【IT】Adobe Photoshop/Creative SuiteのIntel-Mac版の登場時期は2007年春に

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1最後のJudgementφφ ★
CNET News.comによれば、Intel搭載Mac向けの「Adobe Photoshop」「Creative
Suite」の登場時期は来春にあたる、2007年春になる見込みだという。米Adobe
は、PhotoshopとCreative Suiteの売上の半分をMacプラットフォームから稼い
でおり、非常に重要なポジションを占めている。

現在Appleでは、MacプラットフォームのIntelプロセッサへの移行を順次進め
ているが、米Apple CEOのSteve Jobs氏によれば、完全移行までにはまだあと
半年の期間が必要になる。残された製品は、iBook、PowerMac、Xserveの3つで、
第2四半期末にあたる6月以降から順次市場に投入されることになるだろう。

一方で、Microsoft Office MacやAdobe Photoshopなどをはじめ、同プラット
フォームの主要製品のIntelプロセッサへのネイティブ対応が進んでおらず、
結果としてユーザーに買い控えという現象を引き起こしている。双翼の一方が
Intel対応を完了させることで、同プラットフォームの普及が加速することに
なると考えられる。

参考ソース:
- Photoshop takes aim at Mac-Intel release(News.com)
http://news.com.com/2100-1012_3-6063852.html
2名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 07:50:54 ID:jzAwCz2I
2ゲトついでに言うが、
もはやハイブリッド版で1本化する方向で検討してくれ。
毎回Intel版・Mac版両方購入する身にもなってくれ。
技術的には十分可能だろ。
3最後のJudgementφφ ★:2006/04/22(土) 07:52:07 ID:???
>>2
ユニバーサルバイナリだと、両対応になっていませんか?
4名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 08:23:26 ID:JVhIkpba
macもwinも両方起動できるんだからmac-winのハイブリッドにしてくれ。
ライセンス的にもどちらにもインストール出来るようにして。
まあmac側しか使わないだろうけど。
5名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 08:43:47 ID:kYIhJ3gc
現状ではIntelMacでPhotoshopって動かないの?
6名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 08:50:47 ID:4W/Bqg21
動きます。
7名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 09:04:59 ID:O2Bn80Zl
動くけど、ネイティブじゃないから、旧パワーPCの機種よりも動きが鈍い。
8名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 09:08:47 ID:aI1XUbDz
マクロメディアはWin-Macのハイブリット販売してたから
それやってほしいな。

もっとロゼッタのスピードが上がればねえ。
あまりもたつくと、次期クオークが出ないでOS X移行がもたついたことの
繰り返しになっちゃうぞ。
9名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 09:29:33 ID:TaH2V9+x
Adobeのバージョンアップサイクルから考えて妥当>2007年春

てか「Mac版」と名指しで書いてるけど、
Win版もその時期にしか出ないんじゃまいかと

でCNET Japanが相も変わらず偏向記事を書くに1インテル
10名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:01:03 ID:QdUzurt+
イタストレーターエレメントツ マダァ?
11名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:05:03 ID:qFMlZWgT
winしか触ったことないから聞きたいのだが、
Macは、画像系でのシェアが多いという、そのwinに対するアドバンテージって
どういう面なの?
12名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:08:47 ID:B5vWZIpe
出力側(印刷会社)のWIN対応が遅かったってのが最大の理由だろ
13名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:11:00 ID:GLd9pAqK
出版・印刷業界の標準環境。
14名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:12:29 ID:dyzTLZ65
Mac世界最速だからな。

しかも、自動処理が定番。
15名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:14:56 ID:qFMlZWgT
>>12
さんきゅ

処理速度や操作性そのものは違いが無いんだ。
Winで写真屋とイラレをプライベートの遊びで使用してるのだが、
「マックだと、サクサクなんかなぁ?」
って疑問に思うコトあるもんで。
16名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:17:33 ID:F0b6RIkV
Windows買えばいいんじゃね?
17名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:21:59 ID:ELvIRGS6
それもそうだけど、少なくともPhotoshopはやっぱMac版の方が使いやすい。
まぁ半分は慣れの問題なんだけどね。
18名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:24:35 ID:B5vWZIpe
>>15
俺がDTP齧ってた3年前の話で悪いけどMacでもフリーズしまくりだったよ。
ちょっとだけお世話になったデザイン事務所でも出力センターが対応してくれる限り
使い慣れてCPUへの負荷の少ない古いバージョン使い続けてたし、
新しいバージョンに対応できるマシン揃えようとするとWinに比べてバカ高かったし痛し痒しだよね。
19名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:29:49 ID:dyzTLZ65
Win=OS
安いのは当たり前。

