【Apple】Macユーザーの買い控えつづく--売上回復はIntelチップへの切替完了後か [06/04/20]

　Apple Computerは米国時間4月19日、IntelベースMacの出荷を待つ顧客の影響でMacの売り上げは
依然として停滞しているが、実際には3月における出荷台数は、「MacBook Pro」の出荷開始により、
IntelベースMacがPowerPCベースMacを上回っていたことを明らかにした。

　Appleは第2四半期において、Macの売上高が前年同期比で4％の増加にとどまったが、全体的な
売上高は34％増の43億6000万ドルであった。売上高ではアナリストの予想を下回ったが、純利益は
予想をはるか上回る結果となっている。iPod売り上げの伸びが2005年と比べて強く、全体的な伸びを
支えている。一方、Macの売り上げは、Intelチップへの転換期にあり、伸び悩みを見せていると、
Appleの最高財務責任者（CFO）Peter Oppenheimer氏は同社決算発表後の電話会議で述べた。

　Appleによると、Mac売り上げにおけるこのような「停滞」は、前四半期中に認識していたという。
同社は初のIntel Macを1月に発表したが、一部製品の出荷開始が2月となっており、また、
「Power Mac」および「iBook」という製品ラインでは、Intel化が進んでいない。

　一部顧客は、残りのApple製品ラインがIntelチップに移行する、または、より多くのソフトウェア
がIntelベースMacにネイティブ対応するのを待っているとOppenheimer氏は述べる。

　「この停滞が3月の四半期で顕著化するのは予想していた」とOppenheimer氏は述べ、「われわれの
営業部隊は、顧客にとってIntelベースMacが最良の選択なら、待つことを勧めている」と説明する。

>>2に続く


▽News Source　CNET Japan 2006年4月20日14時00分
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20102029,00.htm
▽関連
【apple】米アップル1-3月期決算、iPod人気で過去最高[06/04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145497836/

　MacBook Proの出荷が実際の影響を見せ始めたのは、Appleの第2四半期が終わる3月であったと、
同社最高執行役員（COO）Tim Cook氏は述べる。しかし、「MacBook Proの出荷開始後は、Intel
ベースMacの出荷台数は、PowerPCベースMacを上回っている」（Cook氏）

　停滞が発生している理由に一部に、PowerPCおよびIntelの両チップでも動作するUniversal版の
アプリケーションの登場を顧客が待っていることが挙げられるとOppenheimer氏は述べる。一部の
アプリケーションではUniversal化が進んでいるが、主要アプリケーションであるAdobeの
「Photoshop」などは、エミュレーションソフト「Rosetta」上でしか動作しない。Universal版
Photoshopの登場時期は現在のところ未定だ。

　Oppenheimer氏によると、プロフェッショナルな顧客層がこのような遅れの影響を受けていると
いう。Photoshopの一般家庭ユーザーならば性能低下も許容できるが、プロユーザーでは問題と
なると同氏は説明する。これらの顧客層は、Intelプロセッサ搭載のPower Macを待つ傾向にある。
Appleでは同製品ラインの投入時期を明らかにするのを避けているが、Intelプロセッサへの移行を
年末までに終了する予定だとCook氏は述べる。

　今四半期でAppleは、110万台のMacを販売したが、先四半期と比べて11％減となった。PC企業の
大半は、売り上げが伸びるホリデーシーズンがある第4四半期と、その後の第1四半期の間では
売上高が減少する。

　Appleは、IntelベースMac上でWindowsとMac OSの稼働を可能にする「Boot Camp」ソフトウェアを
第2四半期終了後に投入している。Cook氏によると、両OS稼働に対する要求が同四半期中にあった
ことから、2週間前の投入に踏み切ったという。

　ただし、ブルースクリーンが表示されるような事態が発生しても、AppleからBoot Campへの
サポートが提供されることはない。「Appleでは、Windowsのサポートや販売を考えてもいないし、
計画もない」とCook氏は述べた。

>>1-2
そりゃあPowerMacの後継機が未だに姿を見せないもんなあ

Type Tぐらいの小さいPowerBookを早く出せ。

セレロン　農民
ペンティアム　市民
コアデュオ　富裕層

こんな噂もあるみたいだしなぁ。今買う気にはならないよ。

480 ：名称未設定 ：2006/04/20(木) 13:10:48 ID:7PkZOlf50
８インチ、1152x768のMacBook mini発売

あれだけIntel叩きしたもんだからそりゃ素直に買おうとは思わないだろうなw

パンサー入りiBook後継機待ちです

新機種の初回版は毎回地雷
2,3回マイナーバージョンアップしてから買うのが賢いﾏｶｰ

AdobeCS、Office、解析系ソフトがインテルバイナリに対応しないとなあ・・・・
年度末の科研費でかけこみにG5Quad買っちゃったし。

LeopardのMacBookをクリスマス時期に買います

これは前四半期の結果だろ？今四半期はBootCamp効果で持ち直すと思う
そう思えば、戦略的に時期を練ってBootCampを出したんだろうなと思える

いくらお金だしても現状でintelソフト無いんだから

>>3
おらもPowerMac待ちだけど、正直mac miniでもいいような気がしてきた。

Adobe が対応するのは早くても WWDC 以降かね？

おいらは、
パワーブックを買い替えようと思ってたのに、
Mac Book Proなんてワケのわからん衣替えするから、
もう2年も買い控えしてるよ。

ａｐｐｌｅはipodで儲けてるからいいんじゃない？

>>14
何をやるかにもよるけどさ、グラフィックを一応やるおいらには
mac miniには２つ問題。

ビデオ周りが問題あり。
メモリの増強にも問題あり。

まぁ……それ以前に、AdobeのUB対応がさ……(´･ω･`)

MacがWinを上回ってもらっちゃ困る
Macを狙ったウィルスが流行る

ノートの買い換えはiBookのIntel待ちだな。
PowerMacもIntel機が出たら買い換えるよ。
周りのMacをメインで使ってるやつも、だいたい同意見だな。

MacBookProの次世代機はダサくなる予感。
Macの筐体は過渡期の物の方が良い事が多い。
あのデザインが好きなら、迷わずかっとけ。

今の MacBook Pro は初代 PowerBook G3 のポジションだと思うが。
だとすると、次はデザイン良くなるんじゃないか？

>>10,>>15
アドビは次期バージョンを1から作り直してるって記事読んだことあるから
現行バージョンのユニバーサル化はないんじゃないかしら？

くだらん。

PowerMacって名前変わるの？

買い控え？単に滅亡寸前なだけじゃねーの？（ｗ
いまどきﾏｸ買う奴なんて吉外信者だけだろ（ｗｗｗ

会社持ち込みように考えてみたが、MacBookProでかすぎ
InteliBookが出るのがまだなので、泣く泣くＢ５の中古ノート2万で調達しました。

ipodとMacmini昨日買ったお、未だ操作になれずネットはWin使ってるけど
Macに興味なかったけど二台目として惹かれたお

昔はアップルセンター通いな筋金入りﾏｶｰだったけど、リンゴに色が無くなって
以来、情熱が消えた。
OSXの時に少しグラッと来たような記憶もあるけど、Winも2K,XPでかなりよく
なったから、今更マックに戻るなんて考えられない。

コンロー待ち

64ビットになるまで買い控える

G4所有
もう五年以上買い替えてない…

買い控えがあるのに、これだけの業績を上げてるのは、実はすごいことなんじゃないかと。

>>29
チラシの裏にでも書いとけ。

最近、テレビがこわれたため、仕方なく、テレパソ（Win）購入。しかし、キーボードやマウスがしょぼすぎ！

漏れもG５の後継機を待ってます。インテルって６４ビットじゃないの？ってこのスレで知った

Adobe系も他のCGソフトも出るかどうか分からないのに、
買えるわけ無いだろ。

winも動くわけだが。

メールとサファリとiTunesとマイクロソフトメッセンジャーとテキストエディットとVLCとグラブとトーストOffice系ソフトを全部稼働してもさくさく動くなら買う
iBookだとネットしながら曲聞いて２ちゃんみてメッセオンにしてテキストエディットでメモしてメール受信してるとがたがたです
あとサファリで大量のタブ開いたときとかもつらい
今度買い足すときはメモリたくさん載せとく方がいいと実感

漢字talk7時代のソフト使ってるから買い換えなんてできないよ。
あぼーんしたらMacとお別れしなきゃならないと思ってる。

>>40　モトローラチップのシステム７．５が一番だな。
８以降は目茶苦茶。

Macならお宝だから手に入る。

>>40
俺も近い状況だな。7.6.1で使ってるPowerBook 1400C が壊れたら、
たぶんさよならだ。

今時、Macじゃないと出来ない、困るなんてことなんてねーだろ
逆なら挙げきれないくらいあるけどさ
買い控えてるんじゃなくて、ますますシェアが低下してるだけの話

>>44
デザインがいい
初心者には使いやすい
ウイルスに感染しにくい
てかMacじゃないと困るって人は確かにそんなにいないけどWindowsじゃ無いと困るって人もそんなにいない
だいたいそういう人ってnyかゲームってだけだし
まあ好きなほうを選べばいいと思う

