益率を大きく下回る事業に三千億も投資(投棄)し、株主価値を棄損するということにある。
>川崎と木更津というよく分からない路線に1兆5000億賭けたんだからこれくらい安いものだ。
金額の多寡が問題なのではない
問題は、一民間企業が期待収益率を大きく下回る事業に三千億も投資(投棄)し、株主価値を棄損するということにある。
521 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:21:51 ID:NvXffBDm
ひたすら話題をそらして、無視すると「敗北宣言キター」ｗ
まさに三国人のやり方そのものｗ
ID:sJ7FjMwFは三国人ｗｗｗ
まさに三国人のやり方そのものｗ
ID:sJ7FjMwFは三国人ｗｗｗ
522 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:21:59 ID:sJ7FjMwF
523 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:22:30 ID:sJ7FjMwF
しかしＦ１はショーじゃないなんて、思い切ったこと言ったなあ
あの棄民。
あの棄民。
524 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:23:32 ID:osLrZpP0
ID:NvXffBDm ID:sJ7FjMwF
どっちも氏ね
どっちも氏ね
525 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:23:38 ID:NvXffBDm
526 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:24:00 ID:CeP+SepH
まあＦ１で上位でも確実に売れる訳ではないし、成績がパットしないトヨタは最大手なわけで。
Ｆ１からのフィードバックはブレーキとか素材とか、スポーツカーがあんまり売れないこのご時世には、
Ｆ１上位でもバカ売れは無いんじゃないかと。
Ｆ１からのフィードバックはブレーキとか素材とか、スポーツカーがあんまり売れないこのご時世には、
Ｆ１上位でもバカ売れは無いんじゃないかと。
527 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:24:02 ID:xcAP78RS
528 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:25:21 ID:sJ7FjMwF
529 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:26:36 ID:YZaf5tOS
>>522
おまえもオウム返ししてるから、おまえの基準で言えば、おまえは棄民でチョンなわけだ。
おまえもオウム返ししてるから、おまえの基準で言えば、おまえは棄民でチョンなわけだ。
530 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:27:05 ID:NvXffBDm
リニアをどうやって建設するのかすばらしい理論を展開してくれるであろう
ID:sJ7FjMwF様の発言が楽しみニダニダｗ
ID:sJ7FjMwF様の発言が楽しみニダニダｗ
531 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:28:03 ID:sJ7FjMwF
棄民がID変換モードに突入したようで
逃げの姿勢のときは、いつもこのパターン
素直に逃亡すりゃ楽になるのにね。
祖国から逃亡して日本に寄生している棄民なんだから、今更逃亡したってね。
逃げの姿勢のときは、いつもこのパターン
素直に逃亡すりゃ楽になるのにね。
祖国から逃亡して日本に寄生している棄民なんだから、今更逃亡したってね。
532 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:28:43 ID:NvXffBDm
ＩＤ変換モード？？
ぷｗ
ぷｗ
533 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:29:44 ID:sJ7FjMwF
534 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:30:22 ID:NvXffBDm
>>533
お前マジで頭おかしいな。リニアに轢かれたの？
お前マジで頭おかしいな。リニアに轢かれたの？
535 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:30:44 ID:CeP+SepH
>>528
そらお客さんが金出して見るんだしショーだわな、だからレギュレーションでガチガチにしばって
何処かが突出しないようにしてるし。
んでこのスレでこれを語るのはなんで?スポーツ一般のモータースポーツ板に行けば?
そらお客さんが金出して見るんだしショーだわな、だからレギュレーションでガチガチにしばって
何処かが突出しないようにしてるし。
んでこのスレでこれを語るのはなんで?スポーツ一般のモータースポーツ板に行けば?
536 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:30:50 ID:tf86aC6I
>>520
3000千億を投資して工場を造るのは、東芝だったかシャープだったか。
物を作っても売れなかったら、工場なんてタダのゴミ。
バブル期なんて鉄鋼4社が半導体に参入して、物の見事にタダの不良債権を増やしただけだしね。
それらしい投資（工場とか新規事業）に金出して大赤字を作ったのが「失われた10年」の理由の一つだしね。
3000千億を投資して工場を造るのは、東芝だったかシャープだったか。
物を作っても売れなかったら、工場なんてタダのゴミ。
バブル期なんて鉄鋼4社が半導体に参入して、物の見事にタダの不良債権を増やしただけだしね。
それらしい投資（工場とか新規事業）に金出して大赤字を作ったのが「失われた10年」の理由の一つだしね。
537 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:31:02 ID:NvXffBDm
えーと、えーと、どこがID変わったのかな？？
538 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:31:03 ID:yEdQ5iw6
糞レスになってきたな
539 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:31:14 ID:sJ7FjMwF
ID:NvXffBDm
Ｆ１はショーじゃないニダってとこを詳しく
逃亡しないでよ。
Ｆ１はショーじゃないニダってとこを詳しく
逃亡しないでよ。
540 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:32:16 ID:osLrZpP0
粘着同士の喧嘩ｳｻﾞｽ
541 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:32:29 ID:NvXffBDm
542 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:32:33 ID:u7Vcm+r4
ID:NvXffBDm ID:sJ7FjMwF 両方失せろ
543 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:33:12 ID:sJ7FjMwF
544 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:33:55 ID:YZaf5tOS
誰がID変えたって？w
545 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:34:56 ID:sJ7FjMwF
546 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:35:27 ID:CeP+SepH
さてリニアの話題でも
地下にじゃなくてやっぱり高架型なんかな
地下にじゃなくてやっぱり高架型なんかな
547 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:36:24 ID:sJ7FjMwF
＞さてリニアの話題でも
リニアは無理ﾆﾀﾞ、お金の無駄ニダ、Ｆ１はショーじゃないニダ
って人が火病で荒らしだしますよ？？
あいつ死んでくれんかな、どうせ棄民なんだし。
リニアは無理ﾆﾀﾞ、お金の無駄ニダ、Ｆ１はショーじゃないニダ
って人が火病で荒らしだしますよ？？
あいつ死んでくれんかな、どうせ棄民なんだし。
548 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:37:03 ID:dRDbjfOD
>>536 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/29(土) 14:30:50 ID:tf86aC6I
>3000千億を投資して工場を造るのは、東芝だったかシャープだったか。
>物を作っても売れなかったら、工場なんてタダのゴミ。
そうそう。
そして今回、JR東海は期待収益率にみあった利益を生み出さない「タダのゴミ」に3000億を投資しようとしている・・・
>バブル期なんて鉄鋼4社が半導体に参入して、物の見事にタダの不良債権を増やしただけだしね。
>それらしい投資（工場とか新規事業）に金出して大赤字を作ったのが「失われた10年」の理由の一つだしね。
同感ですねぇ
日本の構造不況の元凶は、つまるところ投下資本利益率を無視した投資にあったのだと認識しています。
その同じ間違いを一民間企業のJR東海が行なおうとしている。
なんというか・・・
>3000千億を投資して工場を造るのは、東芝だったかシャープだったか。
>物を作っても売れなかったら、工場なんてタダのゴミ。
そうそう。
そして今回、JR東海は期待収益率にみあった利益を生み出さない「タダのゴミ」に3000億を投資しようとしている・・・
>バブル期なんて鉄鋼4社が半導体に参入して、物の見事にタダの不良債権を増やしただけだしね。
>それらしい投資（工場とか新規事業）に金出して大赤字を作ったのが「失われた10年」の理由の一つだしね。
同感ですねぇ
日本の構造不況の元凶は、つまるところ投下資本利益率を無視した投資にあったのだと認識しています。
その同じ間違いを一民間企業のJR東海が行なおうとしている。
なんというか・・・
549 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:38:06 ID:sJ7FjMwF
550 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:38:33 ID:YZaf5tOS
551 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:40:00 ID:sJ7FjMwF
>>550
はいはい、別人別人別人ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
はいはい、別人別人別人ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
552 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:40:04 ID:D52wpfb1
>>546
山陽新幹線連絡を考えたら高架がいいけど、実現は難しそうだから地下？
山陽新幹線連絡を考えたら高架がいいけど、実現は難しそうだから地下？
553 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:41:47 ID:CeP+SepH
>>548
実験的な意味合いでは?まったく採算が取れないかやってみないと分かんないし。
実験的な意味合いでは?まったく採算が取れないかやってみないと分かんないし。
554 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:41:59 ID:WrDLTY1v
555 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:42:09 ID:sJ7FjMwF
そろそろ、彼女が家に来たニダ
お前の相手などしていられないニダ
なんて言って逃亡するはずなんだが。
お前の相手などしていられないニダ
なんて言って逃亡するはずなんだが。
556 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:45:45 ID:CeP+SepH
557 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:46:43 ID:YZaf5tOS
558 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:49:39 ID:sJ7FjMwF
559 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:51:44 ID:CeP+SepH
よし、お前らもっとやれ、なに下火になってんだ
560 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:52:20 ID:60cgkoqF
上海に出来てるんだから大阪まで全線作れよ。
実験なんていらねーだろ。
実験なんていらねーだろ。
561 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:52:27 ID:aeC76OmT
新幹線の路線でリニアと新幹線どちらも走らせることが可能ならなあ。
物理的、技術的に不可能だけど。
物理的、技術的に不可能だけど。
562 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:52:35 ID:D52wpfb1
>>554
あまり細かな数字はわからないけど、地下ばっかりだと>>556の言うように
ある程度は抑えられるかも。それでも最低５兆ぐらいはかかる？
民間企業連合（それもトヨタとかの超有力企業）＋増資（あまり意味ないけど）
で届くかどうか。
あまり細かな数字はわからないけど、地下ばっかりだと>>556の言うように
ある程度は抑えられるかも。それでも最低５兆ぐらいはかかる？
民間企業連合（それもトヨタとかの超有力企業）＋増資（あまり意味ないけど）
で届くかどうか。
563 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:52:56 ID:sJ7FjMwF
564 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:54:08 ID:a7zBCCpG
>>555
バカの一つ覚えのパータンだから、解かりやすい
バカの一つ覚えのパータンだから、解かりやすい
565 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:55:05 ID:CeP+SepH
これが実現したら国内線の需要はがっつり減るね
566 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:57:31 ID:dRDbjfOD
>>553 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/29(土) 14:41:47 ID:CeP+SepH
>実験的な意味合いでは?まったく採算が取れないかやってみないと分かんないし。
期待収益率や資本コストについてググってみてください。
そうすれば、548で書いている意味がわかるでしょう。
>実験的な意味合いでは?まったく採算が取れないかやってみないと分かんないし。
期待収益率や資本コストについてググってみてください。
そうすれば、548で書いている意味がわかるでしょう。
567 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 14:58:32 ID:7wewidf5
これが完成したら、日本の技術に驚くというより、日本人のモラルのなさ、
経済感覚のなさ、ばっかぷりに驚くでしょうねwwww
経済感覚のなさ、ばっかぷりに驚くでしょうねwwww
568 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:00:25 ID:sJ7FjMwF
569 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:03:05 ID:Sb2t6hSR
>>566
漏れは経済論は興味ない、株で当てたいとは思ってるが。
漏れは経済論は興味ない、株で当てたいとは思ってるが。
570 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:03:59 ID:WrDLTY1v
571 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:05:00 ID:YZaf5tOS
572 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:06:46 ID:sJ7FjMwF
>>571
早く帰国しろよ
早く帰国しろよ
573 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:08:27 ID:sJ7FjMwF
おとぼけモードにも変わることができます
棄民とはほんと凄い。さすが朝鮮人ですよ。
歴史捏造して寄生しているだけのことはあるわ、ほんと。
棄民とはほんと凄い。さすが朝鮮人ですよ。
歴史捏造して寄生しているだけのことはあるわ、ほんと。
574 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:14:19 ID:sJ7FjMwF
あれ、棄民が本気でやっと逃亡っすか
あぼーん
576 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:19:33 ID:dRDbjfOD
sJ7FjMwFの人生って、ネットで煽ることだけで終わりそうだな
あぼーん
あぼーん
579 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 15:25:28 ID:D52wpfb1
>>578
あなたも一緒にお引取りください。まじめにリニアを語るためにも。
あなたも一緒にお引取りください。まじめにリニアを語るためにも。
あぼーん
581 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 16:04:53 ID:YZaf5tOS
ようやく消えたか。
582 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 16:06:14 ID:e19l/5XB
あぁ、ようやくsJ7FjMwFのキチガイ坊やがいなくなったな。
よかったよかった。
これでまじめに株主価値と経済合理性について語り合えるようになったな。
よかったよかった。
これでまじめに株主価値と経済合理性について語り合えるようになったな。
583 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 16:20:25 ID:kS0rX2dc
あぼーん
585 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 18:19:17 ID:SDjgZwOv
ふう。最初から読んだんで疲れたぜ。
お前等おもろいな。
結論!!sJ7FjMwFは童貞ニート。
お前等おもろいな。
結論!!sJ7FjMwFは童貞ニート。
586 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 18:30:41 ID:e+R3R2pe
>>585
リニア反対派もな
リニア反対派もな
587 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 18:36:23 ID:WrDLTY1v
>>585
そんな事言うとまたやってきちゃうよ・・・。
そんな事言うとまたやってきちゃうよ・・・。
588 ：p54A8A5C2.dip0.t-ipconnect.de：2006/04/29(土) 18:42:20 ID:FmdRGD7D
riniha ha naniga nanndemo hanntai nidazo
demo chika ni tukurunonara iinidayo
annnzonnhasezo
demo chika ni tukurunonara iinidayo
annnzonnhasezo
あぼーん
590 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 21:05:20 ID:g/woYDy1
東京－橋本－都留－昭和－恵那－名古屋－四日市－伊賀－奈良－大阪
591 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 21:32:10 ID:xRlC8K82
反対派がキャンキャン書き込んでも
東海が着々と営業運転へ向けて準備をしている
件について。
592 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 21:49:48 ID:65IBGeVj
593 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 22:12:07 ID:WrDLTY1v
>>591
つ、釣られないぞ！！
つ、釣られないぞ！！
594 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 22:18:10 ID:VgytXawq
595 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 22:22:21 ID:YZaf5tOS
596 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 22:46:05 ID:65IBGeVj
棄民の勝利宣言？
597 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:01:28 ID:sEDRw0+I
こうやって少しずつでも営業運転に向けて確実に路線が延びてるのはいいよね。
マグレブもHSSTも頑張れ。
マグレブもHSSTも頑張れ。
598 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:08:38 ID:aYPkS7Km
自分と違う意見なら、ﾁｮﾝにする理論って素晴らしいな
ここまで落ちぶれちゃったのね
ここまで落ちぶれちゃったのね
あぼーん
600 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:36:54 ID:k9Unnjvj
このスレのおける基地害の行動
【一昨日】
スレ立てから30分後の午後10時20分頃に早くも登場。>>13 ID:fRAndgE4
【昨日】
平日にもかかわらず午前11時半に登場。>>108 ID:+Uft7kb2
午後6時前までスレに粘着。
午後8時から1時間ほど書き込む。>>326 ID:FjQmJrXK
【今日】
午前0時過ぎに現れ、午前3時まで書き込み。>>357 ID:XPcduQbF
今朝は11時から午後3時半まで書き込み。>>427 ID:sJ7FjMwF
その後、断続的にレスが付くたびに書き込んでるところからして、スレのチェックは欠かしていないものと思われるw
現在のID:65IBGeVj
【一昨日】
スレ立てから30分後の午後10時20分頃に早くも登場。>>13 ID:fRAndgE4