Mac=ハード。
20名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 10:30:34 ID:Jb+a8Te3
写真好きの知り合いがデジタル一眼+フォトショップ処理にハマってて、
会うたびにデジタルの素晴らしさといかに機材に金をかけたかをこんこんと語ってくれる。
でも、そいつのPCのモニタキャリブレーションはどう見ても変。
21名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 11:04:40 ID:Ca/w/bPy
>>11
画面のキャリブレーションを正確に行える環境がMacにしかない。
つーか、winに無い。
22名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 11:05:48 ID:dyzTLZ65
つーか、winはただのOS。
23名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 12:05:29 ID:agEkw9Jl
>>18

ちゃんと当時OS 9使ってましたと書け。
24名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 12:44:45 ID:AJqwj6C6
こと日本においては、アポーとアドべとフォント・ハードメーカーが癒着しすぎ。
25名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 12:52:24 ID:fe+XFCPT
まだPhotoshopに copyright Apple あるの?
MacAppベースだと聞いたが
26名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 14:10:06 ID:iC7W9u7V
プラグインは、コードウォリアーで書いてるからなぁ。
インテルMacが発表になった時、現場の大慌てぶりが想像できる…。
27名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 14:53:52 ID:5gBivT/b
>>11
両刀だから、どっちのメリットもデメリットも分ってるつもりだけど
個人で使うなら問題ないが、winはプリンタドライバーに依存するからデータを
別の環境に持って行ったら、色はメチャメチャ、文字組はバラバラになる。
これでは、画像加工や文字組はできません。
いや、できないという訳では無いが、APIセットの無いOSのように、個別に全部
面倒みてやらないと行けない。規格バラバラじゃやっかいでしょ。
印刷所の対応ったって、いろんな下請けに出したりする訳だから無理なんじゃない?
ちょっと前には印刷サイドはwinでデータ持ち込まれたら、まるまる入力やり直す
なんてこともやってましたもの。
一時期DTPはwinにとってかわられるといわれた事があったが、面倒な事が大杉で
デザインの関係ない自動組版くらいしか普及してない。

winしか使った事が無い人は、一度いいディスプレイにつながったmacOSXの環境で
ちょっとした文字とグラッフィックの組んだもの見せてもらうといい。
紙に出力されたような表示で、イメージがとても掴みやすいことに気が付くでしょう。
そしてWYSIWYGのとおり、それを出力してみれば文字だろうが画像だろうが、
ほぼそのままの状態で出力される。
文字が端っこで勝手に改行されたりEXELでセル内の文字が途中でちょん切れたりして
切れそうになったりしないから、精神衛生上よろしいかと…。
28名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 15:33:52 ID:ELvIRGS6
>文字が端っこで勝手に改行されたりEXELでセル内の文字が途中でちょん切れたりして
>切れそうになったりしないから、精神衛生上よろしいかと…。


これって、印刷範囲指定してから書類を作ったり、プリントプレビューで確認してから印刷すれば防げるんじゃないの?
29名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 15:39:33 ID:ZbKXD+HY
フォントや環境が揃ってれば、Winでも条件は一緒じゃん
印刷所が対応してくれるかどうかの問題だけで

そもそも、DTPの主流がMacっていうのは日本だけだし
30名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 15:41:50 ID:Bq0p+kZl
マカー唯一の心のよりどころだから必死なんだよ
察してやれ
31名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 15:45:21 ID:ZbKXD+HY
そういうMac自慢のDTPも、いまだにOS9から抜け出せない現実だしなぁw
32名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 16:03:02 ID:zq5p17u1
出版業界はいまだにOS9が主流だし。
33名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 16:15:40 ID:9TLXQd3w
Mac高速でしかも、自動処理だから、
いつまでも使えるね。
34名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 16:47:07 ID:XmewqtNm
>>29
だから、今はむしろWinの方が主流なんだよね。
3Dは最初からWindowsの方が圧倒的に上だし、古い体制にしがみついている
人がMac使っているだけ。
35名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 16:49:01 ID:Jb+a8Te3
Winで趣味で使うには
わざわざ金出してフォトショを買わんでも
フリーのGimpかPaint.NETで十分だと思う(・∀・)
36名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 16:50:00 ID:ZbKXD+HY
>>34
まずは、フォント屋と印刷所をどうにかしないとな
37名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 17:07:50 ID:zM2kMgiq
OS9から記念カキコ
38名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 17:10:23 ID:Mn0nkg7h
日本語版はその半年以上後ですか?
39名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 17:23:22 ID:BwugD/pG
某世界最大の広告代理店が社内OS9なんだよなー
40名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 17:24:05 ID:+K8vebH1
取りあえず出してみました
書類を開くのも困難なバグだらけですけど
修正は次のアップグレードで行いますのでご安心を
41名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 17:49:23 ID:XQ4FKiNM
>>1
>PhotoshopとCreative Suiteの売上の半分を
>Macプラットフォームから稼いでおり

