【ゲーム】 『ゲーム機離れ、歯止めの兆しは？』⇒「歯止めかからず」、業界団体が調査リポート　[4/24]

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1 ：ジュウザφ ★：
　コンピューターエンターテインメント協会（ＣＥＳＡ）は24日、３歳から79歳までの一般消費者を対象に
ゲーム利用の実態を調査した「2006ＣＥＳＡ一般生活者調査報告書」をまとめた。

　家庭用ゲーム機・携帯ゲーム機で継続して遊んでいる人の比率は26.1％で、前回の04年調査
（対象年齢は３～59歳）の31.9％から5.8ポイント低下した。大人向け学習ゲームソフトのヒットなどは
あるが、依然としてゲーム機離れに歯止めがかかったとはいえないようだ。

　調査は今年１月16日～２月８日に郵送によるアンケート方式で実施。男性548人、女性555人が回答した。

　家庭用ゲーム機の利用動向では、「以前はしていて今はしていないが、ソフトウエア次第ではまたしたい」
という休眠層も前回の19.9％から11.2％へとダウンした。一方、「今までしていないし、今後もしてみたいとは
思わない」「以前はしていたが、今後はするつもりがない」という否定的な層が52.5％と前回から10ポイントも
増えた。ただ、「これまでしたことはないが、面白いソフトウエアがあればしてみたい」と関心を示す層は
8.4％と前回から3.3ポイント増えており、新たにゲームをやってみようという人が増えている兆しがうかがえる。

　最近はゲームをアタマの体操や教育などに使う利用法が話題を呼んでいる。ゲームの有効利用について
聞いたところ、高齢者の身体機能維持に「とても有効」「やや有効」と答えた人が64.4％、勉強嫌いの
子供の教育に「とても有効」「やや有効」が50.3％だった。

　家庭用ゲーム機以外のゲームで継続的に遊んでいる人は、ネットワークゲームが4.3％、携帯電話の
ゲームコンテンツが11.6％、パソコン用ゲームが17.1％、アーケードゲームが14.1％だった。

　調査報告書はＡ４版、168ページで5250円で販売する。

■ソース　[2006年4月24日/IT PLUS]
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001024042006
2 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 17:59:36 ID:G2OPiM9Q
オタク臭のするPS2が売れなくなっただけな予感
3 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:00:34 ID:lO2X4g7l
アーケード人口にちょっとびっくり
4 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:01:29 ID:ufMsRber
パソコンのオンラインゲームに移っただけ。
5 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:01:29 ID:So89Fbxc
まぁ趣味として落ち着いたって事じゃねぇかと
6 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:01:46 ID:Z2yYQZ13
　 　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　／
　ま. 頑　今　＼ 　 　 　 　 　 　　　,ｆ二ﾕ_ 　　　　　　　／　趙　ま　ご　お
　し　張　日 　　〉 　　　　　　　　,イ-､__, -ヽ 　　　　　〈　　 子　す　ざ　は
　ょ　り 　も 　 く.　 ｒ‐- ､　l⌒ｌ r|ﾉ ＞i r＜ｌ| 　 　 　 　,ゝ　 龍　！　い　よ
　う 　 　 一　　│ ﾉ 　' ,`￢、l ﾋl'"´　'_|　｀lﾚ 　　　　/　　　で　　　　　　う
　！ 　 　日 　　,!〈 　 i　￣`)〈,ゝ|、弋二ﾌﾞﾉｋ､　　　│ 　 　す
　 　　　　　　　丿 {　ノ ￣｀ｿ ﾊｌ i ｌ`ｰrrrィ|ﾉ} ﾘヽ、 　ゝ、 　 ！
　 　 　 　　＿ﾉ 　 ヽ　二ﾌ´ノ　{ ｌ 〉ｰ'卅イ ﾉｲ 　 ﾄ､ 　　＼＿＿＿＿＿ノ´￣
＿＿＿ノ´ 　 　　　{Ｔ‐rr‐'ﾉ　 ｊＶ´ 　 |ｌ| Ｌ.__｣　、|　k、
　 　 　　　　　　　　ヽ. ｛{ノ　 ノ　　　　|ｌ| 　 　 　 lj　lｊﾊ.
　　　　　　　　　　　　｀ー`イ　　　　　 }}}　　　　　}　｀ｌｌ`、
7 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:03:25 ID:WryQq43K
だってコンシューマーのゲームつまんなくなってるもん
8 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:03:39 ID:DfXwBey7
少子・高齢化の影響は無いのかな？
9 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:04:11 ID:KujgYopF
漏れは未だにゲームやってんぞ。エミュレータだけどｗ
10 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:05:20 ID:Jl8mvrfK
３歳から79歳までの一般消費者を対象



テラヒロス
11 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:05:58 ID:y0eAoiSj
>コンピューターエンターテインメント協会（ＣＥＳＡ）は
とりあえずセンセーショナルカフェテリアを思い出した。
12 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:07:39 ID:TzbtQJze
以前は月１～２本のゲームソフトを買ってたが、最近はは殆ど買ってないな。
原因はＢＦ２にはまったせい。毎日毎日、ひたすらＢＦ２。
13 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:07:50 ID:ibA1gRHx
「ゲームやってばかりいるとバカになる」が実感で身にしみてきたからね。
14 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:09:23 ID:qa2QGsSp
ＤＳでかなり戻ってきてるだろ？
ＰＳ２は明らかにユーザーが離れていってるが
15 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:09:46 ID:sySGP3Zc
最近マザー３やってます、結構面白いね
16 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:09:58 ID:8lGi5dFO
糞ニーハードのゲームが売れてないだけでしょ。

×　大人向け学習ゲームソフトのヒットなどはあるが、依然としてゲーム機離れに歯止めがかかったとはいえないようだ。
○　大人向け学習ゲームソフトのヒットなどはあるが、依然としてソニー離れに歯止めがかかったとはいえないようだ。
17 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:10:07 ID:xzfLRbRq
ソニーのゲームはつまらん。それだけ。
18 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:10:43 ID:w9VaSrGW
>>14
周りをみると本体買えない人が諦めだしてる気がする
19 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:10:54 ID:8NAj8XXN
ゲーム機離れと言うより、ただのプレステ離れな気がする。
20 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:11:51 ID:So89Fbxc
「テレビの前に座ってゲームする」ていうのがバカバカしくなりつつあるよ。
実際「キレイな画像」のゲームが必ずしも面白いとは限らないとみんな気付いてるし。
GBAがバカ売れしたのだって、DSが売り切れてるのだって、
ゲーム好きな人はちゃんと買ってるっていう事でしょ。
21 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:12:55 ID:22Z1VT7y
>>3
今のゲームセンターはカードゲームとコインゲームがだいぶ進化していておもしろいよ。
スターホース２、三国志大戦、quest of D、宝珠王国３などが今のところ流行ってるかな。
22 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:13:06 ID:omiEvqRs
セガみたいなアホだけど話題性のあるメーカーが無くなっちゃったからな～
23 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:13:18 ID:LPWmlcFA
綺麗さはもちろん重要視される
けど、ゲームの重要度においてそれが一番ではないってことだな
24 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:14:07 ID:nZsEWyzQ
大本営発表みたいな景気付け調査じゃなく
ちゃんと郵送で調査とかしてるのは評価できるが…
自陣の苦しさを広報してどうすんね？
会費払っている会員の気持ちも考えや
25 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:14:22 ID:So89Fbxc
PSPって売れてるの？
26 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:16:04 ID:6dYUe/j/
>>21
逆にみると、１コイン１ゲームじゃ楽しめないゲームが増えてきた
27 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:16:15 ID:SsgfZa7Z
生産出荷
28 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:18:10 ID:CsbWweF0
アーケードは三国志大戦が馬鹿みたいに流行ってる
29 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:22:17 ID:L3YzyDr1
>>24はどうしろと言いたいのだ・・・
30 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:23:12 ID:P4JF+Fdu
最近買ったゲーム　FF12
その前に買ったゲーム　ドラクエ8
前の前に買ったゲーム　ドラクエ5

こんな感じだな。
あきらかにゲームに飽きてるかも。
31 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:24:33 ID:FKHU0W4V
24時間営業でネット型のドレクエを作れ

#死ぬなｗ
32 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:24:48 ID:CGCRsQYC
なんてーか、究極の時間の無駄なんだよね、ゲームってのは。
長時間費やすのに得るものが何一つない。
33 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:25:31 ID:tKkfV/d0
ネットとかネトゲーに移ってるだけでしょ。
34 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:27:26 ID:FKHU0W4V

実は、創世記のゲームをMAMEでやるのが楽しいお
35 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:27:42 ID:So89Fbxc
ゲーセンは「遊びのスタイル」を変えられるから、方向性さえ定まれば安定すると思う。
格闘ゲームブームが去ってからはその方向性が定まらなくて暫く右往左往したけど。
据え置きのコンシューマ機は、それこそファミコンの頃から
「テレビの前に座って遊ぶ」ていうスタイルを崩してないから、RPGの求心力がなくなったら、
どうしても廃れる運命にあったと思う。携帯機の持つ「手軽さ」に勝てるわけもないし、
腰を据えてジックリ遊ぼうっていう人が元々そんなに多いわけじゃない。
映画と違ってゲームは受動的な娯楽ではないんだから、飽きられたらお仕舞い。
アーケード業界も任天堂もその部分に気付いたから、そこに向けた動きができたけど、
ソニーはシェアトップの座に長くいたせいか、気付くのが遅すぎたんじゃないかと。
実際PSPなんてPS2のコンセプトを小型化しただけで、新しい遊びの提示になってないと思う。
36 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:28:44 ID:P+GpSl3R
PCで無料ゲームあるからよっぽど魅力ないと
37 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:29:26 ID:pWi2fGKM
>>33
その流行は、どんどんライトユーザーが離れていく傾向にあるな。
しかもネトゲーはプレイ時間が無限なので買換え需要がおきない。
38 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:29:58 ID:jumRTG4K
アケで一番流行っていて、幅広い層がやっているのは
麻雀格闘倶楽部やMJとかのネット麻雀ゲーかと。
あと、パチのように大損はしない、メダルゲーも
機種を充実させている所は盛況。
39 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:30:06 ID:FKHU0W4V
創世記のゲームは画面を見ても分からない
一発死だし、何故死んだのかも不明だが
それを理解しようとする所が深い世界を作り出す

ここにはまった。
40 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:30:33 ID:DeK18aII
ＰＣの前にいればゲームもネットもできるしな。
わざわざコントローラー握る気にならん。
41 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:32:18 ID:FKHU0W4V
>>40
深い理解をするためにはコントローラーは買う必要がある
42 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:32:27 ID:qrf/8hJu
だってつまんねーもん。
ここ数年ＰＣゲー（主にエロゲ）と同人ゲーしかやってねーな。
期待してたディスガイア２も糞だった。
43 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:33:58 ID:FKHU0W4V
>>42
JUMP BUGをやれ
はまった。
44 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:34:21 ID:olwKmK80
まさに、ソニーショック

スクウェアエニックス　　　　　　エニックス＋スクウェア
バンダイナムコ　　　　　　　　　　バンダイ＋ナムコ
インデックス　　　　　　　　　　　(トミー＋タカラ)＋アトラス
コナミ　　　　　　　　　　　　　 　ハドソン
セガサミー　　　　　　　　　　　　サミー＋セガ
ダイコク電機　　　　　　　　　　　元気
ドワンゴ　　　　　　　　　　　　　　チュンソフト
45 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:35:26 ID:FKHU0W4V
>>44
×エニックス＋スクウェア
○エニックス＋スクウェア＋タイトー
46 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:35:45 ID:CGCRsQYC
俺は最後に買ったゲームがセガサターンのバーチャキャラとバイパーズキャラが出てくるやつ。
名前忘れた。ファイターズメガミックスだっけ。

それ以来家庭用ゲームなんてやってないな。
47 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:37:45 ID:FKHU0W4V

リアルなゲームが面白いのではない
48 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:38:21 ID:FoRSttM+
ソニーが一部のゲーマーの意見を聞きすぎて一般人おいてけぼりなんじゃね？
本体のスペック云々なんてどうでもいいんだよ

任天堂はDSで多少の新規層を開拓してるけどPSPは…
49 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:38:36 ID:So89Fbxc
「子供の遊び時間争奪戦争」において、ゲームはコロコロ系おもちゃに負けたんだと思う。
その結果、子供をゲームに引き止められなかったのも痛いんだろうな。
今ゲームを熱心に遊んでる層は子供の頃からずっと遊んでた世代なんだろうけど、
今の子供達をそういう形で取り込めなかったから、未来がない。
で、遊んでる世代も就職なり結婚なり出産なり育児に追われてゲームする時間もなくなる。
ユーザーの世代交代が出来なかったジャンルは、廃れるのが当然だと思う。
50 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:39:37 ID:olwKmK80
>>45 訂正thx.

スクウェアエニックス　　　　　　エニックス＋スクウェア＋タイトー
バンダイナムコ　　　　　　　　　　バンダイ＋ナムコ
インデックス　　　　　　　　　　　(トミー＋タカラ)＋アトラス
コナミ　　　　　　　　　　　　　　 　ハドソン
セガサミー　　　　　　　　　　　　サミー＋セガ
ダイコク電機　　　　　　　　　　　元気
ドワンゴ　　　　　　　　　　　　　　チュンソフト
コンパイル　　　　　　　　　　　　消滅、ぷよぷよの版権はセガに
51 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:40:59 ID:M0sj+V6a
日本の場合は、もう伸びない。仕方がないこと。
あとは、限られたパイの中でどれだけ割合を増やすか。これだけ。
52 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:41:35 ID:10jfWVFD
やりたいゲームが１，２本しかないのに高い本体を買う気にならないんだよな。
53 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:43:23 ID:11cRsUsw
>>51
DSはゲーム人口を増やそうとしてるけど
どこまで増えるやら
54 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:44:42 ID:Jl8mvrfK
最近買ったゲーム　N3
その前に買ったゲーム　FF12
前の前に買ったゲーム　覚えてない、Halo2か？



俺もゲーム離れちっく

55 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:45:32 ID:So89Fbxc
>>53
「ゲームで遊ぶのを辞めた人」を連れ戻すのが限界でしょ。
ハナっからゲームで遊ばない人は、どれほど新しい遊びを提供しても、
ゲームって言葉には反応しないと思う。
56 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:46:38 ID:ZGtWES7o
ファミコンの頃から擬似含めて3Dゲームは苦手なのに今はそればっかりだし
DS買うような歳じゃないしエロゲは選択肢選ぶだけのやつばっかりだから
携帯アプリで暇つぶしにやるくらいで十分なんだよな(´･ω･｀)
57 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:47:36 ID:FKHU0W4V
PCで第二次世界大戦物の戦闘ゲームやったがリアル過ぎて恐い
弾は四方発泡から来るしドイツ兵は狙い撃ちしてくるは
ありゃ酷いなと思ったよ。ゲームだったけど。実際ああだったんだろうから
戦争は不味いなと

あれで何を得たかと言えば、戦争はしない方がいいだけだな。
あれやったせいでリアルな戦闘もののゲーム中での戦闘するという意味が分からなくなった。

ポエムで地球の平和を守るための方がゲームとしてやりやすい事に気づいたよ
58 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:48:30 ID:MTxMa6F8
ＰＣでゲーム出来るのに
わざわざ高いゲーム機なんか買わんよ
59 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:50:59 ID:Mjr8ZZY4
だって、自分はゲームやってない奴か、
深夜まで仕事やって帰ってからゲームやる奴が作ってるんだぜ？
一般が離れるのは当然ｗ
60 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:51:18 ID:SZSV8Vba
みんなプレステ３待ちなんだよ。きっと。
61 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:54:03 ID:So89Fbxc
>>59
ゲームやってない奴が作ったゲームって、一発でわかるよなぁ
自分が遊ばないからだろうけど、プレイヤーが望む物がわかってない。
ゲームの本質的な部分だけじゃなくて、細かい所でそういうのがよく見える。
62 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:57:54 ID:FKHU0W4V
つまり、現実逃避するためにゲームをするのであれば
現実的なゲームを作ってはならないと
63 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:58:36 ID:1Si4eYXy
>>25
"供給だけ"は優秀だからそこそこ売れてるみたいだね。ハード売り上げランキングみたいなの見たら結構売れてた。
俺も街出たら買おうかと思ってるが、欲しいゲームが全部リメイクっつーか移植しかない素敵さ。
64 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 18:58:58 ID:nPHqPPpS
>>61
でも今までの名作作った人間って必ずしもゲームに専念していた
人が作ったゲームばっかじゃないんだよね。
前歴が多種多様すぎて。
任天堂なんてその典型なんだけどさ。

むしろヲタがヲタ向けに作った結果こうなったんじゃないのかな？
傾向がアニメと同じ変遷を辿っている気がする。
もっともアニメは市場が拡大しているが……。
65 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:02:50 ID:ZIbxJmhz
ゲームはしてるよ。
エミュでだけど。
66 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:04:17 ID:6WdgbaB+
ゲーセンで初めて金入れて、遊び方になれてないのに即瞬殺、金没収。
そんなもんやりたくねーよ。
雑誌だって立ち読みでパラパラめくって面白ければ買えるのに。
67 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:04:39 ID:UbM/OUlc


ゲーム機離れの原因は？？？



★★★おもしろいゲームがない！！★★★


終了


てか、グラフィックが綺麗だとかそんなノリのゲームは飽きたっての。
任天堂DSで骨身にしみただろうし、これにこりてまともなゲーム出せよ。
68 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:04:48 ID:C9A67oK3
任天堂の社長が「満腹の王様に料理作ってる状態」
って言うくらいだものね。
69 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:05:32 ID:wpwYMf1c
スーファミとGBAとPSのエミュが無くなれば売り上げ回復するよ
70 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:08:21 ID:So89Fbxc
>>64
んーそういう事じゃなくて、例えば選択肢が4つあるとして、カーソルが一番上を指してる。
そこから一番下の選択肢を選ぼうとしたときに、カーソルを一番下まで移動させる際、
下に3回移動させるしかないのと、上に1回入れたら一番下に移動する。
どっちが便利かって言ったら後者なんだけど、そういう所で手を抜いたゲームは多いよ。
結局そういう「かゆい所に手がとどく」には実際かゆくなってみないとわからないわけで、
ゲームを遊ばない人には、そのかゆさは一生気付かないだろうな、と。
71 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:10:51 ID:00YylaX0
ゲームの時間をネットに取られたんだろうな。
72 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:12:02 ID:+RfH8olx
最近のゲームは起動が遅い。特にハードディスク付けたPS2。
あれのおかげで億劫になった高齢ゲーマーは少なくないと思う。
ファミコンは電源入れてスタートボタン押したら始まった。
73 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:12:15 ID:QgyJWMbP
操作系統やインターフェイスってのは同じチームが開発しても
駄目だったり良かったりするから、統括する人間の気分にも
よりそうだと思われる。
同じ人間が作っていてクオリティがバラバラって珍しくないからな。
74 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:17:09 ID:ZievPruQ
>>73
そう、ゲームをやっている人間かどうかってのはあまり関係なかったりする
その時に良かれと思うものが好転するか否か
75 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:21:15 ID:Er5mymQs
テレビゲームをすることがかっこいいという印象を若者に根付かせよう。
76 ：僕3歳：2006/04/24(月) 19:22:12 ID:Ufq7pKba
>>10

なぜゲーム機離れが進んでいるか、それは客のニーズに合っていないからだ。
例えばPS2で出ているソフトのほとんどがゲームクリアーまでに30時間以上かかることが多い。
にも関わらず客の殆どが時間の無い社会人や学生で占められている。
しかも、そういった層はゲームに十分に慣れ、飽きたと言う人もよく見受ける。
遊ぶ時間が非常にかかりすぎ、その上マンネリ化して客に不便な思いをさせるだけのものが
売れるはずが無いと思う。
僕のような3歳児なら遊ぶ時間もあるし、まだゲームに飽きていない。
よって、ゲーム機は僕のような低年齢向けに進化するべきである。
77 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:24:29 ID:LEZOn0g+
>>76
少子化でジリ貧なのにこれ以上低年齢層向けにつぎ込むメリット無いでしょ。
78 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:24:31 ID:g/ypnAKw
金だしてまでゲームしようと思わなくなっただけ。
無料のネトゲでもそれなりに楽しめるし
79 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:26:37 ID:Ufq7pKba
>>77
ツッコミ期待したらマジレスがorz
80 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:27:02 ID:2izc3KFJ
結局ゲームに一番金をつぎ込んだ世代が30代に突入して、
仕事や家庭で忙しくなってゲームなんかしている暇が
なくなったってだけじゃねーのかね。
軽い暇つぶしならネットで充分。
81 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:27:03 ID:/rmkwX9H
>>14
ライトユーザーが多いせいか、売れてるソフトと売れてないソフトの差が惨い
82 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:30:57 ID:zwArH1/Q
>>81
底辺見たらPS2も変わりませんがな。
83 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:31:50 ID:LEZOn0g+
>>78
無料ってのが実は厄介なんだよ。
実は裏では阿鼻叫喚の過当競争だったりしないかい？
ちょっと前に無料のWebスペースが流行った時期があったが、
当時の会社は今、どれだけ残っている事やら・・・
84 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:32:24 ID:QQpkIZB7
ゲーセンって昔は50円で1,2時間遊べたのに
最近のゲームってエンディングまで15分くらいじゃん
音ゲーは200円もするのに3曲くらいしかできないし・・・
カードゲームに至っては始めるのに1000円とかアホか；


ゲーセンはお金をあんまり掛けずに、暇つぶしができる場所だったのに
料金を上げ暇つぶしもできない場所にしたのがそもそもの間違い；
今の時代だったら漫画喫茶とかいったほうが料金もサービスもいいよ・・・
85 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:32:27 ID:P0I+W8KS
イケメンのキャラと三国無双みたいなゲーム量産してりゃ
すぐ飽きる
86 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:32:54 ID:7WzpPOKn
ゲーセン行っても面白くないし、
パソコンがあればそれでいい。
87 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:34:44 ID:OXj3PV38
DSは５０代のうちの親までやってる
脳トレ
88 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:34:49 ID:dR+ZHhYy
たまにゲームやりたくなるんだけど
今何が流行ってるかさっぱりだもんな
TVCMだと何ゲーかすら解らないし、6千円出してハズレもヤダしな
って感じで昔やったゲーム引っ張り出してちょっとやったらもう満足しちゃう
89 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 19:46:34 ID:pU73KdXi
歯止めかからないどころじゃない気がすんだよなぁ、ｽｸｴﾆは正直必死すぎ・・・

>>72
HDDが無くても遅いのにHDDつけると1分オーバーすんだもんなぁ('A`)

>>84
初回投資高い、カードゲームだと1回200円で全国対戦1回だけ・・・とかだもんな、
さらに30000円くらい突っ込んだ時にまたカード更新しなきゃだし
90 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 19:47:35 ID:XHLDrOcu
結果だけ見ればハード撤退して
アーケード征服できて良かったなセガは
91 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:00:17 ID:KeX8IEAv
パソコンでオンラインゲーム（ビデオカードとか必要じゃないヤツ）で十分なんだもん。

92 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:01:56 ID:jofoEu8s
>>64
君の言うとおりだと思うよ
アニメの世界もそうなんだがヲタが製作の中枢に居座るようになって業界が腐りだした

あと>>70の言うことも一面では正しくてゲームなんて全くやったことのない銀行上がりのお偉いさんが
わざわざゲームの内容にまで口を出すから駄作が大量に生み出されるようになったのは事実だね

まあこんなのは漫画、アニメ、ゲームとヲタ産業は全部同じなんだが・・・
93 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:09:03 ID:uRvW7I0M
>>89
カードゲーで3000だったら安いよ。
トレーディングカードゲームだと桁が一桁違うっしょ。
94 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:14:57 ID:mJzTiGHD
ﾀｲﾄｰﾒﾓﾘｰｽﾞ　ﾏｼﾞ面白ぇ。おれの青春時代
95 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:16:00 ID:aER2ths3
>>93
どっちにしろ暇つぶしには高い
トレーディングカードゲームなんかと比べるのが間違い
格ゲーとかの流行の時代に大学生やってたが
授業の合間や待ち合わせに早く来過ぎた時ぱっと思い付いて
50円や100円で暇が潰せたのが良かった身からすれば
96 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:16:19 ID:r9rYWe7p
大作系RPGがこけてるだけやん。

消費者のゲーム離れがおきてるのじゃなくて、
ゲーム会社の消費者離れ。だから売れない。
古いゲーヲタ嗜好に偏りすぎ。


97 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:18:03 ID:OqZ8wq0p
>>96
んな事言っても現実的にミリオンすら難しい世の中ですがな
ハーフミリオンいったら大成功すぎって感じか？
98 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:19:24 ID:uRvW7I0M
基盤自体が、100万200万になってきてるからっしょ
99 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:20:20 ID:0MOf4IdI
>>96
RPG以外もこけてるやん
100 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:20:53 ID:uRvW7I0M
面白いから売れる

だったらよかったのに今は

売れる為に面白くしよう

だからなぁ。
納期に追われて、未完成で販売するソフトが増えたよねぇ。
101 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:24:01 ID:QdXVlsGF
フリーゲームとかのお手軽なのしかやる気が起きないな
102 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:26:42 ID:1v+DKmJR

　目　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_娠＼
　目　 　　　　　　　　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ|
　目　　　　　　　　　　（（（（　　　6| . : )'e'( : . |9
　目　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '
. 任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
　　　　　　　／妊_娠＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　 　　　　.|/-O-O-ヽ|. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 目
　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　））））））　　　　　 　　　　 　　目
　　　　　　　｀‐-＝-‐ ' 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　目
ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任
. ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任
目　　　　　　　　　　　　　 　／妊_娠＼
目　　 　　　　　　　 　　　　.|/-O-O-ヽ|
目　　　　　　　　（（（（（　　6| . : )'e'( : . |9
目　　　　　　　　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '
. 任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
103 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:27:32 ID:1v+DKmJR

　目　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_娠＼
　目　 　　　　　　　　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ|
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　目　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '
. 任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
　　　　　　　／妊_娠＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　 　　　　.|/-O-O-ヽ|. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 目
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ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任
. ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任
目　　　　　　　　　　　　　 　／妊_娠＼
目　　 　　　　　　　 　　　　.|/-O-O-ヽ|
目　　　　　　　　（（（（（　　6| . : )'e'( : . |9
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任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
104 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:27:44 ID:h6m5hexq
大体ゲームとか開発者多すぎ。
あんだけの人間が長期間プロジェクトに
参加したらそりゃ元とるのは難しい。

プロジェクトを縮小、開発者を減らし
開発期間を短くすれば採算分岐点が
低くなる。
あとゲームが長いとライトユーザーが
近づかなくなるから
10時間以上かかるゲームを発売しないように
業界で自己規制する、

これで完璧。業界復活。
105 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:28:15 ID:ufNWgovX
今、一般的な娯楽で伸びてる業界って何だろ。
本、音楽、映画、外食・・・なんか全部頭打ちな気がするんだが。
やっぱケータイ？
106 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:28:26 ID:1v+DKmJR



　　　　　　　　　　２年後の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、　　レボが世界一のシェア取返してるはず…
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒ヽ／妊_娠＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
107 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:29:21 ID:AloSWUmm
なんか邦画業界が衰退したのと似たような空気を感じるぜ
108 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:29:30 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　ゲーム離れは全てソニーの責任！！　　　
109 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:30:26 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　DSすげー！さすがは任天堂！！　　　
110 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 20:30:29 ID:pU73KdXi
>>92
スクウェアエニックスのスクウェアはまさにそうだったな・・・
確か証券会社上がりだったかのような・・・

>>93
オレ、3万でカード更新云々って書いたんだけど・・・　otz
あと最初のデッキがｸｿ弱い上に（ｒｙ

>>96
大作系RPGと言うか、大きい会社のゲームがコケてたり、期待以下だったりが多いな、
逆に中堅とかの開発はかなり頑張ってる感じ、あと老舗で中身があんまし変わってないようなトコとか。

>>100
納期に間に合わせて云々が多くなってるような。

>>104
それはそれでなんだかなぁ、プレイ時間は違うと思われ。
開発者が多すぎるたり何だりってのは問題アリアリだが。
111 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:31:25 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　ニーンテーンドーゥ！ニーンテーンドーゥ！　　　
112 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:32:37 ID:1v+DKmJR


　　　　ピコーン
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　／妊_娠＼　　
　　　. |/-O-O-ヽ|
　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　｀‐-＝-‐ '∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

そうだ！ゲーム離れは全てソニーの責任ということにしておこう！
113 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:32:45 ID:Xi0G2bwG
ゲーセンでオンラインクイズゲーやってるおいらが呼ばれもしないのに飛んで来ましたよ？

知力（一般常識からカルトＱ並みの知識）、体力（解答入力するスピード）、時の運（たまに賢者級の修練生がいます・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ ）
自分の知識がどれだけあるか、どれだけ手先が器用か、試してみては如何？
因みに、こんな問題がでます。

二択：今年は閏年だ？
タイピング：ＰＴＣＡの正式名称は(wait)経皮経管的冠動脈形成術ですがＣＡＢＧって何？

…このクイズゲーやってると上記程度の易問は瞬間的に答えられます。実社会で役に立つかどうかは別として。

114 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 20:33:01 ID:pU73KdXi
ぶっちゃけフリーゲームやら一般同人ゲーの勢いが2003年前後からすごい事になってて、
まだ勢いはあるっちゃあるのがスゴイと思う・・・
ここらへんの分野すげえ、際限ないやり込みとか色々とﾔﾊﾞｲ。

>>105
ケータイ分野は伸びてるっちゃ伸びてるが、
auは自前で腐らせてるな・・・BREWﾋﾄﾞｽ
115 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:34:01 ID:gC4y/ICE
ゲームは疲労と時間を伴うって事がよく分かってないんだよ。
ここ１０年ぐらいでそれを理解したリーマンがゲーム離れする訳だわ。

ライトゲームが売れるのは自然の成り行きであり、時代の流れだって
事をそろそろ理解した方が良いと思うぞ。
116 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:35:45 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　　　　GK乙
117 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 20:36:50 ID:pU73KdXi
コピペやってるｳﾞｧｶはもうどうしようもないんかな　orz

>>113
QMAｷﾀｺﾚ、でも難易度がﾊﾞｶ高くなると悪問多いよｱﾚ　otz

>>115
MMORPGになると時間のウェイトがかなり大きくなるな、
FFXIなんてネ実とか見てるとちょっと・・・

FPSとかMORPGくらい軽いゲームだとそんな時間かからないからいいんだが。
118 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:37:07 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　　　　GK乙 GK乙
119 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:38:13 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　　　　GK乙 GK乙 GK乙
120 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:39:46 ID:8NAj8XXN
ゴミが沸いた時には専用ブラウザのありがたみが良くわかるなあ
121 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:39:48 ID:1v+DKmJR

