【自動車】「ハイブリッド車は停滞している」と日産のゴーン社長 [06/04/26]

　日産自動車のカルロス・ゴーン社長は25日、05年度決算の会見の中で、ハイブリッド車に
ついて触れ、「米国市場でハイブリッド車は伸びていない。停滞している」とその将来性に
ついて疑問符を投げかけた。

　そして、それを裏付けるかのように、プロジェクターに米国市場の状況を映し出した。
そこには、05年3月と06年3月の販売動向をを表した棒グラフが描かれ、さらにもう一枚には
「トヨタ、フォードはインセンティブを使ってハイブリッドを押し売りしている」「ホンダ、
ハイブリッド車減産の見込み」などという言葉が並んでいた。

　「アメリカでのハイブリッドの販売状況を見ると、慎重にならざるを得ない。やはりビジネス
マンならば、ちゃんと数字を見なければいけないと思う。この技術の正当性について、疑問視
しなければならない」とゴーン社長は語った。

　とはいうものの、日産はハイブリッドに関して、自前の技術を将来に向けて手がけているそうだ。

《山田清志》


▽News Source　Response. 2006年4月26日
http://response.jp/issue/2006/0426/article81554_1.html
▽日産自動車　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7201
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7201.1
▽関連
【自動車】トヨタ、ハイブリッド100万台は2012年　パワートレインの一大転換期 [06/04/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146062134/
【自動車】「誤算？　あえていえば日本市場だろう」〜日産自動車ゴーン社長[06/04/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146022785/
【自動車】レクサスのハイブリッド車「GS450h」、発売後1カ月で1000台受注　目標の7倍弱 [06/04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145369451/
【自動車】日産『ムラーノ』にトヨタ製ハイブリッド搭載　2008年夏頃米国市場投入 [06/03/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143816037/
【自動車】ホンダ、低価格ハイブリッド車・フィットに導入 [06/02/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140560661/

作れてもいないやつが言うのはいかがなものか

日産のハイブリッド車？

　　　なに？

負け惜しみは格好悪い。

なんだ、これチョンのいいわけみたいじゃん

最後の文でﾜﾛﾀ

北米市場は渋滞する都市部以外はメリット享受なバラツキがありそうだしな。
後追いで莫大な投資するには慎重にはなるな。

日本市場は眼中になしってか…

>3
ディーノﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ

ゴーンは停滞している

日本もブラジルみたいにエタノール／ガソリンエンジンのがいいんじゃね？
ハイブリッドってメカが高く尽くしガソリンも高い。
その点、エタ／ガソなら、その時に安い方を入れればよいし、
環境的にもエタノールは問題ないでしょ。
ハイブリッドは世界的に見てはやらない。

Ｆ１強いからっていい気になりやがって。ひし形め。

あ，言っちゃったねｗｗｗ？
この技術の正当性云々にいちゃもん付けられる人は日本人にはいません．
だって相手がトヨタですから．
ゴーンさん乙．
あの複雑なハイブリッド車を一台作るのにどれだけのエネルギーがかかるか？
エネルギーがかかったってことはそれだけ二酸化炭素も増えたってこと．
それってクルマの生涯燃料消費低減量にみあっているのか？
その辺をしっかり計算したのだろうか？
誰も教えてくれないんだな．

その辺がクリアにならない限り，
オレはプリウスは偽善だと思う．

>>1
マツダみたいに代替技術の提案の無い批判はどう見ても負け惜しみですﾊｲ

これは醜い

世界的軽規格発足でいんじゃね

見通しと願いを混同してはいけないと思います。

エタノールはサトウキビを原料にしている

すなわち、サトウキビが吸ったCO2を燃やしているのだから
吸収量と排出量で相殺され、CO2排出量はなんと実質0

ハイブリッドなんていらないじゃん

>>12
どのぐらい複雑なのか解って言ってる？ｗ
明らかに普通の車数万�`転がした時と比べて、二酸化炭素排出はﾊｲﾌﾞﾘ車製造全体を含めても少ないでしょｗ
相手がトヨタだと日本人は文句言わないって考えは自分だけにしとけよ。

>>12
そういうの研究してるサイトが合ったなたしか。
そこでは、ハイブリットは丸になってた。
後電球型の蛍光灯とかね。
まあ難しい検証ではあるな。

あんなトラブルだらけの車

売れる訳ねーよな

>>17
サトウキビのエタノールをみんな使い始めたとき、供給量は足りるの？

>>17
耕作、収穫、搾取、輸送、アルコール精製
とかに使われるエネルギーは馬鹿にできない
最終的なエネルギー収支は１・２〜１・８ぐらいだそうだ

今の今まで大して革新的な新燃料の車を提案すら出来てない日産が言うことか？これ。
普及させられなかったエクストロイドＣＶＴと、洗濯機のモーターだかを使ったｅ−４ＷＤぐらいしかｼﾗﾈぞ。

ハイブリットはほとんど特許がトヨタに押さえられていて
いまさら新規開発できない

ニートが数人で引っ張ればいいんじゃねぇ?

ニートサン自動車。

前から過渡的なものと伝えられていたね、ビデオ付きＬＤプレイヤーみたいな物

ハイブリッドのほうが安けりゃみんな買うって
所詮人間なんて地球環境より自分の懐が可愛い生き物だからな

日産にはハイブリッドがないどころか、燃費のわるいメーカー。
重い、回らない、燃費ﾜﾙい。それがニーさんくおりてぃ

プリウスの中古車が市場に出回らないのはなぜか知っていますか？

ゴーンの時に技術を切り飛ばしたツケだろ。

さすがにここまで原油高になると
ハイブリッドの価値は出てくるんじゃないか？
日本は特にガソリンが高いし。
新車買ったばかりだから2世代位後のなら買ってもいいぞ。

水素だせよ

前は「ハイブリッドはニッチ」とゆっていたゴーン会長

まあハイブリはまだやらない方が利益的には有利だろうな
本田もハイブリは利益はそんなに無いだろう。

確かハイブリット車って何年か毎にモーターを代えないといけないらしいよ。
そのモーターが30万位するらしいね

日産なんてルノーだから、もう潰れていいよ。
トヨタと本田があればそれでいい。
鈴木も入れてやるか。

ハイブリッドが停滞してるんじゃなくて
ハイブリッドの生産能力が限界にきてるだけだろ。

工場作ってるみたいだしすぐ販売代数が増えるだろうな

ハイブリッドに使うモータの歩留まりが悪くて
生産が伸びないみたいだ

栃木リンチ殺人事件のスレ消えたのか？

ハイブリッド車はこれからは、

中国、インドのようなインフラが十分じゃない国の物になっていく。

先進国は水素と電気自動車になるよ。

>>39
事故レス
あったあった　ゴーンさんが無視してる件
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1146065922/

　ルノーと組んでるから本命はディーゼルだろうな。利益を出せる
ように量産できるかどうかは別にしてハイブリッド技術そのものは
日産も持ってるというかレベルは本田より上だよ

>>35
ソース希望

ならキューブにディーゼル車出してくれ

>42
なんで知ってんの？？

モーターで動く車なんてクルマじゃない

二酸化炭素の増加が地球温暖化の原因というのがウソである事が
もうじき明らかになるよ。

ハイブリッド車の開発は無駄な努力であった、と後の歴史には書かれるよ。

e4WDに祈祷休止システム組めば

ハイブリッドの出来上がり

ハイブリット車が停滞してるんじゃんくて日産の技術がトヨタに負けているので
日産のハイブリット車の技術が停滞してるんだよ

停滞も何も日産にハイブリット車ないだろ。

毎日乗らないからハイブリッドいらね。

ハイブリッドは電動自転車見たいもんだから。

http://response.jp/issue/2005/0112/article66997_1.images/79037.html
ハイブリット
中身トヨタ・・

>>53
コスト高いだろうな

技術者をリストラしたから技術そのものを叩いておくｗ
それが日産クオリティ

何でこんなにハイブリットと書く奴が多いんだ？　ＤとＴなんてそうそう
打ち間違えたりはしないものだが。

まぁ、日産は北米市場はSUVなどの大型車に集中してたらから、こんなこと言うんだろう。

やっぱり技術者をリストラしたツケでしょう。

収益に役に立たない技術はリストラして正解だな

車って何？
人を乗せ、物を運ぶ道具でしょ？
その車を買う際、燃費、安全性、維持費、メンテナンス費を考え、
総合的に結論をだすんでしょ？
結果、ハイブリッドだったり、するだけでしょ？
買う人間が決めることに文句たれるな！