俺はこんろ/めろん待ち って奴は少なくないはず。
多くもないだろうが

>>44
俺の場合はWinでしか出来ない事なんてしないからMacにスイッチしたよ。
ネット、絵描き、音楽、作曲…どれもMacで出来るから
どうせいつも触るものなら可愛いMacの方がいいや、って感じで。
まあ…、ゲームとか出来ないし、ちょっともっさりだけどな…。

ATOKでた？

インテルのマックって、イラレとか動かんのだろ。

>>43
それって、へっぽこPowerPC。
それ以前の68040機種の方が動作機敏で、CISKだから使用メモリも少ないんだよね。

あれだけ、インテルよりもパワーＰＣが速いと、嘘八百をジョブズが言いまくってたのに、おまいら馬鹿ばっかり。
マック厨はちゃんとオフィスソフトもコピーせずに買えよ、犯罪者どもｗ

>>44
Appleとしてはこのまま消滅させるつもりなんじゃないかな。
Windowsのエミュもだしたことだし

>>44
マウスの使い心地（ポインタの動き心地？）。
これだけのためにWinをメインにはできない。

>>50
750とかG3あたりから、インテルより速くなったんじゃないかな。

ただRISKチップの関係か、メモリー上に命令語を多く展開する必要あって、
メモリー一杯積んでもリソース不足になるんだな。
同じRISKチップでも、SUNやDECじゃそんなのないんだけど不思議だ。

PCユーザーの７割はブラウザとメーラーと
年賀状ソフトがあればことたりる。

WINうざい、マジイラネ。

G4の時初めてMacユーザになったが使いやすいとは思わなかった。
OS9で唯一優位性を感じたのは、50Mb級の画像ファイルでも
フォトショップ5.5でコケる割合が少なかった事だ。
Win98はその点で全く使い物にならなかったがXPは使えてる。
フォトショップは6.0以降はゴミだし今さらOSX使う必要も無い。

intelってamdより速いの？

今時、Macじゃないと「ことえり」もつかえんからな。

世界最速の居合斬りとおなじ「ことえり」

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ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜ﾁ〜、

みんなパワーマックG6待ちだろ？

ねーよw

秋にIntel Conroe搭載のPowerMacProが出るのはほぼ確定だから、それまで待ち。
次期MacOSXでWindows起動を正式サポートみたいだし、マシンが1台で済むならこれほど楽な事はない。

マックは自動処理が特徴だからな。

便利すぎる。しかも簡単。

初号機なんか買わねーよwww

INTEL待ちじゃなくて愛想付かされただけ

ﾏｸﾌﾞｸﾌﾟﾛ買った俺は勝ち組
さらに仕事上、このﾏｼﾝでのWindows起動頻度が70％を超える俺はさらなる勝ち組

でも昔からﾏｶｰなおれは
Microsoftにレイプされた気分だ orz

つか普通に2台使う方が便利だな。

買い控えてる訳じゃないが今のG3で足りてるし・・・
まあプロでも何でもないけど
壊れたら普通にその時出てる機種買うよ

ＣＰＵをIntelにするわ、Winも動く様にするわ
実は徐々にフェードアウトしてＭａｃやめる気じゃないかと思う今日この頃

アムドマックは出ないんですか？

>>66
夫婦の間に割り込んできた間男が、
両刀使いの旦那にケツの穴を掘られたようなもんだな。

Vistaの次でUNIXベースに移行、一から開発するのも面倒なのでAppleのOS部門を買収
めでたくMacだけで動くMS謹製OSのできあがり
ソフトはMS、ハードはAppleが独占してウハウハ

もうこれでいーじゃん

>>50
PowerPCG5（DualCore）はintelチップに性能では負けてないよ
ただ発熱が酷過ぎるのと価格が高すぎることがネックになっただけで

新Mac板とかでは10.4最強！XPダサすぎ！Dashboard超便利！とか騒いでても
実際は買い換えない奴ばっか。Winは2ｋ厨以外はほとんど最新OSのXPでもMacは
Macユーザーの好きな「レガシーOS」な奴ばかり。

まあまあ、嫉妬するなってドザ。

お布施してやろうぜ

今じゃ中身がほとんどDOS/VのMACか。これで信者は今だでかい顔してるんだから厚顔としかいいようがない。

Appleも始めのＯＳはＤＯＳな訳だからDOS/Vで動いても問題ない

次はNoteがイイな。

パソコン作ったのが、Ａｐｐｌｅだからな。

んだ

パソコンというのはマックが最初に言った
エクセルはマックから始まった
マウスもマックから始まった

俺の 7600/200 はあと 10年戦える。

正確にいえば

●世界初のインスタントラーメン　　が【チキンラーメン】
●世界初のパーソナルコンピュータ　が【Ａｐｐｌｅ‖】

そして、
【具入りカップヌードル】と
【GUI入りMacintosh】は

「二十世紀の大発明」と言われています。
簡単でわかり易い。

>>82
エクセルはどうか知らんが他二つは完全に嘘じゃねぇかｗｗｗ

マッキントッシュってオーディオ・アンプが先だろ？
このパクリ企業め

買え控えじゃなくって、マック買うのもう止めたんだろ。

Adobe系も他のCGソフトもアップルが自社でソフトを作りだした頃からアップル離れが顕著になった

アマチュア向けの画像ソフトなら大目に見てもフォトショクラスのプロ用ソフトをアップルが出すならWIN用だけしか出さなくなるだろうな

アップルの場合はOSの裏技や隠し機能を使いまくってソフト開発できる有利さがあるから他のソフトメーカはなおさらやる気をなくすよ

ＭＰ３プレーヤやブラウザで他社製ソフトが撤退したことがＣＧソフトで起きるよ

ついでに言っておくとアップルの画像ソフトは糞、使う気にならない

>>63
オートメーターがあるとファイルのネーミングとか楽ですか？
具体的な使い方教えてくれ

>>Adobe系も他のCGソフトもアップルが自社でソフトを作りだした頃からアップル離れが顕著になった
発売最初にマックペイントをバンドルしとろーが。

パソコンはアプリメーカから嫌われたらおしまい

>>98　アップルのソフトは糞と言っておきながら
アドビの脅威と一方で褒めるこの自己矛盾っぷり。
（つうかApertureとPhotoshopは競合するようなものじゃないがw）

つかMACじゃなきゃできない事はもう無い
あとは趣味の問題

>>89
ttp://www.apple.com/jp/macosx/features/automator/
ttp://www.apple.com/jp/enews/tips/tiger/001.html

>>94
店頭で触った感じダッシュボードはいらなかったけどこれはいいな

>>93
ＤＰ、ＬＯＧＩＣ
ｗｉｎのＤＴＭなんてクズ

Winは動くかもしれないが、OS9が動かないんじゃあイラネ

>93

マックじゃなきゃMac OS使えないじゃんｗ

OS9対応のエミュってまだないの？

買うつもりだけど様子見かな。
今の環境が全て移行できるようにメインのソフトが出揃ったら買う。

>>100
まあまさにその通りだよね

Windowsプリインストール済みのMac mini待ちだろ。
買ってきたらすぐWindowsが起動する奴。

IntelMacはWindowsとMacOS両方動くとか言いつつ、Windowsを動かすともっさりとしか
動かないらしいじゃないか、ドライバが悪くて。

しかも、そのWindowsとMacOSで同じマシンのベンチマーク勝負をしたら、MacOS負けてたし。

>>102
インテル採用で、てっきりそうなる思ったんだが。
「MACも遂にWinPCで時代だな〜」っと

Apple の中でも PC 部門って既にお荷物だろ。

>>103
ガセ。cpu/memory/north周りはintel謹製だから、ベンチの数字を取る上では問題ない。
むしろ、appleのハード屋のクビのほうが心配だ。
Bootcampもintelから、EＦIのbiosエミュのソースをもらったんだろ。

>69
OSなんかどうでも良い時代になりつつあるからな。
今やWebが見られればとりあえず困らないし。

次期PowerMacはXeonかね。
デュアルコアだから、シングルプロセッサで十分は勘弁してほしい。

>>108
一つだと演算領域とかに場所食われて、汎用CPUって、結構限界なんだよね。
2つ並べた方が、以外とダイサイズ小さく済んで効率いい。
デジカメの画像圧縮なんかもだが、効率求めた結果２個使いって結構あるよ。