　目　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_娠＼
　目　 　　　　　　　　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ|
　目　　　　　　　　　　（（（（　　　6| . : )'e'( : . |9
　目　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '
. 任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
　　　　　　　／妊_娠＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　 　　　　.|/-O-O-ヽ|. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 目
　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　））））））　　　　　 　　　　 　　目
　　　　　　　｀‐-＝-‐ ' 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　目
ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任
. ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任
目　　　　　　　　　　　　　 　／妊_娠＼
目　　 　　　　　　　 　　　　.|/-O-O-ヽ|
目　　　　　　　　（（（（（　　6| . : )'e'( : . |9
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. 任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
122 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:40:54 ID:UWtkiBAd
>>96
×古いゲーヲタ嗜好に偏りすぎ
○引き篭もり型、ニート型の時間余りまくりなゲーヲタ嗜好に偏りすぎ

ゲーム系板でこれから発売されるゲームに「２０時間でクリアできる」なんて情報が流れたら、
それだけでやり込みがいの無い糞ゲー扱いされます。(´･ω･`)
123 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:40:59 ID:DRy7PRo4
しかし、ハードメーカー信者（出川や妊娠やセガ信者）の煽りの少なさもゲーム業界の衰退を感じるな…
PS2出たばかりの時などは板が飛びまくるほど争ってたのに…
124 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:41:10 ID:gC4y/ICE
俺の知り合いの会社員やってる女の子がいるんだが、FF11の
チャットにはまっちゃって会社から帰ってきて朝の五時まで
ゲームやっとる。
母親が怒っても「ちゃんと働いているんだから五月蠅いこと言うな！」
て半狂乱で喚き散らす。
そのうち倒れるな。
125 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:42:05 ID:JbndxD2Z
アーマードコア２以外で、PS2の3Dアクションゲーがおもしろかっった試しがない
126 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:46:09 ID:xzfLRbRq
2000円の地球防衛軍２は面白かったよ。
127 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:46:44 ID:1v+DKmJR


　　　　ピコーン
　 　＿　（ｍ）　＿
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　　　　／妊_娠＼　　
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　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　｀‐-＝-‐ '∩
　　　　（つ　　丿
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　　　　 　レ

ショボいミニゲーム路線こそゲーム業界の答え
128 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 20:47:07 ID:pU73KdXi
>>122
ACTでも10時間以内でクリアできるとか言っただけで「ボリューム少ない」とかなんだかなぁ、と思うんだけどねぇ。

>>123
ってーか、ハード信者なんて言う下らない事を言ってる時代じゃないと思うのよ今って。
妊娠妊娠言ってるどっかのﾊﾞｶとかは相手にしない方が身のためだと思われ。

>>126
1作目も面白かったよな、サンドロット製作の鉄人28号も良かったし。
129 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:47:32 ID:kInQ2uEc
ふたばに、パックマンを知らない中学生がいた。
130 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 20:48:46 ID:pU73KdXi
こんな下らないコピペばかりを繰り返すからGKがいるといまだに思われるんだから
妊娠コピペやってる奴はとっととお帰り願いたい。

>>129
今、パックマンを知ってる子ってどれくらいいるんだろ。
131 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:48:56 ID:5rMeEJ9u
>123
てか犯人がソニー社員だし
しかもバレたし
132 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:49:03 ID:0U2RigkG
それでも少年犯罪の凶悪化は止まらない。
慌てふてめくワイドショーの評論家。
133 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:49:51 ID:h6m5hexq
>>117
世界中に売っている
ハリウッド映画でさえ
2000円（まぁ海外だと1000円前後だけど）
で2時間しか楽しめないんだぜ。

ゲームなんてもっとマーケットが
小さいんだから
ゲームの長さはもっと短くていい。

しかも長ければ長いほど
“他のゲームに興味を持つ時間”
が減るんだから、長いゲームは
業界が自分の首しめてるのと同じ。
134 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:50:34 ID:LEZOn0g+
>>114
同人ゲームの隆盛は業界経験者が流入したってのもある。
副業代わりに同人ゲームを作ってた人が結構いた。
東方のZun氏とか。
ただし、完全な素人が作り始めてコミック化、アニメ化まで行った
ひぐらしは確かに凄いが。
135 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:53:20 ID:MTPJPZiI
ゲームの価格が高すぎるね。4800円～5800円の頃が一番良かった。
136 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:54:22 ID:olwKmK80
はてなダイアリー　ゲートキーパーズとは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a5%ad%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%ba(ソニー)が誇る特殊工作部隊。

インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に、
ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
ときには、ソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いて、
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。
名前の由来は、SONY社内からのアクセスはGateKeeperXX.SONY.CO.JPという
proxyサーバ経由でなされるため。
掲示板などへの投稿時に残るリモートホスト表示から、識別可能。
137 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:57:33 ID:n+QW9EUG
ゲーヲタの争いをビジネス板でやるなっつーの
138 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 20:59:48 ID:cBQD2Eir
犯人は関西の部落
139 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 21:00:44 ID:pU73KdXi
>>133
アニメはそれ以下の収録時間で6ｋオーバーしてるのがザラ、
しかも1年モノだから・・・あとは言うまでもない、が、正直日本だと一部映画やら何やらの価格設定が間違いすぎだと思うのはオレだけか。

2時間でも何度でも楽しめるとかならいいとしても、
ゲームはもうちょっとなんとかならんもんか、ワンダと巨像は日本ではボッタクリ価格だったのにアメリカだと33ドルくらいで買えるとか。
140 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:07:02 ID:th/+9GlA
PS2になってCGがよりキレイに、よりリアルになったけど、
そのせいでテンポが恐ろしく悪くなったってのもゲーム離れの原因かもね。
141 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:09:54 ID:qa2QGsSp
しかし任天堂以外のメーカーのやばさはどうにかならんのかねぇ？
ＤＳとＰＳＰ発売前、どっちが勝つのかほとんど予想できずに、
ＤＳが売れ出してから慌てて作りこめてないゲームを出して
それをやったユーザーが呆れて、結局一番面白い任天堂ゲームを買うようになる。
それで任天堂だけが突出して売れる市場になってしまってる。
サードが売れないって言ってるが、実際任天堂のゲームと
サードのゲームを比べたら、信頼度が全然違う。
メーカーは一度、任天堂に頭を下げてゲーム作りのノウハウを学ぶ必要があると思うぞ。マジで
142 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:10:08 ID:Uholx+Av
SNESのころのゲームは今やっても面白い
やっぱり2Dドット絵が落ち着く

143 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 21:10:12 ID:pU73KdXi
>>140
PS2になってからムービーゲーが物凄い増えちゃったしな・・・
こっちが操作できる時間が減ってるし、SFC時代とかにあった「行間や行動を読む」みたいな事が出来なくなったし。
144 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:11:33 ID:z2mJWBVY
パソコンがあれば、色んなゲームをネットでできるしなあ。
会話もできるし。一人でもくもくとやるゲームはなんか寂しいだよなｗ

だから、さっさとネット対応のゲームをだせっつうの。
ＰＳとかは完全にネット時代に乗り遅れてるよ。
145 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:12:49 ID:kInQ2uEc
>>140
80年代までは、グラフィックの美しさ　=　ゲーム制作への気合いの入り方、だったので、
軒並みグラフィックの綺麗なゲームを買えばあまり外れない、だったのだけどね。
146 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:14:54 ID:8lGi5dFO
ソニー離れが加速してるだけでDSは好調なのに、こう一括りにされるのは迷惑なもんですな。
147 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 21:15:34 ID:pU73KdXi
>>141
GCのガチャポンウォーズの時に任天堂に監修してもらったそうで。
シミュレーションゲーム部分は要素程度に抑えて、ゲームとしてのテンポを良くしよう、
ルールをわかりやすくしようって感じになってた。

あと、昔PS2で作ってた開発が一気に任天堂に声をかけられて・・・ってなのもあるな。

>>144
ネット対応ゲームはセガも出してるしカプコンも出してるな。
・・・PS陣営はサード任せにしすぎるのはどうかと思うぞ、かと言って中途半端に乗っかるのもねぇ。

>>145
その思想がそのまま凝り固まって今に繋がってるのはどうかな、とは思うけどね。
■e信教が酷いゲーマーが稀にいるのがなぁ・・・
148 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:15:55 ID:47bCQo2S
>>146
GCの不調ぶりは無視ですか
149 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:16:46 ID:yCeMcqX0
今時マリオとか無理
150 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:17:35 ID:Uholx+Av
キモはゲームバランスなんだよなぁ
ゲームの本質は確率との戯れなんだよ

ぬるいムービーゲーはやりたくない
151 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:18:07 ID:ATr6ZbbY
プレステ初期でゲームに飽きて当分ゲームから離れてたけど最近またゲームがしたくなった
152 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:19:44 ID:n432g8bL
おもしろいおもしろいってゆーので
こないだ本体とセットのマザー３買いましたよ。


やりまくりんぐｗ
153 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:20:03 ID:h6m5hexq
20時間、映画を見たとしたら10本、
2万円消費させられるのに
ゲームだとたった1本、5000円。

ビジネスモデルとして間違ってるだろ。

映画はどんなに制作費かけても
放映時間はほぼ固定なのに、
ゲームは製作に金かければ
プレイ時間が長くなる。

金をかけるほど多くの人にプレイしてもらわないと
元が取れないのに、
長いプレイ時間は多くの人間を敬遠させる。
完全な矛盾だし、ビジネスモデルとして破綻している。
154 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:21:39 ID:dh+RtEBS
.>148
GCなんか出しても無意味だよ。
それこそ主要ハードだったPS2が地に落ちつつあり
DSが一気に主要ハードにまで上ったことが全てをあらわしてる。
155 ：REI KAI TSUSHIN：2006/04/24(月) 21:22:10 ID:KclZDuPA
『ロトは銀行の窓口で拳銃をかざして呪文を唱えた！』

『かね！・カネ！・金庫！』

『ロトは1000万GをGETした！』
156 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 21:26:30 ID:pU73KdXi
>>148
GCは今は撤退戦の時期だと思う、これから綺麗に撤退しようって流れになってきてるな。

>>149
ドット回帰とかチップチューンブームとか考えると逆に「今は逆にマリオとかじゃないか？」とちょっと思っちまうな

>>153
そこはシネコンのメンズデーとかで回避可能なんじゃまいか、
だいたい6本～8見れば1本無料で最終的に10本1万以内に収まる、
んでもって今のゲームは店側の割引を使うと大体6000円くらいになるような。

ゲームの場合は適正数入ってればきちんと売り切れる、需要過多に陥ることもあるけど(ノ∀`)

で、地雷ゲーだと中古で延々と回ったりとかだからあながち間違っているようないないような、
メーカーには金は入らんけどね・・・

映画とゲームのビジネスモデルは微妙に違うのがなんともなぁ、と思うのは俺だけだろうか。
157 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:28:51 ID:aA/hhR5M
数学書なら10冊でたかくて4万円ぐらい？
難しいのを選べば二年は最低悩んで時間をつぶせる。
158 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:29:52 ID:1v+DKmJR



　　　　　　　　　　タイムパトロールでGK退治！
／'⌒`ヽ、　　GC大勝利！！レボ大勝利！！
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒ヽ／妊_娠＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
159 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 21:30:38 ID:pU73KdXi
ぶっちゃけゲームは、モノによっちゃあ仕入れすぎて自分で自分の首を思いっきりテグスで締めるような
赤字でワゴンセールをやらなくちゃならないしな(ノ∀`)
FF12は週末特価でどえらい値段になったりとなぁ・・・

さらに中古扱ってるとネットの情報はかなりビンカンだから中古が物凄い数で入ってくるし・・・
ガンダム一年戦争のｱﾚは正直スゴイ事になってたよｗ

>>157
数学書とかもうすげえ世界だなｗ
160 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:30:59 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　　　　任天堂しかないっしょ！！
161 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:31:17 ID:NnOPc5sn
すでに既出だが、俺はゲームクリアまでの時間が鍵だと思うな。
DQ3やったときは20-30時間でクリア、FF4も30-40時間、FF5、FF6も40-60時間。これ以上は飽きる。
今のゲームはクリアまでの時間が異様に長い。つか戦闘時間が長い。CG再生時間が長い。
待つ時間が長くて脳汁が出ないんだよ。忙しい生活の中で100時間も200時間もゲームできるかっつーの。

今はシューティングかアクションしかやらないな。
162 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:32:15 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　　GCのことを今更言う奴はGK！！
163 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:33:26 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　　ぶつ森マンセー！！
164 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 21:34:01 ID:pU73KdXi
>>161
時間稼ぎが物凄い酷いんだよな。
「アイテム合成」って要素があると思うけどあれも使い方次第だと思うんだ・・・

あれは悪い方面に働くと途方も無く時間を喰うシステムだと思う。
165 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:35:24 ID:1v+DKmJR



　　　　　　／妊_娠＼　　
　　　　　 .|/-O-O-ヽ|
　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　｀‐-＝-‐ '

　　　ぶつ森、小学生女子との通信面白いわ！！
166 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:35:49 ID:GLR37x3b
ドット絵は素晴らしいが、だからと言って3D CGは絶対悪ではないけどな。
アニメ表現、写実表現なんかでは、まだ3D CGは成長し続けることができる。
逆に2Dのドット絵なんかは参入の障壁が低いから、
ベンチャーなソフトや個人で作ってる人に期待したい。
167 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:36:06 ID:h6m5hexq
短い時間で消耗させるのが
優れたビジネスモデルなんだよ。

時間が長いと他の物
に目が行かなくなるし、
忙しい人ほど他の物に目が行かなくなるのが
いやだから敬遠する。

消費者に無限に時間があれば
少ない資金投資で長時間楽しめるものを選ぶが、
実際に時間は有限だし、
“じゃあ今週末2時間時間が取れるから何しようか”
といったケースに
“80時間かかるゲームの2時間目ー4時間目をやる予定なんだ”
とはなりにくい。
忙しい世の中、誰だって短時間で満足感を得たい。
168 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:37:40 ID:TnsqOutt
>>161
プレイ時間は長いけどそのうちの一部はロード時間だったりするんだよなorz

プレイ時間は以前より延びてるけど、中身は薄くなってるよ(´･ω･`)
169 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:38:59 ID:UaJ8KxKr
GCのロードの無さになれると
PS2なんてとてもやってられん。
170 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:40:59 ID:aA/hhR5M
>>169
GCを見るたびにGarbage Collectionを思い出す。
171 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 21:41:03 ID:pU73KdXi
>>166
絶対悪って言うか何というか・・・なぁ。

>>167
だからって誰もがRPGとか時間がかかるゲームに食いついてる訳でもないような・・・

>>168
プレイ時間の増加がいい結果に繋がってないよね・・・
単なる水増しでその時間だったらその半分くらいでもっと楽しませてくれても、と思う。

>>169
つHDAでHDDにｲﾝｽｺ
172 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:41:27 ID:aagTMJZM
今のゲーム業界は、イノベーションのジレンマの典型的な例だと思うｊ
173 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:42:03 ID:qa2QGsSp
任天堂は上手くＧＣの失敗を生かせたよな。
失敗したからこそ、じゃあどうすればいいのかってことを
本当によく考えたからこそ、ＤＳが誕生した。
ＧＣのリアルゼルダを延期して、レボのロンチにしたことは完璧な判断だったと思う。
174 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:43:03 ID:KKg538vh
テトリスDSのWi-Fi対戦が今から楽しみ
175 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:43:34 ID:NnOPc5sn
>>164
確かにアイテム合成もかね稼いだり敵から盗むために時間かけた記憶がある。
俺の中ではクロノトリガーが秀逸だった。
ストーリーやシステムはここの判断に任せるが、クリア時のデータで初めからできるシステムが凄く良かった。
あれなら2週目以降は時間かけないですむから、RPG作る際にはまねしてくれないかなー、と思う。
176 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:43:34 ID:aagTMJZM
そういやSCEの佐伯が「適度に飽きやすいゲームが必要」とか言ってたな。
対して任天堂は「いつまでも遊んでもらえるゲームを」と言っていた。そして出てきたのが
DSのどうぶつの森。
177 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:48:55 ID:up2+0dmR
お金くれたらゲームやってもいいよ
178 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 21:50:15 ID:pU73KdXi
あと、今のゲーム機離れってある意味続編殺しが原因な気がしないでもないんだよなぁ。
ゲームから離れてた人が「あ、あのゲームの新作出てるじゃん、もうこんなに安いから買うか」＞「なんだこりゃ('A`)」
になってる気がしないでもない

>>175
ある意味FF8のドローとかだよな、効率的な方法に気づく人じゃないと楽しくサクサク遊ぶには難しい
みたいな出来は正直な・・・
色々と制約をつけまくるってのもちょっとめどい気が。

クロノの「強くてニューゲーム」はすげーいいアイデアだと思うよ、
さらに言えばｱﾚはｱﾚで何気に「クリアするタイミングによってEDが変わるマルチエンド」とかの芸が細かさがすげえ。
179 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:52:31 ID:fhH9L31M
全角さげに燃えた
180 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 21:59:18 ID:j0dN2mbS
このままだと、PS3は間違いなく失敗するね。
SONYもソフトメーカーも頭が痛いだろうな・・・
181 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:01:33 ID:Z+0ImHhJ
SONYなんてどうでもいい
どうせまた初期不良の嵐なんだろうし

レボがどういう戦略で一般層に普及させるかが見物だ
182 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:05:28 ID:8lGi5dFO
>>178
クロノトリガーはアメ公にも大人気

アメリカ人が選ぶ歴代ゲームソフト人気ランキングベスト99
http://microsites.ign.com/kfc/top99games/index.html
1位バイオハザード4
2位ゼルダの伝説 時のオカリナ
3位スプリンターセル　カオスセオリー
4位クロノトリガー
5位ハーフライフ２
6位God of War
7位メタルギアソリッド３
8位ソウルキャリバー
9位グランドセフトオート サンアンドレアス
10位ゼルダの伝説 神々のトライフォース
183 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:06:45 ID:L0qomlgc
ゲーム以外にも娯楽が増えたからじゃね？
184 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:07:57 ID:thGPc+qU
ゲームに魅力がない。3DCGの人間みたいなのｷﾓｲよ
185 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:10:24 ID:kSwjhiH7

今までのスタイルのゲームは終焉に向かってるよ。
といってもゼロになるわけじゃない。
10万本以下ターゲットのキャラクターもの含めたオタク向けのコアなゲームか、
50万本以上の大作にズバっと別れる。

ネットゲームはこれから出てくる。
というか、既存のゲームがネットゲームに置き換わっていく。
ゲーセンで廃れた格闘ゲームも（レスポンスが悪くはなるけど）ネットに乗るだけで随分面白くなるし、
いつでも手軽に出来るようになる。

ＸｂｏｘＬｉｖｅとか、実際手軽だし面白いのに、ロクなソフト無いし、
何を勘違いしたのか「ハイデフハイデフ！」とか言ってて全然一般に認知されてない。
買ってきたゲームが、すぐ対戦出来るって凄いことなのに。

ＤＳのＷｉＦｉも設定とか面倒で意外に普及してないけど、面白さは伝わりつつあるし、
レボと連動するもたいだし、今後に期待が持てる。
（最初の構想だと、レボ自体が無線ＬＡＮみたいになるとかなんとか）

360と同等以上のネットワークを持つＰＳ３も面白くなるだろうし、
ちょっと見捨てられつつあったアクションゲームなんかが掘り起こされて、
楽しくなってくるんじゃないかな。



っていうか、そこくらいしかゲームに未来は無いんだけどな。
186 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:11:12 ID:4T7DaDst
ゲームをする時間がネットに取られたからだろうね
187 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:15:45 ID:9Hj8DxNH
3D酔いするからって離れた人とかいたよな
188 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:15:49 ID:SLQmGBf/
FC世代とそれ以降の20代後半ぐらいの層が既にオッサンになってゲーム卒業したからだろう。
団塊ジュニア世代とかでゲーム人口で大きな部分占めてたろうから。
189 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:15:58 ID:ZzMfVHRp
>>178
中盤でフレアが出た瞬間に三人とも満タンになるまでドローし続けた俺は…
ラストダンの謎解きは姉貴が勝手に半分以上解いてしまうし。

俺はウィザードリィの方が性に合っているんだろうな。しかもゲームそのものよりも、
設定集を読む方が楽しかったかも。
190 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 22:17:44 ID:pU73KdXi
>>182
クロノは海外で勝手リメイクされそうになったりとかすげー愛されてるよなぁ

>>185
箱三郎のXboxLiveはすげーね、
ローソンとかファミマが近所にあればそこで1年+1ヶ月分無料で課金でけるってのはスゴイ。
前はクレカ所有者限定だったのに・・・

>>187
３D酔いって脳が「体が揺れてる！」と錯覚しちゃったからなんだったかな、
そこらへんとか結構面白いよなぁ、最近はそれを低減するような作りにしてるとか。
191 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:25:21 ID:ZzMfVHRp
依存性のケがある奴はネトゲはするなよ。特にMMORPGは廃人養成ゲームだ。
人生が傾く。
192 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:44:07 ID:+ivNNjqv
今日から投票できますのでよろしくお願いします。
４月３０日投票　⇒　期日前投票　４月２４日(月)～４月３０日(日)

◎宮城県気仙沼市長＆市議　◎宮城県大崎市長＆市議　◎長野県伊那市長＆市議
★茨城県小美玉市長　★千葉県香取市長　★京都府南丹市長
★大阪府泉南市長　　★兵庫県加東市長
●愛媛県松山市議　　●徳島県阿南市議増

◎地方公共団体給与情報など公表システム
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/index.html#03
（お前ら、自分のすんでる職員の給与ぐらいチェックしとけよ）

原則４年に一度しかないのだから、投票率を少しでも上げるべく広報に努めるべきにもかかわらず、
なぜか各自治体のHPはお寒い限り。選挙があることを気づかせませんし、結果の公表もお寒い限り。
お見事ｗｗｗ
193 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:44:59 ID:AG67xDB2
>>113
ごめん、「賢者級の修練生」わしかもしれません。
QMA2の頃は暇だったんで青銅賢者まで行ったんだけど、
昨年末から忙しくて3はまだ初級なんです（´・ω・｀）
194 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:45:31 ID:cpL9mDZD
すいません、3歳にアンケートとって一体どんな答えが返ってくるんですか？ｗ
195 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:50:16 ID:2MDUMMCu
最近の市販ゲームに「だるさ」を感じる・・・
また単純明快な「ちょこゲー」は100円ショップやフリーでGETできる。
分かっていても「だるさ」の解決にはつながらない絵・CG等の開発に工数や人手をさくメーカもだるいんだろね～
それがにじみ出てるのか？
196 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 22:52:10 ID:5lMIkdqv

マイクロソフトはいい加減コンバットフライトシミュレーター4を出せよボケ。
あと、ジョイスティックの新製品もな。何が生産中止だ。
197 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 23:07:41 ID:aRIPDhGM
ソフト発売前のメディアへの情報管理を徹底させる。
最近のゲームは発売前にメディアへ情報が流れすぎてて、
内容を知る楽しみが無いんだよ・・・。
198 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/24(月) 23:10:33 ID:pU73KdXi
>>197
情報関係で雑誌っつーかファミ通が我先に我先にと争ってるのがねぇ　orz
正直言ってもう雑誌媒体ってのは信頼すると痛い目に遭うような　otz
199 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 23:28:52 ID:FoRSttM+
ゲーム関連のスレでコテハンがいい気になってるのを見ると萎える
200 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/24(月) 23:44:57 ID:SLQmGBf/
俺が思うにゲーム業界のために2chのゲハ板は潰したほうがいいと思うな
201 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:06:51 ID:yQD/KAmb
>>182
日本じゃありえないランキングだな。
202 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:16:30 ID:xdWsE+gK
>>200
勘違いしてもらっては困るが、あそこは隔離板だよ
203 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:24:52 ID:YUF9p5ls
>>200
あそこが無くなったらノイジーマイノリティがネット世論を支配するぞ
204 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:36:38 ID:n9OfaEyG
あっても無くても、ソニーのネット工作は減らないしな
205 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:52:21 ID:HDhogy2t
>>201
というかクロノトリガーすげーと思ったｗ
アメリカとかじゃ日本型RPGはあんまり人気ないしな…
DQは海外展開してんだっけ？してないなら鳥山効果ってのもあるだろうけど。
206 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:53:19 ID:4cOaCG1Y
ゲームがやりたいだけであり、メガデモを見たいんじゃない。
ゲーム性に直結するならまだしも、技術を見せびらかせたいんなら別の場所でやってくれ。映画とか
207 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:56:05 ID:6rFO8j/v
最近のゲームはゲームが行き先を指示してくれるから。
マップにはイベントの場所が表示されていて、そこに行くと話が勝手に始まる
イベントが終わるとまたマップに新たなイベントの場所が表示され・・・
ユーザーは何一つ考えることなく延々と賽の河原で石を積む
208 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:56:25 ID:/SbZ2dkD

ハードなゲーマー　→　ＰＣへ
ソフトなゲーマー　→　ＤＳへ

ソニーに用なし
209 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:59:40 ID:HDhogy2t
>>208
PCゲーマーはXboxに流れてるけどな。
210 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 00:59:47 ID:EuWrA7nU
また、任天堂馬鹿が沸いてきたよｗ
211 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:02:45 ID:bgFLs73z
>>209
それはない
212 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:04:03 ID:6rFO8j/v
なるほど。かすみちゃん大好きなのはエロゲオタが買っているからなのか
213 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:04:39 ID:/SbZ2dkD

ＰＣゲームやったらプレステなんてやれないだろ
214 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:08:16 ID:zqxHr0UI
>>209
ｸﾏｰ
215 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:08:19 ID:CYhzCH1/
>>207
最近のゲームは「詰まる」って事が無くなったな。
216 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:13:11 ID:/SbZ2dkD

任天堂も知障向けクイズゲーム作りにうつつを抜かしてるからな。
もうＰＣゲーム以外はゲームは絶滅するだろ。
217 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:14:28 ID:bgFLs73z
PCゲーム好きだがID:/SbZ2dkDと同じだと思われたくない件
218 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:15:02 ID:CYhzCH1/
英語漬けとか脳トレとか犬とか、はっきり言ってゲームじゃないんだが
毎日やっちゃうよな。毎日起動するゲームなんてそうないよ。
219 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:16:47 ID:e2Ovj+NY
ソニーのせい、ゲームに限らず業界の癌だよ
220 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:17:29 ID:/SbZ2dkD

いや、ＰＣゲーム以外はガキと知障向けのオモチャ。
ＰＣゲームこそ真のゲーム。
221 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:19:16 ID:afbsGdUb
スクエニのゲームは映像と時間だけがかかるマゾゲーになったからなぁ。最近は遊んでないや。
222 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:20:05 ID:IdauVM3b
>>22
業界内じゃ
元セガはめちゃくちゃ嫌われている。
使えない。
223 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:22:38 ID:metsasJ+
未知の具現化より既知の提供がトレンドなんだろうな
224 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:25:29 ID:R/Yn90Gd
>>198
記事の扱いなんて作品の良し悪しじゃなくてあくまで金や金やということを知っておけばゲーム誌に
振り回される危険性は低くなるとは思うけどね
ファ○通のク■スレビューなんてそれがあからさまだもんね
225 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:33:41 ID:6rFO8j/v
脳トレほどゲームらしいゲームはないよ。今のゲームはゲームじゃない。
今のゲームはゲームがプレイヤーの行動を決めてくれる
プレイヤーはゲームの指示に従って賽の河原で延々と石を積むゲーム。

任天堂派この辺のやばさに早くから気づいてるから任天堂製のソフトは
早くから主人公＝プレイヤーに回帰してる。自分の意志で先に進み、
自分の意志で歴史をつむぐ。ポケダンとヤンガスをやり比べてみると
プレイヤーの意思がゲーム内に反映できないことがどれほどやばいのかがわかる

>>221
取締役兼製作総指揮が無駄に複雑にしたがる上に手を抜く河津だから・・・
てめーやくざ映画作ってる暇があればゲームちゃんと作れこの糞野郎
226 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:35:22 ID:6rFO8j/v
と、同じ事を二度も言ってしまった･･･脳でも鍛えるか
227 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 01:47:28 ID:+w/5+agR
>>222
噂話でもあるが元■もあんまりだぁぁぁって話もあったなｗ

>>224
プラチナやゴールドの安売りをするのはねぇ・・・
作品によってはプラチナとかゴールドなのに何じゃこりゃなゲームもあるし・・・
228 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:48:46 ID:LsNe2WM4
エミュ→ＭＡＭＥ・ＦＣ・ＳＦＣ・ＭＤ・ＰＣＥ・Ｎ６４→８０％
実機→ＰＳ・ＳＳ→１０％
実機→ＰＳ２→１０％
ゲームは週に３時間くらい。
その中で遊ぶゲームの９０％が既に手元にある過去ゲー。
現世代機ＰＳ２の新品購入は全くゼロ。
年に１本程度の廉価版か中古を買うだけ。

もう過去ゲーだけで膨大な数あるし回っていくからゲームはいらない。
ノートＰＣにエミュ入れれば最強ゲーム機なわけで。
229 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:50:15 ID:OhCaZnvv
ゲームマスコミを含め、
今まで調子こいてた分が回ってきたと思う。
因果応報じゃね？

それにしても、
小さく作って小さく儲けることが
なぜ出来ないのか、実に不思議だ。
230 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:52:43 ID:/SbZ2dkD
>>229

知恵がないからだろ。
231 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 01:59:16 ID:LsNe2WM4
>>229
５万売れるソフトを１０本作るより
５０万売れるソフト１本作る方が効率が良いからに決まってるからだろ。
小さく作って小さく儲ける方が効率が良いなら２０００円ソフト売ってる会社は
今頃大儲けじゃんｗ
232 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:10:13 ID:3O8AtSlR
ゲームが楽しいから売れる！
じゃなく今は

売れる為に楽しい要素詰め込めばOK!