収益の伸びを見ると日産は停滞してるね。
日本製のインフィ二ティは評価高いけど、米国製の日産モデルは品質に問題があるからな。

トヨタもハイブリット以外を模索中？

ハイブリッドの利点は、ストップアンドゴーに強いというとこで、
渋滞する都会のみメリットがあるから、
アメリカのほとんどの地域で必要ない。
ということでは。

日本のガソリンが高いのは税制も一因、無駄な道路を作らなければガソリンも安くなるはず？

日本独自の技術
また失敗ｗ

日本のガソリンが高いから、公共の交通機関が発達した。アメリカはガソリンが安かったせいで、
西部や南部では公共の交通機関がほとんどなく、通勤は車に頼るしかない。今後ガソリンが以前と同じような
値段に戻る可能性はほとんどなく、これから、アメリカ人苦労するよ。しかも大気汚染の半分以上は車が
原因だしな。アメリカの大都市は空気が悪すぎ。

>>29
何故ですか？

>>67
過走行が多いからじゃね？

年１万も行かないようなサンデードライバーが買うわけねーし

というか車業界全体が停滞しているのでは

＞プリウスが中古で出回らない理由

それすら知らないで批判するなよな
たしかに中古だと高く売れないらしいけど

これはダイハツの時代が来るな

>>27
EUにおけるディーゼルと同じくね

>>68
そうでもない思うよ。静かだし子金持ちは買うよ。
そういうニッチ層の車で、中古ないのは買う人いないからじゃないかな

>>56
なんでそう遠回りな表現方法を選んだんだ？
1行ですむのに。
間違いを正そうとは思っていないでしょｗ

そりゃ日産は停滞してるだろｗ
ギャグかコレ？

>>70
節税分差し引かれるからね

>>70
批判してないぞ

何故ですか？

買いが殺到して渋滞してるの間違い

ゴーンが自己弁護モードにはいったな。そろそろクビをすげ替えないとやばいんじゃないか。

クルマなんか買わないのが一番の環境対策ｗｗ

>>21
足りないだろうな
で、森を切り払ってサトウキビ畑を増やす→森林が減るって事だな
森とサトウキビ畑ではCO２が減る効果は森の方が上だから、エタノール車が増えると
>>17の予想とは逆にCO2は増えたりするだろうな

ゴーン、やっぱ技術にかんして素人だな。
ま、もう日産もルノーも終わってるからどうでもいいんだが

>>82
終わっているルノー・日産にＦ１勝てない盗用多ｗｗｗ

さすが　技　術　の　日　産　


鉄鋼屋さんとは仲直りしたのかい？

【ゴーン神話】倒壊のはじまり。

>>83
Ｆ１なんてどうでもいいよＷ
あんなので勝ったからなんだよ
バカとヲタと欧州の遅れた人間しか喜ばないぞ？
一般人には関係のねえ話、Ｆ１なんて。

そんなもんを得意気にねえ。。
厨房か？ｗ

>>86
どうでもいいならやめればいいのにｗｗ

>>97
Ｆ１で勝ったから、経営がよくなるわけでもねえのにねえＷ。
Ｆ１なんてもんでオナニーしてどうするよ？
お前に直接Ｆ１なんて関係あるの？、いくらマンセーしようが、関係ねえだろうに
いまどきＦ１を自慢されてもねえ。
昭和じゃねーんだからよ。ｗｗ

Ｆ１で勝ってるから、ルノーは一流なんだ！！

なんて言ってたら、黄色い救急車呼ばれるぞ
そこの厨房

>>88
＞Ｆ１なんてもんでオナニーしてどうするよ？
オナニー猿な盗用多乙ｗｗ

>>90
志村、上を見よｗ

いまどきゴーン信者も珍しいな。
浦島太郎か？ｗ
メディア宣伝に影響されやすい人なんだね。。。。
可哀想に、バカは早く死ねよ。

http://response.jp/issue/2005/0112/article66997_1.html

＞日産自動車は、2006年に米国市場に初めて投入するハイブリッド車を現地生産する方針を決めた。
＞トヨタ自動車から電動モーターや制御ユニットなどを購入、米市場での主力セダンである
＞『アルティマ』にハイブリッド車を設定する。


トヨタ製？

>>66
ガソリンが安いとかもあるだろうが、それよりも公共機関で賄うには広すぎ、
密度が低すぎるから。

日本の田舎と同じようなもんだよ。

ID:nw+21tWw
いまどきゴーン信者か
低能丸出しだから、あんまりゴーンマンセーしねえほうがいいぞ？
自分を低能ですって言ってるようなもんだ。
ま、低能にそんな指摘しても無駄だが

資産切り売りしてＢ／Ｓはお化粧できたけど、車会社に必要な研究開発をケチったツケが
今頃になって現れて来たって事か？

所詮、中身のないフランス人に日本の会社の経営は無理だったんだな。

もっと激しく、感じる穴に

技術の日産

いまどきＦ１自慢されるとは思わなかったよ
Ｆ１で上位に来ているルノーの車が素晴らしいと思うか？
買いたいと思うか？、普通の日本人は思わないよな。
Ｆ１の成績を気にするのは、一部のバカなヲタだけだねｗ。
笑ったよほんと、Ｆ１を自慢されるなんて。

ゴーンになってから日産はカッコ悪い車ばっかりになた。

日産リンチ殺人

ハイブリッド、おれ、欲しいけどね。

ゴーンって日産社員をリストラして
一時的に企業の決算をよくしただけとおもってるけど
なにか良いことをしたのか？

マスコミが持ち上げる理由がよく分からん

ものすごく無駄に排気量の多い車種のハイブリッドバージョンを作るよりも、
小排気量の車種に力を入れるほうが環境には良いだろうことは俺でも分かるよ。

＞なにか良いことをしたのか？

さあ

>>29
タクシー会社が買いあさってるから。
北海道の江別に行ってみ。
プリウスタクシーだらけだよｗｗｗｗｗ

俺と０た九州で派遣してるんだけど
ハリヤーHVとクルーガーHVは３月から
大幅に減産してるよ

トヨタは「燃費の良いハイブリッド」に興味を無くしてしまったのだろうか？
プリウス以外のモデル、いずれもソコソコ良い燃費であるものの、驚くほどのレベルとまでは届いておらず。
レクサスＬＳ６００Ｌにしても、最優先項目が絶対的な動力性能。
燃費についちゃ「性能を考えれば素晴らしい」と評価できるが、
例えばベンツＳクラスのディーゼル仕様車の実用燃費にゃ届かない模様だ。
ホンキで燃費を考えているか、それとも「燃費より走り路線」なのかは、
次期型エスティマのハイブリッドシステムを見れば短期的なトヨタの意識が解る。
初代モデルの場合、モーターのパワーが少なかったから後輪にもモーターを加え４ＷＤとした。
しかし今やＦＦで十分に成立するくらいパワーあるモーターだって使えます
（ハリアー用の前輪ユニットは２，４リッターエンジンよりパワフル）。
燃費重視であれば間違いなくＦＦを選ぶことだろう。

今のハイブリッド車は「燃料電池駆動」を「バッテリー駆動」で補って、エネルギー回収を
実践するための実証実験車だろ。

「化石燃料エンジン」＋「バッテリー駆動」は時代の流れの中で必要な「過渡期の駆動方式」
だよ。単体で評価するほうが間違ってると思う。

いっそ新車に「リンチ」とでも名付けてはどうか
日産リンチ

長い目でみりゃこれから氷河期突入すんだから
じゃんじゃん二酸化炭素出せ。

>>108
お前低能だべ。

ハリヤーHVからムラーノにシステムを乗せようとする奴が
言う台詞かよ！

終わったな日産。。。

>>ゴーン
停滞してるのはルノーと日産の販売台数だろが！

ゴーンだけに寺で修行してこい

ゴ〜ン

>>107
某ﾋｮﾝｶみたいな駄文だな

過渡期が三十年くらい続いたりして。

ハイブリッドシステムは
トヨタだろうがホンダであろうが燃費がいいのは当たり前の話
エネルギーを回収して充電しながら走っている以上、ディーゼル仕様車
がいくら逆立ちしてもかなわないよ。

>>46
20世紀初頭は電気自動車本命視されていた。

ゴーン叩くのは別にいいけどトヨタもおかしな所あるんじゃないの？

つーか、別にトヨタマンセーしているわけじゃねえがな
そもそも、日産なんて存在価値がマツダ並だろ。

日産はルノーとの関係を見てもわかるように建て直しに集中して次世代への将来投資は削ったからな。
既存技術に特化したのだから、それを別の形で主張するのは間違ってはいないわな。そうしないとグル
ープ内の統率が取れない。他社に遅れてますとかは口が裂けても言えんがな。

まあ、ここからどこへ向かうか何を選択するか、そしていつ舵を切るかが重要やね。

>>120
お前はマツダに謝れ！！

最近は車の話題が多いなぁ

>>120
スンスンスン効果は凄いよ。
ＣＭのＢＧＭをワンメイク化することによって年間億のコストダウンを．．．

ディーゼルは確かに環境性能素晴らしいんだろうけど、日本に限っては無理だな。
黒煙モクモク出しながら走るトラックを見て育った日本の消費者は「ディーゼル」と聞いただけで、
拒否反応が出る。頭で考えるより先に、だ。消費者はそれほど賢くない。