関係ないけどＲＩＳKとかＣＩＳＫとか上のほうで書いてるやつは・・・
ぐぐってみたら一杯居るのねｗ

>>105
一昨日出たばっかりの決算を見てから言おうね。

>>108
>次期PowerMacはXeonかね
Woodcrestだろ
間に合えばだが

買い控えが起こっているのに、それでも過去最高益をたたき出してるなんて
すごすぎ。

>113
製品カテゴリーの一つの代名詞になったからな

>>113
Macの出荷台数は前年同期比で4%増加してるんだけど
CNETがアンチAppleなだけ
ニュースは見出しだけで判断してはダメ

Mac+Officeのキャンペーンで新型に乗り換えたばかりの香具師も多いだろ。
10万以上出して買い揃えた直後じゃすぐは買えない。

確認の封筒着たあとまだ3万のキャッシュバック来ないんだけど。。。。

Winのエミュなんかより漢字Talk7.5のエミュ出せよ。

・アップル
・グーグル
・モスバーガー
・セブンイレブン

２ちゃん内できもい信者がいる会社の四天王。
同業他社が数多くある中で、これらの会社は別格だと思い、
それらを利用している自分たちは他より優れていると
信じて疑わないアホが多い。

ジサカーの方が気持ち悪い

と、マカーが申しておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「申す」とはなんだ、「おっしゃる」と言え。

アンチエイリアス表示の美しさ、モナーの可愛さだけでMac使うよ。

ＯＳＸが良いとか言ってる香具師は厨だけだろｗ

Macを買えるのは、勝ち組だけ。

今やＰＣなんて電卓も同じ使用頻度なのに
馬鹿のステータスかよｗ

インテル拒否ユーザーさすがだ

ニキータも濡れるMac

欲しいけど、ＣＲＴモニタで使いたいのよ。

いまだにMacって字を見ただけでファビョっちゃうやつ多いのか

しかも、知識が妙に古いか、まったくの事実誤認なのが特徴。
恐らく、前者は元マカーのおやじ、後者は単なるリア厨だな。

まあ、嫉妬するなって。

Macも買えないのは、負け犬の証。

今時一般人にマクの詳しい知識を求めるのは酷だ。
シェア的には聖教新聞みたいなもんだから、一般人が教義を良く知らないのに総価をたたく、って信者が怒るのと変わり無い。

>>131
確かにMacも買えない懐具合なら、かなりの負け組だな
ほとんどの香具師は買わないだけだが

ちょっと違うな。

10万円でドザ機買うのがドザ信者。

10万円で余裕でMac買えるのが勝ち組。

>>134
藻前本当にマカ？
例えるにしても１０万ぽっちって・・・・

試しにMac買えるかな。ＷＷＷ

>>134
貧乏なら10万円も出さないだろ。
5万円で買えるようにしろよ。

つうか、ここはPowerシリーズの値段出すべきだろ

10万円じゃWin機だってろくなの買えない＆組めないじゃん。
満足するマシンを組むと、まぁ30万くらいにはなるな。

あのね、おまいらPowerMacの後継は「Mac Pro」という名前ですよ。
Intelに変更したので「Powerなんとか」名称は廃止。

さあ、10万円あったら

余裕でMac買えるのかな?


それが、勝ち組の条件。

このスレおもしれえな
APPLEは短期間で買い換えない人間は客と思っていないのに
G4を５年使っているのがMAC信者だからシェアも増えないわけだ
MAC信者なら毎年新機種に買い換えたらどうだ
今年は去年ほどiPodも売れないから明らかに減収減益下手すりゃ赤字リストラだろ

１０万じゃMac miniしか買えねーよ。
もう持ってるからその１０万でシネマディスプレイが欲しい。
画質はちょいアレだけど。

Macシェアは　3％程度。
勝ち組も　　　3％程度。

勝ち組はMacシェアに比例する。

Mac勝ち組方程式。

アップル、第2四半期の業績を発表
――iPodを起爆剤に成長し続けたこの3年間をグラフで振り返る
http://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2006/04/21/661848-000.html

当四半期と2年前の同期(2004年第2四半期)を比べると、iPodは957％と驚異
的に出荷台数を伸ばしている。一方、MacはiPodほど急激ではないものの
48％増加した。

マックユーザーはようやくパンサーへの移行が終わったり、
仕事で使ってる人もOS9からＸへの移行をしてたりでいそがしいんだよ。
CPUの変更にまでつきあってる暇は無い。
おちついたら買うよ。インテルマック

移行は「適切に判断します。」

>>139
10万あれば余裕でメモリが512メガのノーとを買えるじゃん。

>>148
でもそれってほとんどが光学ドライブCD-ROMじゃね？

10万でMacを買えない。

なぜなら、余裕ないから。つまり負け組。

いまどき512Ｍでは満足できんだろ

俺の証券会社の株価リアルタイム自動更新がＭａｃに未対応。
ていうより対応する気なし。
仕方なくＷＩＮ使用。

ｏｒｚ

>>149
今はむしろCDだけの機種を探すのが難しい。
メーカーにこだわるならしらんけど。

皆ノートなのか・・・
ノートは持ち歩き用で、家で使うならサーバー筐体のデスクトップの方が便利なのに・・・

iBookのIntel版早くでないかな。
PC/ATをハイスペックなの買ってもWindows入れるのは
サーバ機のお下がりかジャンクで入手したＰＣで十分。

>>88
　
何年前の話をしてるんだ？

>>154
21世紀は家の中でも無線で繋がったノートを持ち歩く時代ですよ。
使わないときはしまっとけるし。

ミドルタワー出してくれ

>144
iPodの超メガヒットのおかげで、
マックのシェアは、
3%から4%になったんだよ！

こういう無意味なスレっていいなあ

火曜にアップル本社でやるセミナーに行ってくる。

>>154
良く考えてみるとお前の考えも不思議じゃない。
コンパクトで処理能力の高いノートはアップルの一番苦手な分野だったからな。
例えて言うなら冷戦時代のモスクワッ子が、日本人に東京のテレビのチャネル数を聞いて卒倒したという逸話に類似した状況だろう。

>>157
無線イらねとか思ってたけどついてたらなしのやつはもう考えられないな
マウスまで無線にしたよ
それにしてもiBookの後継機まだかな

つうか中途半端な大きさだから邪魔になるんだｗ
サーバ筐体くらいデカイと増設し放題で便利だぞ
中すかすかだから熱もあまり気にしないでいいし
基板交換とかちょー楽

>>164
Power Macとかそんな感じじゃん

>>165
藻前サーバ筐体のでかさ知らない
高さが事務用机と同じくらいある

>>166
そんなにでかいんならいらんわww
サーバー機一応作ってなかった？

>>167
そっちはもっとデカイラックじゃねーの
机と高さ同じなのがちょっと便利だったりする

>>168
参考になる物無い？

サブマシンがWinのFMV-P8210。
メインがMacのG3 DT300。
・・・いまだにOS9な訳だが。

>>169
サーバー筐体じゃなくて
積み重ねるオーディオのラックみたいなの想像した方がいいぞ
最大人の背丈くらいの高さになる、そんなん個人で買えないｗ

しかし罪作りな会社だな、アップルって。
OSがネクストの血を引く１０になったとおもったら、インテルへの移行だろ？
こんだけ短期間のうちに、土台ごと変わる変化させられたらたまったもんじゃねーぜ。ユーザーもソフト会社も。
ちんこ取る＞男から女へ＞再びちんこつける＞女から男へ
これぐれーの変化をアップルの都合でさせられるんだからな。

>>172
　どれも、しかたないっちゃ仕方がない話なんだが。

>>172
ゲーム機みたいなもんだなｗ
こんなのフツーの会社は付き合えんよ。

>>172
モトローラ→ＰＰＣ。互換機戦略の180度転換。
昔からそうじゃん。
俺は知らないが、8ビット時代からあったんじゃないか、そういうこと。

それでもついていくのが信者の信者たる所以。
自分の頭で考える事が無いからな。

>>175
とはいえ、今後は安心か。
まあ少なくともインテルのロードマップはパワーPCに比べりゃずっとまともだ。処理速度やモバイル用途でも前途は明るい。
ついに安住の地をみつけた開拓者の一団て感じか？しかしそこへ到達する前にちからつきた人もいるわけで・・・。やっぱ罪作りだな、アポーは。

>>172
ﾏｶｰはケツの穴を犯されてる時はそれを最高と言い
チンコしゃぶらされてるときはそれを最高と言う

Quadra-650、LC-630、PowerBook-1400CS、PowerMac-4400と使ってきたが
漢字Talk7.5〜7.6ぐらいの頃が一番使いやすかったように思う。
OS-8に幻滅してバージョンアップを停止、その後Windows主体に乗り換えたが
処分したQuadra-650以外の３機は今でもみんな元気に動く。
往生際の悪い生きる屍だが、この10年の間、iBookやG5が欲しいとは一度も思わなかった。
私はもう、Intel-Macにはついて行けません。アップルさん、さようなら。

特許権が切れないと面白くない。
ジョブは、手を抜いてる。

>>178
フリーズするマックなんてゴミです

ttp://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2006/03/17/661170-000.html

例えばWindows PCが“家庭用冷蔵庫”だとしたら、Macは“ワインセラー”のような趣味性の高い製品
だと思います。ワインセラーはワインブームが起これば欲しいと思う人が増えるかもしれませんが、
冷蔵庫と置き換えられる存在ではありませんよね。