そらつまらんよ。
233 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:12:46 ID:Ysb2U3a0
いいことじゃん
ゲームなんてたまにやるくらいが健康にいい
234 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:15:26 ID:3O8AtSlR
>>233
ぶっちゃけ、女遊びしてる方が健康にはいいわな。

年に１，２本しかもう買ってない。暇つぶしなら人のお勧め借りるしさ。
たぶん、PS3は買わない。
その金で何回も飲みにいけるしな。
235 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:18:39 ID:n/bDT266
子供やら年寄り向けなはずの知育ゲームってなぜか水商売のお姉ちゃんにも受けがいいよな
かなーり使わせていただきました、感謝
236 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:23:51 ID:hG1YdX0j
あきた

FF+ふたりはプリキュア

みたいなのをもうやってろ
237 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 02:33:28 ID:+w/5+agR
>>231
・・・これでゲームとかにも返品制度が出来上がったらって事考えるとなぁ。

>>232
何でもかんでも詰め込んで、挙句そこに水増ししてるから
モノによってはとんでもないボリュームが目に見えてるってのがなぁ('A`)
具体的には言わないが国民的大作で100時間オーバー、シナリオなんてオマケです、一般ユーザーはそれがわからんのですよ
みたいなやり方は（ｒｙ

>>234
正直、PS3が7万8万だったら普通に東京行って遊んだ方がいい経験になると思うのはオレだけか
238 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:39:14 ID:yZNpsJhs
STGや格ゲーの理屈がジャンル全体に広がった
めんどくさいゲームはライト層はやらないからな
239 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:47:14 ID:eUKskOW4
アイテム課金や無料ネトゲーがあるからな
240 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:49:12 ID:Y6k5pfED
以前より難しく歯ごたえがあるソフトを求めるユーザーは極一部だが声はデカい。
最も重要なマーケティングを疎かにして簡単に耳に入ってくる言葉だけを聞いて
ゲーム作りをしてきた結果がこれ。
241 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 02:55:38 ID:xw7+W4+P
２ちゃんで釣ってた方がたのしい
242 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 02:56:38 ID:+w/5+agR
>>240
同意、ある意味弾幕STGとギルティギアシリーズみたいな超スピード格ゲー、VFシリーズみたいな感じだな。
ｵｻｰﾝｹﾞｰﾏｰじゃあないが、ギルティギアシリーズのスピードは20代だとちょっとついてけないよ　otz
243 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:02:39 ID:xw7+W4+P
>>242
運動神経がないとおもわれ
244 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:03:15 ID:eUKskOW4
FFがゲームに抱いた夢を壊した
スクエアのリメイクを買うたびに楽しかった記憶を汚された

もう見た目が綺麗なだけのゲームなんていらない
245 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:10:18 ID:bikC6Q7B
はんかくのMさん、プリンたんが大神の感想を待っているから
オムレツに書いてあげて
246 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:11:14 ID:wggtsN+J
昔任天堂の社長が言ってた重厚長大批判がここにきて効いてくるとは
当時はDQとFFに逃げられた腹いせだろ？ってなもんだったのになあ
247 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:16:53 ID:YxDMwm1R
動かしてるだけで気持ちいってソフトが少なくなってきてる。
システム面でイライラすることが多い。だからみんな離れるんだよ。

マリオ64なんて、ただその空間でジャンプしたり走り回ってるだけでも面白い。
と書いてみて久しぶりにマリオやってみたが、やはり面白い。
248 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:23:51 ID:xw7+W4+P
マリオ６４なんてつまんないよ。遠近感つかめないし
ジャンプして歩くだけ。散歩したほが楽しい。
249 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:28:31 ID:/SbZ2dkD

任天堂はかつては優秀なソフトメーカーでもあったな。
アイスホッケーなんて今でも全然遊べる。
250 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:29:29 ID:yZNpsJhs
するめの様に何度も何度も　時間をかけて、技能を磨いて・・・てな
今も昔も売れるのはそんなの必要ないものばっかだよ当たり前だが

最近RPG誉める時よく目にするね
「中盤から面白い」
馬鹿か
251 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:33:41 ID:n/bDT266
PSとかせっかく塊魂みたいなゲーム作るクリエーターがいても後が続かねえもんなぁ…
252 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:54:57 ID:4YbnI2T+
ＰＣでオモロいゲームってあるのか？
ＭＭＯだけはやりたくないのだが。
253 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 03:57:55 ID:EuWrA7nU
ゲームから卒業するのは極めて正常
むしろいつまでもゲーム続ける奴が希少。
254 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 04:24:22 ID:jUft9Y42
ＤＳ売れてんのに？

本体が高くて品薄のまんまだから後々手に入りにくいソフトだけ買って積んでますが何か？

（ ´･ω･)まあ確にゲームへの情熱はなくなって、気晴らし程度になってることはたしかだけれども。
255 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 04:26:33 ID:wXog6Dtg
>>252
diablo
256 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 04:27:40 ID:eDwjTcc6
ゲーオタの俺が言うのもなんだけど、
ゲームなんて一部の奴だけがやってれば良いよ。

年間で軽く50万以上売れるソフトが山のようにあった90年代後半は異常だった。
257 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 04:47:44 ID:w4jMNU8p
結局、ゲームソフトも音楽ＣＤと同じで娯楽品・嗜好品としてより、
人と人を結びつけるメディア(媒体)としての役割のほうが強かったのかもな。
ネット(特に２ちゃん)が普及してから、売上も目に見えて落ちてきている。
今後、社会的現象を巻き起こす作品はなかなか出ないだろうな。
それに所得の低下と余暇の時間がなくなって、先行き不安でそれどころじゃない。
258 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 05:22:18 ID:23ktaNGX
暴力ゲーム多すぎ。ツマンネ。
259 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 05:46:27 ID:jowCFi+F
>>258
そうなんだよ。
ゲーム＝つまらないになっちゃったんだよ。
つまらないと思う娯楽に金払う馬鹿はいないしな。

これからはマニアに絞った業界になってくだろうから
上手くその辺を立ち回りできる会社だけが生き残ってくんだろう。
今までと同じやり方の所は脱落してくだろうな。
逆にいい方向に向かってきそうな気もしないでもないが。

ＰＳ２のソフトなんかみてみ？
ソフト名みたってよくわからないでしょ？
完全にマニアのオナニーになっちゃてるからユーザーは
ついてこれなくなってるよ。
260 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 05:51:52 ID:KNUmlnzl
ここは原点回帰ということでPS3でバルーンファイトをフルポリゴンで。
261 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 05:54:36 ID:+w/5+agR
>>250
その中盤がどこからかがすっげーつかめないんだよな　<RPGで「中盤から面白い」
そもそも掴みからして大失敗してる時点でどうかなぁ、と思う。
かと言って尻切れトンボ、蛇足、ものすっげー納得いかんバッドエンドとかやられても・・・

>>257
DQ、FFみたいな「行列が出来る社会現象クラス」はもう相当厳しいんじゃないかなぁ。
200万売れました！　つっても皆が皆面白いなんてのはもう少ないし。

>>258
GTAはドライブゲーみたいな遊び方もある・・・が、車とかを入手するその手段が荒っぽいけどなｗ

>>259
なんだか、ゲームって媒体自体が「ユーザー側が思いっきり動かないと良作が見つからない」現状になっとるな、
ただただ「ファミ通からの情報を受けてる」だけじゃ、まず、いいゲームにめぐり合う確立が低くなってる気が。
買うソフト買うソフトがことごとく地雷って人がRPG板ですっげー見かけるな・・・泣けてくる。
262 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 05:57:37 ID:e9EsDAbX
ゲーム会社社員大量リストラして彼らにゲーヲタニートになってもらうとか
263 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 06:09:22 ID:h4s0qyrg
最近CMでキングオブファイターズのアテナが3Dのキャラになってて
｢アテナ、いきま～す！｣とか言ってるの見て萎えた。
なんであんなにオタ臭出したがるんだ。ライト層は普通に引くだけだぞ。
264 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 06:12:59 ID:oDX56ULP
娯楽はどんどんと無料化していく
265 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 06:23:23 ID:JojYxa6K
>>258
まったくだよな。暴力ゲーム多すぎ。
脳トレなんてヒドいぜ。
俺の知り合いなんか嬉々として教授の顔を
タッチペンでつついたりするんだぜ。虐待だよ。
266 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 06:44:20 ID:ltvUFXe1
社会人になったらロープレは暇がなくてつまらなくなると聞いてたが、
まさか自分もそうなるとは思わんかった

そんなに大学時代と余暇の時間違うわけでもないんだけどなぁ

今は適当にシューティング遊ぶのが面白いかな
267 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 07:13:11 ID:3UPByvED
>>261
「行列が出来る社会現象クラス」なら任天堂がハードでやってくれてるが
今後、レボやＤＳソフトで行列作るのも十分ありうると思う。
268 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 07:23:35 ID:bBtUD2ZV
>>267
２６１がいいたいのは、脳トレやＤＳのようなお手軽ゲームじゃなくて
腰を据えてじっくりやるＲＰＧの事をいいたいんじゃないかと。

まあ、ゲームのジャンルなんてその時代によって大きく変るから
そこまでこだわる必要もないかと思うが
269 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 07:46:49 ID:3UPByvED
だがレボコンゼルダがやってくれるかもわからんね。
270 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 07:51:17 ID:+w/5+agR
>>267
>>268
DSはもう社会現象になってる、ってか脳トレとぶつ森が物凄いブームやね、GBAでMOTHER3も来てるし
さらに言えばアーケードではムシキングとラブ＆ベリーが流行ってて三国志大戦、オタ関連ではiDOLM@STERなんかも来てる、一番最後はヤバくなりそうだが

ただ、今後据え置きで社会現象になるゲームは望めるかどうかがすっげー不安。
FF、DQがそれクラスか？と言えば今はかなり弱い・・・かと言ってPS3に何を望むかによっては先が見えるか先すらも無くなるかどっちかかな、
箱三郎はXBOXLiveがコンビニでらくらく課金できるようになったのはかなり空気読んだ、
カルドセプトの新作やら何やらが出るんで、好事家は今後ホントに箱三郎に流れそうなんだけど
問題はPS3、「値段見えない」、「ソフトはリッジ、MGS4以外はまだまだ？」、「そもそもcellがどうにもならん」とかマイナス情報が多いんじゃな。
週刊現代だかの最新号だとｸﾀ関係の記事があるらしいし・・・

レボは今んとこそんなにマイナス情報出てない、って言うか突っつかれてるのが性能くらい・・・
据え置き関係はの未来がぜんっぜん見えないのが一番不安なトコ。
271 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 07:54:05 ID:+w/5+agR
据え置き関係はその未来がぜんっぜん見えないのが一番不安なトコ。 　ですた　orz
272 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 08:00:59 ID:argZjtqC
とりあえずソニーは業界から消えてくれ。まずはそれからだ
273 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 08:04:56 ID:bikC6Q7B
（｡@益@） なんだと！
274 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 08:10:00 ID:GugDyJ8O
かなりマンネリ気味だから、そりゃ飽きられる。
275 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 08:15:46 ID:kA3Ls1lo
>>267
ぶつ森発売日はヨドバシに行列ができていた。

>>268
> 脳トレやＤＳのようなお手軽ゲーム

脳トレはお手軽かもしれん。
だがDSで一番売れているどうぶつの森はお手軽とは程遠い。

「DS=お手軽」と短絡的に考えている奴は現状を把握できていないと思うが。
276 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 08:41:01 ID:Q7ldNk7V
ゲームや映画、音楽を買わずに、一体何に金を使っているんだ？
携帯？服？飲食？スポーツ？
結局はどれも消費はイマイチなんだろ？
（そこそこ売れてるのは携帯くらいか？）

マンネリ化も原因ではあるけど、一番の原因は所得低下だろ？
若者向けの商売なんて、どれも頭打ちか下落傾向。
若者は、アルコール飲料の消費量まで落ちてる。
娯楽に使える金が無くなっただけだよ。
277 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 08:42:12 ID:18Xx4aWF
若者自体が減っていることに早く気づいたほうが良い。
278 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 08:46:34 ID:3UPByvED
なあに、かえって免疫力がつく。
279 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 08:53:55 ID:Z0U9Kc1H
>>276
間違いなくパチンコ、スロット
280 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:02:56 ID:bikC6Q7B
（｡@益@） 今後新しく掴んだ新規層を任天堂がどこまで
　　　　　　育てられるかに全てがかかっているな
281 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:12:35 ID:kA8473nY
ネットは広大だわ
282 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:14:24 ID:GugDyJ8O
以前はやっていたが、もうプレイするつもりはないという否定層が大幅に
増えたというのが、アンケートのキモだからなあ。　やはり家庭用ゲーム機が飽きられた
という風に分析するのが妥当だな。
283 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:17:49 ID:hqLJG1Gm
>>279

あと、高利貸

若年向けのクルマやバイクも売り上げ最悪だな。
284 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:20:57 ID:YjqtjIzO
>>87
６０代のうちの親は未だにファミコン。
久々に帰郷したらテトリスフラッシュを裏５０面クリアしてた。
285 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:27:06 ID:pPzFjU2B
古いゲームとかたまにあそびたくなるタイトルあるし
ゲームに使える時間なんて無いとかいいつつ
別に年にゲーム１本２本くらいのペースだったら全然遊べるんだけど
選択肢が事実上PS2しかないからなー
そのぐらいのペースだと
それこそソフト１本遊び終わるごとにハードぶっ壊れそうなイメージで
手が出せません。。
286 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:31:55 ID:xILpC+np
誰か>>285を翻訳してくれ
287 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:37:15 ID:bikC6Q7B
（｡@益@） PS2不具合大杉ｗｗｗ

　　　　　　ってことじゃね？
288 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:40:46 ID:ez1eMzfy
ゲームなんかに金かけてるのって、団塊ジュニアじゃねーの？ほら、ニート大量に生産してるアレさ
289 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 09:50:25 ID:iO0FcZAl
>>276
ﾄﾞｷｭﾓのパケット代に消えてるんだろ
290 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 10:09:41 ID:I3QWyRkQ
そうさ、ゲームの時代は終わったんだよ。
エロゲの時代だ。
291 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 10:15:20 ID:rdIbrrsb
まあ内容が10年前と大して変わってませんしね
むしろ性能が上がりできることがふえたせいで、
作家の独りよがりな映画風の自慰作品が濫造されるようになったというか
292 ：276：2006/04/25(火) 10:15:32 ID:Q7ldNk7V
>>279
あ、それだ！
そういえば、平日でもパチ屋の駐車場は大根雑してるわ。
田舎なのに、よくあれだけの客が集まるよ、ホント。

>>283
で、借金か・・・サラ金利用者多いもんな。
そういえば、若い女性が無人契約機から出てくる姿を見たことあるわ。
田舎じゃ、風俗と安い派遣くらいしか仕事が無いもんな。苦しいのはわかるよ。

>>289
携帯料金は確かにかかる。他の消費を圧迫しているのは事実だね。

>>290
そういえば、地元のゲーム屋もエロゲーを置くようになった。
中古ショップでもエロゲーコーナーができている。
こんな田舎町でも、風俗アダルト関連の消費は凄まじい。年齢を問わず凄い。

ちなみに、少子化の影響はこれからだと思う。
293 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 10:28:03 ID:RffLkhtW
またゲームでも始めようかと思って、ハードとソフト
色々見て回った結果…

ファミコンミニくらいしか出来なそう…
オッサンには無理か…orz
294 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:12:47 ID:mi1n/h29
DVDビデオ再生機能無くしても良いからさっさと日本でもPS2の値下げをして欲しい
295 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:22:02 ID:0oBXgLoO
若年層の減少。
若年層の所得低下。
若年層の(携帯を抜いた)可処分所得の激減。
296 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:34:02 ID:ez1eMzfy
若者の可処分所得減ったのはぐうたらニーとがいるから。
普通に真面目に働いてたら可処分所得は普通にあります。
297 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:37:01 ID:WP/hGido
>>294
プレーヤー単体が3000円からある以上、確かに無くても困らんな。
298 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:37:37 ID:0oBXgLoO
ゲームの優先順位が下がったのは確実
299 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:38:37 ID:ee6C7RD5
DSが生産追いつかないほどなのに、ゲーム機離れ進んでるの？
300 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:42:36 ID:mODNOuHm
DSユーザーの9割は小学生。
301 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:46:02 ID:UI+m/Ski
大神すげーやりたいＶＳ片付けたＰＳ２を引っ張り出すのが
すげーめんどくさい…
302 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:49:17 ID:27hbb0bz
ゲームするより
オナニーしてる方が楽しいです

オナニーに便利なゲームが出ればいいのにな
303 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:51:34 ID:eDwjTcc6
>>293
そんなあなたに任天堂の次世代ハード。
レゲーがいっぱい出来るらしい。
304 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 11:59:47 ID:GUyErZb8
>>302それなんてエロg(ry
305 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 12:00:49 ID:/2dHbtaB
>>302
エロゲーやれば？

ってーか、エロゲーはホントにシステムの自由さが凄いよ。
両手フリーモードのあるADVとか初めて見たとき感動したし、
SLGなのに戦闘のメニュー選択で「勝利」が選べるとかまであるらしい。
今、ユーザーが離れつつあるゲーム業界でそこまでゲーム性を
破壊するような真似はできないだろうね(´・ω・｀)
306 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 12:07:29 ID:eWuHanh7
ファミコンミニ→DSみたいな流れで既に"出戻っている”層は何処に分類されるんだろう。
休眠層の動向にそういうのが反映されてたりしないのかね。
なんかこの分析だけでも何とも言えん気がする。
307 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 14:21:21 ID:l4smI5Vx
良いこっちゃ
308 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 14:30:43 ID:9+rCXEOY
ライトユーザーが全員でてってくれば、ＰＣ－８８０１、９８０１の頃みたいにコアな市場になって
ゲームの質が上がるから大歓迎。
グラフィックの質やムービーなんて飾りですよ。
そういうのやりたいときは洋ＰＣゲーやります。
309 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 14:32:51 ID:MA2LD4bX
PCゲーと携帯ゲーにシフトしているだけ
310 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 14:33:25 ID:ljkxtl4D
まぁ、キモヲタみたいなゴミにはなりたくないから
ゲームしないんだよ。
311 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 14:48:22 ID:9+rCXEOY
>>310
ゲームが面白くないから、好きじゃないから、ってならわかるが、
見栄や体裁のために、やらないのか。
馬鹿なんじゃねえの。
312 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 14:50:43 ID:eVBfVdCx
難しくてゲームが出来ません。
クニョクニョと、妙な人形だか人間だかが動かなくていいですから、
ドット絵でいいですから、やさしいゲームを出してください。
音楽は、PSG３重和音でいいです。言葉を話さなくていいです。
ｸﾞﾌ…　へんじがない　ただのしかばねのようだ
313 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:03:22 ID:8IpLAG8v
今は同人ゲームで満足ｗ
314 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:17:12 ID:0oBXgLoO
団塊jrがゲーム世代の中心だったんだから
それが返ってくるようにすればいい
315 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:20:19 ID:DIzF4gxp
>>263
ライト層は格ゲー買わないだろ。
316 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:25:47 ID:wkcgH3LW
>>279
遊戯人口は減ってるYO
一人当たりの突っ込む金額が増えてるから売り上げは横ばいだけどｗ
317 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:27:49 ID:wkcgH3LW
>>296
若年層の半分は非正規雇用に従事してるわけだが・・・
少子化もあわせればこの層の可処分所得は急激に減ってるわな
318 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:31:05 ID:jOnWSLCO
ゲーム業界以外誰も困らないじゃん。
みんな健康に外で遊んだり読書したりすんだろ？
ゲームなんてものが大きな産業みたいな顔してんのが
そもそもおかしいんだよ。
パチンコよりましぐらいのもんで。
319 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:32:23 ID:QkFSWZwf
ゲーム脳になるからな
320 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:34:42 ID:Ai4Ac+Wb
ゲーム脳はインチキだけどな。
321 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:36:04 ID:cFzNdyug
PS3は54,800円
322 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:39:41 ID:9+rCXEOY
>>321
そんなのかわねえよ誰も。
こないだ、最新ＰＣ洋ゲーやるため１６万でＰＣ新調したけど、
ゲームしかできないものに５万なんて払わないって。
323 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:43:12 ID:wEKCQvy3
懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は～～」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に３Ｄの良さを認めない
・スペックが低く２Ｄゲームが主要の携帯ゲームよりハイスペックで３Ｄゲームが主要の据置ゲームのソフトのほうが売れてるにもかかわらず、「ゲーム市場が衰退したのは２Ｄから３Ｄになったせい」とお門違いな発言を平気でする馬鹿者
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・音数が少なく覚えやすい曲→心に残る名曲
・「やったもん勝ち」だったＦＣのアイデアを斬新なアイデアと強固なに信じている
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
324 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:45:01 ID:oqzZ7lP0
>>322
そんなもん半年で旧型
325 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:48:12 ID:c6oHKEQv
>３歳から79歳までの一般消費者を対象に～「2006ＣＥＳＡ一般生活者調査報告書」
>前回の04年調査（対象年齢は３～59歳）

ゲーム離れは何となくと思っても、この調査そもそも統計の意味全くないよな。
326 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:49:47 ID:9+rCXEOY
>>324
まあそうだろうな、デュアルＣＰＵでもないし、WINDOWSも次のになるしな。
だけど、買い換える前に使ってた１．２ｇｈｚ、Geforce3でも、ハーフライフ２、
一応最低画質で動いてたし、まあ、３年はもたすよ。
ゲーム会社だって、一応ロースペックのユーザーのことも配慮するだろうし。
3ghzで7600ＧＴなら最低要求スペックを３年間満たすことは可能だろう。
327 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:53:07 ID:c6oHKEQv
>>326
64 2800+＆RADEON9800Proで次期WINが安定するまで頑張る気です。
328 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:55:06 ID:68eADvcu
へ
329 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 15:56:06 ID:9+rCXEOY
>>327
よし、がんばろうぜ。
でもまあ、一つ言えることはＰＳ３なんて買ってる暇はないってことだがな。
積んでるＰＣゲー山のようにあるし。
CIV4とかHeroes of Might & Magic5とかどう考えても数ヶ月かかるし。
今月末でるRise of Legendsもやらなきゃいけないし。

330 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 16:14:28 ID:0oBXgLoO
2chに適当なこと書き込んで馬鹿を釣る。
これほどゲーム的なことはないよな
331 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 16:18:59 ID:JB2XvLgH
>>300
そんなデータは初めて聞いたなｗ

一方的にライバル関係になってるＰＳＰのユーザーの９６％が男性で、その大半が
１０代後半～２０代前半なのは有名な話だけど、ＤＳで小学生が９割なんて聞いたこと無い。
332 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 17:51:11 ID:+w/5+agR
北斗以降のスロって物凄い金喰い蟲、スロが趣味なコンビニ店長と知り合いなんだが「3万～10万無いとろくに打てねぇ！」とか。
で、何故かPS2版の「吉宗」、「押忍！番長」の売り上げが結構スゴかったりとかね・・・

>>316
遊戯人口と1人あたりの遊戯金額はこれからガッツリ減るだろうね、今年の10月くらいから5号機メインになって、
若年層が好んで打つタイプが激減、ぶっちゃけて言えば規制が緩和されん限りジャグラーみたいな「当たるまでブン回せ」みたいな機種になる。
さらに店も減ってるのよね、パチ屋って、6月に旧基準及びみなし機撤去開始とか。

>>318
小学生とかは室内で完結しちゃうようなホビー、カードゲームとか、
「携帯機を外や親戚の家にまで持っていってゲームする」って言う珍現象がGBA時代から(ノ∀`)

>>329
年単位かかるよねそれ・・・
333 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 18:41:43 ID:wkcgH3LW
>>332
北斗以降はまだマシだったりする(ﾟ∀ﾟ)
それ以前にあったもっと過激なミリゴとか強制撤去されてるからね

旧基準機が完全になくなるのは来年の7月だYO
6月に撤去されるのは3年経って検定が切れた台のみ
いまだに旧基準機は新しくリリースされてるYO

スロゲームの売り上げ自体は全体で見ればそこまで変化無いと思うけどねえ
人気のある機種が偏ったせいで、売り上げが突出してるだけで
まあ、他のゲームの売り上げがダウンしてるから、それで目立ってるせいもあるかもしれんが
スロゲがランキングに顔出すなんて数年前じゃ信じられんよ('A`)
334 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 18:45:17 ID:EKJvj+da
>>318
ゲームも映画も音楽も一緒
無くても生きていける娯楽
335 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 18:55:51 ID:+w/5+agR
>>333
ミリゴとか獣王とかだっけ、オレその世代じゃないのですよ・・・　otz
ただ獣王はｹﾞｾﾝで設定6打ったらすげー事になって吹いたｗｗｗ何あの吹きっぷりｗｗｗ
で、検定切れ、完全撤去含めて「6月からﾔﾊﾞｲ！」で6月で覚えてた・・・ｽﾏﾝ
ただウチの近所の店、6月の検定切れ云々で生き残れなくて閉店くさかったな(ノ∀`)

んで、パチ、スロゲがランキングに顔を出すくらい売れてるってのがﾔﾊﾞｲよな・・・
336 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 19:01:14 ID:xw7+W4+P
>>334
ゲームもおまえも一緒
なくても誰もこまらない
337 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 19:02:00 ID:4/eKU1gc
大人になって、プレステとか、GCとかやってるの明らかにキモイだろ。

他になんか趣味ないのか？
338 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 19:08:52 ID:+w/5+agR
>>337
その点、ゲームってそんなに金のかかんない、さらにはとんでもない損をする機会が少ない趣味なんじゃないかなぁと思う。
地雷ゲー引いたーつってもダメなら即売りでダメージ軽減みたいな風潮になってるし。
339 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 19:09:55 ID:xw7+W4+P
>>337
おまえのほうがキモイだろ。
趣味なんて個人の嗜好だろ。好きなことやってればいいじゃん。

趣味まで回りの目を気にしながらやってるの？
そんなに回りの目が気になるの？
周りを気にしすぎて個がないんじゃないの？
窮屈な人生乙
340 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/25(火) 19:15:26 ID:+w/5+agR
なんか誰かの目を気にしすぎる人が増えすぎてる気がｽ。
どんな趣味でも、やり過ぎたり行き過ぎたりしなければ誰もツッコミは入れないよ。
その尺度が人によって異なったりするだけだと思えばそんなでもないと思われ。
341 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 19:34:35 ID:Y6k5pfED
マンガは子供が読むものと言われていたのも今は昔。
製作側も消費者も年齢が上がるのだから、対象年齢層という考え方は時代で変わる。
ゲームは最早インドアホビーとしての一翼を担うまでになった。
問題なのは製作側がユーザーの変化を把握できていないこと。
342 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 19:38:18 ID:rIejinK4
マーケティングが機能してないんだろうな。
いまだにファ○通とかがユーザー代表みたいな面してる時点で終わってる
343 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 19:41:35 ID:4/eKU1gc
ま、この感性がわかんないならわかんないんでいいんだが。
少なくとも、趣味何？って聞かれたとき、恥ずかしくない程度の趣味もとうぜって話。

恥ずかしい思いしたくなけりゃ、隠すか、決別するかどっちかしかないな。
344 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 19:44:02 ID:xw7+W4+P
趣味何？

ゴルフ　→　すばらしい趣味
ゲーム　→　恥ずかしい趣味

なんてキモイ思考しか出来ない方が恥ずかしい。
345 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 19:49:46 ID:QkFSWZwf
ゴルフ脳とゲーム脳の戦い
346 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 20:09:58 ID:bgFLs73z
まず、このスレから◆mymxvzmqewが消えればゲームをとりまく環境が向上する
347 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 20:25:15 ID:yjWf6LBg
恥ずかしくない趣味か
2chなんだが外では言えないｗ恥ずかしすぎるｗ
348 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 21:15:35 ID:JwZJKlKd
たとえハリウッドのバカ映画しか観てなくても
「映画鑑賞」は恥ずかしくない立派な趣味だよねｗ
349 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 21:21:07 ID:xw7+W4+P
映画鑑賞が趣味です。
最近はハリウッドの映画はみませんね。
邦画をよくみます。
クレヨンしんちゃんとか。
350 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 21:44:21 ID:hRKHQkBd
90年代の3種の神器だった
ゲーム、音楽（カラオケ含む）、サッカーがここまで落ち込んだのかよ・・悲惨だな
80年代の野球、ドラマ、ラジオの悲惨さは似た様な状況だし、いったい金の流れはどうなっているんだ？
351 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 21:45:35 ID:V68Qk4d3
昔は自由に使える時間と金があれば、そのほとんどをゲームに使った
もう中毒と言ってもいいくらいで、一生ゲームは止められないと思った
だけど、社会人になってからさっぱりゲームやらなくなったよ

セガサターンで遊んでいた頃が、一番楽しかったなぁ
352 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 21:46:12 ID:QFmitdVi
行く年来る年が無くなってから、根本的に何かが変わったと思う。
353 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:17:15 ID:bn2cLWXf
2000年代はケータイ、ネットとあとなんだ？
354 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:20:45 ID:U9fWb4A1
PS、PS2全盛時代が異常だったんだよ
あのころは本来ゲームに興味を持たないような人までゲームをしてた
それが正常に戻っただけ
355 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:34:17 ID:Du4CkCzM
RPGツクールで作ったゲームの方がおもしろい。買う必要がない。
356 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:42:36 ID:rXBWqKob
日本が得意としてきたサブカルの漫画、アニメ、ゲームって全部衰退してない？
なんか日本全体のソフトパワーが落ちてる気がするんだけど、、、
アニメじゃ宮崎以降だれもいなくない？
じわじわチョンやらに侵食されてくんじゃないの？
357 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:44:13 ID:f7pnQZZL
>>354
DSは爺婆までやるんだが。
脳トレ（の細菌撲滅ｗ）やったり孫と遊び大全のボーリングしたりしてる。
358 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:48:09 ID:L/bcKXjn
任天堂の手書きする奴は実際やってみて面白いとおもった。
でもやっぱり通勤電車や会社でＰＳＰとかゲームボーイとかやってる人を見るとなんかキモイ。
359 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:51:46 ID:bqtTtrBg
趣味なんてそんな大げさなもんではないでしょ。
例えばスポーツが趣味なら、サッカーでも野球でも、格別嫌いだったり
危険でもない限りどっちでもいい。付き合いや懐具合にあわせる。
ゲームはそれができない。

たまの日曜に誘い合ってちょっとゲームへ、、、っていうには壁がある。
学生時代はそんなのりで良くゲーセンにいったけど、スポーツや映画よりは
ずっと面子を選ぶ。下手すりゃマージャンやパチンコより恥ずかしい。
360 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:55:56 ID:vP24Wi0Q
もう無理
今までが異常だっただけ
361 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 22:57:53 ID:hKOaAk+A
ゲームはもう卒業しますた
362 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 23:00:54 ID:/j7HK2vZ
みのもんたに昼の番組で「ボケ予防の特効薬、それはゲーム」という特集を
一週間やってもらえ！
363 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 23:02:48 ID:T5x5UsK7
へたすりゃPS3は出ないのかもな
364 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 23:04:40 ID:Z+ebYU4x
時間が拘束されること、非生産的、ネタ切れ、加えて少子高齢化か…。
365 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 23:04:50 ID:6CIY2zCJ
マザー３　1時間プレイして以来止まってる　なんかやるきがでないんだよなぁ
366 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 23:07:05 ID:jeMsQuMs
アニメの作成の担い手は今は中国とか韓国に作成させているんだし
日本は、あとは衰退するだけ
技術やアイディアや発明に、それだけの賞賛や報酬が無い文化が悪い


自分で自分の首絞めてるだけｗ
367 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/25(火) 23:19:30 ID:DMUz2EoX
２つ折りになってて中にコマとかカードが入ったボードゲーム。
いろんな種類売っててあれ、面白くてよかったよ。
368 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 00:04:02 ID:Xc3rnUpJ
>>318
>みんな健康に外で遊んだり読書したりすんだろ？

いくらなんでもその発想はぶっ飛び過ぎ。
ゲームやらなければその分健康的になるわけではない。
369 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 00:32:51 ID:vkcdur4U
任天堂は次期据え置き型のハードで
簡単にプレーできるように難易度を下げようとしてるらしいけど
ゲーム離れが加速するだけだよね。