WinとMacの売り上げって半々なんだ。
Macユーザーだけど単純に驚いた。
42名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 17:59:29 ID:fhfXGl76
>>41
そんだけ、イメージから抜け出しきれない大人が多いんですね。
43名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 18:06:36 ID:XQ4FKiNM
>>42
いや、Macプラットフォームの売り上げが多いのに
驚いたんよ。 もっと少なくなってるのかと思ってたんで。

って、俺まだ勘違いしてる?
44名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 18:18:31 ID:rZu9mkAj
初めてPhotoshop 5.5(Win版)を買った時、ユーザー登録はがきの通信欄に、
「Mac版ばかりじゃなく、Windows版にも力を入れてください。お願いします」
と書いて、アドビに出してしまいました。
Macユーザーの皆様、ごめんなさいm(_ _)m
45名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 18:24:14 ID:J9wiJrP4
>>23
いや漢字Talk7.5.2だろ(w
46名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 18:26:21 ID:J9wiJrP4
せっかくの良スレだったのに>>29以降から馬鹿が荒らしてる・・・
47名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 18:28:24 ID:ZbKXD+HY
>>46
こんにちは
48名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 18:29:17 ID:+K8vebH1
まだレス数いくつだよw
49名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 07:09:21 ID:IFEI22WF
まあ、東大もMacだからね。
50名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 07:45:38 ID:snAijsZG
アドビはこれで新しいの売れてウハウハ
51名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 12:21:03 ID:yslPvFUj
Win環境の気に入らないところ。
こういう意見は少数派かもしれないけど。。

マウスポインタのレスポンス・軌跡が気に入らない。

これはデザインする人間にとってはかなりの致命傷。
Xでも9でもいいがマクと、任意のWindowsを比べてみるといい。
クルクルと回して見ると歴然。
残像の数が全然違う。
なにかデジタルっぽい動きなんだなぁ。
ワコムなんか使ってたらもう最悪さ。

ドライバうんぬん、グラフィックチップうんぬん、解像度うんぬんではない。
めちゃくちゃ高性能のPCでも同じだもの。

クリエーターが無意識にWin避ける理由がわかる。
気づいてないかもしれないけど、みんな潜在意識で使用感をわかってるんだね。

52名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 12:23:24 ID:IMxUAAQ6
カーボンのままユニバーサルバイナリにすることも出来るが
時間かけてでも、完全にCocoaで作り直すってんだから本気なんだろう。
53名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 12:34:42 ID:wICv0Fan
一応、稼ぎアタマだからな。
Mac版…プロが多い、会社の経費で落とせる(=曲がりなりにも購入はする)
Win版…ホビーユーザ多し、カジュアルコピー率が高い(=買わない)

シェア3%だけど、photoshopの売り上げの半分がMac版、ってのはこういうことなんだろ。
Elementsはこのホビーユーザ層狙い撃ちってことだな。
54名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 12:49:48 ID:wp1fFZm0
美術デザイン系大学や専門学校がMacだからね
55名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 13:23:09 ID:9i4/bicP
まあ当然だろうな。
56名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 14:32:45 ID:uz7yUVkG
>>53
プロだから正規ユーザーなんて思っている所が厨房まるだし。
57名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 14:46:11 ID:wICv0Fan
>>56
となると、
「Windowsでphotoshopを使ってるヤツは、ほとんどが違法コピー」
ということだな。
58名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 14:47:12 ID:9i4/bicP
正規ユーザーでないと、仕事で使えないね。
59名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 14:55:27 ID:qoAMpo3n
とにかく値段下げろクソアドビ

たいした機能も増えてないのにバージョンアップばっかりしやがって

そのへんは3Dソフトに見習え!
60名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 15:04:26 ID:uz7yUVkG
>>57
マカであろうとドザであろうと割れ使うヤツは割れ使う。
ドザだから割れ厨と言ってるヤツは哀れ。
61名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 15:07:56 ID:9i4/bicP
正規ユーザーでないと、仕事で使えないね。常識。
62名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 15:08:01 ID:HBpjlcIj
PDFとFlashが合体するかも
63名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 15:12:55 ID:wICv0Fan
>>60
「ほとんど」って「100%」じゃないから。日本語の不自由な方?
まあ、とりあえず>>1
「米Adobeは、PhotoshopとCreative Suiteの売上の半分をMacプラットフォームから稼い でおり」
がどういうことか、君なりに分析してみてね。待ってるよん。
64名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 15:23:48 ID:ZCvzoQrQ
>>53
emagicが身売りしたのも、Win版が割られまくって商売にならんかったって話だしな。
Win版正規ユーザ(´・ω・) カワイソス、、、