例えばWindows PCが“家庭用冷蔵庫”だとしたら、
Macは“家庭”のようなもの、

冷蔵庫だけではね。

>>178
>漢字Talk7.5〜7.6ぐらいの頃が
思い出したくもない。１日に何回フリーズしたと思ってんだよ、7.5.1-7.5.3。
Internet接続を考えなければ、漢字Talkは7.1.xが一番好きだ。

漢字Talk7.1は「おにぎり」だ。

>>183
>> １日に何回フリーズしたと思ってんだよ、7.5.1-7.5.3。

１日に何回もっていうのはOSの問題じゃなくてたぶんハードウェアが“はずれ”だったんだと思う。

フリーズはエンストと同じで、
使う側の問題。

ほとんどフリーズしないね。

>>186
ＡＴ車のエンストは使う側の問題じゃねーｗ
一回体験してみ、ものすごい恐い思いするから

ＡＴ車もエンストするね。

シロウトだよな。

旧マカはコンピュータの素人だからとっくにWin32に移行している
新マカはＵＮＩＸエンジニアやWindows上級者が趣味で使っているから
Win32は捨てないで使っているから、iBook待ちだろうな。

俺はOfficeキャンペーンで1月にマック関係リプレイスしたばかりだから
すぐ買おうとは思わん。PC/ATはジャンク屋で見つけた液晶一体型にWin2K
入れて快適に使っているし。

ＰＣもＭａｃもデスクトップは当分新しいのいらないな。
三月はコバルトラック5千円で売って他の買い損ねたのが悔しい。

>>189
新しいモノに飛びつくようなプロはいない

>>190
ﾊｧ? (ｗ

シロウトだよな。Macは昔からUNIX動く。

LinuxのリーナスもMac使い。

MKLinuxやMacBSDのことか？　そりゃ昔からあるさ。

>>186
そう思ってるのはOS10使ってない奴だけ

>>178
思いでを美化し過ぎw
って言うか、とっくにサヨナラしてるじゃん！
10年音信不通だった相手に、
「あなたとはお別れです」とか言われても・・・

OS8は好きだったな。
FDD一枚分のRAMディスクで起動できたから、軽快無音のタイピングマシンとしてすごく重宝した。
だからOS9には失望した憶えがある。

だからと言ってあの時代に戻りたいなんてとても思えないね。
あの時代のパソコンは、ことごとくやりたいことが思うように出来ないストレッサーでしかなかったよ。

で8月のWWDCでLeopard発表、MacとWinの同時起動が可能に！なんてなったら
例によって入荷数週間待ちどころか数ヶ月待ちになるんだろうな…

古いMacOSの話が多いみたいだけど、今のMac OS Xを見てみようよ
http://www.apple.com/jp/macosx/

Windows Vistaの　Virtual PCで動作サポートしてくれたらOSだけ買うんだがな

インテルチップを十分に使いこなすソフトがでないかぎり、Newマックを購入することは予定していません。


以上。

マック使いって形にばかりとらわれていて
自分はお洒落な奴だと勘違いしている腑抜けばかりらしいね。

WindowsMeより不安定なMacOS9。

>>191
はぁ？じゃねーよ、プロはそれで飯食ってるんだ
新しいものが出るたびに飛びついていてたら危なくてやってられん

>>203
なんだテメー、俺も喧嘩に混ぜろよ

プロは人柱にはならん、これ常識

新機能より、使い慣れた機能。
新製品はバージョンアップを2〜3回してからじゃないと手は出しません。

>>205　そんな甘っちょろい認識のプロが居るものか（笑）
人柱だろうとなんだろうと、自分の目と手で確かめて自分のやり方で使い倒すのがプロだ。

MSはアルファ段階で出荷していつもユーザを実験に使うからな。（藁
そこそこ使えるようになたら、アップデートやめてまた次の出荷するし。

>>207
こんどは漏れは言わせてもらう

はぁ？

>>207
＞自分の目と手で確かめて自分のやり方で使い倒すのがプロだ。
確かに。
しかし使い倒すのは、幾多のアマが人柱になってから。

現状で使えているものをなんで不具合があるかもしれんものに替える必要があるんだ？
不具合があっても２〜３回アップデートまってれば改善される
ハッキリ言って無駄

>>207
それなんてプロシューマー？

大企業になればなるほど、出来たばかりにＯＳには手を出さないよ。
Ｍ＄信者哀れ！！　Solaris10があｘｚつても企業はSolaris9か8
プロは枯れたＯＳを使いまつ

プロって言葉で一切合切一括りにしてしまうあたり…さすがプロだな！

つか何でプロにも新しモノ好きとそうでない人がいるって話にならない？

確かに企業に納める開発とかでは特にサーバ関係は枯れたモノ使うのが通常。
でも内部的には新しいモノも試しながら、同時並行でいくことが多いんじゃないか？
開発ツールとかは使えるようになってから始めたんじゃもう遅い。

まあ、マカは俺も含めて新しモノ好きがわりと多いと思う。
実際に金を生み出す仕事に使うかってのはまた別でね。

てかよ、プロは自分の食い扶持を稼ぐ目的が達成できる
道具を必要とするわけで、それが新しいか否かは関係
ねーだろ。
自分の手持ちの古いもので十分ならわざわざリスキーな
新製品なんて買わんし、多少リスキーでも今までより
格段に効率がよくなるとかのメリットがあれば、新製品
でも試験導入するだろうに。

基本的には実績のないもんは避けるだろうけど。

つーか、税金面で、どんどん新しいものを入れるなんて無理だろ。
前の生産設備の償却どうするんだよ。

リースだったら、雪だるま式に増えちゃうぞ。

MacOSXにするくらいなら、
ウインドウズマシンに乗り換えた方が
ずっとマシ。

>>218
それはない。
Macの安全性もあるけど、ユーザーインターフェイスがユーザーのことを
考えて作られてるのはMacだけ。Windowsを使ってると、馬鹿になるよ。
そこまでいかなくても、Windowsを使っていると、「シンプルで、相手に
分かりやすく。」という思考が衰えてしまう。
これは、どんな仕事をするにも大切なこと。それが、毎日、Windowsを
使っている人はMacを使っている人に比べて、確実に劣ることになってし
まう。
コンピュータ関係の仕事じゃないけど、MacOSXのUIから学ぶものは大きい。
使うだけでも勉強になる。

>>219
そこまで言うつもりはないが、「あっちがああだったから、ここは
こうでいいはず」という一貫性は、OSXの方に一日の長があると思う。
Windowsに一貫性が無いとは言ってないからね、念のため。

Macでwinも動くしね。

＞毎日、Windowsを 使っている人はMacを使っている人に比べて、確実に劣ることになってしまう。

>>219
きちがい。

まあ、統計的にはＭａｃユーザー高学歴・高収入

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20020719202.html

>>220
正直OSXになってからは
カスタマイズすら許さない感じで押しつけがましくなってる気がする

カスタマイズし放題だが。

>>218
乗り換えなくてよくなるから買い控えが続いているわけだが

モトローラは半導体事業から撤退意向だし、IBMのG5は爆熱で性能上がらず価格が高いしCellは役立たずで、
将来的な事を考えるならAppleは一刻も早くｘ86系CPUに乗り換えるほうが得策だったわけだ。

>>225
なら標準機能だけでメニューバーを移動してみてくれ

>>225
極めて狭い範囲内でのカスタマイズだがなｗ

世界PC市場、低価格化の波で成長に明暗 - AppleはIntel製CPU移行で品薄気味
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/04/21/010.html

標準で開発環境付いている。

カスタマイズし放題だが。

>>213
OSXの最初のバージョンもα版レベルだったけどなｗ

今こそ満を持してパワーマックG5を買う絶好の機会だろうに

Power PC ってそんなにダメなやつだったのか

>>232
おまけに以降のアップデートが有料なんだよなｗｗｗ
Mac使ってるけど、信者にはなれないのはそういう点だな

Mac使ってる連中ってのはWindowsの比較になると必ず
GUIとか洗練度とか、クリエイティビティとかを引き合いに出すが、
企業の端末機としてのWindowsってのを完全に思考の埒外に置いてんだな。

経理のおばちゃんが会計データを入力するためだけにあったり
在庫状況を確認するためだけのやつとかそれこそ膨大な数。
コンビニのキャッシュレジスターもね。

そんなのにGUIの洗練度は不要。

プロが使う使わないの議論でもあったが、基本的に企業での端末や
そのサーバ等は最新のOSやｿﾌﾄは即使わないのが原則だが、
いずれはアップグレードが行われる前提になってる。