【昨日】
平日にもかかわらず午前11時半に登場。>>108 ID:+Uft7kb2
午後6時前までスレに粘着。
午後8時から1時間ほど書き込む。>>326 ID:FjQmJrXK
【今日】
午前0時過ぎに現れ、午前3時まで書き込み。>>357 ID:XPcduQbF
今朝は11時から午後3時半まで書き込み。>>427 ID:sJ7FjMwF
その後、断続的にレスが付くたびに書き込んでるところからして、スレのチェックは欠かしていないものと思われるw
現在のID:65IBGeVj
601 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:40:42 ID:XGcVgEZw
カスニートのおばちゃん
602 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:47:10 ID:WrDLTY1v
あぼーん
604 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:55:14 ID:3zMuEVyS
>>600
しかし、これだけリニアに粘着しているのにこの基地外は鉄板のリニアスレには全く現われないんだな。
つまりリニアに興味があるわけでなくて、ニュー速板にリニアを批判するレスが書かれるのがお気に召さないらしい。
ニュー速板は一般人でもロムしている人が多いから、この板の論調が批判多数になると倒壊にとってかなーり不都合なんだろね。
国民がリニアを待望するよう世論を操作する目的で３０００億を負担するのにねぇ
しかし、これだけリニアに粘着しているのにこの基地外は鉄板のリニアスレには全く現われないんだな。
つまりリニアに興味があるわけでなくて、ニュー速板にリニアを批判するレスが書かれるのがお気に召さないらしい。
ニュー速板は一般人でもロムしている人が多いから、この板の論調が批判多数になると倒壊にとってかなーり不都合なんだろね。
国民がリニアを待望するよう世論を操作する目的で３０００億を負担するのにねぇ
605 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 23:56:15 ID:k9Unnjvj
あぼーん
607 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:00:51 ID:APAaREMq
かなり本当のところをさらけ出されて焦っているID:65IBGeVj
あぼーん
609 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:05:35 ID:9UZJ2qAB
あぼーん
611 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:07:33 ID:OMp/rjZ6
あぼーん
613 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:11:45 ID:OMp/rjZ6
と、泣きながら申しておりますｗ
614 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:12:29 ID:9UZJ2qAB
あぼーん
616 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:13:59 ID:EX0YtZx4
JR東海が完全民営化された時点でリニア実現は不可能になったと思う。
あぼーん
618 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:14:51 ID:OMp/rjZ6
>>614
平日だけじゃなく休日もです
平日だけじゃなく休日もです
あぼーん
620 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:17:55 ID:OMp/rjZ6
3000億円でリニア実現できるのかｗ
あぼーん
622 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:18:37 ID:9UZJ2qAB
ﾁｮﾝってのは句読点が上手く使えないらしい。
日本人のように普段から使ってるわけじゃないからな。
で、粘着基地害のレスをよく見ると、改行が変だったり、句読点がなかったりする。
もしやこの基地害こそﾁｮﾝじゃね？
623 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:20:56 ID:d1Hgix4Y
最終警告な。
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
624 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:24:39 ID:9UZJ2qAB
625 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:25:18 ID:9UZJ2qAB
乙って自分に対してもだけどね。
あぼーん
627 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:33:28 ID:bHOMA4/E
ホントニュース板ってつまんなくなったな。
628 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:34:11 ID:ZLtdN099
素で気持ち悪いですけど、この人・・・
あぼーん
630 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:35:46 ID:bHOMA4/E
お前がｷﾓｲんだよ。
あぼーん
632 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:39:29 ID:EX0YtZx4
リニアの話題はどこへ？鉄オタすら居なくなってしまったのか。
633 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:43:09 ID:bHOMA4/E
そもそも鉄オタ自体殆どこのスレに来てないと思うが。
殆どが聞きかじり程度のレスしかなかったし。
殆どが聞きかじり程度のレスしかなかったし。
あぼーん
635 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:49:04 ID:d1Hgix4Y
>>632
リニアのごとく消えていきました。
リニアのごとく消えていきました。
636 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:49:19 ID:bHOMA4/E
鉄板見れば分かるが、今回の東海の投資に諸手挙げて喜んでる奴なんて少数。
あぼーん
あぼーん
639 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:52:16 ID:bHOMA4/E
ニートだか引きこもりにもゴールデンウィークってあるんかねぇ。
640 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:52:29 ID:IRWh960c
山梨県民はいつでも伸延OKだぜっ！！
伊達に、境川用地の固定資産税負担してないぜｗ
伊達に、境川用地の固定資産税負担してないぜｗ
641 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:52:47 ID:bHOMA4/E
俺じゃねぇし。
精神障害者マジｷﾓｲ。
精神障害者マジｷﾓｲ。
642 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:52:49 ID:EX0YtZx4
>>634
完全民営化された時点で政治家の影響力は限定的になった訳だが。
完全民営化された時点で政治家の影響力は限定的になった訳だが。
643 ：642：2006/04/30(日) 00:53:59 ID:EX0YtZx4
国がリニアを建設してJR東海に運営してもらえば良いのか。
644 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:54:01 ID:4+4nN/9I
645 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:54:37 ID:bHOMA4/E
延長された頃に試乗会が当たるといいんだけどなぁー。
多少は注目されて応募者数も増えてるかもなぁ・・・。
多少は注目されて応募者数も増えてるかもなぁ・・・。
646 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:54:37 ID:Lh73j4yt
そりゃこんなキチガイが朝から晩まで粘着してたら
まともに議論したいやつが他へ行くよな。
まともに議論したいやつが他へ行くよな。
647 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:55:46 ID:4+4nN/9I
648 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:57:40 ID:GgnQZdW8
静岡県内にある東海道本線の車両はボロ電
649 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:57:45 ID:4+4nN/9I
650 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:57:50 ID:EX0YtZx4
>>647
それならINPEXのように政府に黄金株を残せば良かった。
それならINPEXのように政府に黄金株を残せば良かった。
651 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 00:59:19 ID:bHOMA4/E
>>650
俺が言うのも何だけど、ほっときなよ。あぼーんしなきゃいけないレスが増えちゃう。
俺が言うのも何だけど、ほっときなよ。あぼーんしなきゃいけないレスが増えちゃう。
652 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:00:10 ID:oY/BcfF5
653 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:02:23 ID:4+4nN/9I
＞延長された頃に試乗会が当たるといいんだけどなぁー。
＞多少は注目されて応募者数も増えてるかもなぁ・・・。
新幹線並の編成にして実証実験するみたいだから、試乗に当る確率は
高くなるだろうな。
また棄民が火病おこすぞお。こんな凄いものが５００キロだ６００キロで
動いているところを見せられたら。
＞多少は注目されて応募者数も増えてるかもなぁ・・・。
新幹線並の編成にして実証実験するみたいだから、試乗に当る確率は
高くなるだろうな。
また棄民が火病おこすぞお。こんな凄いものが５００キロだ６００キロで
動いているところを見せられたら。
654 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:03:47 ID:bHOMA4/E
少しは俺のID見ろよｗ
655 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:04:59 ID:4+4nN/9I
ID見ろニダ？
656 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:10:08 ID:oY/BcfF5
>>654
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
657 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:15:32 ID:1h072HZH
今では新幹線でも時速270kmこのまま技術が進めば
新幹線でも300km超えるでしょ。
なのにリニアで速度1.5倍って意味あるのか。
安全性やコストが関係しているのかな。
新幹線でも300km超えるでしょ。
なのにリニアで速度1.5倍って意味あるのか。
安全性やコストが関係しているのかな。
658 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:21:36 ID:bHOMA4/E
3000億で延長のの次は是非、減圧チューブの研究実験をして欲しい・・・。
そうすりゃ「意味あるのか？」とかいう主張が少しは減りそう。
とはいっても減圧チューブも相当難題だけど。
そうすりゃ「意味あるのか？」とかいう主張が少しは減りそう。
とはいっても減圧チューブも相当難題だけど。
659 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:22:18 ID:4+4nN/9I
ま、営業運転を６００キロとか７００キロを目指すくらいの
意気込みでやるんでしょ。
意気込みでやるんでしょ。
660 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:22:29 ID:b5BYoBhN
新幹線の日帰り出張きついよ、夜の１０時ごろ到着して電車にのりかえてなんて
つらくて、１時間でも早くつけばたすかる。
つらくて、１時間でも早くつけばたすかる。
661 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:23:45 ID:bHOMA4/E
>>660
俺なんて月に一度は飛行機で日帰り出張だぞ・・・死ぬ。
俺なんて月に一度は飛行機で日帰り出張だぞ・・・死ぬ。
662 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:25:29 ID:EUezgs9n
新幹線でも時速270kmと言うけど、東京大阪間で最高速度で走る区間って
全体の３０％くらいじゃないか。
全体の３０％くらいじゃないか。
663 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:31:48 ID:6rgz73Dx
>>661
飛行機でも所要時間は１時間なんだが・・・
飛行機でも所要時間は１時間なんだが・・・
664 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:32:26 ID:qchkKd4h
東海道新幹線は線形の悪さが最大のネックだからね。
コレを技術的に克服するのは相当無理があるでしょな。
コレを技術的に克服するのは相当無理があるでしょな。
665 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:35:56 ID:bHOMA4/E
>>663
いや、3時間の海外、そっから車で1時間半。書き方悪かったね。
いや、3時間の海外、そっから車で1時間半。書き方悪かったね。
666 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:37:33 ID:Ha6JTLwk
線形の悪さもそうだけど、騒音だよ壁から１ｍくらいで民家があるから
どうにもならないだろう。
どうにもならないだろう。
667 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:41:42 ID:SGFru/i9
国内じゃいらんだろうな 東名の上に線路を引くならできるだろうが
668 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:42:10 ID:bHOMA4/E
東名の線形じゃ無理だろう。
669 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:42:22 ID:6rgz73Dx
670 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:43:50 ID:YUGva43t
700キロ程度出せるようにして、ついでにループさせれば完結した遊戯施設として営業運転できるぞ。
もはやどこへも到着する必要はない。
マグレブの存在自体で営業をするというわけ。
もはやどこへも到着する必要はない。
マグレブの存在自体で営業をするというわけ。
671 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 01:49:21 ID:4+4nN/9I
７００キロもまだまだだな
音速の手前まで目指して欲しい。
よほど高度な技術が必要になるが。
高速走行でも殆ど揺れず、地震が起きても軌道が地震波を吸収、安全停止。
音速の手前まで目指して欲しい。
よほど高度な技術が必要になるが。
高速走行でも殆ど揺れず、地震が起きても軌道が地震波を吸収、安全停止。
672 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 02:25:00 ID:IRWh960c
673 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 02:40:10 ID:6euqOU/h
東海道新幹線でさんざん儲かってるくせに全く利用者に還元せずに
無駄なことばっかりやってるＪＲ東海は異常
無駄なことばっかりやってるＪＲ東海は異常
674 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 02:44:51 ID:qchkKd4h
還元されて無いと思うならば、使わなきゃいいだけor株売ればいいだけ。
別に新幹線で移動しなくてはいけないという法律があるわけじゃないんだし、
利益を還元しない株はさっさと売って違う株を買えばいいだけだし。
別に新幹線で移動しなくてはいけないという法律があるわけじゃないんだし、
利益を還元しない株はさっさと売って違う株を買えばいいだけだし。
675 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 07:32:21 ID:BGazhoOb
【軍事】防衛庁、レールガンの射曝場の拡張に3000億円投資 [06/04/27]
防衛庁は27日、長崎県の陸上自衛隊対馬駐屯地内で実用化に向けて試験を続けている超電導
加速砲（レールガン）について、実験用射爆場の拡張を計画していると発表した。 既存射爆場
（1.8平方キロメートル）の両側に合計2.4平方キロメートルを加える方針で、既存設備の更新など
も含めて総投資額は約3000億円。 早ければ 三菱重工で7年後に進水予定の核動力採用の
海自新造艦（予定排水量５万トン弱）より実戦配備段階に移行したい考え。
対馬での実験は1997年から極秘裏に始まり、2005年に政府直属の秘密部会の一つ「次世代
軍事技術評価委員会」から「実用化の基盤技術が確立した」との評価を受けた。 今年3月には
累積射撃回数50万回を達成した。
リニアカノン（電磁加速砲）は砲身内で砲弾を極音速域まで電磁加速する砲門で、東京駅から
大阪城の天守閣を狙撃できる射撃管制精度を目指しているといわれる。次世代防衛の切り札
として、現在米軍と共同配備段階のミサイル防衛に並び、各国で熾烈な開発競争が続いており、
軍事関係者の注目を集めている。
（大陸間砲撃のような）長距離射撃での命中精度向上や対空防衛時の速射・冷却性能改善など、
施設拡張で実験の内容を高度化し、早期実戦配備に弾みをつけたい考え。
ソース：NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060430AT1D250AW29042006.html
防衛庁は27日、長崎県の陸上自衛隊対馬駐屯地内で実用化に向けて試験を続けている超電導
加速砲（レールガン）について、実験用射爆場の拡張を計画していると発表した。 既存射爆場
（1.8平方キロメートル）の両側に合計2.4平方キロメートルを加える方針で、既存設備の更新など
も含めて総投資額は約3000億円。 早ければ 三菱重工で7年後に進水予定の核動力採用の
海自新造艦（予定排水量５万トン弱）より実戦配備段階に移行したい考え。
対馬での実験は1997年から極秘裏に始まり、2005年に政府直属の秘密部会の一つ「次世代
軍事技術評価委員会」から「実用化の基盤技術が確立した」との評価を受けた。 今年3月には
累積射撃回数50万回を達成した。
リニアカノン（電磁加速砲）は砲身内で砲弾を極音速域まで電磁加速する砲門で、東京駅から
大阪城の天守閣を狙撃できる射撃管制精度を目指しているといわれる。次世代防衛の切り札
として、現在米軍と共同配備段階のミサイル防衛に並び、各国で熾烈な開発競争が続いており、
軍事関係者の注目を集めている。
（大陸間砲撃のような）長距離射撃での命中精度向上や対空防衛時の速射・冷却性能改善など、
施設拡張で実験の内容を高度化し、早期実戦配備に弾みをつけたい考え。
ソース：NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060430AT1D250AW29042006.html
676 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 08:32:26 ID:MgM++msi
結局のところ、何両編成程度を実用編成とするのか書かれてないじゃん。
１６両程度の編成が技術的に可能なのかも解らん。
１６両程度の編成が技術的に可能なのかも解らん。
677 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 09:43:40 ID:XIORgJ7P
678 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 09:57:17 ID:0NGa953m
>>677
まとまった株持ってる外人さんがその内調教してくれるよ。
まとまった株持ってる外人さんがその内調教してくれるよ。
679 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 10:14:36 ID:o3nEhOB4
どうせやるなら福岡までやった方がいい、現実味はないけど。
680 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 10:20:22 ID:L3X8dYsb
681 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 10:21:59 ID:mp/vWNoV
682 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 10:22:18 ID:YUGva43t
683 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 10:29:13 ID:h80vazwB
>>408 子会社に移せば、議決権発生するぞ！そんな馬鹿げた会社じゃないことは確か！
684 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 10:36:59 ID:wxuhi4SA
おはよう、朴チョン
685 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 10:40:03 ID:L3X8dYsb
686 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 10:44:53 ID:wxuhi4SA
＞もっと外資比率が高くなって、ちゃんと調教されるといいが・・・。
お前は、外国の株でも買っておけよｗ
ったく棄民って奴は
お前は、外国の株でも買っておけよｗ
ったく棄民って奴は
687 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 11:32:59 ID:PaQkOWZg
東海道新幹線を線形改良したらいくらかかるんですか?
