【自動車】「レクサス」不振の裏舞台　重なった「誤算」　「新車効果」弱まる神通力 [06/04/19]

レクサスブランド立ち上げにLSが無かったのが致命傷。
LS出てきたら業績上がっていくよ。

でも、06年はトヨタ減収減益になるかもなぁ。

ＬＳよりも、クラウンアスリートの方がカッコいいと思う。

好みの問題か。

日本でチョー有名人の偽装建築士Ａ氏の自宅にベンツがあるのは有名な話。

>>600
なんなら自分で欧州へ行って試してみたら、安ホテルは確実に止めてくれないから。

自動車業界って馬鹿じゃね？
いくら700馬力とか1000馬力つーても、レースがこの10年で閑古鳥なの見りゃ分かるだろ
ハイブリッドとか燃料電池なんかの低公害をさんざん宣伝しておいて
今更、ノーマルなレシプロに誰が見向きするんだよつーの
レースもハイブリッドか燃料電池で走らせろよな

その元建築士Ａ氏の奥さん、心労からか自殺しちゃったんだよね…。

>>604
そもそも安ホテルには駐車場がほとんどないから、何に乗ってるか
なんてフロントにわかりっこない。脳内妄想乙。

まあ、金持ちが安ホテルに泊まることはまずないのは確かだが。
そもそも向こうの金持ちのリゾートはワンパターンだし。

>>604
漏れは日本の実態ベースで話をしているつもりだがｗ

>>607
安ホテルって書き方が悪かったかな。
高級ホテルよりランクが少し落ちるホテルって書けば分かるかな。

>>608
日本の実態って何？いきなり欧州ホテル事情から、なんの前フリもなく、日本の実情なんていわれてもね。大丈夫か？わけわからん。

ステータスにこだわって高級車ベンツを持ってたA元建築士

結果として耐震強度を偽装したマンションやホテルを多数設計建築し
妻は心労で飛び降り自殺


ステータスや高級車にこだわったとしても
人間いったい何が幸せなのかわからん。

>>604
それ以前にここは欧州じゃないだろ

日本ではベンツでカプセルホテル行っても泊めてくれるだろう
しかしそれは無粋というもんだろう。

>>612
アメリカでも
どんな車でどこ泊まろうが平気だけどな。

>>609の頭が固いということは判ったｗ

欧州と日本それぞれで高級の定義をしてくれ。
欧州のクラスの概念で、日本の振る舞いを批判しても意味無し。
話はそれからだｗ

>>612
極論杉。
極論するなら震災時ならベンツにのってカプセルに泊まるなんてこともあるだろう。

高級車で駐車場Pのあるコンビニ行って
発泡酒と100円カップラーメン買って帰るのも
別にいいんじゃねぇの？

>>615
“何歳になったら何をしなければいけない”
“金持ちだから何をしなければいけない”
“高級車でどこどこにいってはいけない”

なんつーのは
役割の柔軟性が低い
という特徴を持つ儒教的社会の思想。

プリウスの外観を高級感のあるデザインに変えて、Ｌマーク付け、値段は５０万円プラスぐらい
で売り出せば、バカ売れすんじゃない？
今は、環境に悪い大型車なんか恥ずかしくて乗れない、っていうカネ持ちが多いからね。

   答えは簡単

　魅力のある車を作れないから

高級車に乗っても、車上荒らしにあう確率増えるだけだし。
最近増えているんだそうな。

カギ壊されて車内を荒らされるケース。盗難で多いのは「カーナビ」だとか。

レクサス　欧州の専売１００店突破
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200604210020a.nwc
「レクサスＥＳ」移管生産　トヨタ九州　宮田工場公開
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei060420_3.htm

>>609
具体的にホテル名挙げてみて。判定してやるから。ちなみに
パリで言えば、ニッコードパリあらためノボテルなんて、プラザ
アテネみたいな格式のところに比べれば全然2流扱いだけど、
ベンツやBMWの大型サルーンで乗り付けても全然OK。

>>617
マスゴミの記事丸呑みしすぎでテラワロス

レクサスISはだめだけど、実はそのクラスをESがいい具合に補完？してるのがおもしろいよね

>>619
デンソー、「レクサスGS」のセキュリティカメラを開発

デンソーは、トヨタ自動車が8月30日に発売した上級セダン「レクサスGS」の
リモートセキュリティシステムをトヨタ自動車と共同開発した。
　不正進入など、車内センサが異常を検知すると、即座に室内ミラー付近に
取り付けたカメラが車内の画像を撮影し、情報センター（トヨタ自動車の
テレマティクスサービス「G-Link」のセンター）に送信する。情報センター
には、画像だけでなく、GPSの位置情報と時間情報も送信する。クルマの
所有者は、情報センターからメールを受け取り、パソコンや携帯電話でURLを
クリックすることで車内の画像を閲覧できる。
http://www.denso.co.jp/ja/newsreleases/050905-01.html
http://lexus.jp/service/g-link/g-book/05/contents/

１２００万円盗難、埼玉で車上荒らし

>２０日、埼玉県桶川市で健康ランドの駐車場に停めてあった
>会社員の男性の車から、現金およそ１２００万円が盗まれました。
>警察で窃盗事件として捜査しています。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3272368.html

ドアのこじ開けを検知した場合や、お車に侵入があった場合 、
オートアラームが作動し、メールや電話でお知らせします。また、
セキュリティカメラ※が車両及び窓外を撮影し、侵入者に警告を発します。