だからといってClassic -> OSX　みたいな移行をアップルみたく
やっちまったら企業やシステムベンダーはパニックになるよ。

マイクロソフトはそのあたりの互換性維持のサジ加減が上手い。

どっちが優れてるとか、というより飯のタネがどこにあるかの
違いってのが大きい。

流石、ドザ信者だな。

Macスレで嫉妬ですか。

ああ、早くインテルマックでWINの天文ソフトとGPS地図ソフトをいぢりたい…ﾊｱﾊｱ
ヴァーチャルPCはもう飽きた

>>237
言っとくがおれは68K時代からのﾏｶｰだぞ。
IntelのMacmini、MacBookProも買った。

しかしＯＳＸもそろそろ安定したかな？って思う頃に
インテル化って・・・・

そー言えば、大学なら理解できるが
今の時期にMac総入れ替えなんて馬鹿銀行があったのには
心底驚いた

>>239
先陣の人身御供、乙です。
りっぱにβテスターを務めてください。

Winnyとネトゲやりたい奴を除けば、昔ほどの違いはなくなっている。
普通のユーザーならどっち買っても同じだよ。
「Macって使い方違うんでしょ？」って垣根を下げるにはBootCampは有効。

>>236
チンカス

>>243
それじゃあキミの身近なヒトにインテルマックを勧めて買わせてみろ。
きっと後で恨まれると思うけど。

うちの製作チームではあわてて
Ｇ４の中古を確保したお。
高かった。
Ｇ５の中古がすでにいっぱい出てた。
ＤＴＰやる人のとこではなんかぶつかって使えんらしい。

AdobeCSとOfficeとToast待ち

基本的にマカーって低所得者が多いからねえ。

一部アーティストって呼ばれてる連中が使ってることで、
ハッタリかましてるけど、大多数のユーザーがドザーよりも
稼ぎは少ないという統計を見たことが在る。

そりゃ、そうだよなｗ

不便なのは買う前からわかってるのに買っちゃうんだからｗｗｗｗｗ
パソコン以外の選択、とりわけ人生の岐路でも不便な方を
選んでるだろうってのは容易に想像がつく。

>>247
確かに後ろ二つはいるな

とっととMacOSX＆InDesignに切り替えられない貧乏DTP会社が多いな。

>>250
InDesign導入して華々しく業績をのばしたDTP会社なんてあるの？
具体名よろしく。

ちなみにAXISはブリジストンの文化事業として運営され、
家賃も保障されてるし、部数も広告収入も気にしなくていいお公家さんですから。

>>250
ウチの会社に勝手にOSX+In Design2.0に上げて印刷所（中小じゃなくて日本有数の大会社）で不具合が出て、
結局PDF入稿してるおマカさんがいるよ（ｗ

その不具合の会社のレベルが低すぎ。

>>254
信者乙。

>>251
が必死な件について。
ちなみに漏れは10.4.6にCreative Suite CS2だが、まったく問題ない。

>>255
入れる方も受ける方もそれぞれ！

じゃないんだよ。

入れる方は受ける側を助け、受ける側は最大限対応するのが常識。
OSやアプリに依存しすぎるからそうなる。

PC知っていても紙をしらなきゃ所詮ハンコまでのレベルってこと。

１７インチ

なんか最近この板、きもいアンチマカーがいるよな・・・

わざわざトラブルを招くようなデータを作っておいて

＞その不具合の会社のレベルが低すぎ。

と言ったところで意味ないんだよ。

＞（中小じゃなくて日本有数の大会社）
ってことはトッパンかDNPだろ。

校正刷を見たクライアントがエラーを知って何と思うか。
「このエラーは最新のバージョンに対応してない印刷所の問題です」とでも言うのかね？

せっかくこのスレ御用達の「プロ」っぽい新機種出たのに…。

>>260
「最新のバージョンに対応してない印刷所」を選ばなければ済む。
それだけ。

そういうわけにはいかないｗ

>>262
それはニートの考え。

>>253
それでも印刷所の対応確認とれてる環境に戻す気がないっぽいところがスゴいなｗ
さすがマカ。

>>260
爆笑だな。
校正刷りというのは『校正』するためのものなんだよ。
その後、修正を加える際の責任の所在は争うことも多々あるが
基本的に入れる側と受ける側で『協力して最善を尽くす』のが
どんな商売でも努力すること。
上とか下とか受けとか出しとか偉そうとか控えとか、
『双方』で解決できない260のような奴とはチームを組めない。
ミスも肥やし。エラーも肥やし。
これはWInだろうがMacだろうが関係ない。
しかし、入れポン出しポンに慣れきった印刷所が多いことは否めない。

アップルの都合
アドビの都合
フォントメーカーの都合
印刷機器メーカーの都合
印刷屋、出力センターの都合
デザイナーの都合

すべてを網羅しなきゃならんわけだから大変だよな。

>>267
建築もインテもドレスもインダストリも料理も
み〜〜〜んな同じだよ。
どんなにPCが進もうが最後は人の手。
PCもカンナもいっしょ。メカと手に優劣など無いのさ。

どんな最新のテクニックやマシンを使っても
一番我がままな文句を言うのはウチのカミさん。

＞『協力して最善を尽くす』

＞上とか下とか受けとか出しとか偉そうとか控えとか、
＞『双方』で解決できない260のような奴とはチームを組めない。

デザイナーが印刷所にできる協力とは適正なデータを作ること。
トラブルを招くようなデータを押し付けて「力を合わせてやっていきましょう」って言えるのか？
印刷機、セッター、リッパー、集版。これらの印刷所の設備に対しては印刷所の意見に従うしかないだろ。

＞校正刷りというのは『校正』するためのものなんだよ。

データトラブルが起きてしまったら校正が出来ないだろ。
印刷の品質をチェックする貴重な行程を無駄にしておいて「ミスも肥やし。エラーも肥やし」ですか？

＞どんな商売でも努力すること。
相手に努力を押し付けておいて偉そうに。傲慢そのもの。

俺もうDTP業界見限るよ
写植からインデザまでやってきたけど、もうダメダメだなこの業界

大手出版社相手に仕事やってるが、ホントに酷い。
本のことなんて全くわかってないやつばっか。
マックで文章物のレイアウト作ってもってるくるが、段組なんて考えて
ないから上下で行がバラバラ。修正して版下作ってやるが、校正でまた
バラバラにしてくれる。
単行本作るから、基本台紙教えてくれって言ったら「そんなものない」
といって見本本持ってきて、「これ見てつくれ」.....

DTPは待ちしょ。アドビが来年まで懸かるから。
中途半端な対応にしないで完全にＣＯＣＯＡで作り直すんだからまあしゃあないよね。

個人は、よほどのマニア以外は現状に不満ないならかいかえないでしょうな。
ＯＳＸはバージョンあがるごとに軽くなるから、WEB循環メインのＰＣじゃ
買い換える必要ありませんがな。

ＰＣ／ＡＴのように古いスペックなら一世代前のＯＳで我慢するって事もないから。

俺も初代iMacからやっとMacMiniに買い換えたばかりだったから
iBookでも出ないと買わない。

二代目だったらメモリ十分つめるからまだ使ってたと思うよ。

会社用に買ったジャンクNoteばらしたらiMacで認識そうな２５６Ｍ
メモリ入ってたのでiMacに入れてた半分しか認識しないNote用
256Ｍと交換してiMac現役復帰させるかもしれん。

自作　PC/ATから入ったのでＰＣの延命は得意だから。
MacMiniはバリバリのＵＮＩＸ開発環境として使いまつ

うちにはMacが7台PC/ATが5台　インディゴが1台転がっている。
バイクのパーツは5台分ぐらい。

Macはお宝だからな。

高いよ中古でも、財産だよ。

Appleの虫食い林檎のロゴってバグが多量に存在することの象徴なんだよな

Macはお宝だからな。

いつも嫉妬されるのさ。

Apple/Macスレの定番用語になってるな、「嫉妬」。

まあどうせ全部同じ奴が書いてるんだろうけど。

>>266
＞『双方』で解決できない260のような奴とはチームを組めない。

それじゃあマカ同士でチーム組むのか？大変だろうなぁ。「解決」もできないだろうし。
>>253の会社のおマカさん引き取ってやれ。
キミがおマカさんチーム作ったところで
クライアントや印刷会社が指名するのは堅実な仕事をするデザイナーのはずだけどね。

Macはステイタスだもの

Macはオブジェだもの

正直、制作者側でOS9に不満を感じていない者は、不満を感じないだけで、OSXの便利さを実感していないだけだと思う。
ハードなユーザほど落ちないMACやバックグランドで別な作業を進行できることを楽に思っているはず。
ただ、どうしてもアプリ、ユーティリティ、フォントなどまで入れ替える過剰なまでの追加経費がしんどいことは否めない。

しかしそれも仕方あるまい。
本当の意味でPCでの制作者プロフェッショナルが求められる時代になったのだから。
DTPとグラフィック業界は、机上・モニタ上だけの制作完結者が多く、落とし処まで理解していない者が多いのも否めない。