688 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 11:52:04 ID:PMTE/UIA
ＪＲ東海の経営はわりと優秀じゃないかな。
投資したって無駄な在来線なんて投資しないし。
名古屋にでかいビルをぶったてたが、儲かりそうなところにだけでかく投資する。
東海道新幹線は儲かるって？ 投資しなくても儲かるものに投資する必要はないよね。
株主が調教するだのなんだの言ってるが、
ＪＲ東海は公共性を省みないビジネスライクな経営が地元で不評なのだ。
その点は逆に株主には評価されていいところな筈。
投資したって無駄な在来線なんて投資しないし。
名古屋にでかいビルをぶったてたが、儲かりそうなところにだけでかく投資する。
東海道新幹線は儲かるって？ 投資しなくても儲かるものに投資する必要はないよね。
株主が調教するだのなんだの言ってるが、
ＪＲ東海は公共性を省みないビジネスライクな経営が地元で不評なのだ。
その点は逆に株主には評価されていいところな筈。
689 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 12:05:28 ID:9EFHQFOL
儲かる新幹線に投資して、儲からない在来線は放置に近い。
静岡県内なんて悲惨だし。
沿線住民には不評でも、利益追求の観点からすれば当たり前、か。
静岡県内なんて悲惨だし。
沿線住民には不評でも、利益追求の観点からすれば当たり前、か。
690 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 12:21:13 ID:4kq2Rzw5
>>677
お前のようなゴミ株主は無視されるだけ
お前のようなゴミ株主は無視されるだけ
691 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 12:30:59 ID:yX+dSIF7
692 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 12:33:28 ID:yX+dSIF7
>>683 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/30(日) 10:29:13 ID:h80vazwB
>子会社に移せば、議決権発生するぞ！そんな馬鹿げた会社じゃないことは確か！
出資比率2割を超える場合、その被出資企業との相互保有株式には議決権は発生しませんよね？
>子会社に移せば、議決権発生するぞ！そんな馬鹿げた会社じゃないことは確か！
出資比率2割を超える場合、その被出資企業との相互保有株式には議決権は発生しませんよね？
693 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 12:39:01 ID:E2uB+RSD
694 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 12:58:03 ID:L3X8dYsb
>>692 議決権云々以前に親会社株式は原則買えません。
695 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 13:26:18 ID:wxuhi4SA
696 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 13:43:35 ID:9EFHQFOL
差恥心の人？
697 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 13:49:10 ID:wxuhi4SA
来たの？
698 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 13:51:43 ID:cUTQr4ER
採算合わないのは分かり切ってるし
どうするつもりだろう？別の用途でも考えてるんかな？
どうするつもりだろう？別の用途でも考えてるんかな？
699 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 13:54:31 ID:wxuhi4SA
＞採算合わないのは分かり切ってるし
ウリナラソースじゃねえよな？
ウリナラソースじゃねえよな？
700 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:02:03 ID:hV7WwKzW
いや、普通の経済感覚があれば、資本コストに見合った利益が取れないことくらいわかりそうなものだけどねｗ
701 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:03:39 ID:wxuhi4SA
>>700
やっぱウリナラソースなんだ
やっぱウリナラソースなんだ
702 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:03:56 ID:s+JejLQ7
703 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:09:17 ID:/UkQN636
【温泉被害】伊豆で震度５【湯温上昇】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127977613/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127977613/l50
704 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:09:29 ID:z08pppgc
>>700
キチガイを相手にしないように
キチガイを相手にしないように
705 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:15:42 ID:wxuhi4SA
よう朴チョン、ウリナラマンセー
706 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:18:24 ID:cUTQr4ER
>>699
いくらなんでも、地震大国の日本でリニア走らせるなんてリニアの構造知ってれば分かるよ
フェールを考えたコイル敷き詰めた線路作るのに莫大な費用がかかる、電源周波数変える変電所も必要
線路のメンテにも莫大な費用がかかる、トータルすりゃ航空機の方が安い
いくらなんでも、地震大国の日本でリニア走らせるなんてリニアの構造知ってれば分かるよ
フェールを考えたコイル敷き詰めた線路作るのに莫大な費用がかかる、電源周波数変える変電所も必要
線路のメンテにも莫大な費用がかかる、トータルすりゃ航空機の方が安い
707 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:19:54 ID:wxuhi4SA
＞いくらなんでも、地震大国の日本でリニア走らせるなんてリニアの構造知ってれば分かるよ
意味がわからんこと言い出したよ
レール方式より地震に強いのは常識だろうに。
意味がわからんこと言い出したよ
レール方式より地震に強いのは常識だろうに。
708 ：http:// i218-47-254-194.s02.a028.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/04/30(日) 14:20:53 ID:ScmF/EpO
sakuratanmoe
709 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:23:09 ID:cUTQr4ER
710 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:24:26 ID:wxuhi4SA
＞地震に強くするには中国方式と違ってかなり浮かせる必要があるんだよ、ボケ
中国方式なんて存在しません。
ドイツ方式と言ってください。
中国方式なんて存在しません。
ドイツ方式と言ってください。
711 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:28:05 ID:PMTE/UIA
社会の最下層民が
普通に考えたらとか普通の経済感覚があればとか言っても説得力ないけどな。
そんなんだから下民で人生終わるんだよ。
普通に考えたらとか普通の経済感覚があればとか言っても説得力ないけどな。
そんなんだから下民で人生終わるんだよ。
712 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:30:32 ID:wxuhi4SA
＞地震に強くするには中国方式と違ってかなり浮かせる必要があるんだよ、ボケ
ドイツのリニアは軌道との間が数ミリ、日本の方式は１０センチほど隙間がありますが。
ドイツのリニアは軌道との間が数ミリ、日本の方式は１０センチほど隙間がありますが。
713 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:31:15 ID:cUTQr4ER
まぁ、浮かせると言うより
磁力で上下方向に空中で固定すると言った方があってるが
それでも地震の瞬間的な衝撃の影響を受ける
磁力で上下方向に空中で固定すると言った方があってるが
それでも地震の瞬間的な衝撃の影響を受ける
714 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:34:31 ID:cUTQr4ER
>>712
そのくらい開発当初のＭＡＧＬＥＶに関わったから知ってるよｗ
そのくらい開発当初のＭＡＧＬＥＶに関わったから知ってるよｗ
715 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:38:12 ID:wxuhi4SA
>>713
レールと車輪のように直接接触してないだけだいぶまし
レールと車輪のように直接接触してないだけだいぶまし
716 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:41:04 ID:cUTQr4ER
>>715
車軸がバネも無しに直接車両につながってるんかよｗ
車軸がバネも無しに直接車両につながってるんかよｗ
717 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:44:25 ID:wxuhi4SA
>716
意味ワカランこと言うね。
自称開発に携わったらしいけど。
知性のかけらも感じられん。経歴詐称はいかんよ、詐称は。
意味ワカランこと言うね。
自称開発に携わったらしいけど。
知性のかけらも感じられん。経歴詐称はいかんよ、詐称は。
718 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:47:40 ID:ObwtAgUb
建設費10兆円・電気代3倍やその他の維持費も出して
輸送力の落ちるリニアモーターカー作るか？
輸送力の落ちるリニアモーターカー作るか？
719 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:49:11 ID:wxuhi4SA
＞輸送力の落ちるリニアモーターカー作るか？
その手の念仏唱える人多いね。
いつも同じようなこと言ってる人でしょ。
朴チョンじゃないよねえ？
その手の念仏唱える人多いね。
いつも同じようなこと言ってる人でしょ。
朴チョンじゃないよねえ？
720 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:51:15 ID:8q3PizJ7
輸送料の小さい航空機だって、競争力はあるじゃん。
721 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:51:41 ID:cUTQr4ER
否定派をチョン扱いするなよ
日本のリニア技術は世界一だ、ただ採算があわんだけ
日本のリニア技術は世界一だ、ただ採算があわんだけ
722 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:53:39 ID:8q3PizJ7
採算が合わないからチョン扱いしてるんじゃなくて
地震に弱いとか、実現不可能とか捏造っぽいことを言う人が多いからだとおも。
地震に弱いとか、実現不可能とか捏造っぽいことを言う人が多いからだとおも。
723 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:55:49 ID:wxuhi4SA
＞輸送力の落ちるリニアモーターカー作るか？
上のほうでも言ったけど、普通に新幹線並の連結くらいできますよ？
今までは実験線の距離の問題か、５両編成とかでやっていただけで
この延長工事後、実際の編成で実験する、なんて言ってますし。
上のほうでも言ったけど、普通に新幹線並の連結くらいできますよ？
今までは実験線の距離の問題か、５両編成とかでやっていただけで
この延長工事後、実際の編成で実験する、なんて言ってますし。
724 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:56:07 ID:3eF/Aq4O
東海道新幹線もあるんだから、輸送力なんてそんなに必要ないだろ。
725 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 14:56:11 ID:cUTQr4ER
地震に弱いとは言ってない、地震に強いモノは確実に作れる
ただ金がかかる
ただ金がかかる
726 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:01:24 ID:PMTE/UIA
>>724
需要なんていくらでも増やせるよ。
需要なんていくらでも増やせるよ。
727 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:02:07 ID:3eF/Aq4O
728 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:04:29 ID:wxuhi4SA
＞地震に弱いとは言ってない、地震に強いモノは確実に作れる
もともと日本のリニアは地震に強いです
リニアという構造上。
両脇の軌道で支えているようなもんなんでね。
あとは地震を吸収してくれる軌道の開発でしょうな。日本の建設技術は免震
技術も得意中の得意ですよ。
もともと日本のリニアは地震に強いです
リニアという構造上。
両脇の軌道で支えているようなもんなんでね。
あとは地震を吸収してくれる軌道の開発でしょうな。日本の建設技術は免震
技術も得意中の得意ですよ。
729 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:04:44 ID:PMTE/UIA
東海道の運賃を下げればすぐにパンクするだろ。
730 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:07:42 ID:3eF/Aq4O
731 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:08:21 ID:cUTQr4ER
732 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:09:04 ID:PMTE/UIA
ドンドン下げればよい。
733 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:14:36 ID:3eF/Aq4O
どんどん下げればいいってのは君の意見だろｗ
そもそも運賃を下げてパンクするのは東海道のほうなんだから
中央新幹線の方は関係ないわな。
まぁ、東海道と中央を一括して運営するってんだから、
利益が最大限でるような運賃体系するんだろうけど。
そもそも運賃を下げてパンクするのは東海道のほうなんだから
中央新幹線の方は関係ないわな。
まぁ、東海道と中央を一括して運営するってんだから、
利益が最大限でるような運賃体系するんだろうけど。
734 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:18:11 ID:PMTE/UIA
利益が最大限出るような運賃体系にするんだろうって君が思うなら
少なくとも俺だけの意見ではない。
それにのぞみはなくしていい。ひかりこだまだけでいい。
少なくとも俺だけの意見ではない。
それにのぞみはなくしていい。ひかりこだまだけでいい。
735 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:21:24 ID:3eF/Aq4O
736 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:22:38 ID:wxuhi4SA
東海道は過密ダイヤだからな。
速度上げた車体投入したくても、出来ない。
東北新幹線のファステックを嫉妬のまなざしで見るしかない。
プライドがずたずただろうからな、当然リニアに本気になる。
当然な流れだ。
速度上げた車体投入したくても、出来ない。
東北新幹線のファステックを嫉妬のまなざしで見るしかない。
プライドがずたずただろうからな、当然リニアに本気になる。
当然な流れだ。
737 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:23:08 ID:Cb4dmozK
とりあえず、羽田空港 → 東京駅 → 成田空港 の間にリニア通してほすい。
738 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:28:31 ID:PMTE/UIA
739 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:29:51 ID:2iT3RsLh
上野原から笛吹まで通すのに3000億円かかるんだよね？
これで採算がとれるという人はどういう試算をしてるん？
これで採算がとれるという人はどういう試算をしてるん？
740 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:32:45 ID:PMTE/UIA
>>739
バカの典型だね。
バカの典型だね。
741 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:34:26 ID:3eF/Aq4O
742 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:36:09 ID:cIFkumM5
第２名神よりリニアに投資してもらったほうが良いよな。
途中まで作った架台をそのまんまリニアの設備を乗っけりゃ国民ももう少し黙ると思うんだがｗｗｗｗ
途中まで作った架台をそのまんまリニアの設備を乗っけりゃ国民ももう少し黙ると思うんだがｗｗｗｗ
743 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:37:17 ID:3eF/Aq4O
744 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:37:27 ID:7bvEsqnv
あれだな。
中国様から、
「リニアの技術が欲しいアル。早く開発を急ぎ、実用化するアル。」
「実用化したら、その技術をもらってやるアル。日本人は感謝するヨロシ。」
とか言われた二階とかが進めたんだろうな。
ほぼできあがっていたのに、今までさんざん放置しておいて、
この時期に資金投入とかありえん。
マジシネや。
中国様から、
「リニアの技術が欲しいアル。早く開発を急ぎ、実用化するアル。」
「実用化したら、その技術をもらってやるアル。日本人は感謝するヨロシ。」
とか言われた二階とかが進めたんだろうな。
ほぼできあがっていたのに、今までさんざん放置しておいて、
この時期に資金投入とかありえん。
マジシネや。
745 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:38:20 ID:wxuhi4SA
＞合計24.4キロメートルを加える方針で
３兆円で２４０キロ、６兆円で４８０キロか
安いな。
３兆円で２４０キロ、６兆円で４８０キロか
安いな。
746 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:39:48 ID:cIFkumM5
>>743 リニアを物流に使うとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全性考えなくてもいい(・∀・)
安全性考えなくてもいい(・∀・)
747 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:41:04 ID:PMTE/UIA
>>741
おかしいと言うのがおかしい。
需要が(増え)ないという話に対して、運賃下げれば増やせるだろと言っただけだろうが。
それに対して異議を差し挟むなら、運賃を下げても需要は一定ないしは減少するという
意見であるべきだ。
おかしいと言うのがおかしい。
需要が(増え)ないという話に対して、運賃下げれば増やせるだろと言っただけだろうが。
それに対して異議を差し挟むなら、運賃を下げても需要は一定ないしは減少するという
意見であるべきだ。
748 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:41:18 ID:2iT3RsLh
>>740
どうでもいいから採算がとれるって根拠示してよｗ
どうでもいいから採算がとれるって根拠示してよｗ
749 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:42:58 ID:PMTE/UIA
>>748
バカ過ぎて君にはバカとしか言いようがないね。
バカ過ぎて君にはバカとしか言いようがないね。
750 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:44:48 ID:3eF/Aq4O
751 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:46:01 ID:PMTE/UIA
>>750
君は結局そういう言葉尻に噛み付くだけなのだね。
君は結局そういう言葉尻に噛み付くだけなのだね。
752 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:47:40 ID:3eF/Aq4O