ハイブリはいらないから
Ｋ１２マーチのカブリオレを国内でも販売しておくれよ

日産、日本チャンネルには欲しい車いっこもないぞ

>>125
実用的なところでディーゼルハイブリッドが一番環境によさそうだね。

>>122
ああ、言い過ぎた
最近のマツダの存在価値は日産より上だ。
水素自動車なんてものを作ってアピールしてるしな
水素自動車が普及することは無いだろうが、その姿勢は評価できるね。
日産より上だよ、上。

>>127
ディーゼルはエンジンかけたり、切ったりするのに適してない

軽は三菱
ハイブリッドはトヨタ

どんどんオリジナルが無くなってますな。

東京の都心をハイブリッド車で走ってもメリットがない

ハイブリッドは加減速というか、
渋滞の多い東京のような都市部に
向いてるのでは？
燃費が良いということは
排ガスも少ないということなので
良い事づくめだと思う。

おーい！ゴーンさんよ。
人の技術叩く前に、ちゃんとリコールだせよ！な！
それから、車全体のクオリティを上げろ！な！な！
あと部品だけどよ、一体化して値段上げるようなセコイことするな！な！な！な！

発進時の低速トルク必要なときハイブリッドは最適だ

停滞してんのはお前の脳みそだ

ハイブリッドの効率はまだまだ上がるはずだ。

燃費性能より、バッテリー容量を大きくして
家庭での充電も可能にして、バッテリーだけで１００キロくらい走れればね。
そうすりゃ、２００キロ以上のドライブがガソリン代半額以下で走れるってことになる。

で、結局
プリウスが中古で出回らない理由
ってなんなの？

>>138
マジで北海道のタクシー業者が買いあさってるよ。
tp://saphoto.s101.xrea.com/cgi-bin/eco/imgf/0101-Pict4987.jpg

でも現行型は３ナンバーで中型車になるから
小型車で登録できる前の型のプリウスしか買わないんだそうだ。

>>139
ありがとう

でも、それだと>>29や>>70がこの記事を擁護する理由とつながらないのう

つか、停滞している日産への目を他のことに向けさせるためのお粗末な一席

だな、ハイブリッド全盛になったら益々日産が置いてけぼり食らうからマイナスイメージ戦略に必死の日産

停滞も何も、車種自体が少ないから、販売台数自体の頭打ちは当然だろ。
ゴーンらしくない発言だなぁ。

＞ゴーンらしくない発言だなぁ。

また信者かよ

>>144
いや、俺はトヨタ関係者。
だけど自動車業界全体を見た場合、このゴーンの発言は「らしくない」
ルノーの災難含みで手詰まりなのかもな。

>>138
乗れば乗るほどガソリン車に対してコストパフォーマンスがよくなるから
長く乗ったほうが得。

ハイブリッドのライバルである
次世代ディーゼルエンジンでも日産は遅れていると思うぞ。

ハ　イ　ブ　リ　ッ　ド　は　ポ　ー　ズ　だ　け。
ゴ　ー　ン　は　示申。

>>147
そっちはもうルノーに丸投げなんじゃないかな。
初代プレサージュではいち早くコモンレールディーゼルを導入してたけど。

>>148
有る意味正解。
日産以外の会社は、とうの昔に次世代燃料発動機の開発をしてる。
トヨタなんか、燃料電池車を限定受注生産ながらも市販済み。
インフラ周りの法整備が追いついてないだけって話もある。

そういう意味では、確かにハイブリットは一時凌ぎのホーズだが
ポーズすら出来てない日産って何？

ハイブリッドは日産に技術もあるし試作機も作ってるが
量産できる体制が出来ないだけだと思う
ここにも無茶なリストラが影を落としてる。

トヨタの燃料電池車冬の北海道で走ってないだろう
ホンダは北海道でリースしてる。

>>152
トヨタ、北海道に試験コース持ってるよ。
走らせたかどうかしらんが。

トヨタ、北海道というと、無許可で飛ばした飛行機が墜落した恥ずかしい事件を思い出すが｡

ID:77AD3+L5か？
青臭いこと言ってんのは

ハイブリッドの本当の利点は燃費じゃなく、エンジンを小さくできることだと思うんだけどね
将来的には、ハイブリッド無しだと、パッケージングで置き去りにされると思う
レクサスのようなデカいエンジンのハイブリッドは一過性の気もするけど、スペース効率を追求したハイブリッド専用小型エンジンでも登場したら、ディーゼルもかなわないんじゃないかな

買い手が居ない

北海道の鹿部町にトヨタの飛行場ある、今もあると思うけど
セルシオのエンジンを飛行機用に改造してテスト飛行していて
燃料系のトラブルで海中に墜落した事件があった。
その後話を聞かないから中止になったんじゃないか。

>>146
それが正解だな。あと、プリウスとかハイブリに買い換えたくても
高くて買う気がしないってのもあると思う。
んで、最大のポイントは散々高い高い言ってた電池を
点検と称して、全とっかえしたところとか、６年の寿命っての
意地でも実現しようっての、信用したってのもあるのかもしれない。

>点検と称して、全とっかえしたところとか
中古で流れ出すとこういうズルが出来なくなって
いろいろ問題が出てくるだろうから
トヨタとしては中古を出したくないんだろ｡

全部メーカーで回収してつぶしてるとかもあるかも試練｡

ルノーへの2000億円クラスの配当を止めて次世代技術へ投資しろ。
今じゃルノーがお荷物なのは明らかだけど、その問題はスルーするゴーンの
レベルは低いと思う。

>>161ごもっとも・・・。
激しく同意。はっきり言ってルノーは日産の寄生虫

燃料電池車冬の北海道で走れない
一晩屋外に置いておいたら、冷凍コロッケになって
しまって、キーを回してもウンともスンとも言わない。

燃料電池なんてネタ車の話題はどうでもいいから

　　　話題そらしに必死な日産社員がいます

ディーゼルでもエタノールでもハイブリッドにすればいいよね。日産はルノーの車ノックダウン生産してればいいよ。

>>161
株主への配当はしかたない。実質、乗っ取られているんだからさ。
それにゴーンは派遣されてきているわけで吸い上げる側のほうだ。

投資としてみればルノーは自動車生産事業や次世代への投資を
抑え、資本を日産へのの株式投資に振り向け、それが成功したと
いうことだ。

結局、ルノーのやりかたは短期間では利益が出ているように見えるが
長期的にはヤバイ綱渡りってことだ。
なんせ、まともな技術を育ててないわけだし。
計画倒産でも考えているんかもしれんな

日産本体の技術って何かあったっけ?
殆どが子会社のものじゃなかった?

>>167
日産の経営陣が情けないだけ。完全な子会社化されてる訳じゃないんだから
投資銀行と組んで新株発行しルノーの持株率を下げて議決権含めて主導権を取り
戻せば良い。時価総額みても日産の方が高いんだから幾らでもやりようはある。

>>170
そんな機用なまねできんの？

株の４４%ルノー持ってるし、日産はせいぜい３０％くらいだから
やっぱルノー傘下だな。　ゴーンには逆らえない。

公共交通を充実させて
それも燃料電池車に収束するのが正道だ。
車の形をした走る税金は一人暮らし並の
高コストだと認識すべきだ。

ID:TgKSKhMR ID:MhHvNB8B

ハイブリッドなんて単なる流行モノ。KAT-TUN亀梨が乗ってるくらいだもの。

ハイブリッド車も作れない日産に言われたくね〜ぇな。(・_・ )ノ"" ゜ ポイッ

＞KAT-TUN亀梨

カントン亀頭？

ゴーンのこの発言は、

【自動車】トヨタ、ハイブリッド100万台は2012年　パワートレインの一大転換期 [06/04/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146062134/

これを受けてのものなのかもね・・・

日産ＥＸＡを再販汁

>176
限定だけど前に
つくってたのよ

>>180
ディーノﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞのことか。
まったく売れてなかったし、話題も少なかったな。

ハイブリのトライバルって燃料電池だろ？

>>181
本気で量産する気がなかったからね。
つーか、ハイブリは2010年が勝負の年じゃないの？

ポルシェとワーゲン、GMとダイムラークライスラーが
数年後の実用目指してハイブリッドの共同開発始めたんじゃなかったっけ？

もし慎重にならざるを得ない状況になるとしたら、
泣くに泣けないのは外国車勢なんじゃないの？

>>184
GM、DCX、BMWの2モードハイブリッドはもうできてる。
来年からGMとDCXの中型〜大型SUVのハイブリ仕様が発売される。
つーか、GMはこれと別に何種類かハイブリシステムを持ってる。
大手で出遅れているのはVWとフィアットか。

米カリフォルニアで車を売り続けたかったら、ハイブリ車等を一定量を販売せにゃならん。
トヨタとホンダはそのしばりを量産効果とイメージ向上にも利用した。燃料電池車も同じ。
それが、各社が赤字でも販売を強行した理由だよ。

まぁ、GMを守る為にしばりは当初の計画より緩くなるだろうね。

「ハイブリなんて繋ぎ、燃料電池がすぐ来る」とティーノハイブリを潰したのはゴーンだろ?
いい加減負け惜しみしないで自分の負けを認めろよ。
さもなきゃトヨタのハイブリッドなんか付き返せと。
あー、守銭奴はルノーへ(・∀・)ｶｴﾚ!!