単に「見た目の変わった加工仕上がりを求める」だけで、末端工場まで指導できる者が居ないのは、姉歯以下の構造計算も満足に出来ない一級建築士みたいなもの。

そういった現状で工場側は、説得営業が中心になり、逆に制作者から学ぶセッションが減って、同時に知識ある営業も育たなくなっている。

いつも工場にも制作者にも感じているが、PC業界に踊らされるな！と思う。
PC業界に追いついて越させる気持ちになるべきだと思う。

68060を発展させていればどうなっていたか。

よく考えるとIBMとAppleの提携とその産物のPowerPCはジョン・スカリー時代の遺産なんだよな
ジョブズにしてみればさっさと切り捨てたかったのかも
そして切り替えるCPUとしてはNeXT時代にも680x0から切り替えたIntelのx86
それにMacOS XはNEXTSTEPの後継OSだし、まさにNeXTがAppleを乗っ取ったようなものだな

バカマカがいっぱいだな。

校正に限らず、仕事で大事なのは商品であって
それか何の機械で作られたかなんて関係ないだろ。
実績あるものがあるのにわざわざトラブル出すよう
なものを使って「努力が足りない」なんて寝ぼけた
こといったら、俺なら発注先の変更を考えるね。
製品の品質に対して責任を追うのがプロであって、
マカの理念なんて糞にもならん。よいものが
作れるなら、ＷｉｎでもＬｉｎｕｘでも何でも
いいんだよ。

カメラでもにたような話はある（ニコ爺とキヤノ坊）
が、プロカメラマンにしてみりや「よい写真が
撮れるのがよい道具」なのとおなじこと。

たかが１０万円台の商品を購入することで、他者との違いを
アピールできるなんて・・・。マカーってつくづく痛いね。

１単元株買っただけで立派な株主気取りしてる個人投資家とにてるねｗｗｗ

高いノートパソコンもひとつのステイタスなんでしょうね
貧乏人は他社の安いノートパソコンでも買ってろみたいな
まあ中身はその他社より貧弱だったりしますがｗ

>>278
いえてる。
興味本位で両刀になったが
直ぐ飽きて、放置されとるMACをよく見た。

あと、餓鬼のおもちゃ箱行きとかな

>>279
藻前が会社を知らない馬鹿と言うことだけはわかった

>>278
俺も自分の事務所に飾ってるぞ。

512K、SE30、ClassicII、Quadra700

眺めてるだけで幸せ♪
正直PowerMacになってからはオブジェ的な価値は堕ちた

まあまあ。嫉妬するなってドザ。

ここはMacスレ。

＞＞288
ほらまた出たよ。
もう病気だね。

>>282
「それか何の機械で作られたかなんて関係ないだろ。」
と言う時点であんたは機械の支配下。

機械やPCがモノを作るんじゃないんだよ。
「手」なんだよ、「て」！

「よいものが作れるなら、ＷｉｎでもＬｉｎｕｘでも何でもいいんだよ。 」という気持ちを間違えるなよ。

Macスレには無関係のドザの嫉妬が多数。

流石、最高峰Mac。

>>290
主旨としてはキミと282も同じだと充分伝わる。痛いレスせずにスルーしろ。

>>266
チームプレーとか言うのであれば、印刷所にとって仕事のしやすいデーターを作れ。
校正というのは動作チェックではない。印刷所に腕をふるってもらうのは他に山ほどあるはずだ。
互いの持ち分をしっかり守ってこそチームプレーは成り立つ。

今回のケースでは結局InDesignのデータをPDFで入稿したようだが、
そうなると色校で修正したい部分はデータ制作側がすべて反映しなくてはならないだろう。

色管理は印刷所の方が熟練している。その技術を使わずして印刷のクオリティは望めない。
そんな行程で出来た刷り物をクライアントに収めなきゃいけない印刷所も不本意だろう。

また通常の色校で「肌の色、黄色抑える」と赤ペンで済む所を、データを持ち帰って
たらたら作業するデザイナーを、雇用者は腹立たしく思うだろう。

PPC750FXの3GHz版きぼん。消費電力5ワットくらいで。

http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?223212+002

---------引用ここから----------
弊社では、当初、InDesign CS ユーザーガイドや InDesign ヘルプにも
記述があったとおり、InDesign 互換形式によって下位バージョンとの
互換性を提供することを目指しておりました。しかしながら、
InDesign CS で多くの機能を向上させるに伴い、 InDesign 2.0 との
互換性を保つことが困難となることが明らかになりました。誠に残念ながら、
InDesign CS のファイルを InDesign 2.0 で開くことは技術的な問題で
実現できませんでした。
---------引用ここまで----------

こんなアプリ、業務で使えんわな。

ヒント：FireWire800

>>270
安かろう、早かろうがDTPだからな。
編集者権限でなんでもかんでも済まそうとするから、組版ルールなんて関係ないって世界になっていく。
ほんと、何やってもいいもん。

>>293
>>色管理は印刷所の方が熟練している。〜〜クオリティは望めない。

そっか〜？？　オレは自分でやるのが一番正確だし間違いが無いぞ！！
ドットゲインやカラープロファイルすら理解できん営業なんてのはゴロゴロいるからな。
ま、同じくPC世代の制作者も同等に紙もハンコもインクも知らんがな。
校正だってデリバリ営業とスッタモンダするくらいなら、判る現場にPDF文書で注釈メール入れる方がずっと上手く行くぞ。
マスターベーションなクオリティ追求なのがほとんど。（特にCMYKの世界では）

賢いMACユーザは、今こそPCでのコミュニケーションと品質を足並み揃える時だよ。
制作者も工場がスムーズに稼働するデータ制作でコストを儲けに変えなきゃいかんとも思う。

はっきりいってInDesign2.0でもCS２でもバカにしている奴は浮かばれんし、Quarkも使いこなしちゃいなかったんだろう。PDFを使いこなせなきゃWINともコミュ出来んだろうに。
ま、それ以前にグラフィック屋には版画を学ばせなきゃいかんとも思うが。

問題は7000字に及ぶ日本語のフォント環境とその種類へのコスト負担だよ。（今も昔も）

>>282
Windowsだって変わらない
おそらくWindowsVistaで正常に動作しないアプリは必ず出る
Windowsは5年近くバージョンアップしてないからみんな忘れてる

それにWindowsだってWindows9xからWindowsXPへの切り替え時には動作しないアプリがたくさんあった
Windows9ｘとWindowsNT系のOSであるWindowsXPはWindowsとは言っても中身はまったく別のOSだからな
それをみんな忘れてる

日本はどこまで韓国に迷惑をかければ気が済むんですか？
ただちに取引を停止してください！！


【ウォン高】対日輸出を行う中小企業では44％が赤字にもかかわらず、取引関係を維持するために輸出を続けている 　[4/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145943567/

【ソウル２５日聯合】
　韓国貿易協会が２５日に発表した最近の貿易動向によると、輸出採算性が２００４年第４四半期から
今年第１四半期まで、６四半期連続で悪化していることが分かった。貿易協会が算出した輸出採算性指数は、
２００４年第３四半期に３．８を記録した後、第４四半期にマイナス０．９、２００５年第１四半期にマイナス６．５、
第２四半期にマイナス９．０、第３四半期にマイナス８，４、第４四半期にマイナス７．２、今年第１四半期に
マイナス７．２と、マイナスを続けている。

　輸出採算性指数がマイナスになるのは、採算性が前年同期に比べ悪化していることを意味する。
背景にはウォン高の進行がある。

　企業規模別では、大企業、中小企業ともに採算性が悪化しており、特に中小企業で深刻だった。
大企業の場合、輸出競争力向上により、過去に比べ輸出が為替相場に大きく左右されることはなくなったが、
中小企業は依然として為替相場の変動に弱いためだ。

　貿易協会が２月に８５６社を対象に調査したところ、中小企業のうち輸出採算性が限界に達していたり、
赤字になっている企業は全体の８８％に達した。特に対日輸出を行う中小企業では４４％が赤字にもかかわらず、
取引関係を維持するために輸出を続けているという。

■ソース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006042502700

>>298
＞オレは自分でやるのが一番正確だし間違いが無いぞ！！

そーですかー。でもいつもキミが割って入ってくれる訳じゃないし、オレはキミとじゃなく印刷所と仕事しなくちゃならんし。

キミがそう言い張るのならそうかもしれないが、普通に考えると印刷物の最終行程にいる人間に任せるしかないんだけどね。

＞判る現場にPDF文書で注釈メール入れる方がずっと上手く行くぞ。

だったら校正紙にその内容を書き込めばいいじゃん。つか、普段なんでそうしないの？

>>299
変なこと(ハードのポートをたたくとか)してなきゃ普通に動くよ

>>299
＞WindowsXPはWindowsとは言っても中身はまったく別のOSだからな

それにも関わらずIllustarator5.xから最新のCS2まで動作するのがWindows。
一方Macときたら...