753 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:48:41 ID:wxuhi4SA
まず、リニアを完成させる
そして状況を見て、もう一つのルートが必用と判断したら
今の新幹線軌道をリニア軌道に変換する。
おれで二本のルートが出来ることになる。
ダイヤに余裕が出来、より高速走行が可能となる。
そして状況を見て、もう一つのルートが必用と判断したら
今の新幹線軌道をリニア軌道に変換する。
おれで二本のルートが出来ることになる。
ダイヤに余裕が出来、より高速走行が可能となる。
754 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:48:44 ID:cUTQr4ER
どーでもいいが日本の人口は確実に減ってる
755 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:50:04 ID:PMTE/UIA
756 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:50:20 ID:2iT3RsLh
>>749 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/30(日) 15:42:58 ID:PMTE/UIA
>バカ過ぎて君にはバカとしか言いようがないね。
反論できないから、バカと煽る以外できないんだろ？ｗ
いいから上野原から笛吹まで3000億投資して資本コストに見合う採算がとれる根拠を示してよｗ
>バカ過ぎて君にはバカとしか言いようがないね。
反論できないから、バカと煽る以外できないんだろ？ｗ
いいから上野原から笛吹まで3000億投資して資本コストに見合う採算がとれる根拠を示してよｗ
757 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:51:33 ID:cUTQr4ER
つうか時速８００ｋｍで走るリニアが、新幹線や高速道路の軌道なんかつかえるわけがないだろ・・・・
758 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:52:10 ID:wxuhi4SA
＞上野原から笛吹まで3000億投資して資本コストに見合う採算がとれる根拠を示してよｗ
カンチガイしているようだが、これ実験線だぞ。
カンチガイしているようだが、これ実験線だぞ。
759 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:53:10 ID:PMTE/UIA
760 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:53:40 ID:2iT3RsLh
761 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:54:01 ID:wxuhi4SA
762 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:54:48 ID:KJQQbCaX
>>698
整備計画通りに中央リニアの建設が進んだとして、着工されるのが２０２０～２０３０年ごろ、
全線が完成するのは最短でも２０３０～２０４５年ごろになる。
つまり投下した資本の回収を開始できるのは今から２４～３９年後ということ。
なにこの糞プロジェクトｗ
>>736
倒壊は今回の３０００億円に加えて実験線の先行区間の建設費用も１６００億円を負担している。
その他にも実験線での研究開発や宣伝費も湯水のように浪費しており、これだけの資金を東海道新幹線に投資していれば
小田原～三島間や名古屋～京都間に短絡新線を建設して「のぞみ号」を360～400km/hにスピードアップすることが可能だった。
これなら倒壊単独でも建設できたし、着工決定から１０年を待たずに営業運転を開始することが出来たであろう。
整備計画通りに中央リニアの建設が進んだとして、着工されるのが２０２０～２０３０年ごろ、
全線が完成するのは最短でも２０３０～２０４５年ごろになる。
つまり投下した資本の回収を開始できるのは今から２４～３９年後ということ。
なにこの糞プロジェクトｗ
>>736
倒壊は今回の３０００億円に加えて実験線の先行区間の建設費用も１６００億円を負担している。
その他にも実験線での研究開発や宣伝費も湯水のように浪費しており、これだけの資金を東海道新幹線に投資していれば
小田原～三島間や名古屋～京都間に短絡新線を建設して「のぞみ号」を360～400km/hにスピードアップすることが可能だった。
これなら倒壊単独でも建設できたし、着工決定から１０年を待たずに営業運転を開始することが出来たであろう。
763 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:55:01 ID:2iT3RsLh
ID:PMTE/UIAが悲しいくらいにバカなことはわかった・・・
764 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:55:18 ID:3eF/Aq4O
>>755
だからお前だろ。
リニア輸送量について言ってるのにな。
そもそも需要が増やせるってのは見当ハズレだ。
東海道の値段を下げるのはリニアで減った客を補う為。
それがパンクするほど下げるわけがないだろうが。
だからお前だろ。
リニア輸送量について言ってるのにな。
そもそも需要が増やせるってのは見当ハズレだ。
東海道の値段を下げるのはリニアで減った客を補う為。
それがパンクするほど下げるわけがないだろうが。
765 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:56:57 ID:PMTE/UIA
>>763
はいはいおとといおいで。下らない奴の相手はしないから。
はいはいおとといおいで。下らない奴の相手はしないから。
766 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:58:37 ID:PMTE/UIA
767 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 15:59:57 ID:cUTQr4ER
>>762
まさに林業みたいだな・・・
まさに林業みたいだな・・・
768 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:01:47 ID:wxuhi4SA
>>762
リニアに本気だしてるのに、新幹線にだけ投資しても無駄でしょうに。
それに大地震が起こるといわれている地域で、新幹線にばかり頼っても
ろくなことが無い。
もっと未来をみないと。
５０年後、１００年後。
リニアに本気だしてるのに、新幹線にだけ投資しても無駄でしょうに。
それに大地震が起こるといわれている地域で、新幹線にばかり頼っても
ろくなことが無い。
もっと未来をみないと。
５０年後、１００年後。
769 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:01:56 ID:3eF/Aq4O
770 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:02:10 ID:2iT3RsLh
>>762 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/30(日) 15:54:48 ID:KJQQbCaX
>つまり投下した資本の回収を開始できるのは今から２４～３９年後ということ。
>なにこの糞プロジェクトｗ
39年かかるとすると、5%の期待収益率としてみても初期投資額の6.7倍
3000億とすると約2兆円分の株主価値を棄損するのと等しいわけだ。
恐ろしいほど無能な経営だな。
>つまり投下した資本の回収を開始できるのは今から２４～３９年後ということ。
>なにこの糞プロジェクトｗ
39年かかるとすると、5%の期待収益率としてみても初期投資額の6.7倍
3000億とすると約2兆円分の株主価値を棄損するのと等しいわけだ。
恐ろしいほど無能な経営だな。
771 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:03:31 ID:cUTQr4ER
せっかく世界一のリニア技術持ってるんだから、なんか別の使い道ないんかのぉ？
772 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:05:27 ID:PMTE/UIA
773 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:05:52 ID:wxuhi4SA
だいたいにして、ファステックすら怖いんだよね。
３６０キロ走行で、どんくらいの地震に耐えられるのか？
それも東海大地震が起こるといわれえいる地域で、レール方式に頼るなんて
愚民がすること。
大事故起こってから、世間に責められるだけだしな。
地震に強いリニアを本気で開発しようとする姿勢は、企業の危機管理からも当然だよ。
優秀だよ、ＪＲ東海は。
３６０キロ走行で、どんくらいの地震に耐えられるのか？
それも東海大地震が起こるといわれえいる地域で、レール方式に頼るなんて
愚民がすること。
大事故起こってから、世間に責められるだけだしな。
地震に強いリニアを本気で開発しようとする姿勢は、企業の危機管理からも当然だよ。
優秀だよ、ＪＲ東海は。
774 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:06:52 ID:0NGa953m
775 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:09:25 ID:hQAy0S+/
今なら１％台で銀行から借り入れできるんじゃないか？10兆円借りても千数百億円の金利支払い。
776 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:09:33 ID:wxuhi4SA
＞国家プロジェクトでやるならいいけど、国は借金漬けで
＞それどころじゃないし。
政府資産８００兆円もってますが。
借金問題なんて、アフォなマスコミと小泉のアフォが煽ってるだけだよ。
大した問題ではない。
一般会計で計算するから、８００兆円だ１０００兆円が返済できない額のように
思えるだけど。
特別会計が年４００兆円ですからなあ
＞それどころじゃないし。
政府資産８００兆円もってますが。
借金問題なんて、アフォなマスコミと小泉のアフォが煽ってるだけだよ。
大した問題ではない。
一般会計で計算するから、８００兆円だ１０００兆円が返済できない額のように
思えるだけど。
特別会計が年４００兆円ですからなあ
777 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:10:40 ID:3eF/Aq4O
778 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:11:28 ID:wxuhi4SA
なにがなにやら、チミらさっきから何やってんだい。
リニアになにか文句でもあるんか。この低能が
リニアになにか文句でもあるんか。この低能が
779 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:12:29 ID:PMTE/UIA
>>777
じゃいいだろ。いちいち重箱つつきばかりしないでくれ。
じゃいいだろ。いちいち重箱つつきばかりしないでくれ。
780 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:13:32 ID:QodCmKF8
早くアメリカに売ろうよ。
飛行機業界に阻まれるかもしれんが
アメリカなら採算が取れる。
9.11で飛行機怖いって人が、まだ残ってるしな。
飛行機業界に阻まれるかもしれんが
アメリカなら採算が取れる。
9.11で飛行機怖いって人が、まだ残ってるしな。
781 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:13:48 ID:3eF/Aq4O
>>779
君がずれた回答ばっかするからだろ。
君がずれた回答ばっかするからだろ。
782 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:14:12 ID:63YYNS80
783 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:14:45 ID:cUTQr4ER
784 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:14:56 ID:wxuhi4SA
785 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:15:16 ID:lGDNL7sq
>>762
もっともな正論だね。しかし、こういう完璧な正論には誰も相手にしてくれない。
なぜなら、負けるのがわかっているから。
まあ、それはおいておくとして、もしリニアが出来たとして、完成している
であろう３０～４０年後の日本においてリニアを必要とするほどの
需要があるかという疑問とリニアを動かす電力をどこからもってくるかという
疑問が出てくる。今の技術力ではリニアの方が新幹線よりも遙かに消費電力が
大きいし、これから先は少子化が加速する。まあ、移民が爆発的に増えて
人口が下げ止まったとしてもその社会構造は今と比較するのは不可能だろうし
もっともな正論だね。しかし、こういう完璧な正論には誰も相手にしてくれない。
なぜなら、負けるのがわかっているから。
まあ、それはおいておくとして、もしリニアが出来たとして、完成している
であろう３０～４０年後の日本においてリニアを必要とするほどの
需要があるかという疑問とリニアを動かす電力をどこからもってくるかという
疑問が出てくる。今の技術力ではリニアの方が新幹線よりも遙かに消費電力が
大きいし、これから先は少子化が加速する。まあ、移民が爆発的に増えて
人口が下げ止まったとしてもその社会構造は今と比較するのは不可能だろうし
786 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:17:16 ID:PMTE/UIA
787 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:17:36 ID:cUTQr4ER
ＩＴが進化すれば人が移動する必要はあまり無くなる気もするな
788 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:17:51 ID:wxuhi4SA
＞未曾有の大地震起きたらそんなに責める香具師いないだろうし
責めると思うがな。ふつうに。
責めると思うがな。ふつうに。
789 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:19:33 ID:0NGa953m
>>788
日本人とは思えない発言・・・。
日本人とは思えない発言・・・。
790 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:19:55 ID:wxuhi4SA
＞需要があるかという疑問とリニアを動かす電力をどこからもってくるかという
＞疑問が出てくる
少子化対策
高速増殖炉、もんじゅ
＞疑問が出てくる
少子化対策
高速増殖炉、もんじゅ
791 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:20:15 ID:cUTQr4ER
792 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:22:27 ID:wxuhi4SA
>>789
リニアという耐震輸送機関を作らないで新幹線で胡坐をかき
大事故起こしたら、責められる。
リニアにしておけば、将来の不安も解消だよ。
不安解消のための投資だよ。企業としては当然だ。国ももっとバックアップして
やらなあ。早く国家戦略を大局的な視点で考えることができる政治家が登場してほしいよ
ほんと
リニアという耐震輸送機関を作らないで新幹線で胡坐をかき
大事故起こしたら、責められる。
リニアにしておけば、将来の不安も解消だよ。
不安解消のための投資だよ。企業としては当然だ。国ももっとバックアップして
やらなあ。早く国家戦略を大局的な視点で考えることができる政治家が登場してほしいよ
ほんと
793 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:22:55 ID:3eF/Aq4O
>>786
筋の話をしてたろ。
リニアの輸送量について。
東海道もあるんだから新幹線並の輸送量をいらんだろ。
現状のリニアでも800人、1時間に10本出せるって話なんだから、
それで輸送量不足なわけないでしょ。
筋の話をしてたろ。
リニアの輸送量について。
東海道もあるんだから新幹線並の輸送量をいらんだろ。
現状のリニアでも800人、1時間に10本出せるって話なんだから、
それで輸送量不足なわけないでしょ。
794 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:24:25 ID:wxuhi4SA
795 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:25:19 ID:+6OuBZwo
東京大阪間の時間だけで現行路線と比較してるやつ多くね？
3000億投資して海外5カ国に売れれば大儲けだよ。
3000億投資して海外5カ国に売れれば大儲けだよ。
796 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:25:21 ID:lGDNL7sq
797 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:26:00 ID:cUTQr4ER
地震に関しては予め３０秒前辺りに感知できる技術も確立して来ているし
どーなんだろね
どーなんだろね
798 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:26:44 ID:nOhrnG02
799 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:28:06 ID:PMTE/UIA
>>793
>>755
それにパンクするほどには、なんて「死ぬほど頑張ったよ」っていう奴に
「死んでないだろ。君は嘘つきだ」と言っているようなもの。言葉尻だけに
執着する典型じゃないの。ハイハイ死んでないですよ俺は嘘つきですよ、
と言えば君は勝った勝ったとはしゃぐのかね。
>>755
それにパンクするほどには、なんて「死ぬほど頑張ったよ」っていう奴に
「死んでないだろ。君は嘘つきだ」と言っているようなもの。言葉尻だけに
執着する典型じゃないの。ハイハイ死んでないですよ俺は嘘つきですよ、
と言えば君は勝った勝ったとはしゃぐのかね。
800 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:29:13 ID:wxuhi4SA
801 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:30:54 ID:3eF/Aq4O
>>799
は？何言ってんだ？
は？何言ってんだ？
802 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:32:40 ID:lGDNL7sq
803 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:33:24 ID:PMTE/UIA
804 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:33:55 ID:wxuhi4SA
>>802
大丈夫だよ、リニアが完成しているような時代には文殊も完成してるよ。
大丈夫だよ、リニアが完成しているような時代には文殊も完成してるよ。
805 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:34:50 ID:lGDNL7sq
>>804
そういうのを希望的観測というのだよ。
そういうのを希望的観測というのだよ。
806 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:35:09 ID:3eF/Aq4O
>>803
揚げ足なんて取ってないけどなぁ。
揚げ足なんて取ってないけどなぁ。
807 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:35:21 ID:wxuhi4SA
つーか、もすかすて朴チョン君が埋め立てしてるのかな
808 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:36:52 ID:wxuhi4SA
>>805
そもそも普通に原発ありますんでね。
そもそも普通に原発ありますんでね。
809 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:36:59 ID:cUTQr4ER
とにかく、あまり金を使いすぎて、技術を他国にそのまま売り渡す事だけはやめて欲しいな
810 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:38:12 ID:vQNCd+WN
811 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:43:45 ID:wxuhi4SA
数十年後の未来には、太陽電池も薄く安くなると思ってるんで
軌道側面の日のあたる方向に太陽電池を設置なんてのもいいかと思うんだが。
２００キロくらいの軌道の側面に太陽電池をはめると、そこそこ発電できないか？
数十万件分の発電は出来るんじゃないかと思うが。
ま、妄想だがね。
軌道側面の日のあたる方向に太陽電池を設置なんてのもいいかと思うんだが。
２００キロくらいの軌道の側面に太陽電池をはめると、そこそこ発電できないか？
数十万件分の発電は出来るんじゃないかと思うが。
ま、妄想だがね。
812 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:44:28 ID:M3oPLjUK