プレゼンでハッタリかますのは良くあること。

＞「ハイブリなんて繋ぎ、燃料電池がすぐ来る」とティーノハイブリを潰したのはゴーンだろ?

マジすか
燃料電池をマンセーなんて、そこらの中学生かと。

ま、世界で一番エコロジーに関心のない国だからｗ

>>189
何言ってんだ？数年前までは何処もかしこも燃料電池マンセーばっかだったぞ。
トヨタも燃料電池で随分でかい口叩いてたんだぞ。

水素イオン電池でいい物が出来れば、コンパクトカーぐらいは
電気で動くかもしれないな。

ハイブリッドが一時しのぎの技術かは別にして
「環境に○○」に日産が乗り遅れたのは間違いない。

>>191
仕方ない、石油メジャーの横槍や、水素運用に関する法律の壁等
側面の問題が山済みで一般販売が難しかったからね。

自動車は単体では只の鉄の塊で、インフラこそ重要って話だな。

ただの僻みにしか見えないんだが？ｗ

おねがいトヨタ

あ

>>191
当時から、燃料だ燃料電池車のコストとかどうすんだと思ってたんだが。
素人の俺ですら、このての根本的問題に気付いていたのに、技術で飯食ってる
連中がねえ。。。
ま、宣伝で使えればなんでも良かったんでしょうなあ。
どっかの企業の植林アピールみてえに

＞仕方ない、石油メジャーの横槍や、水素運用に関する法律の壁等

妄想がすげーな

今は単なる高付加価値型商品に過ぎないから無理して売る必要はない。
問題は2010年だ。それまでに自社製ハイブリシステムを量産する体制が
できてるかどうか。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85941542

トヨタ出身のダイハツ社長、お客様を連中呼ばわり3
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146097031/

ttp://www.youtube.com/watch?v=cVP96v8q3nY
＞それで、車離れとお金がないっちゅうことで、
＞「そういう連中」が少し安い車を買うという流れが･･･

そういやダイハツって、チョンコタレントをＣＭ起用してたよな。

水素運用は切実な問題だよ
爆発力が大きく大変な危険物

ハイブリットのライバルと目される燃料電池も、
まともに開発してるのはトヨタとホンダだけなんでしょ？

他のメーカーは何やってるのさ？マツダ水素は知ってるけど。

全車種がハイブリッドになれば売れるよヽ( ´ー｀)ノ

>>199
おいおい、何故トヨタが、ガソリン触媒水素エンジンの開発したか知らんのか？
また、水素自体の「運搬・輸送」は薬事法や危険物取り扱い周りでガチガチに
固められてるんだぞ。

無知もほどほどにね。ｗ

ゴーン必死だなｗ

>>1
いや、そのりくつはおかしいよゴーンさん（AA略

孫に代表されるようにハゲは口先で問題を解決しようとする傾向があるな。

ゴーンらしくない発言だな。
まるで市場の差を無視したような会見だった。

日産のハイブリット車開発がうまく行ってない現状で、
ハイブリット市場が膨らんで貰っては困るから、
とりあえず苦言を呈してみましたってところだろ。

>>207
典型的なアフォだ

>>207水素が危険物取り扱い
>>207水素が危険物取り扱い
>>207水素が危険物取り扱い
>>207水素が危険物取り扱い
>>207水素が危険物取り扱い
>>207水素が危険物取り扱い

>>212 ていうかハイブリはトヨタ方式の一人勝ちになって行くだろう。
だからトヨタのハイブリを供給してもらう日産は賢い経営してるよ。
トヨタに対向するためにわざわざ利益の薄いハイブリを開発する経済的合理性は薄い。
世界最大の自動車メーカーであるトヨタに真っ向勝負する程今の日産は愚かでは無い。

どうでもいいけどこの中で車持ってる奴何人いるんだろなw

ノ

＞ハイブリはトヨタ方式の一人勝ちになって行くだろう。

そうとは限らない。
無理にトヨタの回生ブレーキシステムつけなくてもいい。
わずかな燃費向上のために、トヨタに金払っているんでは、コストが増加するだけだ。
増強したバッテリーでよりバッテリーだけで長距離走れるようにするだけでいい。
ガソリン車と電気自動車を無理に統合するんでなく、併用するだけでいい。
バッテリーは家庭で充電きるようにする。

http://mixedpower.com/index.php

>>218
> バッテリーは家庭で充電きるようにする。

絶対に売れないな。

テンロクで200psで20km/l、2ﾘｯﾀｰで260psで15km/l
がコンスタントに出せて、ターボ車より安いハイブリッドなら買うね
数年もすれば出そうだが

>>220
駐車場にも金払ってる、都会の貧乏人か？
ま、一戸建てユーザー向きですよ。

つーかハイブリットよりもエタノール車を普及させたほうが
いいんじゃね？ブラジルが国内の半分がエタノール車でトヨタも
専用エンジンを開発って出てたけど、日本は税金を搾り取れないから
ガソリンの消費にこだわってるって出てた希ガス？

>>215
＞とはいうものの、日産はハイブリッドに関して、自前の技術を将来に向けて手がけているそうだ。
1くらい最後まで読んでから書き込もうな。

>>222
どれだけデカいバッテリー積むつもりだ？

>>225
まあ、駐車場も借りているような貧乏人には関係の無い話だから
無視しとけ。

日本でエタノール車を普及させようと思うと、インフラ関係だけで３５００億円必要。
で、日本の法律だとエタノール３％までしかガソリンに混ぜられないから、なんとかってのとエタノールを混ぜて入れないといけないって出てた希ガス
詳しい人教えて

んで、ニッサン製のエタノール/ガソリン両用自動車まだ〜？

発電機を搭載して充電しながら走る時代になったか

普通のクルマってブレーキのときのエネルギーは熱になって捨ててるだけなんだよな。
この捨ててるエネルギーのうまい再利用はないの？
現行のエンジン・モーターハイブリッド方式以外で。

たとえば、ブレーキ踏むと重いフライホイールにクラッチが繋がって、
停止中はこのフライホイールが惰性で回ってて、発進時にこの動力で加速補助する、とか。
発想が原始的だ・・。

>>228
ルノー共々今年中に発表するらしいんだけど。パリモーターショーかな？

トヨタから技術買うのにどういうこと?

>>229
>>229
>>229
>>229
>>229

そうだ、もう走らなきゃいいんだよ

>>224 どのくらいの開発をしてるかだな。完全自前に向けてやってるか。
周辺技術的なモノか。

日産が潰れそうになった原因にエンジンの開発が遅れて、魅力ある車を
投入できなかったと言う説もあるからな。

>>236
> エンジンの開発が遅れて

それ、三菱。つーか、ゴーン以前の日産車の魅力のなさは技術とは関係ない。

ブンブンブルブルいう車の時代は終って欲しい
人間が勝手気ままに運転する時代は終って欲しい

電気自動車はまだまだ実用化は無理なのか?
車に詳しい人どうなのよ

ゴーンてのはあれだ

ソニーの経営者同様、技術捨てて目先の利益に走ったタイプ
日産が技術力無くなったのはゴーンのせいだ。

>>218>>220>>222
充電式自動車が普及したら月極駐車場は充電機標準装備
キーワードは「普及」

慶応大が開発してプロジェクトχでも取り上げられ、総理大臣にもデモった
８輪電気自動車の完成度は高いな。
コンセントからとって１００円の電気代で１００キロ走るって

これの障害は単にガソリン税の消滅だな

あ、自動車電池税とか出来たりして…

>>239
電気自動車の難点は走行距離の短さと充電時間の長さ
現状ではシティコミューターとしてしか使いようがないが、今の日本では普通の軽自動車がその分野を
より安い値段で利用できるから普及は難しい

http://oolong.sakura.ne.jp/cgi-bin/sbu1_board/sbu1_board/1433_1.jpg

>>239
既に実用化済みですが・・・・・
トヨタも売ってるし、ユニクロも販売しようとしてたなぁ。

ゴーンのあたまは後退している。

答えはこれしか無いよな。

【自動車】日産『ムラーノ』にトヨタ製ハイブリッド搭載　2008年夏頃米国市場投入 [06/03/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143816037/