>>62
アドビよアドビそれだけはやめてくれorz
65名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 16:00:10 ID:RnivFQY6
マクロメディアユーザーの俺としては現状非常に困っている。
ディレクターとスタジオもっているけど、スタジオのアップの内容が全く別物で
ウェブコレクションへのアップを余儀なくされそうだけど13万もかかる、イラストレーターとか
フォトショップ魅力だけど正直趣味レベルではきつい。
でも結局買うんだろうなぁ。
ただアクロバットはかぶるんだよな。
66名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 16:05:42 ID:uz7yUVkG
>>63
Macユーザーは遵法の精神を尊ぶ品行方正と思っているならそれでよし。
Winユーザーをお前の妄想で不法ものと決め付けるのなら、それは脳内に留めておけ。

ヤフオクでいMacが平気でコピーソフトテンコ盛りで売買されてるし、
MixiのMacコミュでも倫理観なない割れ厨ばかり。
オマエのまわりのMacユーザーはどうなんだ?
67名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 16:17:19 ID:wICv0Fan
>>66
作文じゃなくて分析を頼むよ。
68名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 17:34:15 ID:r57lR/Gl
>>67
>>66じゃないけど、俺はWin版Photoshopを金払って使ってます。
Illustrator(8.0 Win版)も持ってる。
もちろん買ったもので、ユーザー登録もしてます。
Win版であろうとMac版であろうと、違法コピーはやめてほしいと思う。

それにしても、なんでそんなにWinユーザーに対して敵意をもってるの?
同じPhotoshopユーザー同士なんだから、なにもそれほど怒らなくてもいいのに。
69名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 18:22:07 ID:wICv0Fan
>>68
俺は、Mac版が売り上げの半分を占める理由を分析してみただけだよ。
それに対して、ID:uz7yUVkGが絡んできただけだ。
現実のこととして、俺のWin版officeも一太郎もVisualStudio Enterpriseも
上司らに強迫されてコピーされまくってたけどね(adobe製品はMac版を買っているけど)。
だからいまはWindowsは持っていないことにしているw
正規ユーザならいいじゃないか。
バージョンがあがる時のDMの多さには参ってるかも知れないがw
70名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 18:40:56 ID:NyBYIKin
>>69
>バージョンがあがる時のDMの多さ
Mac版イラレ・フォトショ正規ユーザーですが、CSのときに一通しかこなかった
しかし、売り上げの半分はマカーが支えてるってのはショックだな
7168:2006/04/23(日) 19:38:04 ID:5P+qfF4y
>俺は、Mac版が売り上げの半分を占める理由を分析してみただけだよ。

ドザは割れ厨ばかり、って言いたいだけだろw
7268:2006/04/23(日) 19:43:38 ID:5P+qfF4y
ともかくこの4月から美大のデザイン科に進学いたヤツは大変だな。
Mac買って、さらに8万円以上の出費してもまともにインテルで走らないPhotoshopを買わなくちゃいけない。
さらに正式対応したバージョンに有料アップしなくちゃならん訳だ。しかも一年後。

ユーザーに迷惑かけないように、AppleはAdobeに根回ししておくべきだろ。
73名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 20:02:25 ID:cKM+rgHq
俺の周りのドザはDQNです
だから世界中のドザは全員DQNなんです!
74名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 20:08:26 ID:ZCvzoQrQ
>>72
つアカデミックパック
ttp://www.getplus.co.jp/product.asp?product=823547
ttp://www.getplus.co.jp/product.asp?product=823548

>AppleはAdobeに根回ししておくべき
アップルがそんなことする会社なら今ごろ世界制覇してるよw
75名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 20:56:17 ID:tLBcfzpy
フリータパックとか派遣社員パックも用意すべきだ
76名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 22:47:27 ID:ebmL2tu8
>>72
さすがに一年使ったら正規のバージョンアップ料金を払ってもいいだろ・・・
アメリカの新学期に合わせて今年の九月ぐらいに出てバージョンアップに数万円払えってんなら
そりゃあ怒ってもいいけどさ
77名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 23:42:59 ID:d9STOLzJ
>>51
この件に付いて反応が少ないので一言
win2kを使っているんだけど、Macから入った私にはwinのマウスにはいまだに
馴染めない。
何がってIllustratorのアンカーがうまく拾えなくてウガッ!ってなっちゃうの。
グラデいっぱいのやつなんか、もうどうしようもない。
最初はマウスが駄目なのかと思って、レーザーの高いやつに変えたり設定を色々
変えてみたりしてみたんだけど、あのMacで思った所にピシャと止められる気持
ちよさ、流れるようなスムーズな作業ができなくて、イライラしてしまいます。
つい、同じ作業をするならMacの方を使っちゃう。