＿
/---ヽ
,-,-､┬─┴-､-
Ｃ ）｀て・) l
（ ) Ｙ⌒)
｀ｕ（n｀ ｀ｰ'
γ ＿＿＿__ヽ
（ （ | | | ｌ そんなのできっこないす。
ゝ ￣￣￣ ノ
￣Τ Τ´
/---ヽ
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Ｃ ）｀て・) l
（ ) Ｙ⌒)
｀ｕ（n｀ ｀ｰ'
γ ＿＿＿__ヽ
（ （ | | | ｌ そんなのできっこないす。
ゝ ￣￣￣ ノ
￣Τ Τ´
813 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:49:58 ID:dLr6Zajn
金丸先生の腹心だった小沢一郎先生を是非乗せてあげてください。
勿論電磁シールド外した状態でねｗ
勿論電磁シールド外した状態でねｗ
814 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:50:00 ID:0NGa953m
でもまぁモノは考えようか・・・
NTTみたくアメリカに金を貢のと、一応国内に投資するJR東海だと、
同じ損でも後者の方がマシかもしれん。
NTTみたくアメリカに金を貢のと、一応国内に投資するJR東海だと、
同じ損でも後者の方がマシかもしれん。
815 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:50:15 ID:lGDNL7sq
>>810
たしか、軍民併せて１割かそれに近いくらいじゃないの？
だが、日中戦争から戦後の高度成長期にかけて日本の人口は
爆発的に急増した。
つまり、人口増加に戦争は必要でなくてはならないものなのだよ。
ということは、少子化対策の方法は戦争。これしかない。
後は、徴兵制を復活させてひきこもりニートを自衛隊にぶち込むしかない。
たしか、軍民併せて１割かそれに近いくらいじゃないの？
だが、日中戦争から戦後の高度成長期にかけて日本の人口は
爆発的に急増した。
つまり、人口増加に戦争は必要でなくてはならないものなのだよ。
ということは、少子化対策の方法は戦争。これしかない。
後は、徴兵制を復活させてひきこもりニートを自衛隊にぶち込むしかない。
816 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:54:17 ID:PaQkOWZg
>>815
自分も所詮駒に過ぎないことがわからないのが痛い。
自分も所詮駒に過ぎないことがわからないのが痛い。
817 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:55:47 ID:wxuhi4SA
＞徴兵制を復活させて
今の時代、歩兵だけ集めてなにやるね？
国境は海上ですしね。
今の時代、歩兵だけ集めてなにやるね？
国境は海上ですしね。
818 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:57:16 ID:lGDNL7sq
819 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:59:12 ID:lGDNL7sq
>>817
ひきこもりニートであるお前の腐った根性を鉄拳制裁で叩き直す。
ひきこもりニートであるお前の腐った根性を鉄拳制裁で叩き直す。
820 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 16:59:27 ID:wxuhi4SA
821 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 17:33:45 ID:XIORgJ7P
>>820
歩兵を育成するような軍事教練は軍隊には必ずある。
イージス艦だろうがパトリオットミサイルの迎撃部隊だろうが、走れない兵隊は使い物にならない。
加えて自衛隊は暴走族あがりだとかアンタチャブルが多いから陰湿なイジメなんかもかなりある。
ここらへんを勘違いしたデブヲタが入隊してしまうと大変なことになる。ニートなんか入隊したら即効でボコられるだろうねw
歩兵を育成するような軍事教練は軍隊には必ずある。
イージス艦だろうがパトリオットミサイルの迎撃部隊だろうが、走れない兵隊は使い物にならない。
加えて自衛隊は暴走族あがりだとかアンタチャブルが多いから陰湿なイジメなんかもかなりある。
ここらへんを勘違いしたデブヲタが入隊してしまうと大変なことになる。ニートなんか入隊したら即効でボコられるだろうねw
822 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 17:37:04 ID:wxuhi4SA
＞歩兵を育成するような軍事教練は軍隊には必ずある。
＞イージス艦だろうがパトリオットミサイルの迎撃部隊だろうが、走れない兵隊は使い物にならない。
徴兵制で集めて
２年３年で物になるようなものじゃありませんので。
そのての職種は。
＞イージス艦だろうがパトリオットミサイルの迎撃部隊だろうが、走れない兵隊は使い物にならない。
徴兵制で集めて
２年３年で物になるようなものじゃありませんので。
そのての職種は。
823 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 18:19:56 ID:9W0Z51Vl
やはり，リニアを作って，現在の新幹線は時速２１０kmの高速貨物に利用すべき。
824 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 18:28:37 ID:PMTE/UIA
ネタだろうけど、名古屋・大阪以外にも東海道新幹線には駅が
たくさんありますから。中央新幹線なんて事実上
スーパーのぞみ専用線だろ。
たくさんありますから。中央新幹線なんて事実上
スーパーのぞみ専用線だろ。
825 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 18:47:21 ID:7zFSpw/F
まあ、東京・名古屋・大阪だけで十分な旅客は確保できるでしょ。
今後少子化になるというが、厚生労働省の予測でもこの３都市圏は
逆に人口が増えていくといっていたし。
今後少子化になるというが、厚生労働省の予測でもこの３都市圏は
逆に人口が増えていくといっていたし。
826 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 19:11:30 ID:KJQQbCaX
>>825
それはウソ。
すでに京阪神圏では少子化と人口減少に歯止めがかからず、私鉄各社の輸送量は少子化を証明するように激減している。
また首都圏と中京圏においても私鉄各社の輸送量はすでに減少傾向にあり、ＪＲ束についても今後は輸送量が減少すると予想している。
日本の鉄道会社で３都市圏の人口が増えていくなんて甘い予想をしているのは倒壊だけ。
それはウソ。
すでに京阪神圏では少子化と人口減少に歯止めがかからず、私鉄各社の輸送量は少子化を証明するように激減している。
また首都圏と中京圏においても私鉄各社の輸送量はすでに減少傾向にあり、ＪＲ束についても今後は輸送量が減少すると予想している。
日本の鉄道会社で３都市圏の人口が増えていくなんて甘い予想をしているのは倒壊だけ。
827 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 19:14:24 ID:mqOrGfOF
うーん
今利益出せてるのは国鉄時代のノウハウや設備があったからこそじゃないか？
民間企業が一から作り出して採算あうのかな・・・
採算会わなくて困窮したときに税金使われなければいいけど・・・
今利益出せてるのは国鉄時代のノウハウや設備があったからこそじゃないか？
民間企業が一から作り出して採算あうのかな・・・
採算会わなくて困窮したときに税金使われなければいいけど・・・
828 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 19:22:56 ID:5IpGuOAf
将来の日本は全国を回る環状線を作り、そこにリニアを回せば
人口の過密や過疎が一挙に解決する。
これで日本は安心だ
人口の過密や過疎が一挙に解決する。
これで日本は安心だ
829 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 19:26:57 ID:FMMUbGY6
一民間企業が株主のカネを使ってやる事業じゃないな。
経営陣は研究投資の経済的合理性をどれだけ説明できるのだか。
経営陣は研究投資の経済的合理性をどれだけ説明できるのだか。
830 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 19:33:26 ID:7LhP0js5
>>762
>倒壊は今回の３０００億円に加えて実験線の先行区間の建設費用も１６００億円を負担している。
>その他にも実験線での研究開発や宣伝費も湯水のように浪費しており、
>これだけの資金を東海道新幹線に投資>していれば小田原～三島間や名古屋～京都間に短絡新線を建設して
>「のぞみ号」を360～400km/hにスピードアップすることが可能だった。これなら倒壊単独でも
>建設できたし、着工決定から１０年を待たずに営業運転を開始することが出来たであろう。
あのー、用地はどうやって確保するおつもりで？
公共事業であれば手続き踏めば土地収用ができるけど、東海道新幹線はＪＲ東海の持ち物で、
新幹線の線形改良も当然ながら一民間企業の事業ってことになる。
半径6000mクラスの超高規格のルート上の土地を、民間企業の努力だけで完璧に買収しなきゃならない。
１か所でも切れたら全てがアウトだなんて、そんな危なっかしい投資を期待するのは無茶すぎる。
ケータイの電波塔を建てていくのとはわけが違う。
>>826
>日本の鉄道会社で３都市圏の人口が増えていくなんて甘い予想をしているのは倒壊だけ。
ＪＲ東海がそんな予想をしているなんて聞いたこと無いなあ。ソースがあればよろしく。
>倒壊は今回の３０００億円に加えて実験線の先行区間の建設費用も１６００億円を負担している。
>その他にも実験線での研究開発や宣伝費も湯水のように浪費しており、
>これだけの資金を東海道新幹線に投資>していれば小田原～三島間や名古屋～京都間に短絡新線を建設して
>「のぞみ号」を360～400km/hにスピードアップすることが可能だった。これなら倒壊単独でも
>建設できたし、着工決定から１０年を待たずに営業運転を開始することが出来たであろう。
あのー、用地はどうやって確保するおつもりで？
公共事業であれば手続き踏めば土地収用ができるけど、東海道新幹線はＪＲ東海の持ち物で、
新幹線の線形改良も当然ながら一民間企業の事業ってことになる。
半径6000mクラスの超高規格のルート上の土地を、民間企業の努力だけで完璧に買収しなきゃならない。
１か所でも切れたら全てがアウトだなんて、そんな危なっかしい投資を期待するのは無茶すぎる。
ケータイの電波塔を建てていくのとはわけが違う。
>>826
>日本の鉄道会社で３都市圏の人口が増えていくなんて甘い予想をしているのは倒壊だけ。
ＪＲ東海がそんな予想をしているなんて聞いたこと無いなあ。ソースがあればよろしく。
831 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 19:38:13 ID:PMTE/UIA
嘘つきの相手をしてもしょうがない。京阪神は人口は減っていない。
832 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 21:07:00 ID:6RHn6u/r
>>174
速度を２倍にすれば一般法則から瞬間電気消費量は８倍、通電時間つまり所要時間
が二分の一になれば全電気消費量は８×2分の一で４倍となるはずだったのだが・・・
新幹線比2倍以上の速達効果のこのマグレブが大気圧走行でも３倍位で済むことが判明し
てしまった・・・普通じゃない否、恐るべきことだと痛感する。
速度を２倍にすれば一般法則から瞬間電気消費量は８倍、通電時間つまり所要時間
が二分の一になれば全電気消費量は８×2分の一で４倍となるはずだったのだが・・・
新幹線比2倍以上の速達効果のこのマグレブが大気圧走行でも３倍位で済むことが判明し
てしまった・・・普通じゃない否、恐るべきことだと痛感する。
833 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 21:23:55 ID:8vDWizKq
>>830
それは整備新幹線スキームを流用すればいいんじゃね。
鉄道建設公団が建設し、東海にリースする。
長野新幹線は年間１８０億円、八戸新幹線は８０億円、鹿児島は２０億円
リース料を払っているから、東海は３００億円ぐらいは払えるだろう。
３０年で９０００億円になるから、結果的に税金支出はほとんどない。
東海が鉄道建設公団に融資というカタチでもいいが。
それは整備新幹線スキームを流用すればいいんじゃね。
鉄道建設公団が建設し、東海にリースする。
長野新幹線は年間１８０億円、八戸新幹線は８０億円、鹿児島は２０億円
リース料を払っているから、東海は３００億円ぐらいは払えるだろう。
３０年で９０００億円になるから、結果的に税金支出はほとんどない。
東海が鉄道建設公団に融資というカタチでもいいが。
834 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 21:26:17 ID:8vDWizKq
835 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 21:43:29 ID:6RHn6u/r
表定速度というのは鉄な人がよく使う言葉で列車の始発駅から終着駅までの
キロ数を途中駅の停車時間込みの所要時間で割った数字だったかな。
たとえば東海道新幹線の東京・新大阪間は515.4キロで停車時間込みの所要時間
は最速列車2時間半だがこの場合、表定速度は515.4÷２．５で、２０５．６km/h
これはかなりレベルが高い数値だとおもう。
キロ数を途中駅の停車時間込みの所要時間で割った数字だったかな。
たとえば東海道新幹線の東京・新大阪間は515.4キロで停車時間込みの所要時間
は最速列車2時間半だがこの場合、表定速度は515.4÷２．５で、２０５．６km/h
これはかなりレベルが高い数値だとおもう。
836 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 21:51:54 ID:+6OuBZwo
理系がいっぱいいることはわかった
837 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 21:52:43 ID:7LhP0js5
>>834
>表定速度３００kmと５００kmなら１．７倍しか違いがない。
300km/hってのは、東海道新幹線の表定速度でも最高速度でもない。
700N系で515kmを2.4時間くらいだから、表定214km/hくらい。
リニアの表定速度ってどのくらいだろ。加減速に各２分、途中停車に１分として
500km走るのにかかる時間は６３分。表定速度が476km/hか。
まあ、何の制限速度もない場合の参考数字に過ぎんが。
>表定速度３００kmと５００kmなら１．７倍しか違いがない。
300km/hってのは、東海道新幹線の表定速度でも最高速度でもない。
700N系で515kmを2.4時間くらいだから、表定214km/hくらい。
リニアの表定速度ってどのくらいだろ。加減速に各２分、途中停車に１分として
500km走るのにかかる時間は６３分。表定速度が476km/hか。
まあ、何の制限速度もない場合の参考数字に過ぎんが。
838 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 21:53:34 ID:6RHn6u/r
なにぶん表定速度300km/hという列車は、ヨーロッパを見回しても
ちょっとないようなの。
強いて言えばだが、フランス国鉄が、ガロワという総裁みずから
陣頭指揮をして出したという平均速度300km/hちょっというまさに
レール極限エクストリームな大記録はあるが。もちろん平均速度で
途中の停車駅はない、パワーアップをした試験列車。
最近太平洋ヨット横断の速度記録を出したフランス人なだけはある
ちょっとないようなの。
強いて言えばだが、フランス国鉄が、ガロワという総裁みずから
陣頭指揮をして出したという平均速度300km/hちょっというまさに
レール極限エクストリームな大記録はあるが。もちろん平均速度で
途中の停車駅はない、パワーアップをした試験列車。
最近太平洋ヨット横断の速度記録を出したフランス人なだけはある
839 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 22:02:17 ID:7LhP0js5
>>837
うわ、計算間違いがいっぱい。837取り消ーし。
途中１駅停車なら加速減速が各２回だし、加速はともかく、
減速で500km/h→0km/hが２分の性能一杯を出すことはあり得ないか(^^;;;
加速２分、減速４分で計算し直すと、東京～大阪500km（仮定）で６７分。
表定速度が447km/hくらいと出ました…。
うわ、計算間違いがいっぱい。837取り消ーし。
途中１駅停車なら加速減速が各２回だし、加速はともかく、
減速で500km/h→0km/hが２分の性能一杯を出すことはあり得ないか(^^;;;
加速２分、減速４分で計算し直すと、東京～大阪500km（仮定）で６７分。
表定速度が447km/hくらいと出ました…。
840 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 22:04:03 ID:8q3PizJ7
加減速性能はリニアの方が良かった気がするな。
表定速度は加減速性能でだいぶ変わってきそうだな。
あと、空気の抵抗は速度の2乗に比例だぜ。
表定速度は加減速性能でだいぶ変わってきそうだな。
あと、空気の抵抗は速度の2乗に比例だぜ。
841 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 22:06:17 ID:7LhP0js5
>>840
山梨で試乗したときは0km/h→450km/hが90秒でした。
山梨で試乗したときは0km/h→450km/hが90秒でした。
842 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 22:11:09 ID:8q3PizJ7
843 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 22:20:33 ID:6RHn6u/r
ワットだとか馬力だとか言い方は種々だが
ある仕事をするだけのパワーは力×速度で言い表せる。
仕事をよくする人間が沢山食べかつ飲むのと同じく
仕事をよくする機械（と言っては鉄な人にしかられるか）は
たくさん電気を食べガソリンを飲む。
速度が2倍・走行抵抗４倍ということなら８倍になる。
結局速度の三乗に比例することになっていたりする。
ある仕事をするだけのパワーは力×速度で言い表せる。
仕事をよくする人間が沢山食べかつ飲むのと同じく
仕事をよくする機械（と言っては鉄な人にしかられるか）は
たくさん電気を食べガソリンを飲む。
速度が2倍・走行抵抗４倍ということなら８倍になる。
結局速度の三乗に比例することになっていたりする。
844 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 22:51:26 ID:7LhP0js5
>>842
加速減速は別にどうってこと無かったです。椅子に座っているわけだし、
バスや車みたいに加速のペースが変化して前後に振られるわけでもないので。
むしろ高速走行時の小刻みな揺れの方が気になりました。
乗り心地は新幹線とそんなに変わらないです。
浮上していると言っても、飛行機の安定飛行時みたいなわけにはいかない。
加速減速は別にどうってこと無かったです。椅子に座っているわけだし、
バスや車みたいに加速のペースが変化して前後に振られるわけでもないので。
むしろ高速走行時の小刻みな揺れの方が気になりました。
乗り心地は新幹線とそんなに変わらないです。
浮上していると言っても、飛行機の安定飛行時みたいなわけにはいかない。
845 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 23:21:16 ID:6RHn6u/r
飛行機は安定飛行時というのがポイントでしょう。乱気流では
もうたいへんどころじゃないし。
安定時の酔いも並じゃない
もうたいへんどころじゃないし。
安定時の酔いも並じゃない
846 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 23:45:20 ID:8q3PizJ7
>>843
なるほど・・・。
ということは、消費電力で３倍でもエネルギーの無駄遣いにはなっていないんだね。
むしろ、性能の割には省エネなのか。
まあ、パンタグラフとか車輪の設置抵抗とかが無いから、
やっぱ空力的には有利なんだろうな。
なるほど・・・。
ということは、消費電力で３倍でもエネルギーの無駄遣いにはなっていないんだね。
むしろ、性能の割には省エネなのか。
まあ、パンタグラフとか車輪の設置抵抗とかが無いから、
やっぱ空力的には有利なんだろうな。
847 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 23:51:16 ID:vqVF3vSP
第二東名なんぞよりリニア開通させれ
最高速度800km/hくらいまであげて一気に。
高速道路なんぞイランわ。
最高速度800km/hくらいまであげて一気に。
高速道路なんぞイランわ。
848 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 00:03:47 ID:xd9wRzpd
ここまで来たらもう第二東名・名神は止まらんでしょ。少なくとも大津までは。
849 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 00:07:24 ID:XzZkVD6T
韓国に占領されてる日本はチンカス
850 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 00:09:02 ID:/g66LTuA
>>830
昨今の鉄道整備で致命的なネックになっているのは建設費負担だけなんだよ。
倒壊が全費用を負担するという方針を打ち出せば、極端に問題になるような要因は存在しないし、
少なくても中央リニアを建設しようなんて妄想的なプロジェクトに比べたら１０倍マシ。