＞Windowsは5年近くバージョンアップしてないからみんな忘れてる

安易なバージョンアップで環境を不安定にしない点が業務で、家庭で、歓迎されるのでは。
大幅な変更を繰り返すMacは困ったものですね。

>>301
移動とか時間が割けるから。距離も関係なくなる。
最初は冷たいつきあい方と勘違いするが懇親は別に諮ればいい。
分かる相手なら文で伝わるし、さらに電話で話せば完璧。
わからん奴に伝言するのは意味ない。
それにしても校正紙に「アカウキ押さえる」とか「もっとボリューム出す」なんて具体性に欠けるインチキイメージ校正をするデザイナーは悪しき習慣。
PC制作は、技術者の仕事を奪う部分が多々あるが、活かせれば意図した工務を自分で行える。
特にDTPは、実用版までの工程を自らすべて行える手作り感が快感。
よそ様に任せるなんてもったいないぞ。

買う？ 買わない？ Windows 2000
http://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/win2000/2000/02/22/

Windows 2000は企業向けの製品、初心者にお勧めするものではない
〜マイクロソフト成毛社長が記者会見で断言
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000218/w2k_4.htm

>>304
＞移動とか時間が割けるから。距離も関係なくなる。

結局校正刷りは受け取らなくちゃいけないのだからこれは言い過ぎだろ。

＞それにしても校正紙に「アカウキ押さえる」とか「もっとボリューム出す」なんて具体性に欠けるインチキイメージ校正

で、キミがPDF文書に入れる注釈メールはこの問題をどう解決してるの？
具体的に一例を披露してくれ。

＞よそ様に任せるなんてもったいないぞ。

そのよそ様が責任を持って品質管理してくれるのだから、それを活用しないほうがもったいないけどね。

印刷の現場の人間よりデザイナーの方が詳しいって、思い上がりに聞こえますよ。

NT系（2000やXPも含む）はVxDがサポートされてなかったが
Windows95、98、Me用のドライバではVxDを使ったものが多かったのも現実
Windows2000対応ドライバやWindows2000対応アプリが増えたのは
SONYがVAIOのハイエンドの機種にWidnows2000を採用してからだった
それに現在Windows2000、WindowsXP以外では動作しないアプリもたくさんある

http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/990617/key80.htm

＞VxDは、このエンハンスドモードならではの機能を実現する、
＞マルチタスクに対応したドライバアーキテクチャで、Windows 95にもこのデザインが受け継がれている。
＞が、ドライバ自身をCPUの特権モードで動かすため(もはやトラップできないのでドライバの障害は
＞システムにとって致命的）、Windows NTではサポートされておらず、
＞現在はNTと98共通の32bitドライバアーキテクチャとして、WDM（Windows Driver Model）が提唱されている。

>>298
すげえな。
そこまで責任おいたくねえよ、普通。

おーい、 ID:sTKkJC3X、逃げたのかぁ〜？
はやくキミの「PDF文書に入れる注釈メール」を披露してくれよ。

>>306　具体的な一例だが
印刷に関することでは、校正は指示はもらうが指示はしない。
製版データの直しはすべて自分たちでやる。教える。教えてもらう。
アプリの製版応用もすべて自分たちでやる。教える。教えてもらう。

その先の出来ないことでは、思い上がってなんていない！
というよりも、グウの根も出ない素晴らしい職人がいっぱい居る。

面白い風合いの紙を漉くアイデアは浮かばない。
本当に美しい手張りの上製本なんて張れない。
難しい特色をポンと調合出来ない。
刷りづらい紙にビシっとベタを刷れない。
ブ厚い紙と極薄の紙の狭間の胴圧の調整の勘も働かない。
シャープなエッジの箔押しを紙に馴染ませることも。

ベランメエでも暖かい営業は出来ない。
無駄話で和ませるトラブル回避術も生めない。

でも出来なかったことがPCで出来るようになった。
細い線も複雑な図形も書けるようになったし、
文字の組・貼り込みも、歪み無く正確に出来るようになったし
効果的な写真のトーンカーブもいくつも目視テストできるようになった、
アミを洗っていた微調整が確認した上で出来るようになった。
ブラシ屋に頼んでいたグラデーションマスクも出来るようになった。
色版のトラップも効果的に咬ませられるようになった。
計算間違いも減った。
＜そのほとんどがMACで容易く培われた。＞

でも、ほんの少し出来ることが広がっただけ。
それでもまだいっぱい協力していただく技術がその何十倍もある。
さらにPCの開発も入出力機の発展もオペレーションもありがたい協力。

>>307
つうか今時ハードを直接制御するような
特殊なアプリなんか使うか？

>>309
かぶったが・・
いちいち入出力オペレータさんたちに
「ココにぼかし●●ピクセルのマスクを切って、Mの中間値を固定した・・・・な右下がりのＳ字のトーンカーブを適応させ、コントラストをPhotoshopで+12にし、・・・・」
なんて文書に書くくらいならサクっと自分でやる。よっぽど重い画像以外は例外。
書くとしたら、「こんな感じでどうでしょうk？」程度かな。

>>310
なんか演説モードスイッチ入ったようですが、結局のところ
＞判る現場にPDF文書で注釈メール入れる方がずっと上手く行くぞ。
というのは校正紙に赤入れと同じことですね。

＞でも、ほんの少し出来ることが広がっただけ。
＞それでもまだいっぱい協力していただく技術がその何十倍もある。

具体的には何？
話に辻褄があわなくなってきたんでデカイ風呂敷拡げて誤摩化しているんじゃないの？

>>312
なんだ結局重いデータの時は書くのかよw　だからその場合の指示を披露しろって言ってるの。

＞書くとしたら、「こんな感じでどうでしょうk？」程度かな。
はぁ？何を指して「こんな感じ」って言ってるの？まさか自分でいじったものを添付するの？

>>312
＞「ココにぼかし●●ピクセルのマスクを切って、Mの中間値を固定した・・・・な右下がりの
＞　Ｓ字のトーンカーブを適応させ、コントラストをPhotoshopで+12にし、・・・・」

こんな指示じゃダメだね。

＞ココにぼかし●●ピクセルのマスクを切って
これはマスクの範囲を赤ペンで囲めば簡単明解だろ。ボカシ幅は斜線で表現すればすむ。

＞Mの中間値を固定した
普通、特別に指示がないかぎり中間調の明るさはキープするだろ。シャドーしめる、という指示で中間まで下げるやつはいない。

＞右下がりのＳ字のトーンカーブを適応
全部右下がりだろ。右上がりのS字にしたら反転しちゃうぞ。大丈夫か？

＞コントラストをPhotoshopで+12にし、
をいをい、Photoshopのコントラストを使うのか？乱暴だな。呆れられてるぞ。

キミが大風呂敷拡げている可能性が限りなく濃くなったよ。

オレは開発屋とDTPの話をしちまったようだな。
まさか印刷出版業界人じゃあるめえ。

リクエストだから、つい最近の注釈をコピペするぞ。

この描画注釈で囲んだ部分は、本機ではゴーストが出やすいグラフィックなので、くれぐれも多面付けで、銜え方向が校正刷りと逆にならないように。

沈みやすい紙なので、このイメージは、出来るだけインクを盛ることを想定した版に修正しました。特にピンを強調したいので、スミ版のドットゲインを１０％以下に押さえたプロファイルで、さらにコントラストをあげてあります。

すべての画像補正工程を、原寸で７２dpiの低解像度画像で作成したアクションスクリプトにして添付します。
すべての実画像ごとに指示のスクリプトで画像変換してCTP出力してください。
なお、本機立ち会いはいたしませんが、Aさんにはその旨の刷了指示を伝えてあります。

アルファチャンネルの特色版は、刷り順を３番目にセットしてください。

＊返事→了解。　　だけ

こんな感じでどうでしょう？

>>315
キミにソコまで詳しく説明する意味がなんである？

RGBで行う作業が基礎にある制作だってあるのは分かるよな。

Adobeで出来ることは済ませないでどうする？
金が余っているのか？

スレタイのintel Macは活きてくるんだよ。

おまえらヘルのボッタ屋だな？

>>316-317

ActionScriptをメール添付するなら最初から書けや。この釣り師が。

なんじゃこの流れは、他所でやれよ
うざい

なんでもいいんだけど、リブレットサイズのサブノートマダー？

そしたら心ゆくまでvirtualPC買って遊べるのに。

なんか痛い sTKkJC3X の発言を検索してみますた。

>254
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>298
>304
>310
>312
>316

・・・君、ホントに働いてるの？
ただの引きこもりマカーにしか見えないのだが、、、

そんなもんだ。

知り合いにも毎日激務に追われてるマカーがいるが、2ちゃんは欠かさずチェックしてる模様。
そういう俺はG5 Dualから。　バックグラウンドじゃiMovieがH.264書き出し中。

雑誌の電子入稿がWindowsで出来るようになったのかと思った。

>>290
＞「それか何の機械で作られたかなんて関係ないだろ。」
＞と言う時点であんたは機械の支配下。
＞機械やPCがモノを作るんじゃないんだよ。
＞「手」なんだよ、「て」！

痛いヤツだな。
手で作ろうと足でつくろうと客に質の高いモノを渡せれば何だっていいだろ。
機械と書いただけで別に手段は問わないというのが元のカキコの主旨なんだから
いちいち噛み付くな。