ついにゲームもゆとりの時代へ。
370 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 00:35:26 ID:q39RbU+S
>>369
難易度を下げるんじゃないよ。
操作性を全く新しくして、経験をリセットするんだよ。
ヘビーユーザーもライトユーザーも同じスタートラインに立たされるというだけ。
371 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 00:36:44 ID:LlxwNZBh
RPGはもうできん
372 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 00:44:40 ID:9IwG/QsV
ゲームの難易度と操作の難解度は別だという事に気付かないゲーム業界。
373 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 00:53:04 ID:IwItzHv2
家と会社の往復で疲れた体に演出過剰の長ったらしいゲームなんてダルくて出来ない。
一時期の見る気も起きない月９と同じ。
あと、シナリオ暗すぎ。
374 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 00:55:57 ID:MHRh4kzz
最近はいちいち他人のやる事なす事にウザイとかキモイとか言う奴多いから
今後は「特定の層にしか受けない趣味の産業」は衰退の一途を辿るかもしれない
DSもだいぶ幅広い層に受けてるから偏見さえ取り除けばあるいは
375 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 00:56:25 ID:0KgRkjvT
>>372
格闘ゲームならメールの早撃ちで十分な気もする。
「プロ」に瞬殺されるから、素人さんお断り業界らしいし。
376 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 01:09:07 ID:B9UH6/kQ
>>356
ゲーム以外は普通に後進が育ってるよ。
ゲームって、短期間で急激に成長したけど、
世代交代がまるで進まないよな。
377 ： ◆CRI8r.Pv1o ：2006/04/26(水) 01:12:23 ID:QBhxqn43
>>373
シナリオは好みだろうが、ゲーム自体に使用できる根幹コンセプトは使いまわし。
378 ： 株価【385】 ：2006/04/26(水) 01:26:27 ID:JNVXwjl8
大体ゲームは100個も200個も買わないだろ
379 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 02:26:46 ID:HLihPE+Z
サッカーとか野球ゲームとかなら単純で説明書見なくていいけどRPGとか説明書見て理解するのが
億劫だ。
複雑すぎるよ。
スーファミの時は単純でよかったよ。
380 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 02:44:17 ID:AZLf+uEg BE:38113834-
面白ければやるがな。
381 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 02:57:31 ID:DeR0wLdY
SEGAかKONAMIか世界中にもう一度麻雀をはやらせて、
麻雀世界大会オンラインをやってくれ。
ゲームセンターでしか遊べなくてもよいからさ。
382 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 03:07:22 ID:YlYuBzQD
簡単で短時間で終わるゲームならしたい。
社会人だと、1日1時間が限界。（できれば30分）
最近のゲームは時間がかかりすぎ。
383 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 03:26:26 ID:UVUiFbXz
PS2やPSP持ってる奴って本当にキモイよな
一般人はDSかGCしか持ってないよ
384 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/26(水) 03:48:07 ID:HzKgrZ5j
>>356
アニメは案外いるっちゃいるが、宮崎以外は皆キモイと切り捨ててる人がまだまだいるな。
きちんと後身は育ってるからこれからのﾌﾞﾚｲｸ次第でどうにでもなる・・・かも。

>>376
ゲームの場合、まずは後身がぜんぜんいない、ってか、上に立つべき人で後身となる人がまず前線にいない気がする。
「わざわざ裏方やら広報をプロデューサーにして何かやらせてる」なんてのがゴロゴロあるな。
PS2アルゴスやらコードエイジコマンダーズやらは見事にコレで大失敗してる・・・

逆に考えればどこが何を下請けしたかでゲームを買う、って人もコアな人だと出てきたりしてるここ最近の現状・・・

>>366
中国韓国に投げちゃった事と「ブームだから過剰なまでに作らなきゃいけない」と供給側も思い込むほど放送しなきゃならん現状ってのがおかしい訳で＜アニメ

>>382
音ゲーなんかは家庭用向けなんだよな、
難易度が高いとかそんなんをもうとっくに通り越してるけど。
385 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 03:58:00 ID:RkAwkC8H
昔は、漫画・アニメ・ゲーム共に他の職業をやっていた人が作っていたから面白かった。

今は、漫画・アニメ・ゲーム共に、漫画・アニメ・ゲームしかやったことが無い経験値の少ないキモヲタが
作っているからつまらない。
386 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 04:01:24 ID:5Am1865k
仕方ねーよ。大半がクソゲーだし賞やるクソまで居るからな
特にバランスとユーザビリティの退化が酷い。任天堂は偉大だった
387 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 04:24:51 ID:a6CDqPRA
何やるにも面倒さが先に立つ
数独とか流行とのからめ手じゃないと手にとってくれない
388 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 04:26:49 ID:B9UH6/kQ
漫画はその点強いよね。
良い出来のものなら読みはじめから十秒程度で
興奮度MAX。コミックス一冊で長くても３０分。
389 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 04:27:41 ID:B9UH6/kQ
コミックス一冊で（全部読み終わるのに）長くても３０分。
390 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 05:04:22 ID:tTEOsvbG
昔のゲームは面白かったとかいってる時点で変
ただ単に娯楽の増大で費やす時間が減ってるだけなのに
脳ゲームやぶつ森とかが受けてるのも片手間で出来るからで
例えファミコンみたいな簡単なインターフェイスでも
時間食うアクションやRPGはもう（以前みたいに）売れないよ

DSでRPGとかアクションとか今までと同様のゲームやってる奴は
PSPと同じく将来切り捨てられてく運命のユーザだって認識した方がいい
391 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 05:17:23 ID:MD7IRiUs
分析はさまざまだが、根本的にはプレステのせい。

ソニーが韓国と組んだ時点で、かの法則が働いているだけ。
392 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 05:39:55 ID:vtlubdbY
マスでの動向はわからんが、個人的には
・大作（特にRPG）は眠くなる
　　-長過ぎ
　　-現実でも大変なのに、ゲームの中で厨房くさい話に付き合ってられない
・四六時中ゲームやってるほど暇じゃない
　　-ながらでゲームは出来ない
　　-テレビの前に座って電源いれるのがそもそもマンドクセ
・ネトゲなんてばかばかしくてやってられるか
　　-遊びの新機軸どころか、ただの壮大なチャットツールだろうが
　　-金も時間もかかり過ぎ。リアルで人に会ってる方がなんぼか面白い
要は、ゲームに慣れすぎちゃったのと、時間がないのが主な理由だな。
DSも買ったけど、それほど画期的なゲームがあるわけでもなく、ほとんど遊ばなくなってる。
レボには期待しているけど…。
393 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/26(水) 05:58:01 ID:HzKgrZ5j
>>390
それでも昔は総プレイ時間はそんなでもなかったはず・・・
娯楽の増大、以外にもまぁ色々と原因ありそうだけどな、環境側にもゲーム側にも
394 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 06:00:43 ID:eMRJn1X3
（｡@益@） モンハンは面白いど
395 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 06:26:40 ID:oKXZkRJV
技術的なことはさっぱりだけど、
テレビにつなげて遊ぶんだから、
ゲームしてる最中も、テレビ映してほしいよ。
画面の片隅に野球やサッカー流しつつゲームしたり、とか。
396 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 06:42:43 ID:mBR2OFss
時間かかるとか言い出した時点で
娯楽としてはもう駄目、特に無駄に長いだけのＲＰＧとかは。
簡単にいえば過渡期なんだよな。
飽きただけ、マンネリしすぎて。
今後も歯止めなんてかからんよ。
いいんじゃねえの？ほっとけば？
397 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 06:43:47 ID:FToNc08Q
ガンダム無双ウイイレ、ガンダム無双ウイイレ、ガンダム無双ウイイレ

こんなかんじで延々とシリーズものを出し続けたからだ
398 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:04:17 ID:vt9Lnh2q
RPGでトータル時間が長いのは別にいいんだよ。
問題なのはパッと中断できないところ。
パッと中断できてサッと再開できれば大分イメージが変わる。
399 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:06:28 ID:DPHT/NlE
>>395
そういうのはゲーム機の機能ではなくＴＶ側のそれになるね。
そういう２画面機能の付いているＴＶもあるけど、
音とかはどちらかの画面の音しか出なかったりするし、
素直にもう１台安いＴＶを買った方が良いんじゃないかなあ。
400 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:11:42 ID:1cMahAl+
何故か自分のイメージが、
ＦＣやＰＣ＝がっちりとしたシステムでゲームが動作している。
ＰＳ２＝綱渡り状態。
って感じ。

いや、なんかね・・・。ＰＳ２でゲームすると、いつフリーズするかヒヤヒヤしてしまう。
なんでだろ。
401 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:14:55 ID:klRZj9Yq
任天堂信者気持ち悪すぎ
402 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:15:39 ID:eMRJn1X3
>>400
（｡@益@） 昔のゲームは単純なシステムが多かったからのぅ
　　　　　　それとPS2はピックアップが弱すぎる！あれはどうにかして欲しい
403 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:18:05 ID:ODyHmo5c
>>400
スターオーシャン3はまさにそれ…。
ファミコンも足が当たってバグるとか
バッテリバックアップが不安定で冒険の書が
消えるとかあったが。
404 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:18:06 ID:UVUiFbXz
>>401
GK乙
毎日必死だな
405 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:43:46 ID:VyRD0cPL
SNES以上のモノは必要無いです。

406 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:48:38 ID:NJb/fZLl
いいからｽｸｴﾆさっさとダラIII作ってくれ
そうでないと安らかに眠れん
407 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 07:49:28 ID:NJb/fZLl
おっと・・・誤爆
408 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 08:22:42 ID:oKXZkRJV
>>399
あ、そうなんだ。テレビ側の機能。

ただ、「ながら」でもできないと、衰退していくんじゃないかなと。
広義の意味では、暇つぶしも「ながら」なのかな。電車を待ちながら。移動しながら。
据え置き機の場合は、自宅でいかに「ながら」遊ばせるかが、鍵のような気がする。
もちろん、「ながら」でやってていつの間にかハマった、ってのが理想なんだけど。
409 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 09:24:44 ID:JJvT8tgY
セガと任天堂が競い合ってる時代から任天VSソニーまではよかったけど
今のソニーは…もうマイクロソフトと組んでPCとゲーム機の統合を始めたら
据え置きで商売するにはそれしか方法はない
410 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 09:30:20 ID:xWM/h6X/
PS360
411 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 09:45:02 ID:yG96/U9V
>>408
据え置きには据え置きにしかできないゲームがある

それを特に望んでいないなら携帯ゲーム機で遊べばいいんじゃないの
集中できないんならそのゲームはつまらないんだよ多分
412 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 10:12:28 ID:W5lRfqXP
据え置き機はとにかくロード時間がうざい
これなんとかしないと終わると思う
413 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 10:18:15 ID:ljNVtiTe
いつでもボタン一つでセーブから電源オフまでできれば便利なんだけどな。
セーブからセーブまで時間がかかり過ぎるゲームは面倒。
414 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 10:23:38 ID:zYnObnvo
>>411
そう。のめり込めるゲームが無くなったね。
415 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 10:24:40 ID:Xc3rnUpJ
>>397
ガンダムに関してはゲームだけじゃないだろう。

>>399
>音とかはどちらかの画面の音しか出なかったりするし、

うちのTVは2画面で2つのヘッドフォン端子からそれぞれの画面の音出すこと可能。
2画面ほとんど使わないし、それでゲームやったことないけど。
別にそういうTVじゃなくてもゲームの音はヘッドフォンかスピーカーで聞けばよい。

しかし、TV見ながらできるゲームのジャンルって限られるよな。
RPGとかシミュレーションとかアドベンチャーくらいか。
416 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 10:27:45 ID:H8/Jdo9O
ゲーム機離れって言うよりかプレステ離れって感じがしないでもないけどな、ランキングとか見てると。
417 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 10:32:19 ID:bG69VrB+
マニア向けがMAX20万、一般向けはMAX200万の市場。
一般人に知名度のあるFFドラクエと一般向け任天堂だけが売れる。
418 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 10:48:15 ID:kfjAqvX0
まだゲームなんぞしているのは、お馬鹿なガキだけと言うことですかな。
419 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 11:51:00 ID:KN1MFPol
趣味とは探求心である。
則ち卒業など無い。
420 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 11:59:18 ID:pJv6EA2s
>>413
本来のゲーム以外の部分が多すぎるよね。
妙にセーブに足かせが多いのは不思議だ。続けて欲しくないとしか思えない。
421 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 12:13:14 ID:wyQN0ngJ
>>413
X-BOX360ならコードレスパッドで本体の電源のオンオフ可能。
セーブはＨＤＤと条件を充たしているぞ。

後はソフトだが。ｗ
422 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 12:33:29 ID:qoVN4fWX
おまえらアイドルマスターも忘れないでください
423 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 12:50:15 ID:JRtdfVGV
ゲーム中でできる事を増やす為にプレイさせられるのは退屈。
424 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 12:54:31 ID:ODyHmo5c
ドラクエなんか教会まで戻らんとセーブできんのだぞ。
どこでもセーブ出来たからって売れるわけじゃないと思うんだ。
それに、最近のゲームはダンジョン内にセーブポイントがあったりして
1回1時間ぐらいで止められるのが多いんじゃないか。
425 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 12:58:45 ID:pJv6EA2s
ドラクエのセーブは苦にならなかったけど、スターオーシャンのそれは苦になったなぁ。
426 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 13:47:57 ID:infFPfTz
ゲームの話になるとRPGの事を語りだす奴がいるけど、RPGはゲームとしては最下層に存在する代物だろ。

・基本的には一本道で、つまらないシナリオをなぞる為につまらない戦闘を繰り返すだけのゲームデザイン。
・プレイヤーが上達するような部分はほとんど無く、キャラクターが成長しなければ強い敵に勝てない。
　そのため、弱い敵を狩ってレベルアップする作業を強いられる。とにかく苦痛。
・ゲーム本編がつまらないことを製作者もプレイヤーも知っているため、つまらない「ミニゲーム」なんてものが必要となっている。
・つまらないので、クリア後にもう一度最初から始める気にはとてもなれない。
　だから、中古に売却する。
　メーカーは中古に流れると売り上げに響くのでプレイ時間を延ばす。
　結果、つまらないものを数10時間～100時間強やらされることになる。

こんなものが一番売れるジャンルになった時点で、ゲーム業界が衰退するのは既定路線となっていた。
427 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 13:50:41 ID:9IwG/QsV
ドラクエは教会でしかセーブできない代わりにルーラがある。
その他にも、ルーラを覚えていない頃、ルーラを覚えてから、上押しっぱなしの後
ボタン連打でセーブ出来るようになる街の出現、というように、
ゲームが進むにつれてセーブまでの手順が簡単になっていく。
こういう、煩わしさを徐々に減らしていく配慮があるゲームは珍しい。
428 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 13:57:23 ID:srz4DHP6
ユーザー目線に立ったゲームが少ないってことだ。
縛っとけば喜んでるMと勘違いしてんだろ
429 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 14:03:41 ID:x3AeNHcR
>>427
ルーラはどこでもセーブの変わりにはならんと思うが…
あなたがドラクエに対して、積極的に楽しもうという
ポジティブな姿勢で居る、というのは伝わってきた。
430 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 14:05:20 ID:x3AeNHcR
まあプレイヤーにそういうポジティブさを維持させる
総合的な雰囲気というのもゲームに於いては重要なんだろうな。
431 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 14:47:45 ID:UMlbjOYk
>>426
シミュレーションも同じなんだよなー。
プレイヤースキルの問題じゃない部分で勝敗が決まる。どんどん要らん要素ばっかり増えるし。｢得意なゲームはＲＰＧです」という人は大丈夫か。
シューティングゲームが好きなのだが、まぁ、もう、超人の世界だしなー……。
432 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 14:48:57 ID:UMlbjOYk
>>428
その勘違い筆頭がメタルギアだとおもう。
433 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 15:08:23 ID:r/oQQkw+
>>431
そんなあなたに
つ[ガンパレ]
普通の人がパラメータ上げてがんばってもOKですが、
プレイヤースキル次第で超絶機動戦闘が出来ます。
434 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 15:15:04 ID:UMlbjOYk
>>433
芝村のアホが嫌い。
435 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 15:54:28 ID:Eo2Q3qaT
少子化で、パイ自体が減ってるのに、同じパイを取り合う娯楽は増大しています。
ゲイム プレイヤーじんこうが減るに決まってます。
436 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:02:00 ID:r/oQQkw+
>>434
じゃ～あとはｳｫｰｼｭﾐﾚｰｼｮﾝとかTRPGとかMtgとか「電源不要ｹﾞｰﾑ」の方に進むしか無いかと。
ﾌﾗｲﾄｼｭﾐﾚｰﾀｰみたいな「操作への慣れ」でなく、純粋に戦略的ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙを求められるｹﾞｰﾑは
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｹﾞｰﾑでは難しいと思う。
437 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:08:28 ID:9IwG/QsV
>>429
例のひとつとして挙げただけだ。
ゲームはすぐにやめられるからすぐに始められるというわけではない。
順を追って複雑になるゲームは、未来の複雑さに対して辟易しゲームをしなくなる理由になる。
438 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:09:02 ID:+jUht+T6
ゲームって５年くらい離れてたけど
弟がもってたバイオハザード４なんとなくやってみたけど面白いなコレ。
メタルギアとか他のにもはまっちゃったよ。
最近のゲームはやる気おきないけどやったら面白いのね
439 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:28:34 ID:cpyuvMeQ
ゲームはTVつけたらやってるわけじゃなくて、
やるには店なりネットなりで買わないといけないし、
やろうと思ったらそれなりに時間をとらないといけない。

その壁が昔に比べて分厚くなってるのは確か。
440 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:29:55 ID:xWM/h6X/
スーパーマリオには
かなわない
441 ：●バーナーたん ◆MANSEYQnB2 ：2006/04/26(水) 16:36:40 ID:k1ofgfY+
モザイクなしのエロゲー（二次・実写とも）作れば、一気に回復するのでは？
442 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 16:44:01 ID:srz4DHP6
ちんこ入れられない女に何の意味があるの？
443 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/26(水) 16:51:46 ID:HzKgrZ5j
>>420
XBOXみたくHDDセーブになるとセーブの足枷は大分減る、容量気にしなくてもいいし
PS2はメモリーカードの読み書きがPS時代に比べるとスゴイ遅い・・・
GCはXBOXより少し遅い程度だったかな。

その点、PSPの唯一誉められるトコはメモステの読み書きの速さ・・・

>>424
最近、そゆトコも不親切なゲーム多いぞ、2つの塔で苦労が2倍なゲームもある、
しかもやったらめったら歩かされてｳﾎﾞｧｰ、セーブポイントはあってもプレイ時間引き延ばしの為か、モノによっては
セーブポイント=ボス手前　じゃなくて　セーブポイント=ここまで進めました　な目安になってるゲームがある('A`)

>>426
SFCだとRPGが主流にならざるを得ない状況だった、ってのはちらほらと文献では見かけるが、
それを今までずるずると引きずってるメーカーも悪いっちゃ悪いよな。
RPGが売れる！とずーっと信じきってるからこんな状況になってる訳で。
444 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:04:21 ID:B/WMcw7t
>>431
凄まじいプレイヤースキルが必要な格ゲー、シューティングは廃れたが。
445 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:09:37 ID:coj+nNQA
・何かのついでにあそべる
・いつでも中断できる
・操作に習熟を必要としない（敷居が低い）
・ハードもソフトも気軽に買える値段（ゲーム以外にも使える）
・自由度が高すぎると初心者には障壁となる

例えば、会社から帰宅し夕飯を食べ風呂のあと、
ビール飲んで洗濯機をまわしつつ気分転換としてゲームしたい。
ゲームに割ける時間は小一時間。

俺は横長画面を二分割して、ゲームとTVを表示させている。
446 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:11:32 ID:H4KKz1b9
哲学的な難しさと称えられたロックマンの時代が懐かしいな。
あとソロモンの鍵とかな。
いまのプレイスタイルは楽を求めるから、あの達成感は感じる
事ができないんだろうな。　まず、気持ちが逃げちゃうから。
447 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:16:01 ID:MV7/bwlb
>>440
オヤジだからだよ
どっかいけ
448 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:17:15 ID:CvbE2AN4
格ゲーの難易度は一人用なら初期に比べてずいぶん下がったが
シューティングはどんどん上がっていってしまっていまや雲の上だな。
449 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:18:53 ID:H4KKz1b9
あれは最初からやる気になれないな。
450 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:22:56 ID:MrQkoiLF
マニア向けの上限本数はスーパーロボット対戦あたりだろうな。
451 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:43:15 ID:Gp8xMFPl
今のゲームはスペランカーより難しいのか？？？？？
452 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 17:44:28 ID:Vr6DmGDW
戦闘でいちいちCD読みに行くのは待ってる方としては結構たるいね。
FFとかだと召喚したりすると最悪。
マップも自動で通った場所ぐらいはわかるようにして欲しい。
時間かかるのはいいけど、セーブポイントを増やして欲しい。
前のイベントを回想できるシステムを。
ムービーは中ボスとラストに有ればいい。
453 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:05:31 ID:2nlbmSvQ
>>447
坊やだからさ
454 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:14:02 ID:iYgBw+jl
団塊Jrが年くっただけでしょ。
アニメ絵の子供が主人公のRPGなんてもはや
やらんやろ。
455 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:14:45 ID:infFPfTz
>>444
でも、流行っただろ？
さじ加減が難しいのは確かだが、プレイヤーが上達する要素は重要だよ。
RPGはプレイヤーが不在なのが最大の問題で、
最後のボスを倒した人間でも始めからやり直すと、実際にはキャラクタが成長しただけで
プレイヤーは実際には何も関われていない為、最初の敵にすら苦戦する羽目になる。

ビデオゲームを見ていると分かり難いかもしれないが、スポーツなども視野に入れて「ゲーム」を考察してみると、
「ゲーム」は以下の要素で構成されていると見ることが出来る。

・ルール
　→プレイヤーの目的や行動を規定する。
・フィールド
　→プレイヤーが行動できる場。
・プレイヤー
　→ゲームを行う存在。目的達成の為にフィールド上でルールに沿って行動する。
・ウォッチャー
　→観客。

ゲームはウォッチャーも楽しめるが、一番面白いのはもちろんプレイヤー。
よく出来たルールの元、存分に能力を発揮できるフィールドでプレイ出来れば、
向上心も生まれるし、それがストーリーにもなるし、ウォッチャーも楽しめる。

RPGは遊ぶ人間が実際にはウォッチャーでしかない。
じゃあ、ゲームに存在するはずのプレイヤーはどこに行ったかといえば、
これは製作者があらかじめ用意したキャラクターがプレイヤーの役割を担う。
RPGにはNPC（ノンプレイキャラクタ）という言葉があるが、実際には殆どのRPGにはNPCしか登場しないとさえ言える。
ウォッチャーに出来ることは声援したり、野次を飛ばしたり、見るのをやめてしまうことくらい。

RPGに比べたら、知育ゲームなんかはよっぽどゲームらしいゲームだといえるね。
456 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:16:31 ID:q39RbU+S
そこで不思議のダンジョンですよ。
457 ：●バーナーたん ◆MANSEYQnB2 ：2006/04/26(水) 18:19:49 ID:k1ofgfY+
>>442
好みは人それぞれだし、エロでＶＴＲが普及した実績もあるし。
458 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:22:00 ID:t0B9JZtp
PS2箱にしまっちゃったよ
やらねーし
459 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:27:18 ID:gLUCKf7u
いまや、おっさんに「ｊｒ」の称号は適格か？
460 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:31:17 ID:FcbpGQve
>>457
ＶＨＳじゃななくて？
461 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:35:44 ID:jczm9bfR
俺の部屋はメガドラ、メガCD　サターン　ドリキャス　GC
PS2と箱360が鎮座ましましておる。
39歳のおっさんだけどねー
462 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:39:30 ID:bVEql1Ka
RPGを叩いてもゲーセンに客は戻りませんよ。
463 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:42:36 ID:RPu2tNO/
ＡＣ０も結局２～３日しか遊ばなかったな・・・
464 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 18:43:28 ID:ZteJrICh
ゲーセンで格ゲー、STGが廃れたのは
一目見て先が判るというか、大体想像どおりのゲームで
ｗｋｔｋできる部分がないんだよね。

どの格ゲーをみてもコンボコンボコンボ・・・
どのSTGをみても弾幕弾幕弾幕･･･

それ＋知識必須なゲームシステム

廃れるのも無理はない
465 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 19:10:45 ID:9Ee9xWu8
>>464
初心者の入る隙が無くなった、という方が問題として深刻だと思うよ。
466 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 20:11:23 ID:uOaRMZwQ
>>460
総称だよ、家庭用が抜けてるけど。

ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞだっけ？何か新しい動きを出せたとかって。
あれの動きと画には感動したなぁ…以来ゲームしてないや。
467 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 20:20:20 ID:1O9FLYiw
今は実利に直結したゲームが家でできるからな。
株面白いよ。
468 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 20:47:10 ID:oJEZC+Do
ドラクエ並みにシンプルなＲＰＧ出してくれよ
469 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 20:50:59 ID:jWom03w/
>>465
前線ではロケテから貼り付くのは前提。
数十万は1ゲームに使う。
で、だいたいやる作業も一緒だから、
初心者がひっくり返す可能性が皆無なんだよな。
仕事ならまだしもゲームでこれはまずい。
470 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:00:44 ID:UNNPIPvS
やっぱりゲーム脳になるからじゃない？
471 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:16:14 ID:szt7K3cJ
市場が縮小してるのに開発費高騰ってのは、
普通に考えてお先真っ暗。
472 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:28:32 ID:aNQ21yY+
マニアが「もっと絵がすごいゲーム、もっともっと」って言ってるのを
何も考えずに聞いた結果がこれだと思うんだけどな。
そういう人たちの声がデカイのは当たり前だし。だまされちゃいかん。

任天堂の前の社長が「秋葉原で昼間からウロウロしてる奴等のことばかり考えて
ゲームを作ったり売ったりする気はサラサラねーぜ」みたいなこと言ったが
今になってみれば、ある意味当たってたのか？と思わないでもない。
もちろん俺はそういうオタクだし、オタク向けゲームが好きなんだけど
世の中のゲームがオタク向けばっかりだったら、なんか嫌なんだよな・・・

マニアックって言葉が、マニアックであるままの業界を維持してほしい。
473 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:35:45 ID:gLnqgXsp
市場が縮小してるんじゃありません
塾、バイト、残業でゲームする時間が
無いんです　奴隷立国日本　バジャァイ
474 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:40:10 ID:C+CpRYGW
国内が縮小しているんなら、若年層がいっぱいいる外国に売ればいいんじゃない？
インドとか。
475 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:45:41 ID:gLnqgXsp
>>474
外国の若年層はもっといっぱい勉強してます
ゲームなんかしてませんて
476 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:51:13 ID:+OJKlCyC
プレステは今でこそオタク御用達的存在になっているが、PS1全盛期(1994～1998年位)本当に個性的なゲームが多くて好きだったなぁ(遠い目
477 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:53:20 ID:dkr5bSxE
全てチョニーが悪い
478 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:54:51 ID:K09HfjkP
>>257
すごいなおまい

>人と人を結びつけるメディア(媒体)としての役割のほうが強かったのかもな。
>ネット(特に２ちゃん)が普及してから、売上も目に見えて落ちてきている。

全くその通りだと思うわ
479 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 21:57:30 ID:5CNrEHJJ
ゲームってもう話題にならないからな。
480 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/26(水) 22:06:57 ID:HzKgrZ5j
>>472
「絵がスゴイゲーム！」ってのは開発側もかな、ユーザー側がそれを求めてるってのは一部（つっても結構多いがね）
すげー昔はグラフィックがしっかりしるゲーム=いいゲームみたいな風潮あったし、それを延々と引きずってきたメーカーもある。
ってかそれが原因くさいんだがね('A`)

グラフィックなんぞよりも「何が面白いか」とか色々と考えてるのだろうかね・・・
PSの過渡期あたりは相当面白かったけどなぁ、
ポンと考えたゲームをそのまま実現しようみたいな感じのゲームが結構あったし。

>>473
ゲームをする時間が減る＞じゃあ少ない時間で楽しめて満足できるゲームに＞ムシキング、ラブベリ、TCG
481 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 22:06:59 ID:MHRh4kzz
DSで脳トレの類似品を出してる会社は
任天堂とSCEの違いを理解してないと思う
482 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 22:36:02 ID:A4K3lqAG
>>472
＞マニアが「もっと絵がすごいゲーム、もっともっと」って言ってるのを

いや、マニアはレゲーに走ってるよ。
どっちかと言うとゲームに興味のない一般人を釣る戦略を取ったが故に
ＣＧをリアルに派手にするしか手が無かったわけで。

でもすぐ似たり寄ったりになってしまい、鳥山２Ｄに負けるオチ。
483 ： ◆U2PL4Eu0f. ：2006/04/26(水) 22:39:29 ID:q39RbU+S
「これ以上進化しなくても、今ぐらいの性能で十分。」
と、５年前から言われてたし、
５年後も言われるだろう。
484 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 22:44:17 ID:+udaKNp0
それは違うな
485 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 22:59:50 ID:vNpcNuUD
TVゲームを理屈で語りはじめるようになったらもう駄目だ。
面白いソフトは面白い。
理屈じゃねえんだよ。

やりこみが多いとか戦闘がスムーズで
便利とか何なんだよｗ
便利ってｗやりたくないやつはやるなｗ

486 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 23:10:52 ID:ds3HjyZW
最近、クイズマジックアカデミーにはまっているんだが、
タッチパネル式のひたすらクイズゲームというのも面白いな。
487 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 23:13:25 ID:rcHyY6jN
自分のゲーム履歴

アクション　ランパート(MD)
RPG　ダンジョンマスターシリーズ
SLG　パワーモンガー

で止まってる
488 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 23:31:08 ID:zYnObnvo
>>485
> 便利ってｗやりたくないやつはやるなｗ

その結果が今のゲーム業界の体たらくなワケで...
489 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/26(水) 23:48:59 ID:HzKgrZ5j
>>485
面白いソフトは面白いってのは同意
「戦闘がスムーズ云々」、「やり込みすげえ！」とかでも、結局中身がクソだとねぇ。

>>488
選民思想は何でも殺すな・・・
490 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 23:52:45 ID:zeJt8qv+
　ＰＣの美少女ゲーム以外では、スパロボしかやらない。
一番面白かった家庭用ゲームは、ＮＥＣ　ＰＣーＦＸの１８禁
ゲーム「Ｐｉａキャロットへようこそ」だ。（カクテルソフト作品）
　エロあり音声ありで感動した。
今でもＰＣ－ＦＸは、保管してある。
491 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 23:58:00 ID:K9DJBm50
全部ソニーのせいじゃん
最近はDSのおかげでようやくいい流れになってきたが
492 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/26(水) 23:59:48 ID:m4KSZLZ0
とりあえず近い将来、FFは出会い系になると見た

もう既にそうか…
493 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 00:02:58 ID:MTBxkLTn
歯止めかからずって言うよりこれまでが売れすぎだったと思うが
494 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 00:05:06 ID:h5gCr8yl
PCならネトゲの世界ではアイテム課金で基本無料のゲームがたくさんあるから
いままでのような商売やってたら売れないだろうね
ネトゲが行き詰って撤退が相次げばまた家庭用ゲーム機が盛り上がってくるんじゃね
495 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 00:05:55 ID:QkQ+feeC
ネトゲはネット閉鎖でもしないと無理
496 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 00:11:34 ID:lZ6XGgI7
今考えるとファミコン販売台数6200万台ってのは凄いな
497 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 00:15:03 ID:2QpFlXfH
>>257
なかなか言うなぁ。
しかしもっと大きいのは、ゲームはネットが出てくるまで、
最強の暇つぶしツールだった点もある。