鉄道建設は大深度地下法の適用対象だから、今までと違って人口密集地帯でも用地買収を避けることはできるようになったし、
一部に用地収用が必要になっても、行政の支援を受ければ円滑に進めることが可能だ。
>ＪＲ東海がそんな予想をしているなんて聞いたこと無いなあ。
火災が新聞か雑誌かなんかのインタビューでそのように発言していたが。
昨今の鉄道整備で致命的なネックになっているのは建設費負担だけなんだよ。
倒壊が全費用を負担するという方針を打ち出せば、極端に問題になるような要因は存在しないし、
少なくても中央リニアを建設しようなんて妄想的なプロジェクトに比べたら１０倍マシ。
鉄道建設は大深度地下法の適用対象だから、今までと違って人口密集地帯でも用地買収を避けることはできるようになったし、
一部に用地収用が必要になっても、行政の支援を受ければ円滑に進めることが可能だ。
>ＪＲ東海がそんな予想をしているなんて聞いたこと無いなあ。
火災が新聞か雑誌かなんかのインタビューでそのように発言していたが。
851 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 00:13:01 ID:xUwMSnS1
物理実験ですが、オームの法則の実験で豆電球を使い電流と電圧のグラフを
書いたら非線形（曲線）になりました。その理由をなるべく詳しく教えてください
書いたら非線形（曲線）になりました。その理由をなるべく詳しく教えてください
852 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 00:18:55 ID:BihIvMac
>>850
リニア大嫌いニダ君？
リニア大嫌いニダ君？
853 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 00:21:17 ID:pbQom2A5
お金取って乗せればすぐ回収できるだろう。
アトラクションみたいに。
アトラクションみたいに。
854 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 00:26:39 ID:RR4FXbXU
500km以上だすと、すれ違いのときに衝撃波がおきそうだ。
855 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 00:56:02 ID:xd9wRzpd
>>850
それでそのルートなら来たるべき大地震に備えられるというのかね。
用地買収を避けられたところで、地下鉄掘って、いくらかかるのかね。
大深度地下を使えるというのは中央だって同じじゃないのかね。
大枚叩いてどれだけ時短効果・需要創出効果があるというんだね。
それでそのルートなら来たるべき大地震に備えられるというのかね。
用地買収を避けられたところで、地下鉄掘って、いくらかかるのかね。
大深度地下を使えるというのは中央だって同じじゃないのかね。
大枚叩いてどれだけ時短効果・需要創出効果があるというんだね。
856 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:11:22 ID:JQQnSyMf
あと３０年も立てば人間伝送装置が開発されて鉄道なぞいらなくなる
その中に一匹に蠅が紛れ込んで・・・・
その中に一匹に蠅が紛れ込んで・・・・
857 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:19:05 ID:kjcIM97K
>>855
いつの間にか安全性に話が切り替わっているね。
まあ、リニアは、速度で飛行機に負けて、経済性と他の新幹線への互換性で
既存の新幹線に負けている。
結局、どっちつかずの中途半端な存在だからねえ
いつの間にか安全性に話が切り替わっているね。
まあ、リニアは、速度で飛行機に負けて、経済性と他の新幹線への互換性で
既存の新幹線に負けている。
結局、どっちつかずの中途半端な存在だからねえ
858 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:19:55 ID:i6Ac8jCn
だからJR東海は好きだぜ
859 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:25:31 ID:xd9wRzpd
>>857
何一つ答えられないということでよろしいわけね。
何一つ答えられないということでよろしいわけね。
860 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:25:33 ID:JQQnSyMf
馬鹿書いても誰もかまってくれないかｗ
最高時速８００Ｋｍ出せれば、航空機と同等だな
中途に変な駅作らなきゃ・・・
最高時速８００Ｋｍ出せれば、航空機と同等だな
中途に変な駅作らなきゃ・・・
861 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:32:07 ID:9x9IXQ7Z
リニアができれば新幹線の運賃が今の半分ぐらいにならねぇかな。
そうすれば高速バスなんて地獄を選択しないで新幹線乗りまくるのに。
そうすれば高速バスなんて地獄を選択しないで新幹線乗りまくるのに。
862 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:36:30 ID:JQQnSyMf
しかし、今時東京大阪間なんて航空機つかうんかね
主観になっちゃうが、バブル時以外は大阪までなら飛行機つかったことない・・・
主観になっちゃうが、バブル時以外は大阪までなら飛行機つかったことない・・・
863 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:36:53 ID:yRkxQlhK
>>850
>昨今の鉄道整備で致命的なネックになっているのは建設費負担だけなんだよ。
用地買収が滞りなく行われることが前提の話だろう。
>鉄道建設は大深度地下法の適用対象だから、今までと違って人口密集地帯でも用地買収を避けることはできるようになったし、
大深度地下法は３大都市圏にしか適用されない。まず法律の改正が必要。
それでもカバーできない出入り区間が、それぞれ延長３ｋｍ以上になる。
いっそＪＲ東海のために好き勝手に土地を調達できる法律でも作りますか。
ヘタすると憲法に引っかかりそうですが、そのときは憲法も改（ｒｙ）
>一部に用地収用が必要になっても、行政の支援を受ければ円滑に進めることが可能だ。
行政が支援する理由があるとは到底思えないが。
通過するだけの自治体に何のメリットがあるのか説明してよ。
>昨今の鉄道整備で致命的なネックになっているのは建設費負担だけなんだよ。
用地買収が滞りなく行われることが前提の話だろう。
>鉄道建設は大深度地下法の適用対象だから、今までと違って人口密集地帯でも用地買収を避けることはできるようになったし、
大深度地下法は３大都市圏にしか適用されない。まず法律の改正が必要。
それでもカバーできない出入り区間が、それぞれ延長３ｋｍ以上になる。
いっそＪＲ東海のために好き勝手に土地を調達できる法律でも作りますか。
ヘタすると憲法に引っかかりそうですが、そのときは憲法も改（ｒｙ）
>一部に用地収用が必要になっても、行政の支援を受ければ円滑に進めることが可能だ。
行政が支援する理由があるとは到底思えないが。
通過するだけの自治体に何のメリットがあるのか説明してよ。
864 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:38:37 ID:kjcIM97K
865 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:40:18 ID:JQQnSyMf
>>864
しかし、出発の３０分前とか関空とか何かと不便なんだよな・・・
しかし、出発の３０分前とか関空とか何かと不便なんだよな・・・
866 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:41:30 ID:xd9wRzpd
>>861
静岡あたりまで東京に通勤できるくらいには考えられるんじゃないか。
静岡あたりまで東京に通勤できるくらいには考えられるんじゃないか。
867 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:44:07 ID:kjcIM97K
>>865
ネット予約・クレカ決済なら出発１０分前でも何とかなるんだけど・・・
関空も直通の列車が南海とＪＲをがあるから、使いこなせば
そこまで不便でもないんだが・・・
あと、徹底的に違うのが乗務員の愛想だね。
これだけは航空会社の方が遙かにいい。
ネット予約・クレカ決済なら出発１０分前でも何とかなるんだけど・・・
関空も直通の列車が南海とＪＲをがあるから、使いこなせば
そこまで不便でもないんだが・・・
あと、徹底的に違うのが乗務員の愛想だね。
これだけは航空会社の方が遙かにいい。
868 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:44:13 ID:vIUCjyNo
航空機が出発5分前に切符買えて接続がよければそれなりに使うんだけど。
869 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:47:58 ID:JQQnSyMf
870 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:52:54 ID:IXCj/pO0
871 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 01:59:46 ID:aN/XX/92
消費電力、表定速度など両方のシステムを比較する時は
同一条件じゃないといけません。
ピッカピカまっすぐの空想リニアと、ボロボロぐにゃぐにゃ現実新幹線を比べて
リニアの方が相当速いというのはフェアーではありません。
同一条件じゃないといけません。
ピッカピカまっすぐの空想リニアと、ボロボロぐにゃぐにゃ現実新幹線を比べて
リニアの方が相当速いというのはフェアーではありません。
872 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 02:06:46 ID:yRkxQlhK
873 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 02:19:01 ID:IXCj/pO0
>>871
新幹線は４００キロ以上出ない
空気抵抗が車輪とレールの間の摩擦力を上回るから
これは物理学的に無理って意味
実用的には３５０くらいで頭打ちだろうと思う
TGVが５００キロ出したことがあるがこれは下り坂での話
スーパーマグレブは現在５００キロでの営業開始を計画中で
７００キロ台の亜音速が将来のターゲットになっている
新幹線は４００キロ以上出ない
空気抵抗が車輪とレールの間の摩擦力を上回るから
これは物理学的に無理って意味
実用的には３５０くらいで頭打ちだろうと思う
TGVが５００キロ出したことがあるがこれは下り坂での話
スーパーマグレブは現在５００キロでの営業開始を計画中で
７００キロ台の亜音速が将来のターゲットになっている
874 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 02:24:46 ID:0Myhf4Ct
耐久性ではどっちが上なんだろう？
あと保守にかかる費用とか。
貨物として重い荷物運んだ時とか。
あと保守にかかる費用とか。
貨物として重い荷物運んだ時とか。
875 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 02:31:13 ID:JQQnSyMf
リニアってすぐ浮かなきゃらなんから、運用線でも実験線のように
ジェット機の離陸みたいな加速するんだろうな
乗車率２００％みたいな立ち乗りはできんな
ジェット機の離陸みたいな加速するんだろうな
乗車率２００％みたいな立ち乗りはできんな
876 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 02:38:45 ID:IXCj/pO0
877 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 02:49:47 ID:JQQnSyMf
878 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 02:50:07 ID:2abzKv7Q
879 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 02:53:03 ID:JQQnSyMf
ノーメンテナンスでなく
メンテナンスフリーだわ・・・＿|￣|○
メンテナンスフリーだわ・・・＿|￣|○
880 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 07:01:33 ID:pJ1me4E5
>>860
ttp://www.5971.jal.co.jp/rsv/SearchAvailabilityResult.do
これを参考にすると
最新航空機の東京ー大阪間の平均速度は413km/h弱。もちろんノンストップで。
ttp://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/jal_08.html
これを参考にすると
最新航空機の重量/抗力の値は２．９。
えてして数分の一気圧巡航時の値１２前後が、航空ファンらによって黄金色に語られがちだが
この際巡航に達するまでの値２．９前後をしっかりと見つめるべきだろう。
ttp://www.5971.jal.co.jp/rsv/SearchAvailabilityResult.do
これを参考にすると
最新航空機の東京ー大阪間の平均速度は413km/h弱。もちろんノンストップで。
ttp://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/jal_08.html
これを参考にすると
最新航空機の重量/抗力の値は２．９。
えてして数分の一気圧巡航時の値１２前後が、航空ファンらによって黄金色に語られがちだが
この際巡航に達するまでの値２．９前後をしっかりと見つめるべきだろう。
881 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 07:30:25 ID:/g66LTuA
>>873
またウソを言ってるの？
倒壊は愛知万博でも鉄軌道の粘着力はもう限界だとデマを宣伝していたけど、
粘着力の上限はまだかなり余裕があることが証明されているのだが。
‘１７年前’に行なわれたフランスＴＧＶの高速試験では平坦線区間を500km/h程度で均衡しており、
下り勾配で達成されたわけではないのですが。
またウソを言ってるの？
倒壊は愛知万博でも鉄軌道の粘着力はもう限界だとデマを宣伝していたけど、
粘着力の上限はまだかなり余裕があることが証明されているのだが。
‘１７年前’に行なわれたフランスＴＧＶの高速試験では平坦線区間を500km/h程度で均衡しており、
下り勾配で達成されたわけではないのですが。
882 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 07:35:02 ID:pJ1me4E5
>>874
アルミだとかステンレスなどといった金属は20ｋ以下の温度に冷却すると不思議なことに
常温よりもかなり振動に対する耐久性が向上する。
超電導リニアの超電導磁石はこれらの金属が多用されていて超電導コイルとともに
この温度に冷却されているから、普通のたいそう高温になるモーター
より、機械的強度も物凄いと言える。このような物凄い機械的強度は、
１０００ヘクトパスカル大気圧での走行ですら500km/h級表定速度を、100ヘクトパスカルでは
とんでもない表定速度を、恰も当たり前のように何気に出す乗り物には、必要だろう。
アルミだとかステンレスなどといった金属は20ｋ以下の温度に冷却すると不思議なことに
常温よりもかなり振動に対する耐久性が向上する。
超電導リニアの超電導磁石はこれらの金属が多用されていて超電導コイルとともに
この温度に冷却されているから、普通のたいそう高温になるモーター
より、機械的強度も物凄いと言える。このような物凄い機械的強度は、
１０００ヘクトパスカル大気圧での走行ですら500km/h級表定速度を、100ヘクトパスカルでは
とんでもない表定速度を、恰も当たり前のように何気に出す乗り物には、必要だろう。
883 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 07:42:39 ID:/g66LTuA
>500km/h級表定速度を、
それは理論上の話であって、実際には騒音問題とエネルギーコストの問題を解決できないため
結局リニアも営業運転では500～550km/h程度の速度が限界になる。
それは理論上の話であって、実際には騒音問題とエネルギーコストの問題を解決できないため
結局リニアも営業運転では500～550km/h程度の速度が限界になる。
884 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 08:35:19 ID:yRG/Hseo
リニアは肩凝りに効くよー
885 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 08:36:15 ID:pJ1me4E5
超電導リニア営業運転の場合、575km/h超にもかかわらず走行音とエネルギーコストもかなり優位性がある。
ここでは走行音についてちょっと。
山梨初期にすでにレール新幹線騒音測定法よりある意味厳しく、手間がかかるＷ、等価騒音測定法
で測定され、新幹線のような2.5m高・逆Ｌ字型・豪華な吸音材貼り付けの防音壁が
無いにもかかわらず、騒音基準をクリアした。防音壁をつければパンタグラフも無く
側面抵抗がかなり低い超電導だけはさらに大幅な走行音低下となり600km/h級。
とにかく、最新技術をインテレグレートした山梨４２．８キロを走る新型を一刻も早く拝見したい
気持ちでもう爆裂しそうだよ。他意は一切がっさい、ない。
それは、あらゆる想像をはるかに超える、営業ＭＬＸなはずだ。
なお今後レール新幹線もリニアと同じような
等価騒音測定法が採用されるかもしれない。最近の在来線新線区間ではこのような方法で騒音測定されている。
今の新幹線騒音測定は騒音計一丁で安く簡単で測定時間も余りかからないから地方自治体の忙しい環境課員でも
できるようだが、プロ集団への等価騒音測定委託をするなりして、おもむろに変わっていくだろう。
ここでは走行音についてちょっと。
山梨初期にすでにレール新幹線騒音測定法よりある意味厳しく、手間がかかるＷ、等価騒音測定法
で測定され、新幹線のような2.5m高・逆Ｌ字型・豪華な吸音材貼り付けの防音壁が
無いにもかかわらず、騒音基準をクリアした。防音壁をつければパンタグラフも無く
側面抵抗がかなり低い超電導だけはさらに大幅な走行音低下となり600km/h級。
とにかく、最新技術をインテレグレートした山梨４２．８キロを走る新型を一刻も早く拝見したい
気持ちでもう爆裂しそうだよ。他意は一切がっさい、ない。
それは、あらゆる想像をはるかに超える、営業ＭＬＸなはずだ。
なお今後レール新幹線もリニアと同じような
等価騒音測定法が採用されるかもしれない。最近の在来線新線区間ではこのような方法で騒音測定されている。
今の新幹線騒音測定は騒音計一丁で安く簡単で測定時間も余りかからないから地方自治体の忙しい環境課員でも
できるようだが、プロ集団への等価騒音測定委託をするなりして、おもむろに変わっていくだろう。
886 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 08:50:15 ID:TI7Tgk4X
>>885
500km/hでも新幹線の騒音基準をクリアできていないくせに、
リニアにとって有利な測定方法に改竄した数値を使用して、低騒音であるかのように印象操作するのはイクナイ！
さて、リニアの電力使用量が小さいってのは、１列車あたりの乗客が新幹線より圧倒的に少ないという事実を反映した数値であるのかなw
乗客一人あたりの消費エネルギーを比較しなければ意味がないと思いますけど。
500km/hでも新幹線の騒音基準をクリアできていないくせに、
リニアにとって有利な測定方法に改竄した数値を使用して、低騒音であるかのように印象操作するのはイクナイ！
さて、リニアの電力使用量が小さいってのは、１列車あたりの乗客が新幹線より圧倒的に少ないという事実を反映した数値であるのかなw
乗客一人あたりの消費エネルギーを比較しなければ意味がないと思いますけど。
887 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 08:58:54 ID:yRkxQlhK
>>886
>500km/hでも新幹線の騒音基準をクリアできていないくせに、
それは事実なの？どのくらいオーバーしてるの？
>乗客一人あたりの消費エネルギーを比較しなければ意味がないと思いますけど。
つーか、当然乗客１人あたりに決まってるだろ。
でなきゃ飛行機とどうやって比較するのさ？
>500km/hでも新幹線の騒音基準をクリアできていないくせに、
それは事実なの？どのくらいオーバーしてるの？
>乗客一人あたりの消費エネルギーを比較しなければ意味がないと思いますけど。
つーか、当然乗客１人あたりに決まってるだろ。
でなきゃ飛行機とどうやって比較するのさ？
888 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 09:13:14 ID:75iKnzP/
この金額あれば阪神が買える
889 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 09:20:06 ID:2N6KH+GL
一生実験してろつーの
890 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 09:25:44 ID:pJ1me4E5
超電導リニア営業編成については、一編成1000人程度のお客様が乗られる基本線。
あと、表定速度２倍超で電気３倍と言うのは乗客一人あたりの消費エネルギーを
東 海 道 新幹線 の ぞ み 号（こだま号よりずっとエネルギー消費
の低い走りができる列車）のエネルギーと比較されている。一列車あたり
ならもっと、低い。ダイヤ改正にともなう一気圧表定速度500km/hという答えは、最新鋭新型