こういうのってwinな人は、必ず慣れだって言うよね。
なんでかなー、と思うんだけど、基本的にwinな人って事務機として使ってるか
ネットとかゲームみたいにプレイヤーとしてマシンを使ってるんだよね。
繊細なマウス操作を要求される仕事って、精々3Dくらいで、割合いからすると、
あまり、もの作ってる人いないんですよ。

Macはよく使いやすいって言われる事が多いと思うんだけど、こういう見えない
所の使いやすさにかなりのエネルギーを費やしてるんだろうね。
78名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 00:44:58 ID:Yw41T5qW
>>62

米AdobeチゼンCEO、「今年中にPDFとFlashを統合する」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2006/04/21/7682.html

アドビシステムズ株式会社は4月21日、米Adobe Systems CEOのブルース・チゼン氏の
来日に合わせ、事業戦略の説明会を開催した。説明会では、PDFとFlashの統合を年内
にも行う予定であることが発表された。
79名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 01:15:20 ID:hm7dx+Mq
そうそう、ポインタの動きは全然違うな。
数字で現れない使いやすさはある。
言葉や数値で説明できないと信者といわれてしまうわけだけど。
80名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 02:03:04 ID:FDqq8009
>>77
マウスが滑るんだよなぁ。
滑らかに動いてないのに、止めようとすると滑る。
細かい作業は痛い。
イラレのパス切る時、画像の切り抜きする時、
発狂しそうになりますね。>Win
基本マクですよ。
3DはたしかにWinメインに使ってますが、
LigntWaveのポリゴン編集は、かなーりツライですよ。
なんとかならんのかねぇ。あのマウスポインタ。

81名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 02:19:25 ID:N5CblVg7
Windowsに逆スイッチしたヤツには使いやすいマウス選びが必須。

おすすめはワコムのIntuosに付属のもの。タブレットの上で操作するヤツ。これ以上のものはない。

LightWaveつかいなら三ボタンがいいだろう。そこで Knesington ValueMouseだ。
安物のクセして使い心地がすばらしい。ただしコードが堅いのでクセを解くことが必要。

ま、いずれにしてもAppleの純正マウスは冗談キツイよな。
82名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 02:22:39 ID:N5CblVg7
>言葉や数値で説明できないと信者といわれてしまうわけだけど。

被害妄想。
83名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 02:30:40 ID:FDqq8009
Apple純正マウス。
ウチの事務所では全台ロジテック製マウスに変えてる。
どら焼き→クラゲ→せっけん
マウスに関してはことごとく失敗してるな。
Performa時代のワンボタンが一番使いやすかった。
ポインタのレスポンスは最高なのに、残念でならない。


84名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 02:31:24 ID:N5CblVg7
インテルMacに対応したCSのバージョンは一年待たなくちゃいけない、っていうトピックなのに

・ドザはコピーソフトばかり
・Macはマウスポインタがなめらか

とスレ違いなことばかり。マカってほんとうに哀れだね。

>>76
>さすがに一年使ったら正規のバージョンアップ料金を払ってもいいだろ

そんなに年貢が払いたいか?
つーか、インテルMacじゃろくに走らないのに、まともに走らせる為に追加料金払わなくちゃいけない、
という話が理解できないのか?
85名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 02:42:09 ID:FDqq8009
ウチの事務所は相変わらず、AI8、PS6主流だよ。
つまり9環境ってこと。
CS2、Opentypeに移行しますかぁ、って検討してる時に、Intel Mac発表だったんで、
またもや先延ばしになった。
Intel Mac完全安定期に入るまで買い控え決定。当然Adobe製品も。

秋葉館のHP見てみると、デュアルブートの中古G4が高値で取引されているのが見てとれます。
実際現場はそんなもんよ。資金繰りキビシイし。
86名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 02:56:53 ID:lqqAA3HB

G4Cubeぐらいの速さで、
PhotoShopにヒストリー機能がついた時点で、アップデートの習慣をやめました。
今でも特に仕事上問題無し。
ただ、OSXやらタイガーやらパンサやら、インテルMacなどの話についていけない。
いずれ忘れ去られたOS9ユーザーの戯言ですが。
87名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 03:28:14 ID:GvibBq2V
1年後でもマクロメディア製品群を統合するならちょうどいいんじゃね?
マウスの動きについては、その計算式の特許をAppleが持ってるのでWINでは使えないと
何かで読んだ事がある。
88名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 04:03:40 ID:ZDZw0cSr
>>77
ゲームほどシビアなマウス捌きが要求されるアプリケーションも少ないと思いますが。
イメージだけでつまらん感想を垂れ流しても視野の狭さを露呈するだけです。
89名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 07:45:12 ID:amDehzaG
今月でたPhotoshopElements ver.4はインテル未対応なんだってな。