で、ゲームが、必死にスルメを噛みつづけるようなもんだとすると、
ネットは新しいスルメを次々食べさせてくれるようなもんだからな。
そうなって、ゲームはガムを噛むようにすぐ捨てるものになった。
498 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 00:17:39 ID:NQ4keuyT
犯人はヤス
499 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 00:20:41 ID:1TYDJZgN
3歳もアンケートに答えるのか親の力無しで
500 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 00:48:33 ID:wH+FiXcs
名無しで十分な発言をわざわざコテ付ける人は何故？
501 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 01:13:55 ID:dxdTDXO+
FFXIの広告で
出会いはゲームでした
って結婚してる写真をどこかで見た
502 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/04/27(木) 01:14:52 ID:KKpwNxRP
>>460
普及したはじめの頃は、まだベータがデファクトスタンダードに
なる余地もあったのに・・・あったのに・・・あった・・・あ・・・
503 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/27(木) 01:19:09 ID:l94+jLd2
>>492
>>501
すでに箱三郎版のCMが出会い系みたいな広告を・・・('A`)
504 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 01:29:02 ID:dxdTDXO+
>>503これだ!!
ヤンジャンだった!!
ttp://q.pic.to/2mdix
505 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 02:54:34 ID:MLfqn93T
俺は据置オンリー
オンラインゲームのように同じゲームをだらだら延々とやるのはちょっと・・・
506 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 03:00:36 ID:tJBuxBqg BE:28585433-
最近は想像力を掻き立てるゲームが少ないんだよ。
ていうか、神BGMがないぽ。
個人的にゲームは、音楽が4割、内容が4割、画像2割だと思ってるので。
無論システムが糞ならマイナスされるけど。
507 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 03:02:33 ID:05TqZ5tR
何か悪いニュースか？　いいニュースとしか思えないが。
ここ数年ほとんどゲームしなくなぅたな。
508 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 03:14:10 ID:MLfqn93T
ＰＣ９８のユウロウっていうエロＲＰＧの音楽は良かったぞｗ
509 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 03:20:50 ID:R0AlQYpn
グラフィックは良くなっているけど、
内容が昔の焼き直しなんだよな。
510 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 03:21:39 ID:O6vAr15h
個人的にはアニメとは違ってゲームに絵の綺麗さは求めないな。

ムービー作りたきゃアニメに行けば？
511 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 03:26:46 ID:8bRh6D8B
ナンシーから緊急連絡。
512 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 03:31:21 ID:F/Nb07E6
Hello, Nancy.
Oh, you are Takeo.
513 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 03:51:50 ID:nLbmnCLn

　目　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_娠＼
　目　 　　　　　　　　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ|
　目　　　　　　　　　　（（（（　　　6| . : )'e'( : . |9
　目　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '
. 任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
　　　　　　　／妊_娠＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　 　　　　.|/-O-O-ヽ|. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 目
　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　））））））　　　　　 　　　　 　　目
　　　　　　　｀‐-＝-‐ ' 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　目
ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任
. ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任　ｰｾﾝﾏ堂天任
目　　　　　　　　　　　　　 　／妊_娠＼
目　　 　　　　　　　 　　　　.|/-O-O-ヽ|
目　　　　　　　　（（（（（　　6| . : )'e'( : . |9
目　　　　　　　　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '
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任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ　任天堂ﾏﾝｾｰ
514 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 04:10:37 ID:tLPIyaBR
小学校時代にファミコンを買ってもらえなかった俺が今はゲーム屋か…。
30歳越えてゲーム屋なんて終わってるなorz
515 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 04:19:54 ID:R0AlQYpn
>>514
ダウンロード販売が本格化したら即死もんだな、
アニメショップにでも華麗に転進するんだ！
516 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 06:21:53 ID:ZgAkHzIj
ゲームしないひとっていつもなにしてるの？
517 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 06:24:58 ID:Et7c2DtT
俺はゲーム以外なら読書、勉強、２ちゃん、TV、ドライブ、デートかな
518 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 07:36:09 ID:kTl6llOe
リアルになりました。


ってのが元凶な気がする。
「リアル」ってことが足枷になって自由な発想というか、おバカな発想がゲーム化されにくい世の中になっている。

塊魂は其の点よくがんばったと思う。さすがナムコ！

ソニーはなんか履き違えてる。
519 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 08:09:28 ID:NtoCo4nH
ゲームを仕事でしてるけど３Dとか綺麗な画面がどうとかってのは
仕方の無い流れなのかなーって思う。
正直３Ｄがどうとかエライ人が言ってると未だに３Ｄかよって思うけど、
技術的難易度が高くないと既に同人で同じかそれ以上のもの
作れちゃうんだよね。

STGとかでも、単純な意味では東方とか同人で十分。
ただ、同人ソフトはアーケードに設置できないってとこで
今の業務用は生き残れてる感じ。
アーケード筐体にPC突っ込んで同人ゲームを動かすようになったら、
仕事としてのSTGも終わるかもしれん。
520 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 09:38:01 ID:QnlTf3SY
>>519
だからクタラギは3D以上の4Dをうたっているのだな。
521 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 10:27:51 ID:VS1WpYmO
エライ人の好きな付加価値って言葉のせいでもあると思うんだよね、
同人で１０００円なのが６０００円かかる理由として、
会社でしかできない価値として技術とか作業量を盛り込む必要があるんだと思う。
３Dだとソフト買うだけでも一般の人だと辛いし、
モデル作るだけでそこそこの工期は見ないと厳しいしで同人じゃ無理になる。

ただ、その付加価値が今なら冷蔵庫を買うと布団乾燥機がもう一個！
みたいな喜ぶユーザーばかりじゃないサービスになってるのがｲｸﾅｲ(´・ω・｀)
522 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 10:40:31 ID:+xBl4OWm
同人格ゲーがアーケードに設置されてますよ
523 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 10:43:26 ID:VS1WpYmO
>>522
あれはNAOMIらしいから(´・ω・｀)
524 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 10:53:52 ID:hncKSKF7
「いつでも終われる」ってのは良いかもな。
常に中断データをHDD等に書き込みながら、いつでも電源が切れる状態にする。
例えばDVDプレイヤーは途中で電源落としても、
もう一度同じ所から見られる機能があったりするし。
525 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 11:12:35 ID:VpZ+WEHb
ゲーセンに置いてもらえるような同人ソフト作りたい。
シューティングとかなら案外簡単にアーケードゲーム食えないだろうかと思ってるんだが、よく分からん。
526 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 12:12:01 ID:okDVN9+v
あそこ、百万の兵士の兵糧無いだろｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 12:26:07 ID:r8XT+VSe
時代はパソゲー
もしくはオンラインゲー。


どちらにしろゲームの時代は終わりつつあるな。
528 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 12:52:23 ID:wH+FiXcs
ソニーが参入してからというもの
ゲームのビジネス臭が強くなった。
任天堂全盛期は良くも悪くもゲーム＝子供のオモチャだったのにな。
529 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 13:49:06 ID:Hm9b86Dn

だがソニーには強烈な死亡フラグ
ゲーム業だけじゃない、稼ぎ頭のビラビラもパネル調達に莫大な金つっこんだ先が
ウォン高進行で今後、競争力なんてあった物じゃない　ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
530 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 14:03:53 ID:VS1WpYmO
ゲームに関してはソニーよりも、CD-ROMの登場によって
大容量のゲームが簡単に作れるようになったってのと、
それによって、ゲームデザイナーとかいう実際に出来ないことを
思いつく職種が出てきたことが利益を上げなきゃならなくなった原因だと思う(´・ω・｀)
531 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 14:14:17 ID:NJH5eQav
>>528
任天堂の暗黒時代を知らない世代のようだ。
532 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 14:15:44 ID:cogFhFgp
>>515
近くのゲーム屋はカード売り場がメインになった
533 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 14:47:16 ID:/MgGDgMJ
ttp://nw.ume-labo.com/
最近小説の方が元気だな。
534 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 14:49:24 ID:SUhNKTZE
>>531
今の暗黒時代の方が数倍凄いからな
スクウェアがエニックスに吸収
セガがサミーに吸収
ナムコがバンダイに吸収
一昔前には考えられないことが起こってる
535 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/27(木) 14:59:47 ID:cR2PYtZk
ゲームが絶頂のころは、ゲームは一応ある程度
新しい分野のものをやっている
イメージがあったけど、今ゲームなんぞやってると
まだそんなもんやってんのというイメージがある。

ある意味、今ゲームをやってる人が
そういう新しさに流されてない
本当のゲーム好きなんだろうな。
536 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:09:13 ID:NJH5eQav
>>534
そうじゃなくて任天堂が作り上げた独占玩具流通ルート初心会の事である。
ファミコンソフトの販売を管理し監視し値段を不当に吊り上げていた。
あの頃を思えばをソニーの台頭は必然だったのだと思う。
537 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:12:57 ID:SUhNKTZE
今も8000円とか9000円とかソフトは高騰しているから
ソニー以外が台頭するのも必然ということか
538 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:15:54 ID:dUdNhp5d
ＰＳＰかＤＳで駅すぱあとを出せばおｋ
539 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:17:19 ID:CvrrCnyS
今は中間マージンで高騰してるわけじゃない
そもそもそんな価格で出してるのは経営やばいスクエニだけだ
540 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:18:11 ID:wH+FiXcs
>>536
その代わり田舎の小さなおもちゃ屋ですら安定供給できてたのは確かだ
今や大手電器屋か通販かというくらいに売ってる場所が減った
ソニーのは小売店に優しくない売り方だから仕方ないよな
541 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:18:30 ID:SUhNKTZE
そんなのユーザーには関係ないわけだが
高いものは高いで終わり
542 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:19:10 ID:SUhNKTZE
>>541は>>539へ
543 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:22:04 ID:oAT6lvfx
確かに最近PS2稼動させてないなあ。
3台持ってるのにorz
544 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:24:06 ID:+ssGB3zJ
自業界に有利なレポートもでっち上げられないなんて
この業界団体は業界団体失格だな
545 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:26:04 ID:CvrrCnyS
経営統合こそユーザーに関係ないだろ。
会社の規模は任天堂時代とは各社比べものにならないくらい大きくなってるし
少子化、娯楽の多様化でピーク時を絶対に上回れない日本だけじゃなくて
海外のEA、ubi、Activisionと張り合おうと考えてる会社が規模のメリットを求めるのは必然。
546 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:31:30 ID:SUhNKTZE
ソフト馬鹿売れ経営状態良好で幸先良い企業同士の統合ならともかく
開発費が高騰の割りにソフトが売れなくなって危機に瀕しての統合では意味合いが違うな
547 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:38:02 ID:02zg7gd4
パチで儲けてるだろう、サミーのセガ吸収ぐらいか。
548 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:39:05 ID:SUhNKTZE
セガはアーケードはいいのに、コンシューマは赤ばかりだったからな
549 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 15:48:11 ID:TnYbviuM
スクエニの合併とセガサミー、バンダイナムコの統合は全然違う
スクエニはドラクエ、FFのの無い年が駄目すぎで1年おきにFFとドラクエ出せれば
経営的になんとかなるという中身も何もない本当の糞合併
セガサミーとバンダイナムコはお互いに弱かったり無い所を補って
会社を成長させようという発展の可能性がある経営統合
550 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:04:23 ID:NMd5L5Ah
画像さえよければいいという風潮がダメだ
画像だけしか売りがないゲームもどきが多い
551 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:05:50 ID:SUhNKTZE
どっちにせよ、どちらかが縋って吸収合併なり統合されたんだよ
あ、セガのところは訂正しておこう、あれはサミーに乗っ取られたってことに

で、今のところうまく行ってるのは、そのセガくらい
GBAのムシキングが70万本、ほぼ同じものをDSで出して十数万本
龍がで40万本、今後もラブベリーDSやらムシキング２DSやらで
セガに関しては、ここ数年の間は過去に例を見ないほど絶好調かもしれん
552 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:12:34 ID:SUhNKTZE
>>551
あと脳トレPの30万本も追加
553 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:16:08 ID:NJH5eQav
>>540
残念ながら現実は逆で大手家電に人気ソフトが集中供給され、初心会に入ってい卸にはソフトは入ってこなかった。
地方のちっこいおもちゃ屋も発注閉めが販売の数ヶ月前と、先が見えず大量の在庫を抱えるのが常だった。
ソフトの供給も不安定でドラクエの発売日に子供の親が徹夜で並び、その晩子供がドラクエで徹夜した。ｗ
また、ドラクエと一緒に抱合せ販売も横行して不人気ソフトも一緒に買わされる羽目になる例が跡を絶たなかった。

いまは、時代の流れかコンビにでも通販でも徹夜せず買えるでないか。
売る場所が減ったとは単にゲームが売れなくなって店を畳んだだけではないのか？
554 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:27:01 ID:M5jgHLnM
小売店なんかなくたって、アマゾンがあるじゃないか
555 ：名無しさん＠恐縮です：2006/04/27(木) 16:28:02 ID:3WUMocey
>>551
セガサミーはセガとサミーの株持ってる持株会社
556 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:37:43 ID:wH+FiXcs
>>553
お前聞きかじった情報を適当に並べてるだけだな
557 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:42:22 ID:NJH5eQav
>>556
一行も意見がない方に、なんか言われてもなぁ。
558 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:45:15 ID:/zJBBmOa
(○´∀`)ノFFシリーズは後半苦痛でしかない♪
559 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:48:29 ID:wH+FiXcs
>>557
はいはい長文偉い偉い
560 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 16:51:37 ID:SUhNKTZE
>>555
まず最初にセガがサミー傘下になり、その後経営統合した
で、途中ナムコとの話があったんだが、いろいろあって
CSKは持っているセガ株を手放しサミーに売った
乗っ取られたってのが気になるなら聞き流していいよ
561 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 17:39:31 ID:FfI3OJMe
>>544
良いね、ビジネス板らしい書き込みだ。
562 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 17:49:56 ID:IwUOvwPg
そもそも子供がいないんだから売上が落ちていくのはあたり前田と思うが
今ゲームやってるのも二十歳から三十路くらいまでの男で、
小中学生の間では「ゲームが趣味！」という子供はクラスに一人いればいいほう
兄がゲーマーとかで影響された子供くらいだよ
563 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 17:51:04 ID:2QpFlXfH
>>553
相手の人は実感を書いてるのに、あんたは最初に「任天堂＝悪」の結論を決め、
ググった情報を適当に書いてるだけのサヨク感が漂ってる。

まぁ、旧任天堂時代が「若さゆえの過ち」なら、
ソニー時代は「老人の身勝手」だな。

ROM自体の流通もよくなり、既にDSはあれだけ伸びている。
GBAやDSソフトの方が、PS2より安定した価格で販売できてるのが現実。

旧態依然のCD流通を変えないソニーは衰えてるし、
売り逃げゴメンをまだ続けてるから、FFもGTもDQもあっという間に値下がりする。
564 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 17:51:27 ID:FfI3OJMe
>>559
お前の負けだ、一度回線切ってID変えてまたおいで。
565 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 17:54:43 ID:SUhNKTZE
>>562
子供が原因なら、子供向けと揶揄されたメーカーが一番に影響を受けるはずだが
566 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 17:59:11 ID:5pqEluyN
>>562
今の小学生は結構DS持ってるよ
567 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:00:47 ID:2QpFlXfH
正直、おもちゃ屋を潰したのはソニーだろうな。
中古禁止を打ち出すような、小売利益を無視したやり方（後に裁判で潰されたが）
小売店は儲からなくなっていった。
しかも市場規模は、今年のDSの躍進でやっと微増した状況。

ソニー派は「任天堂やセガの売り逃げ御免は問題である」と言ってたが、
今、売り逃げ御免をやってるのはソニー陣営なんだよな。

大暴落するほど在庫があるから、新品を中古として売るような所まであった。

また、徹夜せず買えるのは、単純にメディアの問題だな。
ディスクメディアはリピートが速いので、
説明書さえ用意されてれば、出荷は比較的早く出来る。
が、ここも既に吸収されていて、DSのROMも、一回限り書き込めるフラッシュメモリなので、
フラッシュROMさえあれば、売れるソフトをリピートすればいい。

だがまぁ、物理的に無理な物は時間かかる。
ポケステ、初期のPSP、今ならDSが大変時間がかかってる。
568 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:07:34 ID:dIONwjRQ
どうでもいいけどセガは、CSも黒だよ
そこらのゲーム会社より利益出てる
569 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:10:45 ID:2QpFlXfH
>>545
>少子化、娯楽の多様化でピーク時を絶対に上回れない日本だけじゃなくて
なら、子供相手の任天堂が日本で最も好調なのは何故だ？とか、
海外の娯楽が、日本ほど多様じゃないと言う証拠は？とか、
色々と突っ込み所があるが。
日本の娯楽の殆どは海外から来た物だろうに。
570 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:17:45 ID:2QpFlXfH
ついでに言っとけば、マスクROMメディアはある種ハードウェアに近いので、
最初の販売計画を変えるのは難しかった。

また、ドラクエが常に徹夜してたってのは議論を有利に進めるためだけの捏造で、
実際は、3で380万を売り上げ、予想外の爆発的人気が出た時ぐらい。
最初から売れるのが分かってた6あたりでは、普通に売り切れなど無かった。

>>544
CESA自体、ゲームの規制をあえて強化したり、
中古禁止を支援したり、やることなすこと業界のジャマになってる
クソ低レベルな団体だからな。
571 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:23:19 ID:SUhNKTZE
>>568
ttp://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/settlement/segment_consumer.html
572 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:29:45 ID:LRCEK8XF
>>563
議論に負けたからって個人攻撃はかっこ悪いよ。ｗ
573 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:32:21 ID:2QpFlXfH
>>572
負けたも何も途中参加なので、>>563が初戦だが、
アレが議論と言えるレベルかぁ？
574 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:33:58 ID:fRIpNI9g
どうもさっきからID:NJH5eQavを
擁護してる奴がキナ臭いなぁ…
575 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:35:19 ID:M5jgHLnM
さあ、自作自演がやって参りました
576 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:36:16 ID:fRIpNI9g
まぁ大体最初にソレ言い出す奴がやってる事が多いらしいけど
今回はどうだろうね。
577 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:41:05 ID:2QpFlXfH
んじゃ、完全にレスで論破すればいいのか。
途中で書き散らした部分でも同じ事書いたが。

>残念ながら現実は逆で大手家電に人気ソフトが集中供給され、初心会に入ってい卸にはソフトは入ってこなかった。
両者とも、その「現実」を証明するソースが無いが、まだレス元の方が
実感で描いている雰囲気が掴め、これは文章として学んだ知識と言う雰囲気が強い。

>地方のちっこいおもちゃ屋も発注閉めが販売の数ヶ月前と、先が見えず大量の在庫を抱えるのが常だった。
現在でも、ソフト売り上げの大半を占めるPSの大作で、
販売店に大量にねじ込むような事をやっている。だから値段があれだけ下がる。

>ソフトの供給も不安定でドラクエの発売日に子供の親が徹夜で並び、その晩子供がドラクエで徹夜した。ｗ
>また、ドラクエと一緒に抱合せ販売も横行して不人気ソフトも一緒に買わされる羽目になる例が跡を絶たなかった。
これに関しては、ドラクエが異常人気となったドラクエ3や、せいぜい4の時期で、
エニックスの中止要請を無視して小売が行っていた。
売れるのが確定した5や6でこのような事例はなくなっている。

初期の売り切れてた頃のPSPは、ソフト抱き合わせで4万とか5万とかあったじゃないか。

>いまは、時代の流れかコンビにでも通販でも徹夜せず買えるでないか。
上で述べた通り、大量に売れると分かってるソフトへの対応が進んだだけで、

CD流通やフラッシュROMの流通でも、実は説明書などの紙がネックになり、
3日でリピートという宣伝どおりには行かない。

>売る場所が減ったとは単にゲームが売れなくなって店を畳んだだけではないのか？
単純に、在庫処分に必要な中古販売などの無視、
そもそもの新品定価販売の利益の低さなどが現状を生んだ。
578 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:41:38 ID:1TsQhhrk
７年ぶりに近所のゲーセンに行ってみたら
高校時代に猿のように遊びまくった天地を喰らう２が
現役で稼動してた。

十数年も前から一日も休まずずっと頑張ってるのか、
と思うとホロリときた。
579 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:43:17 ID:2QpFlXfH
ちなみに漏れのIDでは、このスレに書く前にここの24にも書いた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145951609/l50

もっと前に書いておけば、自演の可能性は否定できたんだが、
580 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:48:54 ID:2QpFlXfH
で、なんかGKの話題そらしに乗ってしまったような気がしたので
流れを修正しておくと、こんな流通のお話は、
ゲーム業界のゲーム機離れの時期とはまるで関係なかった。
CDは流通は優れていたが、ゲーム向けメディアとしてはレスポンスが悪く、
ムービーゲーを量産するきっかけになったからな。
581 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:52:52 ID:2QpFlXfH
さらに重要なことを思い出したので最後。

SCEは、初期はSCE専用流通でのみ販売していて、
減速、中古禁止。
ソフトメーカーの販売本数まで決めていた。

20万をソフトメーカーが見込んだのに、初回は4万。
それがすぐ売り切れ、リピートも遅延していて、ソフトメーカーが激怒したこともある。

もしセガなどの対抗勢力と競争しないまま勝ってたら、
どんな酷い流通になったか分からん。

コンビニ流通をスクウェアが始められたのも、
熾烈な競争に勝つための特例だしな。
582 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:53:47 ID:LRCEK8XF
>>577
なにぐだぐだ、言い訳の羅列してるんだ。
感想でなくて事実を書いていけば良いですよ。

実際にPSがでて、サードパティーが任天堂を見限って粗方出て行ったじゃないか、セガにも行ったが

おかげて任天堂の天下は終わりました。悪行が祟ったんですよ。
583 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:57:26 ID:9Eufny28
○家庭用テレビゲーム衰退の原因
・PS時代からの業界の流れに陰り（飽きによるゲーム離れとライトユーザー減少）
・ネット、携帯電話普及などによるゲームに使える時間とお金の減少
・パソコンのオンラインゲームが台頭
・少子化による若年層の絶対的減少

☆総括
とは言え任天堂のDS躍進のように「興味があれば振り向く」層もまだ大多数いると思われる。苦しい状況の中、如何に興味を持たせるか業界全体で考える必要がある。
584 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 18:59:43 ID:2QpFlXfH
>>582
ちょっと長く書くと思考停止か。
レベルが低い。

初心会云々のデータは、両者とも事実と言えるソースを出せていない。
そもそも日本レベルの規模の流通なんだから、統一した状況にいるわけがない。
その中で、実感がある文章かどうかを第三者として語ったのみ。

他の部分は単なる事実を示してある。
FF12やGT4やワンダの価格推移でも書けばいいか？
FF4アドバンスなどの価格が安定してる事なども。

正義と悪でしか物事を見れないのは単純の極み。
単純に旧態依然なだけの存在なら、任天堂は64で最高益を出せていない上、
携帯ゲーム機でもPSPに負けていた。
585 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:06:32 ID:XcNgfU2E
端から見てると

>初心会云々のデータは、両者とも事実と言えるソースを出せていない。

これに尽きるな。で実際はどうなんだろう。
586 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:08:12 ID:2QpFlXfH
結論としては、ゲーム業界は任天堂悪玉論の自虐史観は、いい加減に捨てるべきだ。
それを信じたのだろう。
そこに正義も理想もあったのだ。

ソニーも、コンテンツの内容でユーザーをここまで離してるのが、
PS2、PSPの停滞とDS人気で証明された。
587 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:13:09 ID:2QpFlXfH
>>585
俺が知ってることは、もう書いちまったが、
（ディスクは、リピートがしやすいメディアだった。
　SCEは、ROMだったらSFCまでの流通と大差なかっただろうと語っている。
　
　追加・初心会ってのは確かにあり、64の2年目あたりで解散された。
　追加2・ロイヤリティの儲けは任天堂の儲けの数％に満たなかったので、暴利を取る理由が無い。）
とても完璧には遠いしなぁ。

また、ネット初期、PS専門誌全盛期の人間の情報だと、
Webサイトを作っていたPS信者の大学生あたりが
書き散らしていた情報を鵜呑みにしている事もある。

ネット創世記だから、そんなアマチュアの日記レベルでも
シリアスに受け止められてしまったのだ。
588 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:14:26 ID:8bRh6D8B
>>577
初心会の末期はクソですよ。
その証拠が６４。サード全くいないｗ
サードはこぞってＰＳ１の問屋を介さない流通と安価で供給の早いＣＤメディアを
熱烈歓迎支持したわけね。
小売の利益も任天堂時代は問屋が搾取していた上に。
大手小売が末端に泣きつかれて転売することあり
末端のお小売なんて利幅なんてほとんどなし。
ＣＤメディアの新品販売はどこの小売でも利幅は同じ。
サードもロム供給を初心会が握っていて初心会の審査でＮＯだと供給量が制限される。
そらＰＳ１の流通に走るわな。

さらに今度のレボではＤＶＤ規格を採用しただろ？
汎用規格を採用したというのは６４・ＧＣでの失敗がもとになってるのは明らかだろ。
ロムが優れてるならＤＶＤを採用した任天堂はアホって事になるわなｗ

ソースは誰でも知ってるＰＳ１のシェア逆転劇と任天堂次世代機のＤＶＤ採用の現実ねｗ
589 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:16:39 ID:wW3Mazax
次は任天堂が政権取った方が良さそうだな。
そうすれば、弛んでるソニーも次はしっかり引き締まってくるだろう。
次はソニー、次は任天堂というようにして交代を繰り返していくと。
これが消費者にとって最も得をする理想の世界。

任天堂やソニーを信奉するのは個人の勝手だけど、
それで得することなんてビタ一文ありませんよ。

競争。ただこれのみ。
590 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:22:07 ID:2QpFlXfH
>>588
そりゃ初心会じゃなく、セカンドパーティー制やハード設計の失策が原因。
64は、開発が高難易度として、セカンドパーティーのみが同時に販売できる、
という仕組みを作ろうとしてしまった。

SCEに関しては上でも書いたとおり、初期の流通は
完全にSCEがソフトメーカーのソフトの販売本数までコントロールし、
中古も禁止、定価販売を強制していて、その利幅の少なさを中古で補うことも出来なかった。
定期的にSCEの人間が店に来るからな。

しかも、ビヨビヨ、アークのようなクソゲーを大量に小売に押し込んだ。

ソフトメーカー責任での流通、スクウェア、コナミの流通を認めたのは、
まだまだセガとの争いが決着付いてなかったから。当初の理想は既に頓挫していた。

部品としてディスクメディアがリピートに優れてるのは当然だが、
上で述べた通り、既に任天堂に吸収されてる程度の物だったのだ。

PS1マンセー史観もバカバカしいものと化している。
もはや別れを告げなくてはいけない。

DL販売が全盛となり、後手後手の対応でPS3にHDD搭載を決定した。
もはやディスク流通は古い物になっている。
591 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:22:52 ID:XONMtmOV
MOTHER3はひどかった。
極めればＦＦになるのだろうか。
ほぼ日で糸井さんを見たが
なんつーか、
もうどこにでもいそうな会社のやな粘着おやじ
の顔になってたよ。残念。
ﾎﾟｶﾘの宣伝していた糸井さんは美男子だったのにな．．．。
592 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:23:49 ID:SUhNKTZE
マザー批判で話題逸らしとは
593 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:28:03 ID:2QpFlXfH
PS1は、64に比べると低性能、開発は楽ってハードだった。
（それでも、本格的にやると金もかかるし、開発難度も高くなるけどな）

64は、性能はPS1より高く、またマイクロコードと言って
プログラム次第でハードの性格を変えることも可能だったが、
その最適化だけに大半の時間をかけるような状況になり、
それを反省してGC、GBA、DSの開発は簡単になった。

そしてソニーは開発難度が増すばかり。
今と違わないのはタイマー品質か、耐久性抜群か、ぐらいだな。
594 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:28:40 ID:5Fgnioqi
とりあえずソニーも「流通マージン」って名目でロイヤリティの倍取りしてて
結局払う金は任天堂と変わりありませんでしたから。
あとグランツーリスモ２の時に　分　納　しやがりましたから。これマジ。
595 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:30:12 ID:2QpFlXfH
>>594
結局ソニーって、よく見ると他社と変わらないだけ金取るんだよなぁ。
光明に隠すだけで。

で、分納しやがったのか！
前作売れてたんだから読めただろうに、かなりのクソだなぁ
596 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:31:52 ID:PnBrDSyn
>>581
確か最初の頃販売本数というかプレス枚数というかそういうのはかけられる広告費で決められてたんじゃなかったっけ？
まあ宣伝しないと良作でも売れないし、うまいこと騙せばクソでも売れるからその戦略はある意味正しかったわけだが。
597 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:33:39 ID:2QpFlXfH
>>596
あ、それは100%デマ。
年末、リッジレボよりDの食卓の方が広告費かかってたから。
598 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:36:41 ID:MboDmO6Y
DS面白いよ
俺が15年ぶりに買ったゲームハードだ
599 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:37:02 ID:2QpFlXfH
SCEの当時の戦略で正しかったのは、
その時勝つため、スクウェアやコナミに特例を認め、
清濁併せ呑んだ点かなぁ。前言撤回とも言うんだけど。

設立当時のSCEと、勝利後のSCE、そしてソニーの子会社に再度なったSCEは、
それぞれ別会社と見たほうがいいな。

ちなみに、今のDSブームはPS1当時のブームより上。
この事実を重んじれば、ゲーム業界を盛り上げる方法が
どこにあるかは明らかだと思う。
600 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:38:55 ID:8bRh6D8B
>>590
問題の全く無い流通なんてありえないわけだが
確かなのはユーザー・小売・サードがＰＳ１を選択したのは揺るがない事実であること。
今の流通に決定的な問題があるならその問題を解決すれば
またＰＳ１が成し遂げた様にシェア逆転劇は起こるわけだが
君の大好きな任天堂はＤＶＤ規格採用によりメディア流通に問題なしと判断したわけだ。

> DL販売が全盛となり、後手後手の対応でPS3にHDD搭載を決定した。
> もはやディスク流通は古い物になっている。
なので↑は君の大好きな任天堂批判になってるよ？ｗ
次世代機でＨＤを搭載しないのはレボだけなのですが・・・。
ようやくＤＶＤ採用してＨＤもつけない方が後手後手という表現にふさわしいと思うのだが・・。
信者フィルターかかってるとＰＳ３の方が後手になるんだなｗ
ま、俺はＤＬ販売なんて成功しないと思うけど。
601 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:41:41 ID:inPaDLgy
お前もう無理ｗ
602 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:44:13 ID:nZ1asGeU
ID:8bRh6D8B

レボリューションが採用しているのはGCと同じ規格の12cm光ディスク
DVD再生機能はオプション
せめてもう少し調べてから話そうな

ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/revo/
603 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:46:33 ID:QkQ+feeC
PS1の時はメーカーはやりたいことやれたからね
PS2になってから開発費が重荷になった
604 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 19:48:25 ID:SUhNKTZE
HDって言うが、結局HDとSD両方の画面を作って
調整しないといけないから開発費が余計に掛かるんだよな
そうでないと、多くのHDTV持ってない人は
字が潰れて見えないとか暗すぎて見えないなんてことになる
605 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:00:57 ID:2QpFlXfH
>>600
>確かなのはユーザー・小売・サードがＰＳ１を選択したのは揺るがない事実であること。
全体的な評価でそうなったわけで、流通だけの問題にするのは無理。
流通との全面的因果関係との否定も、上のレスでしてある。