編成が愛すべきネッター諸氏にきっとささやいてくれるだろう。
この編成に近い規模の最新鋭試客が、気の遠くなる最先端諸技術が駆使されることとなった山梨で
走る。超電導リニア営業については、このような長編成にすればますます
力率×効率というモータ性能を表す値が度肝を抜かれる高い値になる。
また浮上体側面の流体的摩擦抵抗値が、山梨初期型からいい意味で予想はずれの良き値だと実はわかったが、
超電導リニア営業試客でもさらにとんでもない良い値を愛すべきネッター諸氏に
叩きつけてくださるだろう。
あと、表定速度２倍超で電気３倍と言うのは乗客一人あたりの消費エネルギーを
東 海 道 新幹線 の ぞ み 号（こだま号よりずっとエネルギー消費
の低い走りができる列車）のエネルギーと比較されている。一列車あたり
ならもっと、低い。ダイヤ改正にともなう一気圧表定速度500km/hという答えは、最新鋭新型
編成が愛すべきネッター諸氏にきっとささやいてくれるだろう。
この編成に近い規模の最新鋭試客が、気の遠くなる最先端諸技術が駆使されることとなった山梨で
走る。超電導リニア営業については、このような長編成にすればますます
力率×効率というモータ性能を表す値が度肝を抜かれる高い値になる。
また浮上体側面の流体的摩擦抵抗値が、山梨初期型からいい意味で予想はずれの良き値だと実はわかったが、
超電導リニア営業試客でもさらにとんでもない良い値を愛すべきネッター諸氏に
叩きつけてくださるだろう。
891 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 09:47:27 ID:pJ1me4E5
>>887
新幹線のような防音壁が無い高架区間で初期型は速度５００で８０デシベル（Ａ）
Ｂ編成（一部旧Ａ編成浮上体連結）で７７～８デシベル（Ａ）というところ。
防音壁設置の場合、効果が１０デシベルだとすると70デシベル（Ａ）
切るだろう。現行ですら。
レール新幹線の場合１00km/h向上で１０デシベル（Ａ）うるさくなるとしたら
強いてレール新幹線500km/h（仮定値）と無理なバーチャルしたら超電導の同速度での音の
１００倍程度だろう。でもそういっては元も子もないので条件的により厳しいであろう
等価騒音で測定されている。
また、超電導についてはだが、防音壁効果が高いことがわかっているのに加え、太い電柱が４５メートル
間隔で並ぶレール式より施工が簡単だそう。
新幹線のような防音壁が無い高架区間で初期型は速度５００で８０デシベル（Ａ）
Ｂ編成（一部旧Ａ編成浮上体連結）で７７～８デシベル（Ａ）というところ。
防音壁設置の場合、効果が１０デシベルだとすると70デシベル（Ａ）
切るだろう。現行ですら。
レール新幹線の場合１00km/h向上で１０デシベル（Ａ）うるさくなるとしたら
強いてレール新幹線500km/h（仮定値）と無理なバーチャルしたら超電導の同速度での音の
１００倍程度だろう。でもそういっては元も子もないので条件的により厳しいであろう
等価騒音で測定されている。
また、超電導についてはだが、防音壁効果が高いことがわかっているのに加え、太い電柱が４５メートル
間隔で並ぶレール式より施工が簡単だそう。
892 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 09:49:45 ID:aN/XX/92
893 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 09:52:58 ID:yPSvl/1n
このスレ酷く荒れてるな
ちなみに鉄板では、リニアの消費電力は新幹線の３倍(現時点)、
新幹線の最高速度は実用で400km/hまでは大丈夫との話になってる。
騒音問題は「空気抵抗」なので、リニアも新幹線も殆ど同じ条件。
あとのリニアの問題は、建設費と電力消費量をどのようにして抑えるかが焦点。
日本国内の輸送だけを考えれば、スグに着工できて、山陽方面への直通が出来て、
その上輸送力も確保出来る新幹線規格の方が、有利。
東京～大阪が20-30分遅くなっても、複合的な有利さがある。
しかし、国家プロジェクトとして考えた場合、技術の進歩や海外への「プロジェクトの売却」
を考えた時に、これを国内で成功させる必要がある。
ちなみに鉄板では、リニアの消費電力は新幹線の３倍(現時点)、
新幹線の最高速度は実用で400km/hまでは大丈夫との話になってる。
騒音問題は「空気抵抗」なので、リニアも新幹線も殆ど同じ条件。
あとのリニアの問題は、建設費と電力消費量をどのようにして抑えるかが焦点。
日本国内の輸送だけを考えれば、スグに着工できて、山陽方面への直通が出来て、
その上輸送力も確保出来る新幹線規格の方が、有利。
東京～大阪が20-30分遅くなっても、複合的な有利さがある。
しかし、国家プロジェクトとして考えた場合、技術の進歩や海外への「プロジェクトの売却」
を考えた時に、これを国内で成功させる必要がある。
894 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 09:56:07 ID:yRkxQlhK
895 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 11:08:32 ID:47/PmKMu
このスレの住民
・鉄オタ
・リニアオタ
・投資家
・経済学部生
・工学部生
・単なる荒らし
ここまで一般人の入りにくいスレも珍しい
・鉄オタ
・リニアオタ
・投資家
・経済学部生
・工学部生
・単なる荒らし
ここまで一般人の入りにくいスレも珍しい
896 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 11:40:51 ID:o81Tycdg
＞新幹線の最高速度は実用で400km/hまでは大丈夫との話になってる
日本は地震の無い大陸国じゃないんだが。
ヲタはまるっきりそこんとこを無視している。
ヲタの限界なんだよね。
あと、ファステックすら導入できない過密ダイヤの東海じゃ無理な話ですから。
日本は地震の無い大陸国じゃないんだが。
ヲタはまるっきりそこんとこを無視している。
ヲタの限界なんだよね。
あと、ファステックすら導入できない過密ダイヤの東海じゃ無理な話ですから。
897 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 13:00:46 ID:Ul8hCEMn
東海道の場合、地上側の設備もそろそろ、よろしく無いんでしょ？
これからどうするのか・・・。
898 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 13:37:48 ID:RqJdmnmT
899 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 19:18:42 ID:yPSvl/1n
900 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 20:01:48 ID:GusJwKX3
新線を作ることを大前提とした場合、リニアでも一番金がかかるのはトンネル掘ったり高架作ったりのところなので、
新幹線にしたからと言って大して安くなるとも思えないんだが。
大体、今の中央新幹線構想では勾配がきつすぎて鉄路では400km/h出ないだろうに。
新幹線にしたからと言って大して安くなるとも思えないんだが。
大体、今の中央新幹線構想では勾配がきつすぎて鉄路では400km/h出ないだろうに。
901 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 20:32:08 ID:q7HdS7Ku
グッドアイデアだよ
全国にリニアの環状線を作り、山手線のように
リニアカーを回す、斬新な発想だ。
全国にリニアの環状線を作り、山手線のように
リニアカーを回す、斬新な発想だ。
902 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 20:51:38 ID:yPSvl/1n
903 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/01(月) 20:55:12 ID:bLo88aMd
>>893
＞日本国内の輸送だけを考えれば、スグに着工できて、山陽方面への直通が出来て、
技術的にいえば、山陽方面どころか東北方面にも直通は出来るんだけどね。
出来ないのは会社の違いとかなんとかで出来ないんだけど・・・
＞日本国内の輸送だけを考えれば、スグに着工できて、山陽方面への直通が出来て、
技術的にいえば、山陽方面どころか東北方面にも直通は出来るんだけどね。
出来ないのは会社の違いとかなんとかで出来ないんだけど・・・
904 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 01:51:35 ID:gOPzlSbW
905 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:03:50 ID:pAl/EhQo
どうせ新線つくるなら、３６０ｋｍしか出ない新幹線方式より
時速６００ｋｍくらいまで見込めるリニアの方がいいんじゃね？
加速性能もいいだろうし、勾配や災害にも強そうだし。
時速６００ｋｍくらいまで見込めるリニアの方がいいんじゃね？
加速性能もいいだろうし、勾配や災害にも強そうだし。
906 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:12:08 ID:8jEqGqWK
>>893
４００キロはただの空想、
最高速度３６０キロでも新幹線は勾配に弱いので
中央新幹線を造ったら表定速度２５０出るかどうか
リニアは勾配でもフル加速できるから選ばれた
建設費は１０兆
新幹線に比べて桁違いなわけではない
空気抵抗は速度の二乗に比例するので
電力消費の増大は免れない
４００キロはただの空想、
最高速度３６０キロでも新幹線は勾配に弱いので
中央新幹線を造ったら表定速度２５０出るかどうか
リニアは勾配でもフル加速できるから選ばれた
建設費は１０兆
新幹線に比べて桁違いなわけではない
空気抵抗は速度の二乗に比例するので
電力消費の増大は免れない
907 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:19:02 ID:Oh9BQNfc
>>905はぁ？リニア並みの規格で造られた路線であれば400km/h営業運転は十分に実用可能な速度ですが。
実験走行ならともかく実際の営業運転では騒音問題を解決出来ないからリニアは500km/h程度が限界になるでしょう。
災害に強いというのも大本営発表の信憑性がない話であって、
大規模な直下型地震が来て、軌道全体が飛び跳ねるような状況になればガイドウェーに激突する可能性が高いと思うが。
実験走行ならともかく実際の営業運転では騒音問題を解決出来ないからリニアは500km/h程度が限界になるでしょう。
災害に強いというのも大本営発表の信憑性がない話であって、
大規模な直下型地震が来て、軌道全体が飛び跳ねるような状況になればガイドウェーに激突する可能性が高いと思うが。
908 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:24:20 ID:i0W3/w2e
つうか、そんな高速鉄道必要？
909 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:34:15 ID:DHnpsSTM
910 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:36:37 ID:jGL6VXsF
エネルギー効率はどうなんだ？
500km出せても電気を爆食いだったら話しにならない。
500km出せても電気を爆食いだったら話しにならない。
911 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:43:02 ID:DHnpsSTM
912 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:43:07 ID:gqnPNFI0
913 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:45:42 ID:VwgLQiMx
死にたい
914 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:45:55 ID:i0W3/w2e
３分間隔で乗れて、運賃が激安(１０００円くらい)なら生活圏が劇的にかわるだろうが
東京-大阪間１時間だけなら、今と対してかわらん気がするけど・・・
東京-大阪間１時間だけなら、今と対してかわらん気がするけど・・・
915 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:49:44 ID:gqnPNFI0
東京大阪間が早くなれば外タレが大阪でコンサートやったら東京に日帰りできるようになるだろ
なんのために名古屋でいつも外タレが早めに切り上げると思ってるんだ
新幹線の終電に間に合わせるためにわざわざ名古屋を早めに切り上げてるんだよ
リニアが開通すれば大阪日帰りも可能になるわけだ
なんのために名古屋でいつも外タレが早めに切り上げると思ってるんだ
新幹線の終電に間に合わせるためにわざわざ名古屋を早めに切り上げてるんだよ
リニアが開通すれば大阪日帰りも可能になるわけだ
916 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:51:30 ID:pAl/EhQo
>>907
そうだな、じゃあ住宅地は５００ｋｍで走って、山間地を７００ｋｍくらいで走ればいいか。
地震で軌道全体が飛び跳ねるような状況になったら、確実に日本は滅んでいるから、
想定される地震以上の耐震対策はちょっと非現実的だな。
>>910
効率的には最高に近いだろうね。消費電力のほとんどを推進に使うわけだし。
そうだな、じゃあ住宅地は５００ｋｍで走って、山間地を７００ｋｍくらいで走ればいいか。
地震で軌道全体が飛び跳ねるような状況になったら、確実に日本は滅んでいるから、
想定される地震以上の耐震対策はちょっと非現実的だな。
>>910
効率的には最高に近いだろうね。消費電力のほとんどを推進に使うわけだし。
917 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:57:08 ID:i0W3/w2e
918 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:58:43 ID:y13bvoft
超伝導リニアカタパルト開発して正規空母に設置しろ。
919 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 02:59:45 ID:DHnpsSTM
920 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 03:01:58 ID:i0W3/w2e
今で東京大阪間２時間３０分、1時間に短縮されたとしても
この１時間３０分うまく利用できるんかい？
この１時間３０分うまく利用できるんかい？
921 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 04:24:15 ID:gOPzlSbW
>>907
>はぁ？リニア並みの規格で造られた路線であれば400km/h営業運転は十分に実用可能な速度ですが。
400km/hで運転するときの騒音は？ただ走ればいいってものじゃない。
パンタの風切り音は360km/hと400km/hでは１．７倍くらい違う。
>はぁ？リニア並みの規格で造られた路線であれば400km/h営業運転は十分に実用可能な速度ですが。
400km/hで運転するときの騒音は？ただ走ればいいってものじゃない。
パンタの風切り音は360km/hと400km/hでは１．７倍くらい違う。
922 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 04:24:37 ID:CqhqQLT+
>>895
どうした！？
どうした！？
923 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 05:00:29 ID:ur7zKpc6
地下チューブ作れよ
924 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 05:01:24 ID:ur7zKpc6
ちゅうか、東海道新幹線の複々線化じゃだめなの？
925 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 05:13:57 ID:KsNfJauZ
保線費用はリニアと新幹線どっちが安くなるの？新幹線なんて線路の隆起とか
相当神経質そうだし、山手線の隆起事故みたいなことがあったらえらいことだろう
し、リニア実現すればいいね。
相当神経質そうだし、山手線の隆起事故みたいなことがあったらえらいことだろう
し、リニア実現すればいいね。
926 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 05:27:12 ID:J1DPh+1o
927 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 05:35:21 ID:o8WpspJn
>>920
航空機だと東京－大阪間を１時間で行けるけど、新幹線利用者にくらべて
航空機利用者は時間を有効に使えていると思う？
ちなみに新幹線と航空機の差額は２千～４千円前後。
さらに特割・ネット予約・クレカ決済・マイレージを組み合わせると
その限りではない。
航空機だと東京－大阪間を１時間で行けるけど、新幹線利用者にくらべて
航空機利用者は時間を有効に使えていると思う？
ちなみに新幹線と航空機の差額は２千～４千円前後。
さらに特割・ネット予約・クレカ決済・マイレージを組み合わせると
その限りではない。
調べたら差額１万だった・・・・
929 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 06:50:42 ID:powck9sy
>>928 それ普通運賃ね！ていうか、特割使っても空港までの交通手段によっては額は新幹線自由を上回るし、
乗り換え回数が自然的に多くなるから嫌だよねぇ・・。マイルがたまるといわれても、そんなのはごまかしにしか聞こえん。
あ、でも男性人にとっては飛行場ついてから先は到着するまで目の保養になるのかね？
乗り換え回数が自然的に多くなるから嫌だよねぇ・・。マイルがたまるといわれても、そんなのはごまかしにしか聞こえん。
あ、でも男性人にとっては飛行場ついてから先は到着するまで目の保養になるのかね？
930 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 07:04:57 ID:DHnpsSTM
新幹線は、車内販売買うことになるから、結局高く付くんだよ。
劣悪な環境でビール飲む羽目になったり。
劣悪な環境でビール飲む羽目になったり。
931 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 07:59:23 ID:JYcMNec9
HSSTくらい簡素なリニアなら軌道の保守は楽だろうけど、マグレブはどうなんだろうな。
まっ鉄軌道ほど神経質になる必要はないかもな。
あとHSSTとかリニアのポイントはどうなってんの？
支線とか作れるのか？
まっ鉄軌道ほど神経質になる必要はないかもな。
あとHSSTとかリニアのポイントはどうなってんの？
支線とか作れるのか？
932 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 08:10:51 ID:0EU3VhFq
賃金は下がる一方なのに、労働条件が劣悪化している『長距離トラック貨物輸送』
を代替した方がイイかもな＞リニアの用途として
を代替した方がイイかもな＞リニアの用途として
933 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 08:36:45 ID:vWVk32zc
全特許，中国に売り払えばｲｲｯ!(ﾟдﾟ)
934 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 09:16:24 ID:pAl/EhQo
軌道保守、保線についてはリニアはメンテナンスフリーに近いだろうな。
ポイント切り替えはどうやるんだろう、ゆりかもめみたいにするのかな。
ポイント切り替えはどうやるんだろう、ゆりかもめみたいにするのかな。
935 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 09:23:04 ID:JoP1fqki
パンタの風切り音は、500系700系ファステックそれぞれその速度に合わせて
形状やカバーを変化さしていてる。
技術の進歩や工夫次第で、克服可能。
このスレ、みんなアンカーの数字がヘンだ。
形状やカバーを変化さしていてる。
技術の進歩や工夫次第で、克服可能。
このスレ、みんなアンカーの数字がヘンだ。
936 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:01:16 ID:gOPzlSbW
937 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:13:28 ID:pyJp9b9i
マグレブがメンテフリーだとはとても信じられない。
大抵の新製品はメンテフリーを売り物にするが、
実際は旧製品より手が掛かるのは殆ど。
吸引式リニアは鉄板敷くだけだからシンプルだが、
反発式リニアは５００kmに渡って数百万個もコイルを
敷き詰める必要がある。数百万個のコイルもコイルがあれば
確率的にもかなりの故障が発生する可能性が高い。
ゴムタイヤも使うから、パンクや磨り減りによる交換もある。
こう考えればコイルもタイヤもいらないドイツリニアは洗練されている。
更にリニアの軌道は谷状だから石や枝などの異物は溜まる一方。
定期的に巡回して取り除く必要がある。
大抵の新製品はメンテフリーを売り物にするが、
実際は旧製品より手が掛かるのは殆ど。
吸引式リニアは鉄板敷くだけだからシンプルだが、
反発式リニアは５００kmに渡って数百万個もコイルを
敷き詰める必要がある。数百万個のコイルもコイルがあれば
確率的にもかなりの故障が発生する可能性が高い。
ゴムタイヤも使うから、パンクや磨り減りによる交換もある。