ハイブリットは一時の流行だからね。
企業や個人が環境問題に貢献してますよというアピール。
実際は環境に良いわけがない。

エンジンだけの車で走る12km/l
エンジンとモーターと巨大バッテリーで走る車15kml/l
そのモーターとバッテーリーを作るのにどれだけの地球資源を使ったのか・・

最近ではハイブリットでパワーなどと訳のわからない事言い出す始末。
V8積んでハイブリットって・・・トチ狂ったのか。

>>248
トヨタ方式のハイブリットなら、同クラスの車と比較して、明らかに環境に良いよ。
ホンダ式はエンジン回りっぱなしだから微妙だけど。

クラスの違う車で比較しても意味無いよ。ｗ

電気自動車に自動車税ってどうなの？

>>248
同意。
本当に環境のことを考えて、自動車がどうしても必要なら、
軽か1リッター程度のMT車に乗れってな。

>>251
アメリカ人にはそうも行かんのですよ
まあ、ゴーンの頭が老害して来てるのは事実だけどな

>>230
トヨタのRAV4ベースの電気自動車は、ブレーキ時に発電・充電する機能があったはず。

伝達機構が複雑になる分、効率は低下すると思うんだが
回生を利用する以外にメリットはないんでしょ?

日産はトヨタのハイブリッドシステムだけ買って搭載するつもりだったけど
回生ブレーキの調整すらうまくできなくて、結局トヨタにまるまる頼んだらしいな
ゴーンはかなり危機感を感じてるんだろう

ハイブリッドシステムのエネルギー回収率どのくらい？
３％もいかないとおもうけど。

ハイブリッドは繋ぎの技術ではありません。
内燃機関＋ハイブリッドの構図が、燃料電池+ハイブリッドに変へる方向ですから、今頃になってＢＩＧ３も日産も慌てふためいてるんだよ。
ゴ−ンは、まさに「負け犬の遠吠え」

>>257
燃料電池なんてイラネ

>>255
ハイブリッドシステムを丸ごとつければ回生ブレーキの問題は
何もないはずなんだが。

つーか、前輪にインホイールモーターつけて
回生ブレーキとして使えば、トヨタのハイブリシステムに依存しない奴が
作れるでしょ。

>>257
日産、ルノーの弱点を知り尽くしたビジネスマンらしい妥当な発言。
いまさら、技術のニッサンなんていってたらまた潰れちまうという
社内向け発言かな？

>>258
白金相場で儲けたいから、燃料電池普及汁ｗｗ

>>257

燃料電池と何のハイブリッドなんだ？

2008年が停滞から抜ける時期なんだろ

>>262
無理。
燃料電池なんて過剰に宣伝された割には、大したメリットも実用性も無い。

>>263
燃料電池運行で発生した余剰エネルギーを、
電気エネルギーでたくわえる。

>>263

燃料電池の電力とバッテリーの電力のハイブリッド。まあ、その意味では
どのメーカーの燃料電池車もハイブリッドなんだけどね。

各社が燃料電池から離脱しないのは、恐怖感だろうな。
「こんなん普及しねーｗ」といって放置していたハイブリが有名になり、
燃料電池も放置しにくくなってんだろう。

>>268
すっぱり諦めればいいのにね、燃料電池なんて糞技術は。
電気自動車に投資したほうがいいよ。

ハイブリッドはトヨタの発明でもなければホンダの発明でもない
かなり昔から考えられてたシステムだ、是を実現したのは
コンピュータのプログラムですよ

>>269
＞電気自動車に投資したほうがいいよ。
奥田汽車の妨害工作が激しくなりそうｗｗ

内燃機関と電気モーターの動力を組み合わせるから
ハイブリッドだろ。
燃料電池だろうと回生電力だろうといったんバッテリーや
キャパシタ介してモーター回すんだからハイブリッドとは
いわないと思うんだが。

電気自動車が普及しても完成車メーカーは困らないが、
下請けが随分死ぬよ。

雇用の裾野が広い、ってのが自動車産業のいいとこだし、
国策として電気自動車を優遇する意味が無い。

>電気自動車が普及しても完成車メーカーは困らないが、
>下請けが随分死ぬよ。

電気自動車は、新規参入組を生み出す可能性もあると思うね。

ホットスポットのような給電スポットを旨く普及させる香具師がいれば、
都心部の交通手段が替わるんでないの？

プリ臼なんかに高い金出す必要なくなるんでないの？

残念ながら日産はハイブリッドもディーゼル技術も遅れています。

>>275
シティコミューターはそれでいいかもしれんが、100kW級の出力を簡単に
取り出せるような電源を積むのはとても大変。内燃機関併用のほうが
フレキシビリティの面でも性能の面でも、とうぶん現実的。

燃料電池のいいところは、実質は電気自動車なのに燃料の補給のため
補給所に行かなくてはいけない。
そこで、なんと税金がとれるんですよ。
家庭でコンセントになんかつなげられたら１日走るエネルギー量なら
数百円にもならない。

>.278
たぶんそういう政治的理由で、燃料電池が過剰に宣伝されたんだろうね。

税金を取る方法ならいくらでもあるんでないか
たとえば無線のチップを埋め込むとか

中国のおかげで石油は値あげの一途だし、できればガソリン食わないのがいい

ルノーの犬め

現状を申し上げますと、他社がハイブリッドの自動車を売ると、否応無しに
トヨタにカネが入ります。
パワートレーン、ドライブトレーンのどこをどうやっても、特許に抵触する。

>>283
それデマ。ハイブリッドの特許保有比率をみると、ちょうど
トヨタ4:ホンダ3:日産2:その他1くらい。エンジニアリングを
ある程度理解している人間なら誰でも知っていること。

>>283
もっと具体的に

技術のない日産の社長としては、そう言う以外ないなｗ

ハイブリッドの部品でトヨタ製を使用しなければならない部品
はあるの？

ゴーンがドーン

アメリカで大ヒットしてるのは環境にはちょっといいんじゃない？
日本だと省エネが進んでるから関係ないかも知れないけど、水みたいにガソリン使ってたアメにはいいでしょ。

日産はディーゼル乗用車に行くはず

日産、研究開発費、大幅削減されてるからなぁ。

自分たちで作れないもんだからひがんじゃって。

ハイブリが停滞した技術なら、お前らは純粋ガソリン車で
低燃費車を作ってみんかい！＞日産

燃費悪いし、故障だらけ、あんなもん自慢にならんよ。

>>293
”停滞”とは商業的な実態を指しているはず。技術ではない。

燃費は伸びずとも利益が伸びれば良い、それがゴーン流か。

日産、燃費は全然良くねえ。
リストラする時、切り過ぎたのでは？

むこう30年はガソリンエンジンが主力だろ。
リニアだってちっとも実用化しないし。
そう考えると日産の選択も強ち間違いとも言えない。

でも排ガス一番綺麗だよね
何でトヨタは星4つとか5つないの？

ハイブリッド車の命、「バッテリー」の開発で明暗クッキリ!!!

【トヨタ】
松下とハイブリ用ニッケル水素蓄電池を共同開発
↓
開発大成功
↓
プリウス大ヒット
↓
松下との共同出資子会社「パナソニックEVエナジー社」がハイブリ用蓄電池の供給で世界最大へ、他社にも供給開始。


【日産】
ソニーとリチウムイオン電池を共同開発へ
↓
開発失敗
↓
トヨタへの妬みから>>1の発言

>>298
排ガス自殺・心中できないだろｗｗ

ガソリンとエタノールエンジンのハイブリッドのが現実性あるんじゃない？
モーターとエンジンだと、製造コストも整備コストも高くついて、
環境にも優しいとは思えないのだが？

>>301

それバイフューエル

純粋な電気自動車や水素エンジン搭載車を早く市販するべきである。

ハイブリッドなんてそんな大変な技術でないだろう
電動アシスト付きのの自転車とそんなに原理が
違う訳でないし。

>>303
外出先でも5分くらいで充電/充填できて500〜600km走れるようにならないとね。

>>305

5分で充電できるなら150kmぐらいで可
なんてったっておれのV-Maxがそう
一回満タンにすると100ｋｍちょっとで予備タンｗ
それでもあんなに売れた

ハイブリッドは，確かに，技術の移行期の一時的な技術と言える。
ここ数年，大きな技術進歩もないし，この先も劇的な変化がある見込みはない。

でも，現時点でオイラガ考えてる購入予定者はプリウスだったりする・・・

ハイブリッドで培った技術や特許は
今後電気自動車なんかを作る時にすごく役立ちそうに思うのは
素人考えだろうか。

>>304
ハイブリッドで一番難しいのは、ブレーキで電力を「充電」するときに
普通に動作させるととっても人間的に気分が悪いので、きめ細かく制御する
必要があるのと、電力を貯める動作をモーターにさせるときに電池の具合も
見ておかないと、ブレーキが効かないことがあったりする。その時は
さっと普通のブレーキに切り替える（その際に段が出来たらダメ）とか
結構難しいと聞いているのだが
回生を捨てるのなら、これほど楽な技術もないかもなぁ

>>309
必ず回生するでいいんじゃない？
満タンのときは熱で逃す
逃した熱は、エンジンを暖める

ハイブリッド車の命、「バッテリー」の開発で明暗クッキリ!!!