>今の流通に決定的な問題があるならその問題を解決すれば
>またＰＳ１が成し遂げた様にシェア逆転劇は起こるわけだが
ありえない。
なぜなら販売競争で、流通戦略に関わる比率はそこまで大きくないから。
FFが来たとかの方が圧倒的に大きい。

じゃなきゃファミコンなんざ売れなかったよ。
チャンネルつけるだけで見れるテレビ放送という電波流通に
パッケージで対抗できるわけがないから。

また、MSや任天堂はネットを使うコンセプトがはっきりしているが、
PS3の今になってのHDD採用は、単純にPSが採用していたMIPSプロセッサの
3倍のクロックのMIPSプロセッサを載せてきた64的といわざるをえない。
606 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:02:02 ID:2QpFlXfH
じゃ俺は出かける。後は任せたノシ
607 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:03:09 ID:8bRh6D8B
>>602
つ■二つのディスク規格、スロットは一つ
お前はバカなのか？ｗ
608 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:04:22 ID:nZ1asGeU
>>607
お前は本物の馬鹿か？

＞セルフ･ローディング方式のスロット一つで、
＞今回新しく採用する12cm光ディスクとゲームキューブの8cmディスクの両方に対応します。
＞また、別売の小型アタッチメントを本体内部に取り付けることで、ＤＶＤ再生機能も追加できます。
609 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:17:06 ID:rlMop7Kb
年をとると面倒な作業やりたくなくなる
610 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:43:00 ID:Nzr+o8Yb
電源入れて５分以内に面白いことが起こらないとダメだよね

名前入力したり、うざいイントロ見せられたりで
３０分以上費やしてたら誰もやらん
611 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:45:27 ID:1rIKeexz
ソニーのゲーム事業はまた任天堂に取って代わられる事はもう確実だろうなあ・・・。
612 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 20:56:05 ID:8bRh6D8B
>>605
ＰＳ１が決定的になったのはＦＦの続編はＰＳ１に出すと決めたのが大きいが
重要なのは□が何故そう決めたのかだよ。
当時ＳＦＣは完全に普及してタイトル本数もピークを迎えようという勢いのあった時期で
ＰＳ１はそんなに普及もしていなかった。
□としてはＳＦＣで売る方が確実に本数を売る事ができたはずだがＰＳ１で作ると
決めたわけだ。その理由は容量と安価な価格だよ。当時容量が増える＝原価が上がるわけで
当時１００００円以上したソフトを容量という縛りから解放され原価も一定で
ＦＦ７は３枚組で６８００円で売れたわけだ。ちなみにＦＦ６は１１４００円
・ユーザーにとっては安くで購入できる。
・小売にとってはどんなソフトでも同じ利幅確保。
・サードにとっては容量の縛り解放、製品の安定供給、原価安で利幅上昇。

メディアと流通は製品コストと製品開発と販売競争に大きく関わる。
ＧＣの失敗の1つの要因にはあの中途半端な容量にある。
容量が中途半端になったのはコピー防止という理由で松下独自規格にしたためだが
サード側に容量という製品開発に重要な縛りと汎用規格より高い原価という縛りを与えた。
ロムｖｓＣＤ→ＣＤ勝利。独自規格光メディアｖｓ汎用規格ＤＶＤ→汎用規格ＤＶＤの勝利。

今回ＳＣＥはＰＳ３のゲームはＢＤオンリーしか許さないという姿勢だが
これは末期の初心会のようなクソぶりでサードにとって縛り以外のなにものでもない。
メディアと流通という観点からはレボの方が有利なのかもしれない。
次世代規格ＢＤｖｓ現規格ＤＶＤ→？？？だが
ＤＶＤ以上の容量が絶対的に必要ならＢＤの勝利だろうけど。
613 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:00:55 ID:DuseRlXX
ttp://www.pc-view.net/Business/000411/index.html

ゴミくず以下のように捨てられたソニーｗ
614 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:01:52 ID:Gur9wOe2
プレステ２が出たころは、
任天堂が天下を取ることはもう二度とないだろうと思っていました
615 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:12:20 ID:8eedGQG4
戦闘ごとに数秒間読みとかウザイから、まずRPGはやらなくなったなぁ
FF12は凄く良かったけども。
必然的にアクションゲーばかりやるようになったけど、
最近のはキチガイ級の操作を求めるゲームが多くてゲームから離れるになった。
一部のコア向けにゲーム作るようになったらマズイんじゃねーかな
616 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:22:29 ID:eTbq98C6
未だにＧＢＡのダブドラアドバンスで遊んでる。
プレイ時間は一時間程度、ちょっと遊ぼうかな
って時に重宝してる。

ずっとゲーム買ってなかったが、今度出るテトリスＤＳは
少し惹かれるな…。
ＣＭのゼルダやマリオの曲が一番の理由だけど。
617 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:25:20 ID:y3114e43
>>613
任天堂ってほんとうに酷い会社だったんだな
こんな汚い手段で約束を反故にするなんてなあ
618 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:28:24 ID:mL+rYOJ6
>>612
スクウェアとエニックスがライバル意識強くて、どっちかがサターンで
供給してたらもっと違う時代があったんだろうか？('A`)

合併するぐらいだから、当時から仲よかったのか？
619 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:29:42 ID:LzCFabeL
２年くらいでハード更新は辛い
620 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:36:42 ID:YwT2Xlad
>SONY IR ページ
>ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/

ゲーム部門
　 　2004年度　2005年度
売上　7,298億　 　9,586億
利益　 　432億　 　 　87億　

ハード生産出荷数
PS2:1,646万台(前年同比+5万台)　PSP:1,406万台(前年同比+1,109万台)

ソフト生産出荷数
PS2:22,300万本(前年同比-2,900万台)　PSP:4,160万本(前年同比+3,590万本)
621 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:37:23 ID:iV89962e
また　生　産　出　荷　数　か
622 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 21:58:41 ID:pY/dSePI
ROM高騰でソフトが高かった。

「それを経験してたら任天堂を応援する気になれない」ですか。
任天堂に責任の一端があったことは確実だが、別に高くしたくてあの値段になってたわけじゃない。
任天堂が覇権握ったらまたソフトが高くなる？妄想はやめてくれよ。

ゲーム機にいらない機能で本体価格高騰。 頻繁なロード地獄、起動時間の長さ、
アイデアもないのにパクるのだけは一人前。（振動・3Dスティック） BMGウイルス騒動。
型番商法、すぐ壊れるハードで、クソサポート、買い替え需要容認、メモカ商法、振動特許料不払い。
GK問題。ゲームを自社メディア普及の道具としか思ってない。
株価対策の嘘八百春発売。ハッタリスペック。頭首じきじきの他機種を貶める発言。

この酷い独裁っぷりを、「ソフトの価格が高かった」、その一点だけで擁護し続けられる君らの信仰心はおめでたいな。
何かソニーに弱みでも握られてるのかい？
623 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:09:48 ID:3zbqhcPG
確かに初期のＰＳ２では遊べないＰＳ２ソフトがあるなんてひどいよなぁ

ＦＦは開発者のオナニーゲームに成り下がったし
俺たちの技術力はスゲーだろ　みたいな
この前ＦＦ４の再販で分かったはずなんだが　
624 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:13:16 ID:jj1GlOnk
>>622
シェア握るまでのＳＣＥはソフトメーカーに優しかったわけで、
ＳＦＣのサードが逃げるのは当然。

初心会の犯罪を知らん若者は幸せだな。
クタなんか、あれだけ悪事を働いても連中に比較したらお子
ちゃまの悪戯みたいなもんだ。
625 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 22:26:42 ID:DuW+IUhh
>622
任○堂がシェアを掌握した場合は、その内容のカキコが
ほぼそのまま任天○に該当するようになるだけだ

釣りのつもりでカキコした訳では無いのであれば、君はあまりにも初心だよ
経済や社会についての認識が乏し過ぎる
626 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:10:46 ID:1rIKeexz
>>625
残念ながら該当しません。
627 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:11:37 ID:1rIKeexz
>>624
で、今の現状は？ｗ
過去がどうした？
今一番困った事をしてくれてるのは誰だ？ｗ
628 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:13:12 ID:QnlTf3SY
よっぽど>>625のが釣りにみえる
629 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:20:00 ID:jj1GlOnk
>>627
ゲーム市場自体が重病だから、状況が違う。
まぁ、俺は元からクタを擁護はしてないぞ。（>>624）

あー、でも今一番困ったことをしてるのはゲイツかな……。
マシンが中途半端すぎる。
ＤｉｒｅｃｔＸそのまま動くゲーム機にしてればまだ助かった
ソフトメーカーもあるだろうに。
630 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:20:41 ID:oY26zftt
最後にかったのがＧＴ4。
これを未だにやってる。多少飽きても一ヶ月ぶりにやるとまたそれなりに面白い。
これだけはガチだな
631 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:25:18 ID:3rMdR4QZ
ソフト会社に初心者会が口出しを出来るような立場だとしたら
実におめでたい。
あれは卸に過ぎんよ。玩具屋とすれば恐怖の対象だがソフト屋に取っては
ただの卸だ。値段だってソフト屋がきちんと決められた、高いものは
高かったが原価とソフト屋の意向が反映されない訳なかろう。
スクウェアの話ばかり出てくるが光栄（ソフトをPC版と同じ値段にした）は無視かね？
いろんなものチップをがんがん実験的にのせていて値段はそんなに変化無かった
コナミは身銭を切っていたと？んなわけなかろう。

任天堂が価格のコントロールまで全部すっぽりとやっている訳ではない、
あのSFCの末期は石の買い占めに走って（工場が火事のため）そういう
ハード的な価格のコントロールもちょっとやったが、結局のところ
ライセンシーしか任天堂はコントロールできないし、販売へのコントロールが
出来ようはずも無い、それやったら独禁法違反だ。

あとスクウェアと任天堂の分離はムービー偏重への意見の相違だ。
坂口は結局FFMがしたかったわけで（こけたが）大容量が欲しかった。
移動する時は仁義は多少切ったようだが、64の悪口を後で言った為大げんかに
なったようだな。
632 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/27(木) 23:45:14 ID:51/YsBpU
ゲーム市場そのものの立ち上げ時期のことを現在の基準で語っても仕方なかろう。
ゲーム市場立ち上げの時、当然市場は脆弱だった。
今までいくつもあった単なるブームだけの玩具で終わらせる訳にはいかない。
その対策として初心会を作った。
初心会自体は立ち上げからずっと同じ事をしていただけだが、市場維持の為の
小売締めつけやソフトのクオリティチェックが市場拡大後には悪影響の面が大きくなり
最終的に解散した。
もし初心会が無かったら、ゲーム市場そのものが一発屋で終わったアタリと同じ運命だったろうな。
633 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:05:57 ID:TtIGvKkI
時代はディスクシステム
634 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:10:15 ID:Gl4sUA5Q
SCEでも初心買いでも長くやってると腐ってくるのは同じ
でもPS3はまだもうちょい行ける気がするけどね。
ソフトが高くなってきたって言っても、一部に8000円越えはあるが
基本的にまだ7800円だし。スーファミ末期よりだいぶマシ。
PS3でて1万超えてきたら、PS4では今度こそやばいんじゃないの。
635 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:10:55 ID:tg2t5QKe
>>528のアホが全ての元凶です。ｗ
636 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:12:55 ID:tpo7Ff/u
いつの世も糞ゲー乱発は変わりませんよｗ
637 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:13:47 ID:Z1B1TKc2
スーファミ末期、ソフトを定価で売ってた所がどれだけあったよ。
638 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:15:14 ID:Gl4sUA5Q
>>637
それいうなら、今でもアマゾンとか家電量販店では
普通に発売日から-15%とかだよ
639 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:17:34 ID:Z1B1TKc2
要するに今も昔も大して変わらんのさ。
640 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:19:26 ID:dPmQaGwT
任天堂とかＳＣＥとか言ったところで、
もう今後も歯止めはかからんと思うけどね

どっちが勝ってもかつてのようなゲーム業界はもう無理だよ
とにかくごちゃごちゃ屁理屈をいっても意味がない
歯止めかけようと思ったら少しでもソフトを売る
売れるソフトを一本でも発売する。それだけ
641 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:35:46 ID:RePS4Nbr
>>639
変わったよ。
少子化とインターネットによる娯楽の普及。
2chなんてものも昔はなかった。
642 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 00:36:18 ID:Gl4sUA5Q
かつてのような繁栄は無理かもしれないけど、
開発費の高騰＆少子化で市場規模の縮小でも
大手はちゃんと黒字出せてる印象が…。

映画のように世界で売れば良いわけだし、実際そうなってるし。
日本で30万本の中ヒットでも、北米で30万、欧州で30万、その他で10万本売れば
合計でミリオン、十分会社としては食っていけるのでは…。
643 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:03:22 ID:Z1B1TKc2
三つの異なる市場で均等に売れるソフトを作れるメーカーは極僅かだろうさ。
開発コスト上昇で悲鳴を上げてるのはむしろ大手だろう。
644 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:26:22 ID:guchycC6
>>641

> 2chなんてものも昔はなかった。

そうでもないぞ。雑誌の投稿欄とかそのまんま2ＣＨだし
645 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:31:00 ID:rzL206jL
　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 before
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　after
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　 　 | ﾚ|
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　 ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　 ＼　 　 　 /|　　 !l 　
l　 / '|　l　 l/､.,,_　!　　 ｀‐_､..,,/ /　　 | 　　　
! / 　|　|　/　　/｀`'‐､,ィ!´　 ,　/　　/|
ゞ‐､i| ! | l|　　/　　　/Y }　,/ /　　ｲ｜
　　 ｀＼| |‐＜_　　 / 7l l,/　/　 / l /
　　　 　 >!'゛　 ｀_ 〈∠ill| l--'ｲ| / !/
　　　／　　　　 ＾｀ヽ＼ll「lヽ､_'´ノ′
646 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 01:38:15 ID:njBZFk/9
ｶﾞｯｼｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ttp://www.cabal.jp/play_character.aspx

・・あ？ｶﾞﾒﾎﾟのﾊﾟｸﾘかよorz
647 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/28(金) 04:38:37 ID:ciJlgage
>>506
クローバースタジオ「大神」がﾔﾊﾞｲ、和風とかそこらへんの雰囲気が好きなら聞いてみるといい。

>>530
でも、容量としては音楽とかムービーの方にすげー割かれてたんだよな、PCE時代は音楽がスゴかった。
PS以降になってからはそこも微妙なラインだがね。

DCの斑鳩は容量凄すぎ、シングルCDサイズでも事足りるくらいの領域しか使ってないとか・・・

>>549
ｽｸｴﾆの合併、実際はオフラインの赤を書籍とFFXIで埋めてると言うダメダメな現状なのもなぁｗｗｗ
内情をちょっと知ると空中分解しそうなのはどうなんだろうｱﾚ(ノ∀`)
648 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/28(金) 04:49:48 ID:ciJlgage
ぶっちゃけて言うとSS、PSで勝負が決まったのはFFとDQの存在が大きい。
これが宙ぶらりんだったらどう転ぶかはわからなかった、とオレは思う。

>>553
ちなみに、抱き合わせは最近でもあるぞ、DSLite出すけどそのかわりこれも一緒に買ってくれとか。
スクエニはDQ、FFの入荷上限とかをエサにしてクソゲ取れ取れ言ってるようなモンだし。
ゲームだけじゃ喰ってけねーからTCGとかガンプラとか他業種にも手を出さざるを得ない店があるとかな。

>>563
>>568
任天堂=悪ってよりも抱き合わせやってた問屋とかの方がよっぽどなぁｗｗｗ
と思うのは俺だけか、バンダイもガンプラ分野ではえげつない事すげーやってるしな。

>>578
レゲー分野は今でも需要があるよ、ふらっと入ったゲーセンに懐かしのあのゲームが！
ってのが稀にある。

>>582
実際はPS、SS、N64の時期は「どこも様子見」が正しいような。
FF7が出てから業界地図が一変してんのにPSが出た瞬間に書くのはどうよ？

>>588
独自DVD規格だったかな、GCの光ディスクみたいなもんさね。
649 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 05:35:59 ID:HoQ8qQGh
ゲーム一本が７０００円とかオカシイでしょ　高すぎ
650 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 06:00:02 ID:I7zdz7+W
スーパーファミコンのころはもっと高かっただろ。
安い任天堂のソフトでも9800円だったし他のソフトは12800円前後だった。
スーパーロボット大戦は14800円もしたのに何十万本も売れた。
651 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 06:03:34 ID:sczYeWsy
>>649
開発費と売り上げを考えればそのぐらいが妥当だと思われ。
652 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 06:11:32 ID:42Xu/8uZ
大人のDSトレーニング　一本2000円とか安すぎ
653 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 06:12:53 ID:FNrWhPW0
ハリウッド映画も邦画も同じ値段で観られる映画ってすごいねぇ
654 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 07:10:29 ID:Gl4sUA5Q
1990年 スーパーマリオワールド \8,400　350万本
1992年 スーパーマリオカート　　\9,345　382万本
1994年 スーパードンキーコング \10,290 300万本
1995年 ドラゴンクエスト6　　　　 \11,970 320万本

バブル崩壊とか関係なく1万円超のソフトが300万本突破してる。
200万本程度なら更に山ほどあるだろう。
これと比較して、今のゲーム業界は駄目になったっていってるんだろ。
正直この時代が異常だったとしか言い様無いんでは。ｗ
655 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 08:10:05 ID:AvAtDi/2
　 ｳｨｰ　　 .∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣） 　　　
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

「Wii」、任天堂がRevolutionの正式名称を発表！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146159936/
656 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:24:35 ID:FJif5U0a
歌なんて聴きたくない。長いムービーもいらない。
ゲーム部分をしっかり作ってあれば俺は買うよ。

トレジャー製作のゲームはほとんど買ってるユーザーより。
657 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 10:38:08 ID:46/fm8eh
10年以上前のネタで騒げんのはこの業界くらいなもんだろうな。
いかに時代遅れの体質かよく分るわ
658 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 14:56:48 ID:wEplSeyx
>>657
音楽業界もだよｗ
カスラックカスラック
659 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:02:26 ID:FyZkrOOn
>>54
360持ってる時点で離れてねーよ。
660 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:30:31 ID:ShOnO2vq
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/1998/05/21/611325-000.html?geta

SCEは公取委から排除勧告受けてる。
確かにPSの頃は定価販売のソフトばっかりだった。
でも今よりソフト売れてたんだよな。
661 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:33:04 ID:7d8CoTFf
ttp://xcbdump.technorogy.com/bios/wii3.gif
ttp://www.thetriforce.com/newblog/images/mario%20wii.jpg
ttp://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/29oc.gif
ttp://img.photobucket.com/albums/v175/krypt0nian/15on.gif
ttp://img241.imageshack.us/img241/764/spaceballswii0eg.jpg
　　　　,.-----、
　　 ∩＿(M)_/∩　 /) /)
　　 | ノ　　`--`　ヽ( i )))
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　ウィーーーーーーーー！！
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ -=^`;, ﾟ　。.
　|　 /UJ＼　＼ ; ;: 　　,
　|　/ 　　　 )　 )　; ; ; :
　∪　 　　 （　 ＼　; ; ; ; :
　　　　 　　 ＼＿)o
662 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 15:59:54 ID:cAu+1FqI
それほど危惧するほどのものでもない希ｶﾞｽ
ただ、ゲーム機がPCに吸収されるのは時間の問題だろうな。
パソコンとTVの垣根も無くなりつつあるし。
663 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 20:59:20 ID:iPC0Tjpl
そもそもパソコンが糞高くて話にならんから
コンシューマーが生まれたわけだろ？
664 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:05:18 ID:JqGgEEAj
テレビに繋いでするゲームはなんか疲れる。
ださいし。
今はPSPとNDSメイン。
でかい画面でするのはPCゲーって感じだな。。
665 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 21:15:35 ID:Gl4sUA5Q
ミッドレンジのグラボとCPUだけでも合計5万ぐらいするからなあ。
PS3買えちゃうし…。コンシューマの安さと、主流に乗れば
5年ぐらい継続して遊べるのは魅力。
666 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/28(金) 23:05:59 ID:s2VIUOuw
ネトゲのやってる主婦は多い
金は掛からないし、暇をもてあましてる主婦にネトゲは最適
ネトゲが流行ってからネトゲで若い男がが主婦と不倫関係になったりするやつも出てきた
ネトゲはある意味、出会い系のような要素もあるから
性欲直結の中学生、高校生、大学生はネトゲに流れるだろ
667 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:13:26 ID:7R2AmzX2
>>654
売れてる時は高くてもうれるが
今みたいに売れないとただ値段が高いだけになってしまう
その後値段が高すぎるといって安くする方向に
もっていこうとしたし現にそれは功を奏した
今回も一番は値段の低下を考えるべきなんだよな
値段が上がればますます売れなくなるよ
668 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:29:39 ID:Shvz6P4r
ゲームなんてやってるの暇人だろ
669 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:32:39 ID:mEmRj0vM
２ねら～に宣戦布告

童貞だのニートだの５秒で潰すなど、かなりケンカ売ってる勘違いクン↓↓↓

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=toritsudai&P=0&Kubun=V5

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=lovebayern&P=0&Kubun=V5
670 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:35:21 ID:Rq40Cyaj
スクエアが2Dキャラに戻ってムービー主義をやめたら絶対に買う

映画つくりたいなら他でやれよ
ゲームを巻き込むな
671 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:35:59 ID:KmGjwhc/
ほんっと　TVゲームやらなくなったな。
昔は毎日サルのように１日３時間以上やっていたのに。
大学の単位落とす程ハマってた。

今じゃゲーム機のハードすら持ってない。
TVゲームやってる時間あるなら
株の新しい銘柄調べしたり、資格の勉強したりするよ。
672 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:40:36 ID:oEBlKCc1
>>671
たった3時間でサルとか笑える
673 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 00:42:45 ID:qtNpQWWk
3時間のゲームで単位落とすって単純に馬鹿だったんだろｗ
674 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 03:30:06 ID:az+yKFkF
PS2の中でも面白いのあるよ
もちろん、時間に追われない非労働者の特権だけどな

お前らは必死こいて働いてろ
675 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 07:32:29 ID:AXaqba0/
>>648
サターンのほうが持ってたソフト多いけどなんちゃってポリゴンでは時代のニーズには応えられなかっただろ。
64ビット級のナイスCPUも問題だし。
676 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 08:58:42 ID:1OlQc4cW
>>674
そこまで開き直れば立派。
677 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 09:15:55 ID:NZyUL7bJ
>>675
3Dに関してはサターンがしょぼいというよりもPSが特別優秀だったと思うが、
それにしてもセガのハードって常に中途半端なところがあったよな。
力の入れどころを間違っていたというか
678 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 11:16:23 ID:qtNpQWWk
サターンが良かったのはYAMAHA製の音源だけだったな
679 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 16:01:32 ID:iR2oxt4d
>>675
っていうか、ハードの差じゃなくソフトの開発面での力のいれ方の差じゃないの。
PSも初期の頃はろくでもないCGが多かったしｗ
680 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/04/29(土) 18:30:34 ID:fu/KyN4f
>>675
時代のニーズってのは確かに厳しいが、正直言ってFFだけであんなになるとはなぁ。
追加してVCDみたいなのも可能だったりとかで頑張ってたっちゃ頑張ってたんだが

>>677
>>678
サターンはスプライトとか強烈な発色とかがウリで、
ぶっちゃけて言えば２Dではかなりいい感じ。
３Dはｱﾚっちゃｱﾚだがね。

PSは３Dはいいんだが２Dからっきし・・・って程でもないんだが、
あんまし向いてないような・・・

>>679
SS初期は頑張ってたよなぁ、画は荒いがアーケードの感触を！って感じは好感触。
FF7以降からSSはどんどんｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ・・・と言うか、サードが歯抜けになってったのがなぁ、
心霊呪殺師太郎丸はレアすぎ、18禁だけが原因じゃないが流石に・・・　otz

PS初期は「RPGなのに10時間で終了っておい！」「そのシステムは無ぇだろ！」とかそんなんばっかだったような。
ホントに玉石混合と言うか何というか・・・
681 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 19:12:43 ID:UwwWmNN+
玉石混淆
682 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 20:36:20 ID:law2beAZ
>>678
いやぁPSに比べて音源悪くなかったか？明らかに。
683 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 20:38:59 ID:nP19t2Ye
>682
メモリが少ないかなんかで
PSと同じソフトでもデータ劣化させてるんだよな
684 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 20:40:19 ID:law2beAZ
>>683
やっぱそうだよな。ときメモで痛感した。
685 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 20:43:22 ID:law2beAZ
>>680
> PS初期は「RPGなのに10時間で終了っておい！」「そのシステムは無ぇだろ！」とかそんなんばっかだったような。

アークザラットか？
686 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 21:01:11 ID:qtNpQWWk
>>682,684
それはCD音源の曲を圧縮してたせいだろ
俺が言ってるのはハード音源の話
687 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/29(土) 21:12:21 ID:NZyUL7bJ
>>682
>>683
音まわりの仕様はカタログスペック的にはSSの方が上だったよ。
メモリもPSより若干多く載っていた。
S/N比とかの音質面では腐ってもAVメーカーのSONYの方が上だったかもしれん。
688 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 08:51:08 ID:YBz5H294
>>680
>追加してVCDみたいなのも可能だったりとかで頑張ってたっちゃ頑張ってたんだが
VCD自体が終わってる。
あんなに簡単にコピーできる物が日本で普及するはずがない。

>>687
>メモリもPSより若干多く載っていた。
それでもメモリ足りなくて拡張RAMパックとか売ってたのか?
4MBだったけど。

S/N比→× S/N or SN比→○
689 ：名刺は切らしておりまして：2006/04/30(日) 12:45:57 ID:lkxqcTrh
>>688
あの拡張RAMパックは今で言うHDDキャッシュだよ
あれの有無でPS版とSS版じゃロード時間に圧倒的な差があった
690 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/03(水) 08:23:16 ID:c2p+5Inx
2D格ゲーのロード時間とかPSは終わってたからな。
サターンのセイヴァーは良かった。
691 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/04(木) 16:58:03 ID:YeAZPuVj
>>678
ふざけんな
サターンパッド最高だっただろうが
692 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/05/12(金) 10:18:34 ID:K0mRHe9T
PS3の価格ﾋﾄﾞｽ
693 ：涙のバレンタインφ ★：2006/05/12(金) 18:24:37 ID:???
確かにあの値段は無いよね(´･ω･｀)
694 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/12(金) 18:28:50 ID:jT3wL0kH
これじゃあゲーム機離れの歯止めなど無理だな。
695 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 10:28:28 ID:zcubeGwJ
Wiiが解決してくれるさ
696 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 18:29:31 ID:GdRNB4tR
Ｗｉｉなんてかうわけねーだろ。あんなの１０年前からあるんだよ。
いまなら中古の１００円コーナーいけば山積みされてるよ。
697 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 23:15:45 ID:Zl1I5Pp8
年のせいか最近ゲームはしてないな
一番最後にしたのがＰＳＰのゴルフゲーム
あれは面白いからお前らもやれ
698 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 23:18:49 ID:wnheGHT/
つーかＣＥＳＡが出来てからおかしくなったろ業界
699 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 23:23:18 ID:Gf6QOWUv
今mother３やってるよ。テレビ見ながら。もう携帯ゲーム機以外
いらねえや。
700 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 23:46:13 ID:C769aH9m
マトモな人はもう気が付いてるんだろう。

ゲームから得られる物は何も無い

ってな。
701 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/14(日) 23:59:35 ID:UqbJvbXW
>>700
普通は何かしら得るものあるけどなぁ。
ただ何となくだらだらとパッド触るだけで脳をほとんど使わず、
口ぽかーんと開けたバカみたいな顔で画面を見てるだけ、
そんな白痴なら仕方ないけど。
702 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/05/15(月) 00:05:04 ID:QW39Ae43
>>698
CESAだけじゃないだろう、と俺は思うんだがね。
業界団体だけじゃなくて雑誌側もなんか「売れてる側、売れそうな側しか支えません」
みたいな事言いすぎ・・・

>>701
同意。
703 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 00:10:24 ID:E7mAA0lx
日本のゲームマスコミはいらない。
画面写真一つとっても、海外サイトの方がずっとリークが早いしレビューや特集も面白い。
日本のは、日本人開発者へのインタビューが日本語で読めるくらいの価値しかないように思う。
704 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 00:34:09 ID:Cr3nRnl8
只でさえ狭い日本の住居。
でかいテレビ置いて、横にステレオとＤＶＤＨＤＤデッキ置くとすでにスペースが。
ここにコントローラーコードが邪魔になるゲーム機は置けないよ。見た目悪いし。
それよりノートＰＣでコードレスのネトゲ楽しんだ方が邪魔にならないし。

あれこれＡＶ製品出すのは良いんだけど、よくよく考えて出さないと置く所が無い
んだよ。ってか見た目悪すぎるから。
705 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 00:39:26 ID:ZlH4yzN+
ハード性能に力入りすぎ。
706 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 00:42:57 ID:G2EYzHCR
>>701
その考え方が今のゲームを時代遅れにしてるんだと思う。

小説がライトノベルに名前と内容を変えて行き、
アニメが深夜に時間と内容を変えて行ったのに
ゲームは未だにFF7の頃から変わってない。

ただ、任天堂的ジブリ的な手法ってのも確かにあるといえばある。
今はそれが作り手の逃げ場になって余計に行き詰まってる気がする。
707 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 00:52:08 ID:b7k/wPPK
「ゲームは１日１時間」するのがやっとの社会人に
クリアするまで５０時間とか１００時間かかるようなゲームができるかっ。
708 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/05/15(月) 00:55:34 ID:kTngIXjH
>>706
作り手側も含めてナ('A`)
なんかまだ思考が昔から硬直してると言うか
「これは受けないだろ」とか「こうすれば売れるんだ！」ってのを妄信してばかりのような。
新規タイトルが出ても会社として大ヒットを夢想しちゃうのもｱﾚだと思うし・・・

>>707
「休日に1時間取れるのがやっと」ってな人もいるくらいなのになぁ。
RPGでも「短時間で楽しめるが強くてニューゲームはナシ、繰り返しプレイ前提」とかも厳しい気が・・・
709 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 01:02:00 ID:ofeiBXew
新しいゲーム買うと、コントローラにいくつもついているボタンと操作方法に馴れるまで疲れてしまう
ゲームにかけられる時間が減ってきているし、売れなくなってきてるのもわかるな
710 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 01:16:50 ID:B2d/30vC
何か悪いニュースか？　いいニュースだと思うんだがな。
ゲームもあまりやらなくなって健全になったほうがいい。
711 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 01:47:37 ID:YJIlTTUk
>調査報告書はＡ４版、168ページで5250円で販売する。
いくらなんでも高いだろ。