Windows版より何ヶ月もリリースが遅れたのはてっきりインテル対応作業しているのかと思っていたら...
90名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 08:06:27 ID:dR+ZHhYy
エレメンツなんて通常版から機能削ってるだけだから
対応するのなんかそれこそあと数年後レベルじゃねぇの
91名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 08:10:55 ID:oAErrmzv
>>77
そーいや、遊び時間にはWinのPhotoshopでお絵かきしてると、
どうも丸い部分がギザギザになっちゃっておかしいと思ってたけど、
そういう理由もあったのか。
たしかに、イラレでもポイントがズレてイライラすることが多いな。
あんまり気にしてなかったけど……w

>>88
遊びと仕事を一緒にされても困るけど、
今時のゲームは、画面上、数ミリの作業を数時間もやったりするの?
92名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 08:15:17 ID:qfbFWfhW
ゲームはスレ違いだな。
93名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 08:38:52 ID:amDehzaG
>さすがに一年使ったら正規のバージョンアップ料金を払ってもいいだろ

>対応するのなんかそれこそあと数年後レベルじゃねぇの

>遊びと仕事を一緒にされても困るけど

マカは自分を納得させるのに苦労してるね。
パソコン使うのになんでそんなに言い訳しながら使うのか?
94名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 08:39:40 ID:UL6D6UIP
まさかとは思うけど、もしかしてマウスの加速の設定を知らない?
95名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 08:48:08 ID:5BAqfLVh
>>94
Winに加速度の設定ってあったっけ?
96名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 08:53:06 ID:qximDqCs
>>95
ポインタオプション→ポインタの速度→詳細設定→ポインタの加速度

一応あるけど、いまいち。
97名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 08:54:16 ID:5BAqfLVh
>>96
WinXPだけど、その設定はなさそう
何かのツールキットなのかな?
98名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 09:04:34 ID:amDehzaG
>>90
>エレメンツなんて通常版から機能削ってるだけだから

いつの話してんだよ?
アルバム機能、スマート補正、カスタムスライドショー、肌色補正...
CSとは別方向に進化しているんだよ。
99名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 09:33:35 ID:oAErrmzv
>>97
コントロールパネルのマウスの設定で変えられるよ。

だけど、変えたからって、細かい作業用のマウスの設定変えると、
通常の使用ではまどろっこしいから戻さないといけないし、
Macほどの使い心地は得られない。

車のギアで例えると、Macはオートマ、Winはマニュアルって感じ。
しかも、マニュアルスティックがシートの脇じゃなくて、トランクの中、って感じw
100名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 09:46:32 ID:amDehzaG
スレとは関係ないマウスの話で現実から目を背ける。
しかも奇天烈な例え話までもちだして。
哀れ。
101名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 09:46:50 ID:qximDqCs
>>97
ドライバのせいじゃね?
IntelliMouse (Inteli Point)だと加速度の設定はあるよ。

変えたところで大して体感できんけどな。
102名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 10:20:53 ID:5BAqfLVh
>>97
だから、コントロールパネルの設定にないんだって
>>101も指摘してるけど、使ってるマウスの種類に依存するんだと思う
103名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 13:26:52 ID:hwWJhZUS
>>91
FPSをプレーしてみては。
精度ももちろんのこと凄まじい応答性も要求されるから。
プレー時間は当たり前だがプレーヤーに依存する。

というか私もMacは持っているがMacこそ加速があまり効かずイライラする。
ただこれはロジテックのドライバがWindows版と比べてタコなだけかもしれないが。
104名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 15:44:55 ID:qximDqCs
昔の画面が小さかった頃はMacのマウスの動きもスムーズだと思っていたけど、
今日のように大画面高解像度になるとまた話が違っているのかな?
MacとWindowsの優劣じゃなくて、単にマウスドライバの話だな。
105名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 18:21:32 ID:95ZZDb42
OSXになってマウスの挙動が糞になったのは公然の秘密
106名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 18:25:00 ID:cb0khv13
相変わらずマウスの動きで盛りあがってるようですが、
インテル対応Photoshopが一年後になることについてはどうでもいいのでしょうか?
107名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 18:56:33 ID:dR+ZHhYy
それもバグだらけでバージョンアップで修正する仕様なんだろうなw
108名刺は切らしておりまして:2006/04/24(月) 22:34:49 ID:ygMkLhLv
競合相手がいないとマイペースでできるんだろ
ぼったくりメーカーが
109名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 06:23:31 ID:hYbYgBGB
そもそも、ユーザーのほとんどがバージョンアップなんか求めてないと思う。
110名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 08:26:39 ID:PJTCEn4N
しなければいい。
111名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 08:31:22 ID:pcp+dyvb
そろそろ、Macを新調しようと思うけど
IntelMacだとイラストレータなんか遅くなることもあるんだね
もそっと待つか
112名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 10:53:17 ID:PJTCEn4N
移行する場合は、併用しながらの平行移行が一番。
113名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 11:04:55 ID:YaF4+oBJ
来年の春って・・・OSX 10.6とかになってるんじゃね?
114名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 11:11:09 ID:qicyG6J+
マックって、OSが変ったり、ハードが変ったりして、
ソフトメーカーにとってはむしろありがたいんじゃじゃね?
Windowsの俺はPhotoshopが4で、Illustratorが8で、一度もバージョンアップしてない。
115名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 11:13:34 ID:qicyG6J+
すまん、Illustratorは7から8に上げたんだった。
昔のことなので。
116名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 11:30:06 ID:xmmi4mLI
海外の印刷物を取り扱ってるけど、全然Winなんかでデータはきたこと無いな。
一番驚いたのは、ヨーロッパ当たりだとフリーハンドのデータとかたまに入っていたりして
ちょっと驚いた記憶がある。
後、QXがなんだかんで標準だね・・・未だに