【トヨタ】
松下とハイブリ用ニッケル水素蓄電池を共同開発
↓
開発大成功
↓
プリウス大ヒット
↓
松下との共同出資子会社「パナソニックEVエナジー社」がハイブリ用蓄電池の供給で世界最大へ、他社にも供給開始。


【日産】
ソニーとリチウムイオン電池を共同開発へ
↓
開発失敗
↓
トヨタへの妬みから>>1の発言

月刊ガンダムエース６月号の『教えてください。富野です』で、リチウムイオン電池駆動の
電気自動車『Eliica（エリーカ）』の話題が出てる。

読んだ人の感想をｷﾎﾞﾝﾇ

エリーカは道を誤った駄車。

高速鉄道が道路走るようなクルマは要らんのです。
危ないだけ、普及も出来ず、全く世のためにならん。

ただの見世物だ。

ｿｰﾗｰと風力も利用してﾓｰﾀｰ比率あげてほしい ﾘｯﾀｰ100ｷﾛとかになればいいな

栃木では日産社員が日産社員を殺してコンクリに詰めたというのに　のんきだなゴーン

日産はどん底時代に、ハイブリッド開発で大きく遅れをとったそうだね。
ゴーンさん、苦しいのが見え見栄だね。

>>313
> ただの見世物だ。
その通り。だから？

>>317
責任者の出発点である「環境に貢献したい」とは相反する。

広く世の中に普及できてこそ、大きな貢献を生むことができる。

普及できない見世物では「一体何のために」と言わざるを得ない。

見世物で目を引いた上で実用車をアピールするのなら分かるが、それも無い。

ただ時間とカネを浪費しているだけだ。

>>318
大学の研究室だろ。察しろよ。

大学の研究室が世間から浮いてて良いなんてのは日本の問題点だ。

トヨタにとっては本田より日産の方がいやだろうねぇ

数が出ないと儲けにならないものなのに
トヨタの挑発に
本田はうまく乗せられてライバルにすらなりえないのに競争心を起こして
インサイトみたいな絶対儲からないと分かってるものに
多額の開発費をつぎ込んだ挙句、
結局インサイトは撤退が決定したわけだが

日産は挑発に乗らずトヨタのふんどしで相撲をとろうとするｗ
賢いねゴーンは

インサイトの代わりは出るよ。

フィットにハイブリッドという輩もいるが、そうではなくてもっと小さい、
インサイト後継の世界戦略車として登場する。

>>322
４･５年は無理
ハイブリッドのコストダウンがまだまだ時間がかかる

・回生
・アイドリングストップ

それだけで充分素敵。

アイドリングストップのバス通勤で乗るけど
再始動の時燃料が無駄に使われてる感じがする
そんなに効果あるとはおもえないが。

止める時間が短いと逆効果になるだろうね

負け犬の遠吠え？

・ハイブリッド車市場は停滞
・日産のハイブリッド車開発も停滞

どちらも事実だろう

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車買うんだったら
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ＋原付　のほうがよっぽど省エネ。

昨日、久しぶりにムラーノのＣＭ見たけど
デザインをシフトする。
とか臭いセリフ言ってたが

あの恥ずかしいキメセリフ、何年言ってんだ？
さすがにひくね。

くうねるあそぶ？

いちろにっさん

デザインをシフトする

一応シフトし続けてるみたいね。
シフト先の良し悪しは別として。

そろそろ

ゴーンをシフトしてやってくれや。

ゴーンが完全に手を引いたら、日産は一体どうなるのか・・・

＞ゴーンが完全に手を引いたら、日産は一体どうなるのか・・・

Ｖ字回復

>>334 ルノーが株持ってる限りは案外平気じゃない？
無いと昔の官僚体質がすぐ出てきそう。

そうそうもんかねぇ

プリメーラもデザインをシフトさせたら…ｏｒｚ

見かけない…
(ﾟωﾟ)

>>336
昔の日産は官僚体質ではないよ。

＞ゴーンが完全に手を引いたら、日産は一体どうなるのか・・・

∧字悪化

>>339
超が付くほどの官僚体質だったんだけど＞昔の日産

官庁より官僚的と言われてたなあ

官庁はハンコついたり手続きが面倒なだけでやることはやる
昔の日産はこうした方がいいとわかってても、やらない会社だよ。

昔の日産がダメだったのは、運転免許など持っていない
後席でふんぞり返ってるような人間ばかりが幹部だったから。
そういう幹部がデザインなどにダメ出ししていた。

>>344
その幹部に過剰にへつらい、権力抗争に明け暮れる管理職、
またその管理職に媚びまくりの、金魚の糞のような社員。

…こうしてみると、昔は三菱自動車とちょっと体質が似ていたな。

日産自動車への転職【または脱出】 2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1135094749/

今も変わりないように見えるが・・・
英語閥とかも出てさらに混迷の状況になってる気が

>>281
中国だけではないぞ。インド、ブラジル、ロシアもだよ。
それとイラク戦争やイランでの不穏な動きが拍車をかけている。

最近のゴーンは言い訳おじさんに成り下がったな、
かつてのオーラが全く無い・・・辞任も近いかぁ

＞ゴーンが完全に手を引いたら、日産は一体どうなるのか・・・

レ字回復

ゴーンの負け惜しみ、キター
これだけガソリン高いと、絶対ハイブリッド車欲しくなるっちゃ。

ま、ゴーンなんてバカが小手先でなにかやったとこで
日産はもうダメダメってこった。
ルノーとともに滅びろ。

>>344-345
嘘もたいがいにせえよ。
自動車車メーカーで免許持ってねえ奴なんか滅多にいないぜ。
それと官僚体質はトヨタの方がずっと官僚的だよ。
トヨタに比べたら日産は自由にものが言える会社だよ。
上に媚びる言うが、しょっちゅう人事異動があり、管理職以上はどこに飛ばされるか分からないから媚びる意味がないよ。

>>352
日産の黒歴史を全然知らないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ抗争と粛正のオンパレード。
戦うべきライバルは外にありというのに内ゲバで疲弊ｗｗｗｗｗｗｗｗ。

無免許と言えば、三菱も某社長が免許なしだった。このへんも似てる似てる。

>>352

＞上に媚びる言うが、しょっちゅう人事異動があり、管理職以上は
＞どこに飛ばされるか分からないから媚びる意味がないよ。

まさにニート丸出しの見解ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353-354
おまえらニートか。。。マジレスして損した。

>>355
いや〜人事異動になるたびに派閥を渡り歩くことになるなんて、
大企業の権力構造を知らないニートでしかないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルノーで工員やってた頃のゴーンは、こんなじゃなかったお（´・ω・`）

時代はディーゼルですか

平塚地震すごす

>>352
日産の御用組合にへつらう輩をいやと言うくらい見てきた。

DATSUNブランドを廃止したのも
取締り役同士の派閥抗争結果。

近所の販売店が空家になった
無責任な会社だ

>>362
　1.まずは何処のメーカーの販売店が空家になったのか？
　2.なにより、販売店が撤退すること事態は無責任とは言わない。

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞはまだ成熟してないって話だろう

本来なら日産はプレミアムブランドの名前をインフィニティなんかじゃなく
てプリンスにするべきだったんだよな
だが社内の日産派閥がそれを許さなかったんだろう

石油が高いなら石炭を使えばいいじゃない。

パンが変えないならお菓子を食べればいいじゃない。

今のご時世ガソリン馬鹿食いの車しか作れない日産の将来は暗い

一澤帆布だってモノつくりを知らないのが堂々と後を継いだじゃないか。
日産もハイブリッドを知らなくても低燃費車は作れる！　by　ゴードンw

ハイブリッド車はまだ高すぎるんだろ。
出始めのＣＰＵとかと同じ。
まだまだ安くするための技術競争が必要なんだろうな。

アホだなゴーんも
ブランドイメージは重要
実際日産の米市場での売上は落ちている

国内の販売はガタガタ
頼みの北米も売上げ減少が顕著

なのに

日産の株価が騰がっている・・・・・・・・・なぜなんだろう

今マトモに自前で作ったら赤字だろ。特許が切れはじまる頃で良いかもな。
トヨタがハイブリのインテルみたいになって行くんだろうな。

いったいゴーンはなにをやっているんだ
デザインをシフトする、なんてしょうもないオナニー何年やるんだ

>>370
もうすぐ下がる。
だからゴーンは必死なんだと思うよ。

それより栃木リンチ殺人の説明責任を果たせよ

>フーガで疑問を残したのは安全性に対する思想だ。驚いたことに、
>後中央席のシートベルトは、350XV VIP以外の全グレードが未だ2点式を標準としている。
>輸入車も含め、他社の上級5座セダンでは全席に3点式シートベルトを標準で与えるのは常識となっており、
>安全の基本ともいうべきシートベルトでコストダウンを図っているのは、理解に苦しむ。