>>706
小説がラノベになったわけじゃないだろ。
アニメが深夜なのはただ枠が足りないから。

>>708
休日に1時間しか時間とれない人が据え置きゲームに手を出すとは思えん。

>>710
しかしゲーム以外にも不健全なものがたくさんあるので、健全にはならない。
712 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 01:54:04 ID:FeKcFbgT
>>711
据え置き型のパイが大きくなることはもうないかもね。
各メーカ間でのシェアの移動があるだけで。
まあ中国という爆弾が残っているけどｗ
713 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 02:01:23 ID:d6i2Y3Nj
http://www.geocities.jp/e320060509/index.html
E3情報纏めサイト作りました
ｗｉｉ：ＰＳ３：３６０の動画や画像を大量公開
動画や画像探してる人はどうぞ
その他ゲーム情報は毎日更新中
714 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/05/15(月) 02:37:01 ID:kTngIXjH
>>711
アニメはぶっちゃけテレ東以外でもそうなんだが深夜なんてパイの奪い合いになってて、
関東、関西etcの一部限定みたいな番組も出つつある、しかも東京じゃ見れないなんてケースもあったり。
そもそも地上波キー局の地方局は深夜は通販番組やってるのがほとんどだし。

小説はラノベと言う形態もあるから売れるってのもあるな。
ラノベとかそう言うのは棲み分けみたいなモンだと思うんだがね。

変化するモノも変化しないモノってー事で。
715 ：701：2006/05/15(月) 04:00:38 ID:Kq5pjxeZ
>>706
俺が言う得る物ってのは、ゲームの物語がどうとかじゃなくて、
絵や音楽や話の節回しやプログラムの内部構造の推測とか、
その辺りから日常生活にインスパイヤされる事が何かしらあるだろうと言う意味です。

友達が大手にいるんだけど、もうチョット手軽なの作れないの？って聞いたら、
「今さらレベル落とせない」とかって言ってた。
やり方次第ではメイドインワリオやミスタードリラーのように、
シンプルなゲームは出来ると思うんだけど、これはやっぱ硬直化してるせいかのかな。

Wiiの操作系と安価なゲーム配信が、このクオリティ至上主義を打破してくれるかな？
716 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 06:14:42 ID:JpWb1UhC
必要なのは面白いことであって
優秀である必要はないんだよな

WiiとPS3に、
「Enjoy」を追求した任天堂と、
「Excellentでなければならない病」に冒されたSONYを見た。
717 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 06:37:56 ID:zAQzhxNJ
名作と呼ばれるゲームは年に１つ出ればマシな方。
ハズレがほとんどのくじの為に１万近い金は勿体無さ過ぎだから自然と買わなくなる。
当然の帰結ですね。
718 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 08:51:20 ID:G2EYzHCR
>>715
推測できるとこまで到達するのにもゲームはハードル高いんだよ。
あと、ジャンルが明確過ぎるおかげで、アクションゲームなら
マリオで得られたような感動で、RPGならドラクエ、FFみたいな感じって、
やる前に得られそうなモノが予想できちゃう。
小説とかだとキャラ設定みただけじゃラストまで想像できないのとは大きく違う。

Wiiのゲーム配信は場合によっては新規ゲーム不要論の
手助けになって業界に止め刺すかもしれんｗ
719 ：701：2006/05/15(月) 12:48:09 ID:Kq5pjxeZ
>>718
いや、ファミコンメガドラＰＣエンジン等のではなくて、
新作でも流通に流すほどでもない軽いものは500円程度でネット配信するって話なかったっけ？
プアというとアレだけど、無駄にクオリティ高くなくて、
ゲームのアイデア勝負みたいなのが多数出てくるのではないかと期待してるんだけど。
720 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 13:03:21 ID:X/6NL2pM
既にその路線であったはずの携帯ゲームが
３Ｄと容量競争になってきてるから絶望的かも(´・ω・｀)
721 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 13:11:14 ID:Z//iEgLZ
WiFiステーションで配信してるDS用新作ミニゲーム面白いぞ。
やいたいのはああいう事だろう。
722 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 21:31:17 ID:nB4ERnMS
ミニゲーム程度でいいなら、PCでフリーウェアや同人ゲーやればいいんじゃね？
俺は安くてもそんなものに500円も払いたくない。
723 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 21:39:47 ID:uOby17Oi
>フリーウェアや同人ゲー
嫌いじゃないけど作り込み甘いんだよね・・・
底が浅くてすぐ飽きる
724 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 23:28:20 ID:P6NBYDAN
>普通は何かしら得るものあるけどなぁ。

具体的に何が得られるのでしょうか。説明をお願いします。
725 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 23:38:26 ID:rU5WwdzZ
360版のプロスピ３は野球好きの大人には最適なゲーム。
１試合１０分くらいで気軽にネット対戦出来るから凄い気軽に出来る。
今後はこの手の短時間で出来るネット対戦ゲーが主流になると思う。
726 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 23:40:39 ID:a4Jx+VK9
頼むから
クーロンズゲートのリアルか２、お願い。
ほかはやる気がおきない。
727 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/15(月) 23:51:11 ID:Z//iEgLZ
>>722
PCの同人ゲームも面白いやつは有料だ。
728 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 00:03:13 ID:hT/yFaSc
結論：ＰＳ３は売れない
729 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 00:35:21 ID:g3IIMeCl
>>724

うるせーよボケ。知ってて書いてるんだろクソが。
むかつくんじゃ死ね。
730 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 00:36:25 ID:hEk6MXtc
メーカーの暴走についていけない
ＰＳ２で満足してるんでふ
ＭＳもゲーム機ごときでねえ・・・
731 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 00:49:09 ID:fmquYp9R
ケータイが普及しだした頃から売れなくなった。若者はケータイ料金払うだけで精一杯。
732 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 01:04:27 ID:i5vdY6GP
>>729
まあまあ、彼は喜んで時間を費やせるような趣味に出会えてないんだろ
哀れに思ってやりたまえ
733 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 01:12:36 ID:g3IIMeCl
>>732

はあ？
意味不明なこと かいてんじゃねえよボケ。
おまえも さっさと死ね。
734 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 01:26:55 ID:i5vdY6GP
>>733
おまえもか！
735 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 02:32:23 ID:zwtlMRCr
もうゲームは単なる娯楽の一つになったから興味は無い。
やりたいとかやりたくないとか関係ない。
トランプとかマージャンと一緒。
見本市みたいなのはもうバカバカしい。ＰＳ1までだよ、ゲームが新しかったのは。
736 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 02:38:30 ID:Bf1Ny1K7
１３とか９とか続き物にしか反応しない市場になってるんだから、
だんだん小さくなっていくのは必然だわな。
737 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 03:05:26 ID:2+X4on5a
たかだか玩具に金を掛けすぎ。
射幸性を高めすぎたパチンコと同じ状況だな。
方向性が間違ってると思うよ。
738 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 03:22:13 ID:Ap2NuXRp
単に貧乏ひま無しってだけだろ。なに御託を並べてんだ？
739 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 03:36:20 ID:2+X4on5a
ガキに与えるには高すぎる。
大人が遊ぶには物足りない。
でオタだけが買うようになって規模縮小。

まぁ、素人が居なくなってパチプロだらけになったパチ屋と同じ流れ。
740 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 03:41:43 ID:F/DLxr6e
ゲームで得られるものって
他の娯楽でも賄えるんじゃないか？
ゲームだけで得られるものってなんだ？
741 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 03:45:41 ID:FLeZOULS
>>740
ワクワクドキドキ達成感
742 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 03:49:19 ID:IyONcsCd
ローグライクで充分。
743 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 03:52:39 ID:/dKafnG+
大作RPGするくらいなら本を読んだほうがマシって
みんな気づいてしまったんだよ
744 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 03:58:02 ID:aXm2NSQE
そうかな？
読書は大好きだけど、ゲームのそれとは別物だよ。
745 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 04:04:04 ID:Ap2NuXRp
つーか、本だって売れてないだろ。
746 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 05:05:22 ID:F/DLxr6e
その別物ってのを教えてくれよ。
ゲームの達成感？は他の娯楽とどう違うんだよ？
747 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 05:55:29 ID:6xaE0hum
人気ゲームの攻略本はよく売れるらしい
748 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 07:25:34 ID:nn3U12DI
PS3発売でソニー神話崩壊の引き金に...
749 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 07:28:31 ID:/XpdOVew
お笑い神話の始まりだろ
750 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 07:50:06 ID:hmTBXhP+
正しくは「神話からお笑いへ」だろ
751 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 07:57:51 ID:/XpdOVew
>>750
なにそのパロディウス
752 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 08:12:18 ID:xi0FlEbJ
そりゃそーだろ。ゲーム機で設けた莫大な金を
くそにー→本体の赤字補填
にんてん→人妻大好きメジャーリガーのえさ

と一向に時期ゲーム開発費をかけない。......
753 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 08:34:07 ID:ILTI07I+
ゲームするよりアニメ見てた方が今は面白い。
VIPPERがCDをオリコン１位にするとかの馬鹿騒ぎもあるし、
ゲームよりもどこが面白いのか明確だから見たこと無い人とも話しができる。
ゲームは共通の知識があって、同じハード盛ってる場合じゃないと盛り上がらないから無理。

アニメですらBSとかBSデジタルとかの機器が必要だったりしただけで、
出来が良くても期待したほど流行らない。
逆に誰でも見られればGUN道でも話題になるけどなｗ
754 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 08:59:40 ID:vMmP2Ard
久しぶりにファミコンのメタルスレイダーで
遊んでる。

755 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 09:06:37 ID:AzLTeRnk
いまや任天堂のゲームもマンネリ化して一部の熱心なファンしかやらなくなったもんな
756 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 09:08:56 ID:WUeJN9g4
>>753
禿同
能動的なゲームはもうﾏﾝﾄﾞｸｻい
受動的で楽チンなアニメや映画が一番
757 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 09:52:50 ID:m21y6pdb
>>753
>VIPPERがCDをオリコン１位にするとかの馬鹿騒ぎもあるし、
流石にそれよりはゲームのほうが面白い。

いや、ハルヒは見てるけどな。
758 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 10:28:54 ID:l4M6q8nL
ゲームも面白くないしテレビも面白くない。
今一番面白いのは「盆栽」。
これまじでハマる
759 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 10:36:38 ID:m+sbiOjw
>>758
そんなの死にかけてからでもやれるじゃん。
760 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 10:42:35 ID:ITqlvdWz
俺らが年寄りになった時代、のんきに盆栽いじれるほど余裕あるかなあ・・・

ところでゲーム離れが進んでるのにハード７万とか、もうアホかとバカかと。
今のソニーって、「面白いゲームが作れない、SFC→６４時代の任天堂」だな
761 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:05:39 ID:t2vFztRC
俺は園芸やってる
けっこうマニアックな植物でもホムセンで200円位で売ってる
いやまじでハマってる

家庭用ゲームはたまに、ネトゲはもうちょっと頻繁にやってる

以前は家庭用ゲームは気楽で、ネトゲは「よしやるぞ！」って気合必要だったのに、
今は逆で、家庭用ゲームやるのに気合が必要で、ネトゲは気楽に出来る

家庭用ゲームはなーんか気分が重たいんだよ
映像とか凝りまくってて味付け濃すぎ
762 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:22:47 ID:bxd9L7JS
中二でゲームをほぼやらなくなった。家の手伝いしてコツコツ貯めた金で買ったプレステ1も今じゃ物置の中。あれから６年…おれは任天堂のウイを買おうか迷っている。こんな感覚久しぶりだ
763 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:27:25 ID:PQZT+N0c
>>759
盆栽ってのは本当は長い年月を掛けられれば掛けられるほど有利なんだよ
764 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:31:00 ID:ITJPNywl
Wiiこそメシア。
765 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:43:11 ID:zGQMlr0C
最近は読書に比重を移すようになったな。
766 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:43:22 ID:lkR582Y7
問題はPS系ゲームの難解度にあるのは明らかだろ!!
あんなオタクゲーム、マニアしかできないって・・・価格も高杉
767 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:44:16 ID:l4M6q8nL
>>763
よくわかってらっしゃる。
いま手を掛けてるのは、梅盆の借景。
週末一日中やってても飽きないんだよな。
768 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:50:54 ID:Cm/j8KYP
スレ違いではあるが、
盆栽を１日中やるって何をするんだ？
眺めてるだけ？
769 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 11:53:07 ID:fYL5zxNB
盆栽はやろうとは思わんが、それだけ熱中できるものがあるのは地とｳﾗﾔﾏｼｽ
770 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 12:07:04 ID:RXLmYYj6
ゲームなんかしなくなって長いし興味もないけどwiiは買おうと思った
771 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 12:10:45 ID:C2ojO+aF
盆栽ブームの予感
772 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 12:38:38 ID:t2vFztRC
盆栽も興味ある
出来上がったすげいやつは高いけど小さいのは安いもんね
とりあえずミニ盆栽でもやろうかな
773 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 12:58:40 ID:EfbHysSZ
答えが無い趣味を見つけるのはいいな
774 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 13:22:37 ID:w5e/TzGg

芝生も手入れし出すと嵌る。コケや雑草との終わり無き戦い。


盆栽もやってみるかな。
775 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 13:25:03 ID:2LrcNg5N
>>760
64のゲームは面白いの多かったからちょっと違うぞ
まあ、確かにソフトは少なかったけど・・・
776 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 13:32:09 ID:G30GUOOV
最近のゲームはストレス発散どころか溜まる一方。
777 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 13:39:24 ID:Cm/j8KYP
ゲームやるより７７７ゲットする方が楽しいしな。
778 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/05/16(火) 14:30:18 ID:zcy31PdN
>>737
新基準機なんて最たるものだよな、突確とかのアイデアは面白いんだが、
そもそもの確立がﾔﾊﾞｽ、当たっても確変前提な奴が多すぎ、単発で当たった日にゃあなぁ。

>>739
スロプーも「5号機とかじゃ喰ってけねーよー」みたいな流れになるくさいな(ノ∀`)

>>745
本つったって色々あるけど、面白い!って思える本が少なすぎ・・・

>>752
任天堂は何もしてなくても大丈夫な金がかなり多いから
投資くらいなら大丈夫って話でなかったっけ。

>>760
PS、PS2ユーザーがよく言う「GCや箱やN64は面白いゲーム少ないじゃん」ってのはちょっと違うんだよな、
面白いゲームは多かったよ、雑誌の情報だけを鵜呑みにしてると面白いゲームに出会える確立は相当減る。
PSの場合、ファミ通だけだと厳しいが電撃も一緒に読むとガンパレとかプッシュされてたし、
プレイステーションマガジンはあれはあれで■に苦言を呈したり、パネキットのプッシュがスゴかったり、
モンスターファームとかのマイナーゲーの原動力だったんじゃないか？

FF7以降、ゲームマスコミ側が腐ってる・・・ってーよりはゲームマスコミ側があんまりにもあんまりだ。
779 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 18:51:48 ID:Us2ROxu/
>>753禿同。
ダラダラRPGやるくらいなら俺はアニメか映画見る。
プラネテス、攻殻機動隊、エウレカセブン、面白いアニメは幾らでもある。

ムービー垂れ流しゲーになればなるほどアニメとか映画に近付くと思うんだが、
それって作業しなければ話の続きを見られない不便な映画、だよな。
社会人なら映画もアニメもゲームも全部が全部なんてとても見れないし、
最初に上げたアニメ作品と比較して、それでもボタン押す作業してでも観たいと思うRPGが、無い。

もう少しゲームだからこそって要素が無いと映画やアニメに食われるだろ。
780 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 19:17:12 ID:t2vFztRC
本来RPGは・・・などと言いたくないが、
フラグ立てでストーリーなぞるゲームが日本で売れるRPGになっちゃってるよな。
そりゃアニメのほうがいいって思うよ。

ゲーム作りしている人達も危機感は持ってるとは思うが、
今更この路線を変えられないのかもしれん。
FFももうボタン押してムービー進めるだけにしたほうが売れるかもな。

この流れに乗れない人がストーリーのないMMORPGに流れているのかも。
まあネトゲでもメインストリームしか楽しまない人も多いけど。
781 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 20:13:36 ID:j8Eu4m+U
まったくだ
実写のようなグラフィック、映画のようなストーリー



だったら映画観たほうがマシ
782 ：701：2006/05/16(火) 21:19:33 ID:uRjUagSq
>>724
俺が思ったり感じたり考えたりした事。
783 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 21:22:12 ID:3FmAbE3C
＞ダラダラRPGやるくらいなら俺はアニメか映画見る。
＞プラネテス、攻殻機動隊、エウレカセブン、面白いアニメは幾らでもある。

ダウト！　エウレカセブン、ダウト！
784 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 22:40:32 ID:YmfTgnlZ
>>765
それが一番。
785 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/16(火) 23:17:07 ID:OKR1tk4J
>>780
FF7の続編は純然たるムービー作品だったが
786 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:08:11 ID:HmHnK0Fj
>プラネテス、攻殻機動隊、エウレカセブン、面白いアニメは幾らでもある。

おもしろいアニメは多数ありますが、プラネテス、攻殻機動隊、エウレカセブンは おもしろくありません。
未来少年コナンでも見て反省してください。
787 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:12:47 ID:wK8Pg9Ga
>>697
ゲームしてないとかいいながら宣伝すんなよGK

また新たな手段を
788 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:16:26 ID:UJpYfV1s
５年？前に買ったＰＳ２がもう潰れかけてるから、そろそろ新しいのが
欲しいのだけれど、今回はどこのゲーム機買うか凄い悩んでるよ・・・
789 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:22:25 ID:h6OLpmPy
なんか必死なやつがいるな
790 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:24:02 ID:E6nJDIQp
>>786
海中で口移しの空気ください。

>>788
PS2が気に入っているんならまたPS2を買うのがいいと思う。
PS3にしたら今のメモリーカードは使えない。
次世代機がほしいのなら360も含めて3種類で楽しく悩もう。
791 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:24:13 ID:Q3JtSsQ9
>>786
言いたい事はそこじゃないぞ？
お前にとっての面白いアニメや映画等と置き換えて読んでくれ。
792 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 00:54:47 ID:Xm0/gFdt
任天堂はジブリなのか・・・。
793 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 01:20:17 ID:XtGZouiE
>>791
じゃあオレはシード&デスティニーだな
794 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 05:22:48 ID:PfA60/Mw
アニメもうだめぽ。
795 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 09:14:42 ID:pdOnV7Hn
ゲームに比べればマシｗ

アニメはまだ面白いのいくつか挙げられるけど、
ゲームは・・・何かあったっけ？
796 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 09:30:29 ID:WBKT1o9x
面白いのねえ。龍が如くは面白かったねえ。
チンピラを自転車でぶちのめす快感。なかなかおいしゅうございました
キャバ嬢口説いてラブホ行ったり、幼女のためにパチスロで稼いだり。
挙げ句の果てにソープランドに敵のヤクザがトラックで突っ込んでくるんだもん。楽しすぎ
797 ：素浪人 ◆SRONIN/KRM ：2006/05/17(水) 09:33:02 ID:SId3tiSj
パソコンでゲームやるのはいかんの？
わざわざ専用機いる？
798 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 09:33:32 ID:goqF6sZV
ゲームは金がかかるうえに面倒くさい
他に金も手間もかからない娯楽はいっぱいある
799 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:17:59 ID:ttic9DUB
コメットさん、満月をさがして、おねがいマイメロディ
面白いアニメは幾らでもある
800 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:36:16 ID:TsNtQR3G
ＰＳ３は論外として、2chで騒がれたWiiですら見た瞬間「めんどくさそう・・・ってか疲れそう」と思ってしまった大学生の俺。
なんかもうＴＶゲームで新しい操作感ほしいとも思わないしゲーム画像も綺麗じゃなくていい。

寝っころがりながらウイイレやパワプロを友達とやってるだけで満足だし、これ以上のゲーム進化は付いてけないっていう
大学生は結構いそう。ほかに面白い事沢山あるし。ってか仕事が毎日あるサラリーマンなんてなお更そう思うんじゃないか。
801 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:39:54 ID:ttic9DUB
マザー３とかやってみて、３の殺伐としたシナリオはさておき
２DのRPGは楽で良かったなとか思った。
３Dになってから、リアルになって、アクションぽくなってから、
ゲームって見てるだけで疲れる。
802 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:43:30 ID:O766b6pC
将棋と碁やろうぜ。
803 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:45:43 ID:vYKtpZjM
>>799
満月って面白かったか？
804 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:51:17 ID:ttic9DUB
>>803
ジブリ映画の面白さを蛍の灯とすれば。満月をさがしての面白さは満月の輝き。
クソ原作をあそこまで感動できる作品にしあげたアニメスタッフは賞賛に値する。
805 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:51:59 ID:nrWSyoVn
三次元で戦国武将の勇士を駒にした将棋が出そう。
駒を動かす度に、余計なモーションで時間がかかる。

戦局全体の把握には、もちろん視点変更が必須。
それでも、たまに見逃す駒が出るので、プロ棋士でも
ＣＯＭ相手に緊張感のある戦いが強いられる。
806 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:57:34 ID:6m0Wld+X
ゲーム脳の悪影響考えるといいことじゃないか。
餓鬼が一日中ゲームなんていままでが狂ってたわ。

ゲーム離れは非常にいいニュースじゃん。
807 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 10:58:18 ID:ttic9DUB
次世代ゲームって、SFCのゲームに贅肉つけただけ
ゲーム的面白さは増えずに、重くかったるくなっただけだろ
最近、サクサク遊べるゲームが無い。
808 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:05:30 ID:QYkTkDoX
>>800
ウィイレだのパワプロだの、あんなのわざわざやる時点で
かなりゲームに積極的だと思うぞ。

コントローラーを持ってテレビの前に座り、テレビの電源をつけて
ゲームの電源ボタンを押してｶﾘｶﾘｶﾘ・・・・・と起動時間を待ち続けて～
なんていう手順を踏めるだけで、少なくとも俺より積極的だ
809 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:10:28 ID:v9mEjAhe
俺ならPS2の主電源も入れないといかんｗ
810 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:14:38 ID:pJf+zyse
>>808
X-BOX３６０はワイアレスパッドで電源のオンオフ可能で非常にぐぅたら人間向けだぞ。ｗ
811 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:20:19 ID:apM30o/p
待機電力がすごそうだな
812 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:23:28 ID:ttic9DUB
やっぱメイド雇って、電源付けてくれたり対戦してくれたり
してもらう方がいいな
813 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:28:39 ID:QYJjXoh5
ＰＳ3＝高すぎ
Wii＝色物
箱＝空気
ＤＳ＝携帯ゲームに興味なし

そりゃゲーム離れも進むわ
814 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:31:11 ID:iw96VMYb
ソニーは参集した業界を乗っ取りぺんぺん草も生えないような状態にしてから去っていく会社。
815 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:34:05 ID:2lD1eKbo
他国経済の底上げとムーブメントの造成で乗り切る方向かな
816 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 11:56:24 ID:pJf+zyse
>>814
どこだそれ、ベータマックの事か。ｗ
817 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:02:46 ID:r7rxoYAg
つーかPS3テラ高すぎ。
6万で素晴らしい体験ってか？
まぁ要するに貧乏人はPS３は変えないな。
818 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:03:34 ID:iw96VMYb
金持ちだってこんな無駄な物に金をつぎ込まないから金持ちなんだよ。
819 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:05:11 ID:8jTlcDwO
携帯ゲーム機のｽﾍﾟｯｸ上がったしテレビ繋げてやる時代じゃなくなったよ
操作が複雑で面倒だし
820 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:08:25 ID:d5b+5Por
大作は遊ぶ側も時間を食い過ぎるんだよなあ。
子供じゃあるまいし、つきあってられんよ。
821 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:14:13 ID:8XQDErju
つまらないゲームばかりだからユーザが離れるんだよ。
面白ければゲーム機が高かろうが重かろうがユーザはついてくる。
822 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:17:45 ID:eGgLx4sD
暇つぶしならネットで十分だし
娯楽としてならもっと楽に少ない時間で満足できる密度の高いものを選ぶし

わざわざ金払ってまで糞つまらん作業させられる苦労をしたがる奴は少ないだろ
823 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:22:11 ID:kx3ABsMO
妊娠はすぐにPS、PS2の勢でゲーム離れが進んだというが,
64、GCが優れているならそっちが主流となPSは自滅したはず。
しかしさっぱりだったのは任天堂ハードの方で、
消費者が単純に任天堂のゲームにNOを突きつけたに過ぎない。
なんでもかんでも他人のせいにして難癖つける気質はまさに朝鮮人と同じ。
妊娠＝ちょんなの？
824 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:24:28 ID:DtLFu7QS
＞調査報告書はＡ４版、168ページで5250円で販売する。

高っ
825 ：REI KAI TSUSHIN：2006/05/17(水) 12:25:23 ID:DJ9HZI9l
ドラクエ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
▼ミニスカ・キャバ嬢Aが　あらわれた！
┏━━━━━━━┓
┃　たたかう　　┃
┃　にげる　　　┃
┃▼じゅもん　　┃
┃　さくせん　　┃
┗━━━━━━━┛
▼ゆうしゃロトは5000円/30分を提示し　じゅもんをとなえた！
▼じゅもん『おねがいします！』
▼ゆうしゃロトのテンションが100あがった!!

▼ミニスカ・キャバ嬢Aのこうげき
▼ミニスカ・キャバ嬢は　じゅもん『ごめんなさい！』をとなえた！

▼＿
▼きょうかい
▼Oh～ゆうしゃロトよ　なんとなさけない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
826 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:25:53 ID:jB96+2W0
ニートの俺だってゲームで遊んでるヒマなんて無いのに。
827 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:26:19 ID:QYkTkDoX
>>823
GKはすぐ任天堂叩きに話をそらすよな。
828 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:30:35 ID:U395svn9
>>823いや、ソニーのゲーム機のせいで人々はゲーム全体に対して嫌気がさしてしまったにすぎない。任天堂は常にゲーム市場を考えてきた。
829 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:31:37 ID:k6D89Exs
253 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 22:09:19 ID:OoKTOkO0
>>143
遅レスだが
PSPの金型作ったところは、元々ソニーの下請けで
初期不良（ギシアンね）が起きるのを判っていたんだが
ゴリ押しで作らされたらしいぞ。
そして初期不良の責任を押し付けられて無償で作り直し
（黒と白で一回ずつ）
↓
会社自体があぼーん
なんというか、もうね('A`)
289 名前：253[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 22:31:46 ID:OoKTOkO0
>>281
マジ
それで某鋳物の街組合は、ソニーと縁を切ったらしい
俺が聞いた簡単な経緯
「PSPの金型を作るクタ」
と、明らかにヤバイ仕様書を見せる
↓
「このサイズじゃ無理ですよ。一回り大きいガワの設計、ウチでやり直しましょうか？」
↓
「いいからさっさと作るクタ」
↓
そして伝説へ
その後
「お前達のせいクタ、責任を取って無料で作り直すクタ」
誰か助けて('A`)？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1147711435/253
830 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:32:58 ID:NusGIPFo
そして任天堂は堅調に黒字を出し続け、
SCEは赤字続き
831 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:37:38 ID:iVbPPUDq
だから今みんなＰＳから逃げてＤＳに集まっるんだろ
832 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:52:34 ID:XLf2pneS
ゲームするのが面倒くさい
833 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 12:55:36 ID:dGX4Yu1w
ゲーム業界はとっくにネタ切れ
後は衰退するのみ
834 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 13:12:31 ID:pJf+zyse
>>831
いや、ただガキが集まってDSしているに過ぎない。

脳年齢なんて二、三回やれば飽きちまうっての。。ｗ
835 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 13:34:48 ID:oxkIHdla
脳トレは、学生がやってもつまんないよ。
あれは、勉強から離れた人(社会人)がやる事に意味がある。
日々勉強してるのに、ゲームでも勉強したくないでしょ。学生は。
836 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 13:36:54 ID:oxkIHdla
>>823
64・GC買った人は、ゲームを離れていない。
PS買ったやつは離れる。
837 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 13:37:46 ID:NnRmri1W
PCでの推奨スペックをMSがXBOX規格として２,３年に一度規定してそのガイドラインに乗ったゲーム作ってくれればいい
838 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 13:50:28 ID:A1SqvQS6
>828
考えたからなんなんだよお前もGKみたいだな
839 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 14:02:56 ID:TsNtQR3G
たぶん、俺が今後ＴＶゲームに戻ってくるとしたら、それこそマトリックスのような
完全擬似空間が体感できるようになってからだな。一体何年掛かるんだろう・・・。
840 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 14:03:26 ID:QEBz8qVw
コンシューマーってどんどん値段があがるけど、
実際グラフィックが綺麗になるだけでゲームの中身が変わらないんだからアホくさい。
PS３なんかBDとかで売ろうとしてるけど、もうアホかと。
841 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 14:05:00 ID:VppBuULX
ボタン大杉がファイナルアンサーと信じて疑わぬ。
842 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 14:06:44 ID:6I9zQ1hx
ローディング無しでいつでも止められる
そんな感じならいいんだけど
843 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 19:08:51 ID:HmHnK0Fj
>寝っころがりながらウイイレやパワプロを友達とやってるだけで満足だし、これ以上のゲーム進化は付いてけないっていう

違いますって。
ウィーは、寝転がりながら友人と、もっとおもしろいことができるんですって。
あなたの一方的な勘違いです。
あなたは絶対にウィーを買うべきです。誤解しています。
844 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 20:58:59 ID:qPa+D3ZD
>>843
俺はウィー使わなくても寝転がりながら友人と面白い事できるｗ
845 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 21:00:22 ID:E6nJDIQp
>>844
アーッ！
846 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 21:11:05 ID:QYkTkDoX
>>835
確かに。

というか、そういう学生さんたちがゲームを買わなくなってきて

ソニー　→　じゃあ、もっとスゲエ映像でまたそいつらがゲーム買うようにしよう！

任天堂　→　じゃあ、全然違うことをすれば、そいつらもまた買うかもしれないし
　　　　　　　　そいつら以外の層の奴らも買うかもしんなくね！？

っていう各社の発想の違いがあるんだと思われ。
847 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 21:54:29 ID:RQR60cN1
Wiiなんて鳴かず飛ばずのゲームキューブをちょっと変えただけなのに
それで急に売れるわけないだろ。
最近の任天堂の据置機はイベントで盛り上がっても販売で外すのがパターン。
DSだけやってりゃいいんだよ。
848 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 22:37:19 ID:HmHnK0Fj
>DSなんて鳴かず飛ばずのゲームボーイをちょっと変えただけなのに
それで急に売れるわけないだろ。

違いますって。それは明らかにあなたの勘違いです。
一度プレイしてみてください。だまされたと思って。
849 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 23:11:33 ID:pdOnV7Hn
＞一度プレイしてみてください。だまされたと思って。
これってゲームの弱点だと思うんだ。

つーか、DSをプレイするってカートリッジの抜き差しの速度を競うとか、
どれだけ速く開け閉めできるかとかそういうん？ｗｗｗ
とは言ってもゲームのタイトル聞いても大体何の続編か知ってる奴だろうから
あえてやりたいとも思わんのだけどね(´・ω・｀)
850 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/17(水) 23:59:41 ID:ZCmY/VF5
大人になってもゲームを続けている
そう思っていた頃もありました