ただ、WinでのDTPもPDF入稿が主流になれば増えてくるんじゃない?

後、アップル自体は既にDTP市場を捨ててる。
今は映像編集関係に思い切り肩入れしてるから、DTPはどっちでも良いって言うスタンスじゃ
ないかな?
とうのAdobe自体は、マックユーザーはなんだかんだでお得意様だから、アップグレードはし続
けるだろうしね。

ちなみに、MacとWindowsのユーザー比率からして、Adobeの収益が半々っていうのは驚くべき事
だと思う。
117名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 12:03:03 ID:FpXMg9sG
>>116
文章の前半と後半が捻れているんですけど。

印刷物のデータのほとんどがMacデータなら、Adobeの収益のMac/Win比率は半々でも
納得できるのではないでしょうか?

驚くべき事、って言ってみたかっただけちゃう?
118名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 12:09:59 ID:xmmi4mLI
>>117
う〜〜〜ん、ただの感想だから、あんまり深くモノ考えて書いてない。
なので、多少繋がり悪くてもそこは目をつぶってくれるとありがたいな。(笑)

後、WindowsユーザーでInDesginを購入している人はどういう人ですか?って
いう質問をAdobeの人に聞いたことがあるけど、基本的には社内的に使う人が
多いって言う話は聞いたことがある。
その部分は、DTP業界でもまだまだ進んでないんじゃない?
逆に、その部分がドンドンWindowsに移行すると、シェアはドラスティックに
変わってきそうだね。
119名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 12:21:14 ID:q74KQnSz
> う〜〜〜ん、ただの感想だから、あんまり深くモノ考えて書いてない。

そっかぁ。突っ込んですまんかった。(笑)
120名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 12:29:12 ID:Ym5UexzA
>>71
winnyを見れば分かるよねw
失礼ですがWindowsユーザーの方は違法行為を平気でやっている人の割合が多いですよ。
121名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 12:41:26 ID:xmmi4mLI
>>120
それはどうかなぁ〜〜。
単にWindowsにWinnyがあるからっていうだけのような気がする。
もし、MacにWinnyみたいなモノがあったら、状況は違ったんじゃないかな?
122名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 14:12:16 ID:lN9v0HKa
>>120
そりゃ絶対数はWinの方が多かろう。
でもウィナー100人とマカー100人並べてみたら、
それぞれのワレザーの比率は大して変わらん気がするんだが。

>>121
むか〜しむかしのことじゃった、ホットラインちゅうもんがあってのお
123名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 14:16:40 ID:Xy6Jy+vH
わしらはそこで片寄せ合って暮らしておったんじゃ。
時の鐘が夜の十一を告げると村の衆がさんさんごうごう集まってのお
124名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 14:47:46 ID:KUNBR78j
つーか、自分はマック版の正規ユーザーだからよくわからないんだけど
PSCS2とかはアクティベーションがあるから、違法コピーは無理なんじゃないの?
それともアクティベーション回避できるやつが出回ってるとか?
125名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 14:57:08 ID:xmmi4mLI
>>124
とっくに出回ってるよ。
まぁ、色々問題もあるみたいだけどね。
ただ、来年あたりからAdobeもintelが提唱しているセキュリティキーをアクティベーションと
一緒に導入するってこないだの発表会で言ってたから、んなに簡単に破れなくなるとは言ってた。