>また、前席サイドエアバッグやカーテンエアバッグに関しても、標準装備は350XV VIPのみ。
>クラス、グレード構成、価格帯が近いクラウンと比較すると、この面での冷遇も気になる。
>ちなみに、後中央席3点式シートベルトは、本皮シート、
>前席サイド及びカーテンエアバッグ等とのセットオプションでしか選べない。

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=65

自分ところで作れる技術持ってから発言すべきだ。
だったら、トヨタから頭下げてまで買うな！

【自動車】「ハイブリッド車は停滞している」と日産のゴーン社長 ・・・・・△
【自動車】「日産のハイブリッド車は停滞している」と日産のゴーン社長 ・・・・・◎

頭なんか下げないだろ

「低コスト化になるだろうからウチにもそのままよこせ！」

「余分は1つもイラネ。キッチリ年2万台分を5年間だ。」

ハイブリッド技術はまだまだ発展途上って事だろ、
リッター30キロとかで満足するようなもんじゃないと言いたいんじゃないのか

【自動車】「ハイブリッド車は停滞している」と日産のゴーン社長 ・・・・・△
【自動車】「ハイブリッド車市場は停滞している」と日産のゴーン社長 ・・・・・◎

ゴーンの得意なのは、企業再生、だけではないのかなぁ。

企業を、強力に発展させられる人とは、
特に自動車会社のような場合には、やはり、
「技術屋上がり」でないと、難しい感じがするのだが

>>383

つ【奥田碩】【張富士夫】【渡辺捷昭】【鈴木修】

>>384
調べてみて、やっと、その「羅列の意味」がわかったーyo。（笑）
最初の方は、どうも「商学部」らすい。

「初代フェアレディＺ」の開発成功者が、社長に選ばれるような、
そう言う「人事評価制度のある会社」だったら、
もっと成功していたのに、と、思うのだが。。

>>383
単なる首切り魔じゃないの？

　
カルロス・ゴーン （Carlos Ghosn）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2002/ghosn.html
　　略　歴

　　　　１９５４年３月９日ブラジル生まれ
　　　　１９７４年（仏）国立理工科大学（Ecole Polytechnique）に入学
　　　　１９７８年（仏）国立高等鉱業学校（Ecole des Mines de Paris）を卒業
　　　　１９７８年ミシュラン入社

『 鉱業学校 』と書いてあるところを見ると、
「工学」と言うより、どちらかと言えば「化学」が、
得意な人なのかもね。

ゴーンは何を焦っているの？

ビジネス板住人なら、「米国で大流行」とメディアが喧伝している売れ行きの実態が

販売シェア4パーセント未満のディーゼル車より更に低い、半分以下であることを

見るべきなんだ。ビジネスと見なさず、義務としてハイブリッドを売り出すゴーンは正しい。

研究だけしていれば充分だ。

ていうかハイブリ何てトヨタ以外利益出てないだろう
赤字まで出して売るメリットは無いよ

最近ガソリン高いから、みんな燃費を気にしながら走ってるんだな

>>390
売らなくても良いなら、トヨタしか残ってないかもな。

外人に頼るようになったら、企業は終り。
それも、自動車メーカーなんてとくに。

アメリカ人はガソリン代節約など考えるわけがない

プリウスですら販売が落ち込みはじめているらしいな。
日本の話か欧米の話かは忘れたが。

単発の加速が自慢のハイブリッドなんて意味あるのかね？
ドラッグレーサーじゃあるまいしｗｗ

コスト考えるとねー。
でも、そんなに安くもならないしねー

>>394
いや、考えるよ。郊外では年間3万キロ、4万キロくらいは走る香具師らが
多くて、ガソリンの単価が日本より安くてもトータルの燃料代はかなり
かかるからね。ただ、でかい車にどっぷり浸ってきたから、貧民以外は
小さい車の省燃費性をよく知らない。

>>398
アメリカなんて、ほとんど重体のない田舎ばかりですが、メリットあるの？

７，８年前、「液晶」は有機EL、プラズマが主流になるまでのつなぎと言われていた。

ADSLも繋ぎの技術と言われてたな。今光がどれだけ
普及してるか知らないが。

>>387
その学校はエリート養成機関。
文武両道でないと入学できない。

>>399
小型の日本車の最新モデルだと、渋滞がなければ郊外でリッター
20キロ近く走る。

>>403
ハイブリッドにする理由無いじゃんｗｗ

>401
ＡＤＳＬは純減の時代にはいりますた

>フーガで疑問を残したのは安全性に対する思想だ。驚いたことに、
>後中央席のシートベルトは、350XV VIP以外の全グレードが未だ2点式を標準としている。
>輸入車も含め、他社の上級5座セダンでは全席に3点式シートベルトを標準で与えるのは常識となっており、
>安全の基本ともいうべきシートベルトでコストダウンを図っているのは、理解に苦しむ。

>また、前席サイドエアバッグやカーテンエアバッグに関しても、標準装備は350XV VIPのみ。
>クラス、グレード構成、価格帯が近いクラウンと比較すると、この面での冷遇も気になる。
>ちなみに、後中央席3点式シートベルトは、本皮シート、
>前席サイド及びカーテンエアバッグ等とのセットオプションでしか選べない。

http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=65

ADSLは繋ぎの技術だよ、田舎はダイヤルアップしかないし
ＡDSLは局から離れてると通信速度おそくなる。

トヨタがハイブリッドの値段下げるって言ってるから焦ってるんだね。

>>408
お前が言ってるだけじゃねえか

ま、技術素人だからなゴーンは
それにルノー自体にもろくな技術が無い。
そろそろ限界が来ている。

【自動車】「ハイブリッド技術は停滞している」と日産のゴーン社長 ・・・・・×
【自動車】「ハイブリッド車は停滞している」と日産のゴーン社長 ・・・・・△
【自動車】「ハイブリッド車市場は停滞している」と日産のゴーン社長 ・・・・・◎

この原油高に何を言ってんだか。日産マジダメぽ。

＞【自動車】「ハイブリッド車市場は停滞している」と日産のゴーン社長 ・・・・・◎

そこらの素人のほうがまだ先見性があるな

負け惜しみにも聞こえるが
ほれ、なんつったけ？ディーゼル？
そっちのほーがイイって国地域もあるようだし。

ハイブリットは複雑でコストなかなか下げにくいんでしょ？
やっぱ環境とかわけわかんないもんのために金なんざつかわねー
って人も多いと思うわけ。
とくにﾒﾘｹﾝ人なんかそんなの多いんだべ？あんなん広いとこｶﾞｰって走るだけだし。


ｵﾚ小学生みたいな文かくけど立派なｵｯｻﾝで著作もある。

さすがにこんだけガソリン価格が高騰してくると、
マニュアルのハイブリッド車出してくれたら俺も購入考える

ＭＴのハイブリか
インサイトがそうでしょ。
しかし、ＭＴのほうがなにかと便利
クラッチ切って下ると距離を延ばせる。それもエンジンが停止状態のまま。
普通の車ではそんなことは出来ない。ブレーキもハンドルも利かなくなる。

>>416
なにその下手な吊り

それ言うなら、釣りね
もっと日本語を勉強しませう。

4月21日のニュースに、日産がアルティマのハイブリット車をアメリカの7つの
州で 2007年から販売するというのがあるんですが。
http://www.evworld.com/view.cfm?section=communique&newsid=11694

>>411

日産のハイブリッド車は停滞しているの間違いなんだろうな。

>>1
ハイブリッド車なんて、トータルでみれば、
ちっとも環境に良くない、ということが、
次第に世間に知れつつある、ということでしょうか。

良い傾向ですね。

１０万キロを５年間くらいで
走ってしまう人が使うのなら良いけど

街乗り、チョイノリで５年くらいで車買い替える
ような奴は絶対乗ってはいけない。環境負荷がかえって高いから。

ハイブリッド車なんて全然ダメだ、ということが
早く世間の常識になるのを待ち望んでいます。

それならそれでいいから、ヴィッツ、フィットに負けない
低燃費車を作れよと。

地球の環境負荷を減らすのに、一番の課題は軽規格の改定でつよ。
ＮＡに限って８００ccで燃費改善低公害、更に排気量ｱｯﾌﾟ比率分増税、うま〜。

・軽は重量にたいして馬力が不足して燃費が悪い
・軽が普及してる地方の財政が悪化してる
・軽ばかり売れて普通車が売れない

この条件から官僚が考える解決策
・軽の排気量を８５０ｃｃにする
・軽自動車税を現行の倍１４４００円にする
・軽の重量税を普通車と同じ基準にする

燃料電池が実用的になり普及するかどうかはわからないけど、
日本が燃費を向上させている間、アメリカの車会社があぐらをかいていて
今現在はどうなっているかを考えれば、
ハイブリットはいらねっていえるのかな？
ハイブリットで得るノウハウもあるのにね