大人の世界はゲーム以上に楽しいことが山盛りです
本当にありがとうございました
851 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 00:35:22 ID:Y5BfSpjW
>>850
おつかれさまでした＾＾
852 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 01:41:18 ID:NjM5e1ME
>>849
DSに例えるならタッチパネル触ってみろって事だろう。
853 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 04:06:50 ID:7x+vF/h0
これからはﾈｯﾄｹﾞｰﾑの時代だろう。
UltimaOnlineマンセー。
854 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 11:29:01 ID:BXmGV2KZ
10年位前にそんな事いってたよね
855 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/05/18(木) 12:07:59 ID:KBpPjmnY
>>849
DSは完全新規の新作そこそこあるし、
初期はゲーマー層が最初は目をつけてた感じ。

PSPは「面白いんだけど、これさ、PS2で出せよ・・・」ってタイトルがやけに多かった気が。

>>853
市場側の評価は高いFFも、フタを明けてみれば
ユーザーへの締め付けの連続みたいだがね、最終的に残ってるのは廃人だけっぽいし。
856 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 13:40:02 ID:VMsKW+oA
>>853
MMOのネットゲームは明確な終わりが無いだけに
よほど運営が巧い事やらないと惰性とマンネリで飽きないか？
始めた最初は結構面白いとは思うが…。
857 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 20:37:31 ID:Y5BfSpjW
UOは奇跡のゲームだよな
もうすぐ9年なのにまだ十分面白い
あんなショボいグラなのに

>>856
ほとんどのMMORPGの運営は失敗してる
858 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 20:45:22 ID:BcE7cvmC
>>857
その失敗したほとんどが劣化コピーみたいな作品ばかりだったけどな。
859 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 20:50:42 ID:Y5BfSpjW
んだんだ
860 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 21:26:43 ID:1fplsg8j
>>857
失敗ってチョンゲーばかりじゃないのか？
861 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 21:57:58 ID:BX+or5pR
>>857
9年で奇跡？
オンライン麻雀なら何年経とうが陳腐化しないと思うぞ。
862 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 21:58:01 ID:Y5BfSpjW
洋も日本も
863 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 22:00:46 ID:Y5BfSpjW
>>861
あー、スマン
857の上3行は>>856に対するレスだ
アンカー抜かしてｽﾏﾝｶｯﾀ

ルールが確立されているゲームのシンプルなネトゲは続くだろうね
864 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 22:57:09 ID:M5kSvELe
>>857
運営がしっかりしてるのもあるんだろうね
後、廃人じゃなくても結構楽しめる

他のＭＭＯは運営が糞な上に廃人じゃないと楽しめない仕様なのが大杉
865 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/18(木) 23:24:58 ID:Y5BfSpjW
スレタイの『ゲーム機離れ』と似ているが、
RPG好きほどMMORPGに愛想尽かしてしまっている空気がある

MMORPGはまだファミコンのクソゲ連発のような幼年期なのか、
それとも腐り崩れ落ちる寸前なのか


もしかしてゲームの華だったRPGが下火になりつつあるのか？
ADV、シューティングのように・・・
866 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 00:19:20 ID:QL+U05cB
あー、連投&またスレ違いだがこれだけは・・・
チョンゲ情報

868 名も無き求道者 sage 2006/05/18(木) 21:10:50.77 ID:1k416fwp
E3ショウの記事：雑音で注目されるNCsoft
http://www.gamespot.com/e3/e3story.html?sid=6151167&pid=516716
（意訳）
E3で騒音騒ぎを起こし罰金5000ﾄﾞﾙを命じられたNCsoft。
規定を超える大音量に隣のSEGAが機会で音量を測定しE3に訴えた。
その後NCsoftの副社長がステージで「悪いのは我々ではなくSEGAだ」
と、クレジットカード持ち出しひらひらさせて「金が欲しいなら持っていけ」と
（E3スタッフに）言い放った。E3スタッフは誰も行かなかった。
最後に「来年にはここにはもう来ない」と言った。
（記者コメント：NCsoftいなくても困らない。別に来なくて良いよ）


最悪っすね・・・・・
867 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 10:50:12 ID:NDIcKx5f
面白いｗ
868 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 10:57:11 ID:RhnISKGW
>>865
＞もしかしてゲームの華だったRPGが下火になりつつあるのか？
個人的な感想だが、これは世代の問題があると思ってる。
↓こんな感じ

0：シューティング（インベーダー、ギャラクシアン、グラディウス）
1：アクション（スーパーマリオ）
2：RPG（ドラクエ、FF）
3：格闘ゲーム（ストⅡ）
4：一般は2～3、ヲタ層はエロゲ他ヴィジュアルノベルとか0～3
5：今ここ

丁度切り替わり時期で、作り手の頭がついてってないとか、
売れてるのが脳トレで誰が見ても一過性のブームなんで、混迷中ｗ
869 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 11:32:03 ID:NDIcKx5f
それ言ったらどれも一過性だ。
それらが一周しての復刻版、リメイクブームもある。
870 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 13:49:22 ID:U9AdZuON
>>868

あなたの主張は主観的かつ独善的です。
市場についていけていないのは あなたの頭です。
あなたは自らの無能さを理解した上で死ぬべきです。できるだけ早い時期に自殺してください。
871 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 13:56:19 ID:Za0cfrM5
途中音ゲーも挟まるんじゃないか。
しかし、どれもこれも複雑化高難易度化で死んでったジャンルばかりだな。
今芽がありそうなのはぶつ森の箱庭ゲーか。
それも村の行き来やアイテムの交換なんかが無ければ見向きもされないだろうし、
しばらくは過去ゲーのネット対戦対応で茶を濁していくしかないんじゃないか。
872 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 13:58:38 ID:RhnISKGW
>>870
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ﾔﾀﾞｸﾏｰ
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/
873 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 14:00:31 ID:LpouKK0M
>>835
いや、そうでもない。
俺んトコのサークル、部室においてあって、
猿のように競い合ってるぞ。

まぁ、個人的に一人で部屋ではやらないが、
競い合う（？）ゲームとしては十分おもしろい。

逆に、RPGみたいな一人でやるゲームは全くやらん。
874 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 14:10:04 ID:XIzZ/k1j


おもしろいゲームがない！！！！！！！


以上！！！

875 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 14:11:23 ID:ypH1PNKf
どのジャンルも成熟していくと共に何故かドンドン無意味と言える程に難解にしていくからユーザが離れていくのをメーカは解っているのかね
音ゲー然り格ゲー然りRPG然り
そのくせグラフィックにばかり凝っていてシステム部分では既存のアイデアの使い回しばかりでプレイしたいと思わせないし実際にプレイしてみるとゲームバランスはイマイチとれていないからもう買う気になれなくなる
876 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/05/19(金) 14:13:28 ID:55JsbCWC
>>871
高難易度以外にも色々と原因あるしな。
音ゲーのDDRの場合だと廃人層のプレイヤーの一部がえらい強調されてる。
「あいついるならもうｲｶﾈ」みたいな環境にもなってたっぺえし。
877 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 14:16:00 ID:ruWTPA8g
>>827
そりゃ、ゲーム市場を荒らしたのは５０ＮＹだって自覚があるからだろ。
878 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 14:38:00 ID:Za0cfrM5
>>876
格ゲーも似たようなもんだ。
廃人が占拠→一般人近寄れず。
879 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 14:50:51 ID:79FmGTQG
任天堂が、かつて□の反乱にあった時のような増長をしなければ
という条件付で任天堂でいいや
880 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 14:58:42 ID:2CQlUD7m
>>871
むしろ「単調化低難度化で死んでったジャンルばかり」だと思うんだが。
881 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 15:44:25 ID:6Hwe/46z
格闘ゲーとかシューティングはマニアックになりすぎて死んだんじゃね？
882 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 16:04:50 ID:9/YDSz0b
確かにマニアックだ、格闘ゲームもKOF97,98あたりで飽きた
RPGも結構あきたし
カルネージという超マイナーなのはいまだにちょこちょこやってるがｗ
883 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 16:08:15 ID:2aoaHdGP
続編、続々編を繰り返し、どんどん敷居が高くなって。。。。そんなパターン
884 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 16:40:54 ID:vwArPtH+
>>880
複雑化高難度化→オタクしか買わない。マーケット尻すぼみ。
単調化低難度化→オタクが買わない。一般人のゲーム離れが直撃。
885 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 16:43:29 ID:vwArPtH+
俺も昔超はまったゲームの続編をやってみたが、
ルール覚えんのﾏﾝﾄﾞｸｾで終ってしまった。
なんでｹﾞｰﾑやんのに勉強せにゃならんのか。
本当のｹﾞｰﾑｵﾀｸじゃないとついていけん世界だわ。
886 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 16:50:19 ID:VjtgtKnz
しかし例えば、喫茶店とかに置いてあると、
ついついやってしまう、と言うのが元々のゲームの価値。
887 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 16:51:28 ID:1q9zBfzx

E3で騒音騒ぎを起こし、罰金5000ﾄﾞﾙを命じられたNCsoft（韓国）。
規定を超える大音量に隣のSEGAが機械で音量を測定し、E3に訴えた。

その後NCsoftの副社長がステージで
「悪いのは我々ではなくSEGAだ」
と、クレジットカード持ち出しひらひらさせて

「金が欲しいなら持っていけ」

と、E3スタッフに言い放った。しかしE3スタッフは誰も行かなかった。
最後にNCsoft側は「来年にはここにはもう来ない」と言った。
（記者コメント：NCsoftいなくても困らない。別に来なくて良いよ）
http://www.gamespot.com/e3/e3story.html?sid=6151167&pid=516716
888 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 16:59:15 ID:ffLAZ4ZY
元々子供のオモチャだったゲームを
初代プレステで一大市場に仕立て上げた挙げ句
赤字連発するとははソニーも良く分からんな

プレステが一般人に浸透したおかげでDSが売れたんだとしたらとんだ皮肉だな
889 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 17:20:02 ID:07Glyxxr
初心者なんですが、代表的なゲートキーパーのカキコってやつが
どれか教えて下さい。
890 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 17:25:41 ID:cgVScMvt
>>881
シューティングは弾除けの為には自キャラは小さい方がいい。
でも、今はキャラがデカくないと迫力が無い。
このジレンマで人気が落ちていった。
891 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 17:28:42 ID:HJGUPNuJ
ゲーム機が駄目でPCのオンラインゲームが人気あるんだろ
次世代ゲーム機もネット繋いでPCの様に遊べれば逆転もあるかも知れん

対コンピュータのゲームが飽きられたんだろ
892 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 17:37:24 ID:wLwi87BY
さっさとGTAだせや
893 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 17:48:59 ID:l43ym5E6
>>889
蔑称やｷﾓｲＡＡが目印
894 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 18:22:54 ID:U9AdZuON
>初心者なんですが、代表的なゲートキーパーのカキコってやつが
どれか教えて下さい。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC&lr=
895 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 18:30:32 ID:HcPW9WGu
グラフィックがリアルになって、映画を観させられてるような気分になってからやめた。
俺がやりたいのはあくまでも、将棋だとかチェスの駒を一つ一つ動かしていくような、
謎解き感覚のゲームなのに。3Dになってから、やるというよりやらされてるような感覚になってやめた。
それに、映画としてみたらすげーつまんないレベルだし。
896 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 18:56:29 ID:BRoGArwy
>>890
まぁ本来、そんな過酷な弾よけするだけがシューティングじゃないんだけどね
897 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 18:58:58 ID:2T7DoATD
ゲームスタート！
オープニングムービー延々、説明がうんたらかんたら･･･
やっと主人公が操作できるよになった！
最初はチュートリアルみたいなもんだな
おムービー！凄いなぁ～
操作できるようになった
おまたムービーか、スキップできねー
操作できるようになった
おいおいまたムービーかよ。はいはい
操作できるよになった
はいはい、ムービームービー
操作できるようになった

何していいかわかんね、詰まった
攻略サイト見るべきか
このままがんばるべきか･･･

きづいたら棚に積んであった
orz
898 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:02:19 ID:Jh/QIfMK
>>895
>3Dになってから、やるというよりやらされてるような感覚になってやめた。
2Dムービーもたくさんあるからな。
3Dになってからというよりはメディアの容量が増えてムービー増えてからだろう。
899 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:02:39 ID:EDTDtQva
>>836
GCって64と同じくらい売れてたっけ？
900 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:03:42 ID:07Glyxxr
そもそも一般企業に就職する気概のないようなクズが、オタクだからって
ゲーム業界に流れ込んでそれを受け入れちゃうから>>897みたいな
ゲームができあがる。現実世界で面白くない奴がゲーム作ったって
面白くないっつーの。
901 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:05:42 ID:1hM7jbfB
３Dになってから絵としての質が下がった上にどれも似たような表現になったし、
操作もアナログになって曖昧でイライラするのでやらなくなったな。
902 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:06:31 ID:0CB75VCt
あああああああああ
いらいいあ
いら
いら
いら
いら
いらい
いら
903 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:12:08 ID:3/ydqX9p
よし、俺もゲーム卒業するわ
904 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:19:46 ID:+UAQ0i5r
カプコンの大神なんかは中々新鮮な絵だし(某アニメの影響大だが・・)
ＤＱ８の絵もちゃんと鳥山絵だし３Ｄ表現＝リアルな表現から
これからは３Ｄ表現でデフォルメも表現できるようになって表現の幅は広がると
思うけどね。デザイナーの絵がそのまま結構なクオリティで動くようになれば
画一的３Ｄ表現から脱却できると思うが。
905 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:21:52 ID:ffLAZ4ZY
大作RPGが出た後に攻略本がベストセラーになる事態もかなり狂ってると思う
906 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:22:14 ID:s7DdFVZC
735 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/05/16(火) 02:32:23 ID:zwtlMRCr
もうゲームは単なる娯楽の一つになったから興味は無い。
やりたいとかやりたくないとか関係ない。
トランプとかマージャンと一緒。

↑
激しく同意。
もうゲームは特別な存在じゃない。
907 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:22:36 ID:uvi9VOJc
>>904
写実的な絵では欧米の会社にかなわないから、
その辺が日本の生きる道かもしれないね。


なんか、絵画と一緒だな。これは文化の違いなんだろうか。
908 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:29:28 ID:4IfQ3BiN
>>904
某アニメって何？

３Dデフォルメって、ピクサーの映画みたいだなーって言われて終了じゃね？
二瓶勉の絵を違和感無く動かせたら凄いけど。
909 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 19:52:41 ID:sfzrO0/t
これな


http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/27/img/200605/766383.jpg
910 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 20:56:56 ID:fgM4uaJq
>>909
懐かしいな。
911 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 21:12:59 ID:RV0rE15s
>>909
あー寝ぼけてて目がしょぼしょぼで良かった。
一応グロ？な。見たら死ぬって書いてる呪いの写真
912 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 21:23:10 ID:105CsdU0
>>836
６４時代妊娠だったけど
ＧＣ・ＰＳ２以降、家庭用ゲーム機は一切買ってないお
913 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 21:32:01 ID:Pfb6A6Vk
最近買ったゲームはFF7
暇ができれば遊ぼうと思っていたが
いまだに仕事が忙しくてやれない。
914 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 21:40:10 ID:db0Rym7t
ＦＦ3ＤＳに期待していたけど・・・
ムービーがあると聞いてなんか引いてしまったよ。
悪いとはイワンが、もうムービーにいいイメージが無い。
915 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 21:42:27 ID:a5F+7q56
テレビでやるゲームが最近、しんどい。
なんかやる前から疲れる。
916 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 21:46:46 ID:WWvHVIJF
っていうか、PS3の連中みてりゃ、歯止めなんてかかるわけがねぇだろうが

っていうか、当たり前のことがこいつらわからんのか？どうしてゲーム機離れ
しているのか理由がわからないとなると、こいつら救いようがない馬鹿だな。

917 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 21:46:58 ID:VjtgtKnz
>>914-915

余程やりこんでいるコアな人間で無い限り、
こういうネガティブな言い方は普通しない罠。
918 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 21:48:28 ID:db0Rym7t
そのコアな人間すら離れちゃもうおしまいじゃないのか？
919 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 23:10:40 ID:YAdZwJ8i
日本にはドット絵の素晴らしい技術力があった

未だドット絵の表現力をを越える3Dに出会えない
920 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 23:41:09 ID:nb4o3Ktw
PS2が押し入れの肥やしとなっている以上、PS3を買う理由は無い。
921 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/19(金) 23:57:29 ID:VjtgtKnz
>そのコアな人間すら離れちゃもうおしまいじゃないのか？

だからファミコンの時代位の方が、
難易度的にもバランス的にも釣り合いが取れてたと思いますが。

ゲーセンのゲームはゲーセンのゲームと言う付加価値があって、
ファミコン等の家庭用ゲームは、ゲーセンそのままとでは行かなくとも、
家で手軽に遊べると言う付加価値があって、
PCのゲームは、もっとマニアックな付加価値があって、
上手く均衡が取れていた訳です。

今は、どれもそこまで差がある訳じゃなく、
どこに付加価値をもって行くかが最も難しい課題となっている様で、
そこがはっきりしないと、どうにも煮え切らないと思います。

922 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 00:11:30 ID:jzfy+jlZ
だから、ファミコン世代からすれば今が、なんとなく歯がゆい訳ですよ。

ファミコン等の家庭用ゲームでゲーセンで出たゲームを見ると、
明らかにショボイんです。
でも、そこで考えるわけです。何故しょぼいのかを。
そうすると、性能的に限界がある事が分かる訳ですよ。子供でも。

そこから、いかに性能的な制約をいかに工夫して、乗り越えるか、
それも一つの見物だったわけです。
直接的なゲーム以外のハードとの戦いの部分でも楽しめた訳で。

そして気付いてみれば、
今現在のゲームは、マシンの性能をフルに使い切ってないだろ、と思う訳で、
そこが潜在的に欲求不満にもなっているんじゃないかと思いますね。
923 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 00:17:24 ID:SxjIx6ki
そんなんに応えていったら開発費いくらあっても足りん。
924 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 00:23:05 ID:jzfy+jlZ
>そんなんに応えていったら開発費いくらあっても足りん。

もちろん、上で言った事なんて現実を見据えない、下らない戯言に過ぎませんが。
ゲーム離れをおこしている層はどの年代層なんでしょうか？
925 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 01:00:12 ID:NQWK/x3O
>>1に（対象年齢は３～59歳）って書いてあるから
ゲーム離れを起こしてるのは全年齢だと思うよ。

このスレでも何度か「面白いゲームが無い」って言われてる。
これは「ゲームじゃなきゃ面白いのがある」ってことにもなるんだよ。
ゲームにこだわる理由が無いってわけ。

今はTV付ければ基本的に無料なアニメも豊富だし、
ゲームと違って飯食いながらでもレス書きながらでも見られるし、
何より一切操作しない癖に面白くて、しかも３０分で終わるのがいいｗ
926 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 01:00:50 ID:SxjIx6ki
普通に考えれば最も大きな購買層であるライト層と考えるのが妥当だろうな。
メインの購買層が離れずにいれば騒がれる事もない。
しかし、そのライト層が離れてライト向けソフトが売れなくなると、ゲーム作りは
固定客であるコア、オタク、マニア向けに偏向してますますライト層離れを招く。
それが現状。
かといってライト層はゲームそのものを拒否している訳ではないので駆け込み寺があれば
そこへ集まる。
それが今のDS。
927 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 01:08:38 ID:qFYTP8S0
子供が少ないんだもん
ゲーム始めるやつより卒業するやつが多いのは当たり前だろ
928 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 01:12:21 ID:W0AH/6Rr
若い人の収入下がってるしね。
929 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 01:15:34 ID:SxjIx6ki
そもそも「ゲームを卒業」という言葉が出てくる事自体他のメディアと決定的に違うところだよな。
要するに、卒業できてしまうほどに対象範囲が狭い。
930 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 06:19:52 ID:CPsh0yEi
最近、面白いテレビ番組もないけどな。アニメも。

そろそろテレビは卒業かな。
931 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 07:26:04 ID:n3GScb0x
順位 前回 ハード タイトル メーカー リリース 週間販売本数 ※累計販売本数

1 2 DS テトリスDS 任天堂 2006/4/27 160,148 378,247
2 3 DS もっと脳を鍛える大人のDS 任天堂 2005/12/29 112,392 2,164,255
3 1 PS2 ウイニングイレブン10 コナミ 2006/4/27 100,860 561,409
4 4 DS 脳を鍛える大人のDS 任天堂 2005/5/19 84,075 2,136,854
5 5 DS おいでよ どうぶつの森 任天堂 2005/11/23 83,564 2,645,480
6 10 DS ポケモンレンジャー ポケモン 2006/3/23 69,415 496,834
7 7 DS 英語が苦手な大人のえいご漬け 任天堂 2006/1/26 59,614 998,343
8 - DS マリオカートDS 任天堂 2005/12/8. 37,037 -
9 8 GBA MOTHER 3 任天堂 2006/4/20 34,591 291,428
10 6 PS2 ドラエス 少年ヤンガス スクウェア・エニックス 2006/4/20 33,279 215,237
932 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 10:25:55 ID:4nbQmKv6
ゲームってのは、もともとちっこい市場なんだって
隙間産業なんだよ、生活必需品じゃないからさ
人生ゲームみたいな、ボードゲームと本質は同じだよ
ゲーム離れって言うより、あるべき姿に戻ってるだけだ

働き盛りの４０代がたまの休日に家族と人生ゲームをやったりする、しかし
毎月のように新しい奴を買う必要なんか無いだろ？
ゲームって結局そういうモンだよ
933 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 10:47:20 ID:NQWK/x3O
ピークの時も団塊Jrがゲームにはまってたって考えると
普通に納得できるしな。
その世代が３０半ばになってそろそろゲームから卒業してきてるんだろう。

ゲームは何が出るのか知らなきゃいけないし、買わなきゃいけないし、
買ったら何時間もかけて自分でやらなきゃ終わらない。
積みゲーとかいう言葉が出てきた時に既に終わってたのかも知れん。
934 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 10:53:56 ID:HE8XBb7J
「大人脳」は最初から数分間のプレイを想定してる。それ以上やっても意味がないよ的な雰囲気あるし。

これが気軽でいいんだよなぁ。
935 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 11:18:41 ID:GVxTQu2X
弱小が新規参入できなくなった業界なんて
936 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 11:41:51 ID:FQy5KNN6
>>932
正確に言えば、世界的に見て「日本のゲーム市場だけが」隙間産業の地位になったというべき。
海外と日本で売れるゲームのタイプが余りにも違いすぎて日本のメーカーが困っている。
アメリカではスポーツゲームやＦＰＳといわれるシューティングゲームがよく売れる。
しかも、ミリオンヒット連発クラスの市場。
日本ではスポーツゲームやＦＰＳは全体的に見て余り売れていない。
それに対して、日本では知育系のゲームが現在大流行だが海外では全く売れていない。
日本と海外（特に北米）で市場規模が全然違う上に売れるゲームのタイプも違うため、
近年日本のメーカーは日本市場を軽視しがち。
どうしてこんなゲームを出すんだと日本で言われる作品は、海外市場が最初から
メインターゲットだったりする。（ＳＣＥのＧＥＮＪＩ等）
937 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 11:56:47 ID:v3Z3QqZs
北米で教授が発売2週間チョイで18万本行ったらしいけど。
938 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/20(土) 12:09:16 ID:FQy5KNN6
>>936
北米のゲーム市場規模は日本の２倍以上。
北米市場において２週間で１８万本という数字は決してよい数字ではないみたい。
（もちろん、教授が今後じわじわ北米で売れ続ける可能性がないわけじゃない）
ハーフミリオンクラスの作品は現在での日本では考えられないほどごろごろある。
（もちろん全く売れないゲームソフトの数も日本以上）
939 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:18:30 ID:Q/rIYdDS
>>927
子供がいないと産業が成り立たないものはたくさんありそうだな。
ゲーム、漫画、アニメ、スポ－ツ産業、音楽もレベルが下がっていくのは目に見えている。
940 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:24:36 ID:TMolQ9Vh
そこで考えたんです。消費者自身のレベルも下げてしまおうと！
941 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:31:27 ID:9TWMgPBB
>>931
テトリスが1位かよw
942 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:43:30 ID:msKrlCYE
あまりリアル映像に迫るのも問題だと思うぞ

現実がそんなに面白い世界ではないからゲームしてるのに
ゲームが段々現実を連想させるようになってきた
943 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 01:50:57 ID:TMolQ9Vh
E3で出たゲームは銃で殺しまくるか剣で殺しまくるゲームばっか
プレステ3の「アフリカ」には期待
944 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 04:52:03 ID:vXsT6gng
開発に金と時間がかかるのが問題なんだろ？
だったらそこを省いて見たら？
例えばムービーは無しで、32*32のドット絵にして音楽もスタッフが適当につければ金かからないし早くできる。
ゲームシステムだけ煮詰めて作れば面白いと思うよ。
945 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 05:06:17 ID:9HigNpzz
>>1
売れてるソフトメーカーもあるし売れてないソフトメーカー
もあるのは当然なんだしそれでいいんじゃないの？
なんでＴＶゲーム離れ自体に歯止めを掛けるなんてしないといけないのか

たぶん全体では縮小傾向にあるだろうが
ゲーム業界自体がなくなることはないだろうし
どうでもいいことだと思うな

各ソフトメーカーがソフト売れるようにアイデアだして盛り返せばいいだけ
ユーザーがどうこうとかは関係ないよ
946 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 05:17:37 ID:p95ocPh/
テトリスDSはかなり面白い。
うちの親もメチャクチャ填ってる。

しかし脳トレといい開発費のかからん経済的なゲームに限って売れまくるな。
947 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 06:16:46 ID:2xmZlXTP
ゲームが面白いのは・・・。中学校ぐらいまでだったのような気がする。
948 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 06:31:45 ID:O44pCSXW
初めてゲームをプレイする人向けのゲームが激減したのが原因。
任天堂がそれを作ったら群がった。
949 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 06:42:41 ID:L51ThG0T
>>948
同感
就職や他の趣味やらでゲームから遠ざかる人が増えてく中で
新たなプレイヤー獲得してかないとマーケットは縮小する一方だもんな

しかしDSのマリオはまたｸｿ売れそうだな
950 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 07:31:44 ID:e21u41gt
脳トレって初週7万本ぐらいだったくせにその後地味に半年ぐらい売上げランクインし続け
どうぶつの森が出たころに大ブレイクしたんだっけ
なんでここまで人気出たんだろう？
951 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 07:46:47 ID:iUMT6m6S
>>950
一応64の末期や死にハードのGCでも50万以上売れてたソフトﾃﾞｽﾖ
普及ハードで出たのは初めてだからなあ
952 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 09:09:56 ID:TMolQ9Vh
>>950
女受けがいいゲームだから。
製作チームの女性率も50%超えてる。
953 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 16:03:37 ID:YFA1Rfq9
>>944
３Ｄ表現ができるようになってゲーム性が向上したことに気付かなきゃ。
954 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 17:24:45 ID:SYOa2S6g
3D表現ができるようになってゲームがつまらなくなったことにも気付かなきゃ。
955 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 17:28:21 ID:C12ZWR3d
流行もんなんだから歯止めなんかかるわけがないさ
956 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 17:30:29 ID:YFA1Rfq9
>>954
てめー。まねで返すな。糞ボケが。むかつんじゃ。

わかってねぇやつは黙ってろ。
957 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 17:33:21 ID:YD8wCnXG
ゲームに集中できなくなってきたのは、飽きたせいか？
やっぱり年のせいかな・・

俺みたいにこう思って、脳トレを買った人は多そうだ
958 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 17:48:45 ID:K0gCCBIK
>>951-952
64やGCに脳トレ出てないし、なんでぶつ森の売れた理由をレスしてんの？
>950の文章をよく読めｗ
959 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 18:55:32 ID:8P0yxbHs
>>950
口コミと、ソフト一つだけではもったいない・・・と考えるゲームの出来ない人間へ
対応できるゲームが複数種類で来たのが、そのころ。
君が書いているどうぶつの森が最たる物じゃないかな。
あとは、口コミだから買った人間をきちんと満足させているってのが大きい。
脳を鍛えるという事よりも、楽しい、ってことが先にくるから、あれは。
960 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 23:24:41 ID:9JocdHnD
「作戦中止！　ＳＣＥからクタラギを強制射出！」
「ダメです！　信号受け付けません！」
「まさか……暴走！？」
961 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 23:30:45 ID:2YwKTd4G
いちばんの原因は・・・読み込みの時間が遅いという
ことじゃないの？
962 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/21(日) 23:45:35 ID:MNPV4TaD
起動時間が長いと、電源入れる気も失せる
どうせPS3はPS2よりながいんだろ？
963 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 00:12:10 ID:eUUh20p4
PS3はHDDにインストールするから快適起動！
と信者方はおっしゃっております。

インストールの手間で嫌われるだけだと思うがな。
964 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 00:15:44 ID:z+s5Cd5v
>>963
HDDにインストールしても正規ユーザーの確認のためにディスクは入れないといけないんでしょ？
965 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 00:23:33 ID:eUUh20p4
そりゃそうだ。
というかインストールしたとしても読み込みに時間が掛かるデータ部分だけで
プログラムはディスクから、あるいはその逆ってことになるだろうしな。
966 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 00:26:11 ID:kDOzkTLn
>>963
HDDの容量とBDの容量考えたらインストールできるソフトも少ないだろうから手間かかるな。

>>964
それでも全部ディスクから読み込むよりは速いけど。
967 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 00:32:49 ID:z+s5Cd5v
BDの認識時間ってどれくらいかかるんだろ？
968 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 00:46:21 ID:/SWTPdsZ
>>967
マウントはディスクメディアだけにDVDと同じくらいでないの
ゲーム始まるまでの時間はしらんが
969 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 00:50:28 ID:z+s5Cd5v
>>968
全ディスク対応だと遅いのかと思って。
DVD-RAMみたいにバカみたいに時間がかかるメディアもあるし。
970 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 11:39:40 ID:b/jMwgiy
俺の知り合いも言ってたし、俺も思うことだけど、
最近のゲームは金の臭いがしない。
971 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 11:49:38 ID:hhWts1SV
DSは名器６４が進化したものだから売れたけど
WIIは駄馬なGCの改良品だから売れないだろ
６４は神ゲー揃いだったけど
GCのソフトってどれもイマイチじゃん
972 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 11:52:53 ID:/H85WkD0
＞名器６４
ギャグですか？
973 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 11:54:28 ID:dEPYAliG
エミュでファミコンやっていますが面白い。
スーマリ３が中々クリア出来なくてorz
私も年を取りました。
974 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 12:05:37 ID:xy9tS8C0
本体が高い
ソフトが高い
オタ臭の強いゲームが多い

まぁ他にも色々娯楽が増えたというのもあるけどな
975 ：名刺は切らしておりまして：2006/05/22(月) 12:08:31 ID:gntnAwD7
>>950
ぶつ森が出た頃に続編が出て松嶋奈々子がCMやったから。
976 ：名刺は切らしておりまして：
ゲーム機が学生向きじゃないほど高いのと、
ソフトが値段のわりにどんどんつまらなくなっていくからじゃね

ぶっちゃけ今はエミュとROMだけで事足りるしなぁ