まぁ、破る奴はどうしても出てくるだろうけど、そういうのは幾らやっても始まらんからねえ。
とりあえずカジュアルハックだけでも防げれば良いと思ってるくさい。
126名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 19:23:29 ID:ZNRkWEmf
>>118
最後の部分、そういう事態は多分ないんじゃないかな〜?
社内報なんかはワードやパワーポイントで作ってそのまんま、
せいぜいpdfにして、イントラネットに流す程度でしょ。
外部の印刷屋に出す時もワードで作ってそのまんま。
127名刺は切らしておりまして:2006/04/26(水) 12:25:29 ID:E9ueq29s
うちは電機メーカーなんだけど、海外から送られてくるデータはほとんどMacだね。
Winが主流って言うのはシェアが大きい新聞や雑誌が含まれてるからじゃないかな。
ただ、社内では専門でなくてもWinのインデザ使ってる部署多いよ。
いろんな国の言語に対応してるから・・中国語から北欧語まで。
それらのデータがごっそりデザインの部署に集結される仕組み。
デザインの部署はいまのところ99% Mac
Macしか使わないのは前の方で話題になってる色管理の問題が一番大きい。
Windows環境じゃ色が保証できないからデータを代理店や印刷会社に渡せない。
仮にWinのOSで色管理ができるようになってもWInにとって変わる事はないと思うな。
デザさんたちの個人的な好き嫌いが一番の問題だから、猛反発をくらいそう。
128名刺は切らしておりまして:2006/04/26(水) 21:15:03 ID:IJKRFGsr
まあ、デザイン業界はWindows、
hpとか一社に統一だったら、ある程度可能だろうけど、
それじゃ意味がないか。
129名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 04:40:51 ID:yTW3uEWf
雑誌協会は、OS9かOS Xでの送稿しか認めていないよ。
130名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 10:41:20 ID:stomj7Bh
>>128
Win DTPの輩って、
パワポ&PDF信者の勘違い厨がほとんどなんだけどな。
Indesign使うったって、どうせ字詰めやツラ合わせさえなってないサイテーの組版だろ。
ショルダー・キャッチ・リード・小見出・本文・キャプションの優劣もわからない、みたいな。
なんでも影文字にすりゃいいかとゴテゴテさせたりw
環境うんぬんより、使う人間のスキル・センスが糞なら、仕方ない。
Win版で出来るからって素人に触らすのは完璧に間違っている。
131名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 10:52:53 ID:F0LtLbnk
Creative Suiteいらないモノ大杉。
PhotoShopとIllustratorとDreamWeaverとFlashだけセットにして安いやつ出してくれよ。
132名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 10:52:55 ID:dj17dbo9
>>129
そうだね。Winで入稿すること自体がルール違反って言うのがある。
受け取る側に警戒されるし、いちいち担当者に仕様にかなってる事を説明するのがめんどい。
担当のばかに受け取りを拒否されたら仕事にならない。
133名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 11:06:29 ID:IfI6mDwy
まあ、あれだ
win版があるからmacいらねと言うのは
カップラーメンがあるからラーメン屋いらねというのと同じだ
どっちもあるほうがいい
134名刺は切らしておりまして:2006/04/27(木) 19:55:25 ID:FGG4HzxO
OS9でネバってる連中も、
以前言われていた様に、殆どWindowsに移行しちゃうとは思えない。
なんだかんだ言っても、OSXへの移行の方がリスクが少ない。
135名刺は切らしておりまして:2006/04/29(土) 11:12:25 ID:kQa3et5P
classic環境が使えるからな。あるとないとでは大違いだ。
でも近い内、Power Macのインテル移行と共にそれもなくなっちゃうんだけど。
とはいえ、5年以上の猶予期間をAppleが用意していたのは事実なわけだからねえ。
今になってどうこう言う人は、それで飯を食ってる人間としてはお粗末だよ。
既定事実にもかかわらず、勉強や研究を怠けてたって言ってるようなもんだし。
136名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 10:14:18 ID:rYqH1hjh
なんだ、海外でのwinDTPって偉そうに言っても結局社内報用かよ。
PageMakerからの移行組が多いんだろうな。
ワードの組版じゃ限界があるし、わざわざmac買う程のもんでもない
からソフトだけ導入しましたってスタンス?
話が噛み合わないわけだ、こりゃ。
137名刺は切らしておりまして:2006/05/01(月) 09:19:28 ID:ITFUgn3W
>>136
どんなにやりたくてもwin DTPは中小には手が出せない。
それは周知の事実。
138名刺は切らしておりまして:2006/05/05(金) 03:06:24 ID:7OyU864Z
PhotoshopとIllustratorの違いって何?
139名刺は切らしておりまして:2006/05/05(金) 03:19:16 ID:VcgQ1hTr
切り貼りと描き描き
140名刺は切らしておりまして
>>138
● 描画の手順(あるいは、描画したものと位置)を保持(ドロー系)
  llustrator

● 描画した結果をイメージ(ビットマップ)として保持(ペイント系)
  Photoshop

ドロー系は(アウトラインデータとか)、
基本的に拡大縮小しても荒れたりしないけど、
ペイント系の様に写真みたいな複雑なものは扱えない。