アメリカでは、脱石油のために、ブッシュがプラグイン・ハイブリット車の話を
盛んにしだしているよ。　　

プラグイン・ハイブリット車は、電池と小型のエンジンを積んでいて、家庭の電気
プラグで充電をおこなって、数十kmの範囲は電池だけで走行し、電池が切れたら、
今のハイブリット車と同じにエンジンでも走行する車のこと。　高性能のリチウム・
イオン電池の開発に国家予算をつけていて、技術革新が近いと言ってるよ。

目標は、電池だけで 40マイル（約60km）だから、日常の運転はほとんどカバー
することになる。　日本では、プラグイン・ハイブリット車の話は余り出てないけど
アメリカに抜かれる可能性は高い。　

日本は、アメリカの後追いだから、現在、裁定中の日本の新・国家エネルギー戦略
の中には、ハイブリットと電気自動車という名前で、載るらしいよ。

プラグインは発電所の大増設が必要になる。

>>426
ほう
そのてのものが進むのは米国からになりそうですな。
持ち家じゃないと無理なシステムなもんで。
あと、電池を増強するぶん高くなる。

>>428
持ち家というより
年間走行距離が数万Kmが普通の国から
ハイブリッドに限らず省エネ車は売れる

アメリカって、国土が広いから、車の走行距離も長いと思われるけど、実際には、
半分の人が、一日の走行距離 25マイル (40km)以下なんだよ。

ハイブリッド車市場が停滞しているというのが、スレタイだけど。実際には、米の
ハイブリット市場は急激に伸びているよ。
　　2003年から2004年で、新車登録台数が 88 %アップ。
　　2004年から2005年で、新車登録台数が 139 %アップ。
2005年の新車登録台数は 199,148台。
一番売れているのはプリウスで53%。 2番目がシビックで13%。3番目がLexus RX400h
で 10%ってとこ。
州別では、カリフォルニアがダントツの52,619台。
日産は、環境の厳しい州ではハイブリットを売らざるを得ないから、トヨタから部品の
供給を受けているので、儲からないから、ゴーが負け惜しみで言ってるみたいだけど
日産も 1万台の体制だけど、5万台が可能な設備にしていて売れれば、売りたいのが
本音か。　遅れないように一生懸命開発しているみたいだし。

>>430
> 実際には、米のハイブリット市場は急激に伸びているよ。

今年に入ってから鈍化しはじめていると聞いたが？

昨年は前年比で１３９％増、米のハイブリッド車販売
CNN Japan - 2006年5月4日
デトロイト――米自動車業界の情報企業、RLPolk & Co.は４日、米国内で２００５年に販売されたハイブリッド車は前年比で１３９％増の１９万９１４８台を記録した、と発表した。 ...

ゴーン改革のおかげで研究開発が止まってるらしいね。
そのうちしっぺ返しがくるだろうけど、その直前に退職金たんまりもらって
逃げ出すつもりだろうな。

今年の年央には、アメリカで大人気のトヨタ　カムリのハイブリット版が
発売される予定で、爆発的に売れる可能性があるとのこと。

>>434
カムリハイブリッドはマジで売れそうだね。日本円になおしてプリウスと
変わらないくらいの値段となれば、当然カムリに流れる。プリウスはもう
超エコラン時の燃費くらいしか取り柄がなくなった。

つーかこれを日本で売らないのってどうよ。

>>435
カリフォルニアのエコロジストは、見た目でハイブリット車と分かるプリウスが
好みで、外観からはハイブリット車と分からないカムリは、売れない可能性も
あるかも。　カムリが売れるかは、ほんとに環境重視かの分かれ道だね。

ブッシュが昨今のガソリン高で、ハイブリット車とディーゼル車に租税控除を
行うと発表したから、ハイブリットが 2006年も好調に売れる事は確かだろうけど。

昨日、50半ばのウチの親父と日帰りで山に遊びに行ってきた。
親父が乗ってるのはエスティマハイブリッド。
走りは特別なものがある訳でもない。が、スゲーと思ったのはコンセント。

カーゴ室にある100Vコンセントで給湯ポットと電子レンジを使ってらくーに食事。
熟年夫婦が海や山にピクニック行くのには最強だと思った。

Prius Shortage Drags Down Hybrid Sales
http://www.consumeraffairs.com/news04/2006/05/prius_shortage.html

>>432
しかし新車販売に占めるシェアは1パーセント程度と、3.5パーセントを占める
ディーゼル車よりも少ない。これがハイブリッド車の厳しい現実であり、
市場規模の拡大が停滞しているとするゴーン説の正しさを裏付けている。

2006年は米国で低硫黄軽油が出回り始める年、ディーゼル車販売は今年も
ハイブリッド車を凌駕するだろう。

>>439
俺に文句言わないで、その記事書いたメディアに言ってくれ
俺は記事を貼り付けただけなんで。

>>435
燃費の取り得も見出されないだろうね＞カムリハイブリッド
彼らの市場での実燃費が明らかになり、謳い文句とかけ離れた燃費に
不満が渦巻いている。

だからトヨタは先手を打ち、ATPZEVの”ハイブリッド車であれば燃費はどうでも良い”という
点を利用して、”ハイブリッド技術のターボ的利用”に傾倒した。

>>441
既出ネタを貼ることは、個人的意見であることも意味する

>>443
ガイシュツネタってわかってるのに、まだハイブリが伸びてない
なんて妄想に取り付かれているの？

>>442
いや、カムリハイブリッドは結構燃費いいと思うよ。プリウスと同様にミラーサイクル
エンジン採用、バージョンアップしたエネルギーマネジメントシステム搭載、車重も
そこまで重くないとなれば、市街地でリッター15キロくらいか。本来カムリクラスが
アメリカのファミリーカーの標準的サイズであることを考えると、先行き明るいな。

妄想ではないことを数値で示すのがゴーン

妄想だと憶測で言い切るのが２ちゃんねら

>>446
ゴーン信者のチョンなの？

>>446
ディーゼルより少ないと言うだけで停滞していると言い切るのもすごいよね。

せっかく統合して車種を減らしたと言うのに、

マーチとキューブが売れなくなって再び無駄に車種も増やしているし、

日産の歴史は繰り返すと言うことか…。

「技術が無いからハイブリッドは作りません。」が本音でしょう。

研究費をつぎ込んでオーバースペックに走るより、
生産数増やして安売りに走る韓国企業流の戦略を選ぶという事か。

ゴーンはいろいろ挙げてるようだぞ
ディーゼルには触れてないだろうが

研究とビジネスは違うな。
大して売れないものを必要以上に売ろうとする必要はない。
必要分は最小限の手段で用意。

>>445
売れてもシビックハイブリッドよりはやや多いという程度でしょ。
アコードと違って2.4直4ベースで安めの価格にしたのは正解だけど。

日産ライバルが光岡になりました。

ＧＭ、ＢＭＷ、ダイムラーがハイブリッドを共同開発していることからも
ハイブリッドが重要視されているのがわかるよ。いまハイブリッドが素晴らしい
なんて言ったら、トヨタに軒並みユーザーが流れるのは明白。貶しながらも必死
になったて裏では開発というのが現実だろう。ディーゼルが環境技術なんて言う
けど、有害物質は完全には取り除けないのは明白で、規制が厳しくなると技術的
にも、コスト的にもうま味が無くなるそうだ。ディーゼルは元々燃料電池が早期
に実用化すつという妄想のお陰で重視されてきただけのはなし。１０年くらいで
燃料電池が実用化するならディーゼルでその間凌ごうというのが目論みだった。

これまではDQN定番といえばホンダ箱車海苔と見なして警戒していたが、
キューブとマーチも仲間入りさせることにした。

ゴーンは栃木日産コンクリ事件の責任をとれっ！

アメリカ人の場合、路上での見栄の張り合いさえやめれば
ハイブリッドに頼る必要もないんだよな。
メーカーが潰れるけど。

これからのエコカーはセックスを燃料にしないとｗｗ

大高の筋金入りのピストンが力強くアシストしてくれる。

>>459
Ｖ字開脚６亀頭猿人