マカーって精神年齢の低い奴が使うものだと思ってたが、
買い替えもできないぐらい所得も低かったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
5万円程度の出費で「買い替えた」と満足してるドザ、乙

>>327
オマエは他のスレでも唐突に「素人には勧められないな」と独りごと言ったかと思うと
こんどは「5万円程度」か？
いったいその唐突さは何なんだ？　どこから来るのか？

Macスレで嫉妬するドザ。

DTP論議になると何故か盛り上がる。

大きなチョンボした経験のある者ばかりだろうな

じじいDTPクラシックマカーはあいかわらずうざいな。とっととOSXなりWinなり新環境に移行しろよ。
いずれClassicMacも動かなくなれば入手だって難しくなるし、新しい事に対応もできなくなるぞ？

またマック使ってる言い訳が、ＤＴＰって古典的じゃないｗｗｗｗ

普通の買い換えと違って、いわゆる「再版データを使用」って作業ができなくなるわけでしょ。
人的コストと再版ベース価格との釣り合いで慎重になるんじゃないかな。

しかし、Quarkは時期が経つにつれてドンドン安くなっていくな……

>>328
自己満足をこんなところでぶちまけてるドザが面白いのさ

マカが痛すぎるから買い控えが続いてる
というよりユーザーが減ってるんだろ？

変わり過ぎだもの、ついてけないよ。
基本は殆ど変わらず順調にクロックアップしてるだけなら
ある程度の所で買い替えるよ。
MacOS 9.3 + PowerPC 4GHzとか、単にマルチプロセッサー化とか。
ユーザーが疲弊してるんだよ。

OS9以前はWindo3ws並に馬鹿だから嫌だわ！！

コマンドラインの無い環境なんて考えられん。

20年来のマカーとしては，ボディごとの買い替えよりも昔見たくマザーボードの
有料交換バージョンアップでなんとかしてくれんかと思う。
そのほうが不要なゴミも出ないし、心おきなく切り替えできるんだけどなあ。

でもインテルチップになるとHDイニシャライズ処理から違ってて無理なのかなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

しかしスケルトン筐体のふざけたMacは時が経つと
お洒落よりも恥ずかしいな

Macをよく見ているね。

感心、感心。

でもいま、フラワーとかちょっと欲しい。

>>342
わかる！

今日、ヨドバシに行ってﾊﾞｰﾁｬﾙPCについて営業に聞いたら
「6月までに新型インテルiBook出るだろうから、やめとけ」と。

ユーザーの買い控えの前に店員が売るの止めてるんですが。
まぁ親切な店員さんなんだろうけど、いいのかなあ。

>>344
騙して在庫整理する腹黒い店員よりマシじゃんw

>>344　>>345　
でもさ。
（1）PCなんてどんどん進歩していくんだから、
　　　新しいのが出るのを待ってたら、いつまでたっても買えんだろ。
（2）Macの場合、メジャーチェンジ後の初期型は何かとアレだよね。

ほしい時に、今売っているもんを買う。これでいいんじゃね?

諭されて帰る>>344もどうかしてる。オレはいつもそんな時の為に札束持参でヨドバシ行くよ。

＞ほしい時に、今売っているもんを買う。これでいいんじゃね?

キミ、マックユーザーじゃないね？
注文したiMacG5が届いて、いそいそとセットアップしてインターネットに繋いだら、
最初に開いたアップルのトップページがモデルチェンジしたiMacG5の紹介だった時の敗北感。
Bluetooth、無線LAN、オプション選択した装備がすべて標準仕様....
想像してみて欲しい。

キミ、マックユーザーじゃないね？

Macはお宝。世界最速。

中古でもプレミアだぜ。

>>348
あれ、そう見える?
一応、Power Mac G4×2、Power Book G4 Tiger、iMac×2、Mac mini G4の
バリバリマカーなんだが。
そんな俺は、正直intelはしばらく様子見だな。

キミ、マックユーザーじゃないね？

Macはお宝。世界最速たぜ。

「ことえり」も世界一だぜ。

しかも開発環境がついてくる。

俺は、ほいほい新型買えるほど
お金持ってないから慎重になてまうよ・・・・。

と言う訳で今は様子見です。

なんのかんの言って、ライトユーザー層は次のiBookに、
コアユーザーはPowerMacG5のリプレース機に期待しとるのよ。

それぞれのフラッグシップだからきっと物凄いのが出るだろうって。
そいつらが登場したときスタートダッシュが起きれば、
Appleはパソコン市場でもかなり良い所まで行けると思う。

>>353
俺はほいほい買えるくらいの金はあるんだが、そんなに買っても
使い道無いし、やっぱ無駄だから様子見。でも間違いなく買うだろうなぁ。。

>>354
＞そいつらが登場したときスタートダッシュが起きれば、
＞Appleはパソコン市場でもかなり良い所まで行けると思う
あまい。

あ〜、344っす。
>>346
そうなんだよ......。漏れはできる限り丁寧に使うように心がけてるもんで、
intel iBookだって出た途端に飛びつけそうもない。
たぶんいま使ってるG3 iBookが本当に壊れるまでは買い替える決心がつかない漏れ(´Д｀)ﾊｧ

>>347
まぁクレカもあるし、郵便局で金を下ろすのはカンタンなんだけどね。
intelサブノートサイズiBookが出てくれたら途端に走るよ。
早く900g切る軽量サイズ開発してくれないかなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>357
>早く900g切る軽量サイズ開発してくれないかなあ
ｱﾎﾟｰがタブレット型PCの特許とったはず
なので、待てば果報がくるかも

MacBook nano みたいなもんか

俺も様子見　ジャンクだけどHPのB5note入手したばかりだし。。
割れのMacOSX Intelも入手出来そうだから遊ぶにはいいかな。

てかウィンドーズでマックが動くようになるんだろう？インテルなんだから

動くよ　ちょっといじればね。

Appleから通達が出てアメリカのサイトは閉鎖になったりしたけど
法律の違う国ではいまでも方法を公開している。

isoをばら撒くのは違法だけど、クラック方法を公開するのは
リバースエンジニアリングの権利は殆どの国の著作権法で認められているからね

なんかスタバでVAIOにMACOSX入れてる人見たと聞いたからできるんだろう

つぎのラインナップが出尽くした段階が最後の勝負だな。

これまで通り３，４パーのシェアを死守して生き延びるが
はたまた消えてなくなるか....

純粋に伸びるだろうね。Macの形だけ好きな香具師はいままでも居たからね。
ＯＳが違うと敷居が高かっただけでbooCampもあると買うだろ

少なくとも、俺は買うから。
Windows95でパソコンを使うようになったけど、
いまではすっかりマカーだ。

MACはなくならんよ
日本でどうかは知らないけど

マック使ってる人はどこの証券会社？トレードツールは何使ってますか？

MACとPC（DOS+Win3.1な）、どっちを選ぶ？
なんて話が初心者向けのパソコン雑誌で特集されてた頃が懐かしいな。

>>368
マカーは作業用にWindowsも持ってるよ。

ハリウッドのことをやってたテレビでハリウッドの人たちがMac横において会議とかしてたけど
ハリウッドではMacが流行ってるのかな
まあ、同じカリフォルニアの企業だから好んで使ってるのかもな
だから米国では高級志向なパソコンとして成功してるのかもしれないと思った
日本ではMac使ってるやつにはオタクが多そうだけどな

>>371
あの業界では、Macがデフォなんじゃないの？
ロサンゼルスだけで、FinaCutPoユーザグループの会員が２万人以上もいるとか。

>>370
今ならwinとマックを共存させられるよね。

>>373
Macで２モニタ、Virtual PC Win用に１モニタで常時３面鏡で立ち上げているヨ。
Intelじゃないが、G5でも十分。（アプリによっては落ちない配慮をすれば）
唯一の問題だったOS９環境の協力会社に、Acrobatを導入させて、PDF作成を日常化出来るようにしたことで当方のClassic Macは、ほとんど無用になった。
Winは一般企業とのコミュニケーションか、OS違いの動作確認だけのツールにしている。
Win専用のアプリなんて、OSに装備されているモノ以外、な〜〜んもいらない！

しかし、Win環境だけに浸かるのは、自殺行為。
Macを捨てることでは、失うモノが多すぎる。

IntelでClassicが使えないようになることを恐れることはない。
ダイジョ〜〜ブ！！（青影）

IntelじゃClassic環境使えないかもしれないが
Windows互換ＡＰＩは入るかもしれないな。

WineもMacOSX for Intelが対象ユーザになれば
ユーザの絶対数がLinux FreeBSD Solaris 各種PC-UNIXだけだった頃
より飛躍的に多くなるから、開発人口も大幅に増えそうだな。

トゥエンティフォーでCTU全員がMac使っていたのに感動したのはオラじゃ！！

アルファギーク層はマクがでふぉ。Web2.0系企業も多いかな。