こう考えればコイルもタイヤもいらないドイツリニアは洗練されている。
更にリニアの軌道は谷状だから石や枝などの異物は溜まる一方。
定期的に巡回して取り除く必要がある。
938 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:14:45 ID:i0W3/w2e
939 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:21:24 ID:KQJiLcAI
巡回っつーけど清掃車くらい作るだろ。
940 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:31:06 ID:WG3tdSzC
二束三文の山を高値で買い取るんだよな。
背任やら贈収賄がゴロゴロ出てきそう。
背任やら贈収賄がゴロゴロ出てきそう。
941 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:50:24 ID:O56W1Chg
会社が私物化されてるな。
株主はしっかり監視しなくちゃいかんよ。
株主はしっかり監視しなくちゃいかんよ。
942 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:52:22 ID:zSyfHxmQ
943 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:55:09 ID:RAXCMxby
＞つかお前
＞線路にセラミック撒いて粘着係数上げるとか鉄板で喚いていた馬鹿だろ？
そんな基地外いるんだ
＞線路にセラミック撒いて粘着係数上げるとか鉄板で喚いていた馬鹿だろ？
そんな基地外いるんだ
944 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:59:11 ID:RAXCMxby
＞反発式リニアは５００kmに渡って数百万個もコイルを
＞敷き詰める必要がある。数百万個のコイルもコイルがあれば
＞確率的にもかなりの故障が発生する可能性が高い。
おいおい、リニアを語るには無知すぎるな
コイルが故障したときの走行実験も当然やって、問題なかったわけだが
＞こう考えればコイルもタイヤもいらないドイツリニアは洗練されている。
軌道と車体の隙間が数ミリしかなく、これ以上の速度向上は構造的に困難。
地震発生時、軌道と車体が接触する確率が高い。
＞敷き詰める必要がある。数百万個のコイルもコイルがあれば
＞確率的にもかなりの故障が発生する可能性が高い。
おいおい、リニアを語るには無知すぎるな
コイルが故障したときの走行実験も当然やって、問題なかったわけだが
＞こう考えればコイルもタイヤもいらないドイツリニアは洗練されている。
軌道と車体の隙間が数ミリしかなく、これ以上の速度向上は構造的に困難。
地震発生時、軌道と車体が接触する確率が高い。
945 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 11:59:25 ID:L61b4Z6G
946 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:01:51 ID:KQJiLcAI
数ミリって想像しただけで怖いんだが。
947 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:02:44 ID:Oh9BQNfc
以下、鉄板での結論
>>907
昔はパンタグラフからの騒音が突出していたけど、最近はパンタの低騒音化技術が飛躍的に向上したため
全体騒音に対して車体自体の空力騒音の割合が大きくなっており、もはやパンタの騒音が突出しているという状況ではない。
これによりパンタからの騒音は全体騒音に掻き消されてしまうので人間が感知できるような顕著な差は生まれない。
>>934>>937
リニアは浮いて走るからといって重量が消えてしまうわけではない。
側壁のガイドウェーに設置された超伝導磁石で反作用された車両の重量を支えているのである。
繰り返し加重されることで、疲労による劣化やガイドウェーの目狂いは必ず発生するとおもいますが。
高額な超伝導磁石を保守・交換しなければならないリニアのほうがメンテナンスコストも高くなる高くなるんじゃないですか？
>>907
昔はパンタグラフからの騒音が突出していたけど、最近はパンタの低騒音化技術が飛躍的に向上したため
全体騒音に対して車体自体の空力騒音の割合が大きくなっており、もはやパンタの騒音が突出しているという状況ではない。
これによりパンタからの騒音は全体騒音に掻き消されてしまうので人間が感知できるような顕著な差は生まれない。
>>934>>937
リニアは浮いて走るからといって重量が消えてしまうわけではない。
側壁のガイドウェーに設置された超伝導磁石で反作用された車両の重量を支えているのである。
繰り返し加重されることで、疲労による劣化やガイドウェーの目狂いは必ず発生するとおもいますが。
高額な超伝導磁石を保守・交換しなければならないリニアのほうがメンテナンスコストも高くなる高くなるんじゃないですか？
948 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:04:09 ID:Oh9BQNfc
次スレは？
誰かスレ立てよろしく
誰かスレ立てよろしく
949 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:07:13 ID:RAXCMxby
ガイドウェーも超電導磁石使うんでしたっけ？
950 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:12:25 ID:RAXCMxby
＞以下、鉄板での結論
なんか結論っていうわりには低レベルだな。
お前の結論だろ。
お前がリニア大嫌いな朴チョンってことは分かったからよ。
なんか結論っていうわりには低レベルだな。
お前の結論だろ。
お前がリニア大嫌いな朴チョンってことは分かったからよ。
951 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:13:44 ID:zSyfHxmQ
ガイドウェーはＮ極とＳ極の磁石を交互に並べるだけじゃないの？
952 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:17:36 ID:dTb1Mmyr
ID:RAXCMxbyはいつものキチガイです。
953 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:30:14 ID:KQJiLcAI
次スレなんて必要と思われん。
954 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 12:47:15 ID:RAXCMxby
やっぱ、朴チョンコが居たか
あいつの幼稚な主張はすぐ分かる。
あいつの幼稚な主張はすぐ分かる。
955 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 20:12:25 ID:3Rrkk1uH
車輪を通して点で車体を支えるレール方式より、
側面にコイル貼り付けてるほうが全然メンテナンスフリーっぽいけどな。
側面にコイル貼り付けてるほうが全然メンテナンスフリーっぽいけどな。
956 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 21:49:39 ID:pLF2aNpF
957 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 22:09:22 ID:pLF2aNpF
958 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/02(火) 22:16:48 ID:pLF2aNpF
>>940
こんなレスがあった。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/25(土) 18:01:15 ID:x5nM/hgn0
突然ですが、諏訪、茅野は通りません。
上伊那郡＠町山中を通過し飯田に向かいます。
すでに地質調査終了しました。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/25(土) 20:38:52 ID:mKH/6fVi0
続き、急カーブにしないため諏訪、茅野には止まれない、つまり８から随で大カーブを描き飯田方面へとなる。
なお、山梨実験線では通過土地が地上げされた経緯から
各レベルの＠＠の関係者がどこの土地を最近取得したかで、ルートは推測してください。
リニア中央新幹線
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132997195/
こんなレスがあった。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/25(土) 18:01:15 ID:x5nM/hgn0
突然ですが、諏訪、茅野は通りません。
上伊那郡＠町山中を通過し飯田に向かいます。
すでに地質調査終了しました。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/25(土) 20:38:52 ID:mKH/6fVi0
続き、急カーブにしないため諏訪、茅野には止まれない、つまり８から随で大カーブを描き飯田方面へとなる。
なお、山梨実験線では通過土地が地上げされた経緯から
各レベルの＠＠の関係者がどこの土地を最近取得したかで、ルートは推測してください。
リニア中央新幹線
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132997195/
959 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 07:26:41 ID:lR7ynaiy
>>907
超電導マグレブは、山梨の初期型ですでに500km/h域でも騒音規制値を下回っている。
この規制値は具体的にいえば東海道新幹線並みの列車本数でのピークパワー平均値(SLOW)
７５ｄB（A）とほぼ等価的と言える。しかも超電導リニアの場合新幹線のような防音壁をつければ
音の減衰効果はかなり高い。ドイツのリニアがそのガイドウエイの構造上防音壁設置は
ほぼ不可能であると思われるのと異なり、超電導リニア（一気圧でも表定速度139m/sクラスを高効率で
無理なく無駄なく出す）だけは、防音壁設置は簡単にできる。かつ、その防音効果は側壁とのシナジー効果
やパンタグラフからさよならする効果等にて、高い。
その音質はレール高速鉄道と異なり、車輪の転がる騒音や歯車音やパンタグラフ
が架線と擦れる音など一切ない。レール高速鉄道の音がヒュン！・ヒュン！・
ヒュン・・・ボワンッ！という感じで、いくつも音の山があるのに対し、超電導マグレブは
576km/hでもヒュワﾜーンﾝという感じで、先頭部通過時のピークを境になだらかに音が低くなる感じ。
このように、一気圧超電導マグレブは！音速クラス減圧超電導マグレブ(！)へスムースに橋渡しできます。
超電導マグレブは、山梨の初期型ですでに500km/h域でも騒音規制値を下回っている。
この規制値は具体的にいえば東海道新幹線並みの列車本数でのピークパワー平均値(SLOW)
７５ｄB（A）とほぼ等価的と言える。しかも超電導リニアの場合新幹線のような防音壁をつければ
音の減衰効果はかなり高い。ドイツのリニアがそのガイドウエイの構造上防音壁設置は
ほぼ不可能であると思われるのと異なり、超電導リニア（一気圧でも表定速度139m/sクラスを高効率で
無理なく無駄なく出す）だけは、防音壁設置は簡単にできる。かつ、その防音効果は側壁とのシナジー効果
やパンタグラフからさよならする効果等にて、高い。
その音質はレール高速鉄道と異なり、車輪の転がる騒音や歯車音やパンタグラフ
が架線と擦れる音など一切ない。レール高速鉄道の音がヒュン！・ヒュン！・
ヒュン・・・ボワンッ！という感じで、いくつも音の山があるのに対し、超電導マグレブは
576km/hでもヒュワﾜーンﾝという感じで、先頭部通過時のピークを境になだらかに音が低くなる感じ。
このように、一気圧超電導マグレブは！音速クラス減圧超電導マグレブ(！)へスムースに橋渡しできます。
960 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 08:00:14 ID:lR7ynaiy
>>937
実はドイツリニアも全線にわたりステーターコイル（一次コイル）が並べられている。
その特徴は回転モーターのそれと同じく電線の巻きが複雑なことにある。
コイルは軌道の下付けだから施工も手間かかる。
また、そのびっしり巻かれたコイルは凸凹形状だから空力音が増加しがちになる。
ただ、375km/h位ではいいのかもしれない。
実はドイツリニアも全線にわたりステーターコイル（一次コイル）が並べられている。
その特徴は回転モーターのそれと同じく電線の巻きが複雑なことにある。
コイルは軌道の下付けだから施工も手間かかる。
また、そのびっしり巻かれたコイルは凸凹形状だから空力音が増加しがちになる。
ただ、375km/h位ではいいのかもしれない。
961 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 08:33:41 ID:f8n1i2ZO
東京、大坂１時間だと、立派な通勤圏だな。青梅から東京に通うより早いじゃん。
962 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 09:24:02 ID:RN8wDcY+
963 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 09:30:50 ID:mpv+Ds3Y
964 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 09:39:35 ID:lR7ynaiy
横レスですまぬが、もう立川あたりから都心にいくのと等価的になってしまったということ
では・・・超電導585km/h営業でも新幹線での電柱バッバッ吹っ飛びが無いから
快適な車窓だろう。
では・・・超電導585km/h営業でも新幹線での電柱バッバッ吹っ飛びが無いから
快適な車窓だろう。
965 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 09:48:50 ID:lR7ynaiy
966 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 09:53:22 ID:HeKQBYe3
路線が赤字でも経済効果が上回ればいい。
もっとも赤字にはならなそうだけどな。
もっとも赤字にはならなそうだけどな。
967 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 11:48:28 ID:X1XpGRWC
968 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 12:40:07 ID:gLpsB/QS
.>963
ワロス
リニアが通りすぎる同じ場面を連続で３度も
強調するなああｗ
ワロス
リニアが通りすぎる同じ場面を連続で３度も
強調するなああｗ
969 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 12:44:20 ID:1xq1JGOT
>>966 ：名刺は切らしておりまして ：2006/05/03(水) 09:53:22 ID:HeKQBYe3
>路線が赤字でも経済効果が上回ればいい。
公共事業の場合はな。
株主価値を極大化しなければならない民間企業ではそれは許されない。
>もっとも赤字にはならなそうだけどな。
国がやっても多分赤字じゃね？
>路線が赤字でも経済効果が上回ればいい。
公共事業の場合はな。
株主価値を極大化しなければならない民間企業ではそれは許されない。
>もっとも赤字にはならなそうだけどな。
国がやっても多分赤字じゃね？
970 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 12:49:06 ID:gLpsB/QS
よう朴チョンコくん
971 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 14:11:48 ID:VDJofmd8
リニアはその気になれば10ｋｍ/s/sの加速も余裕そうだけどな。
このくらいなら、不快感も無いだろうし、ジャンボジェットの加速よりもゆるいだろう。
このくらいなら、不快感も無いだろうし、ジャンボジェットの加速よりもゆるいだろう。
972 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 14:39:10 ID:gLpsB/QS
＞リニアはその気になれば10ｋｍ/s/sの加速も余裕そうだけどな。
リニアのビデオ映像見て、それくらいでもいいと思ったね。
しかし結構ゆれるね、７００キロくらいの高速でゆれが殆ど無くなるような
技術開発希望。
現状のリニアって、基本技術が出来たってくらいの話だな。より高度化
成熟化が必要だと思う。
リニアのビデオ映像見て、それくらいでもいいと思ったね。
しかし結構ゆれるね、７００キロくらいの高速でゆれが殆ど無くなるような
技術開発希望。
現状のリニアって、基本技術が出来たってくらいの話だな。より高度化
成熟化が必要だと思う。
973 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 15:18:20 ID:Pp/FjOn9
>>972
航空機なら９００キロ前後だぞ。
航空機なら９００キロ前後だぞ。
974 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 16:13:21 ID:tLFKWGjr
975 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 16:21:42 ID:0vdZiMbJ
東海の目的は、技術囲い込みと、自らが関与しない所でリニアが運営される可能性を封じること。
自力じゃ実用化も路線建設もしないが、余所から建設費が出たら運営を取り込むのが目的。
東海の屋台骨は東海道新幹線であることは自明。
この屋台骨を守るため、将来的な対抗手段が出来た際は自らが確実に取りこむための投資。
将来の利益確保、ライバル潰し、技術囲い込みで考えるが故にこの投資は価値を持つ。
東海が金を出していれば余所は勝手に技術を使えないし、
国の金がついて東名大が建設できたら過去の投資故に東海が運営に関与することとなる。
東海が金を出さなければリニアの技術は余所が使い放題。
東名大のリニアが出来たら独占禁止の名目の下東海が運営に関与できなくなることは自明。
この投資はリスクを潰すための投資。掛け捨ての保険金に性格は近く、収益目的ではない。
投資せずにリスクが顕在化した場合、東名大リニアが東海道新幹線の競争相手となる。
航空とリニアに挟撃されたら東海道新幹線の収益性は保てない。
大口の機関投資家や証券会社等は、皆この方針を聞いた上で是としている。
リニアへの投資は平成9年の上場時にも証券会社や機関投資家筋に疑問視されたが、
リスク・マネジメント上必要な投資として認められている。
自力じゃ実用化も路線建設もしないが、余所から建設費が出たら運営を取り込むのが目的。
東海の屋台骨は東海道新幹線であることは自明。
この屋台骨を守るため、将来的な対抗手段が出来た際は自らが確実に取りこむための投資。
将来の利益確保、ライバル潰し、技術囲い込みで考えるが故にこの投資は価値を持つ。
東海が金を出していれば余所は勝手に技術を使えないし、
国の金がついて東名大が建設できたら過去の投資故に東海が運営に関与することとなる。
東海が金を出さなければリニアの技術は余所が使い放題。
東名大のリニアが出来たら独占禁止の名目の下東海が運営に関与できなくなることは自明。
この投資はリスクを潰すための投資。掛け捨ての保険金に性格は近く、収益目的ではない。
投資せずにリスクが顕在化した場合、東名大リニアが東海道新幹線の競争相手となる。
航空とリニアに挟撃されたら東海道新幹線の収益性は保てない。
大口の機関投資家や証券会社等は、皆この方針を聞いた上で是としている。
リニアへの投資は平成9年の上場時にも証券会社や機関投資家筋に疑問視されたが、
リスク・マネジメント上必要な投資として認められている。
>>454
鉄道建設・運輸施設整備支援機構保有株の放出とリンクしている。
旧国鉄職員の年金費用支払い原資として運輸施設整備支援機構は国鉄清算事業団から
JR東海株を承継しており、それの現金化のため。
運輸施設整備支援機構が株を持つ限り、JR東海にはJR会社法上の制約が色々あった。
国への事業計画や決算の報告義務、社債発行の制限、ファイナンス手段の制限…。
この株が放出されたことで制約が解けたのだから、買取には金額以上の価値があった。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構保有株の放出とリンクしている。
旧国鉄職員の年金費用支払い原資として運輸施設整備支援機構は国鉄清算事業団から
JR東海株を承継しており、それの現金化のため。
運輸施設整備支援機構が株を持つ限り、JR東海にはJR会社法上の制約が色々あった。
国への事業計画や決算の報告義務、社債発行の制限、ファイナンス手段の制限…。
この株が放出されたことで制約が解けたのだから、買取には金額以上の価値があった。
977 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 16:39:47 ID:LTvsunpR
>>975
スレ終盤にして一番納得のいくレス。なるほど。リスクヘッジの為なのね。
スレ終盤にして一番納得のいくレス。なるほど。リスクヘッジの為なのね。
978 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 16:57:31 ID:tLFKWGjr
979 ：名刺は切らしておりまして：
>>975
そして倒壊の誤算は新幹線の最高速度が360km/hに向上されたこと。
中央新幹線以外にライバルは現れないかと思われたが、360km/h化されることにより北陸新幹線の
全線開通が現実の脅威となりつつある。
そして倒壊の誤算は新幹線の最高速度が360km/hに向上されたこと。
中央新幹線以外にライバルは現れないかと思われたが、360km/h化されることにより北陸新幹線の
全線開通が現実の脅威となりつつある。