※車両侵入等を検知して、オートアラームが作動した際、超広角レンズにより
室内全体を撮影します。（補助LEDが点灯するため、夜間の撮影も可能）
撮影された画像は、オーナーの携帯電話やパソコンから確認できます。
セキュリティーカメラはGSのみのオプションです。ご利用にはG-Security
（セキュリティカメラ付）の装着が必要です。
http://lexus.jp/service/g-link/g-book/05/service/g_security.html

リンク先が切れたのでこちらで

＜車上荒し＞入浴中に１１８０万円盗まれる　埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000030-mai-soci


…というか、こんな大金を車内に放置する方もどうかと思うが…

おまいら、なにやってんだよw

日本の雑民はダメだね、車文化が理解できない民度の低い人ばかりだ。
乗ったことが無いヤツばかりだからしょうがないか

>>609
脳内妄想乙ですた。

これからは季節は夏。
子供を車内に放置してパチンコに熱中する母親のニュースがのる予感。

レクサスがアメリカで成功したのは
・既存のトヨタが小型車、低価格車中心のブランドであったのに対して最初から
大型高級車のラインナップで揃えた
・トヨタブランドの知名度がそう高くない内にレクサスブランドを構築出来た
(トヨタとレクサスが同じと思っていないアメリカ人も少なくない)
・メルセデス、BMWが欧州(ドイツ)市場向けの製品をアメリカに輸出していた
時期にアメリカ人好みの専用仕様の製品をラインナップした
という点が大きい。

しかし日本ではトヨタ＝レクサスというのは非常に有名である上日米の
ラインナップ相違も解消出来ていない。(例：RX＝ハリアー)
ついでに30〜50代の日本人に人気のあるブランドはアメリカよりヨーロッパ由来。
そういう意味ではレクサスはかじ取りを上手くしないとブランドを確立出来ない。
(逆に20代以下はアメリカのカラード文化の影響でいわゆるDQNを中心に
レクサス人気が高いので中古で売れる)

>>619
盗まれるのは社外品のカーナビ。

たかがクルマのブランドにこだわる人は
アタマ悪そうでカッコ悪いと思う。

アタマ悪いから高級車に拘ってるのかは、わからないけど。

>>587
日本はビトンのカバンもって100円ショップで買い物する国
日本はコンビニの店員でもロレックスをつけている国
それが美徳

日本でも昔から無粋なことする人は軽蔑されるだろう。

最初からテメエでプレミアムブランドと言うあたりがアレ杉ｗｗ

俺なら牛丼食べたい時やスーパーに買い物に行く時は、セカンドカー
のフィットでいくけどな。

カメラを内臓して何を撮影しても盗まれたものは絶対返ってこない。
カーナビはすぐに売り飛ばされたとえ犯人が捕まっても被害は回復しない
車両盗難だって同じ事。
役に立たない無意味な装置だと知りながら、コネコネして考え出し商品化するまでの
無駄な開発費用をレクサスユーザーに負担させようというとんでもないシロモノ

上でも言ってるように後付のカーナビは狙われる。
今のところ、盗難の確率が低いだろうと思わせるのは凡打のメーカーOPで選ぶインターナビ
あれはディシプレイは別として操作系がインパネと一体になってる設定の車種があり
盗難しても転売できないだろうから事実上盗難は不可能だろう。

>>638
レクサスはセキュリティーがしっかりしてると知ってる窃盗犯は、
セキュリティーが整っていないクルマを狙うだろう。

たとえばオデならこんな感じ。これを盗めたら神だよ
http://www.honda.co.jp/ODYSSEY/equipment/navi.html

>>638
カーナビ取られて
何もしないままでも被害は回復しないんだから、
せめて加害者に一矢報いたいっつー発想もあるだろうし、　

加害者もカメラを内蔵している高級車から盗むよりも
カメラを内蔵していない高級車・安車のから
盗むほうがいいと考えるかもしんないじゃん。

>>639
フルセキュリティーのセルシオやらランクルが次々と盗まれて
じゃんじゃん海外へ流れていると聞きますが？

南アフリカだっけ？　横から火炎放射器で汚物は消毒だーって言う漢字のセキュリティー装置
あれ　すげーなｗ

レクサスを買うと、万一の時、見舞金が出ます（加入料無料）
一例：車上荒らし２万円
http://lexus.jp/service/g-link/omimai.html

見舞金じゃ足りない人は、レクサス専用任意保険
http://www.ioi-sonpo.co.jp/tytg/lexus/index.html

レクサスよりＢＭＷ　メルセデス　アウディ
の方がいい。実際に外車は値引きしてくれるからなあ。

雑誌レ糞スとベンツの特集見たが
見た目はベンツが圧倒的にイイ。

やっぱトヨタは低価格車がお似合いだわｗ

これって、たとえばロッテがいくら最高の材料と技術で高級チョコレート
を作って売り出しても、同じ金を出すなら消費者はＧＯＤＩＶＡを選ぶ…という
こと？

>>648
そういうことだろうね。
バレンタインにゴディバのチョコもらったら本命チョコだと思うけど
国産の高級チョコなら義理かなと思うのと同じ。

>>646
レクサスみたいに完全オーダー生産方式じゃない、
ＢＭＷ　メルセデス　アウディ は、
在庫を抱え、会計年度末に売れ残りをさばくために安売り、
投売りをしなければならなくなる。それを知った顧客は、年度末でなくても、
年がら年中、値引きを要求するようになる。当然、他社のライバル車と競合
され、値引き額も比較される。悪循環である。クルマの魅力で売ってるのか、
値引きで売ってるのかわからない。これは、一時の、新聞の度を越した勧誘や
スキー用品の大幅値引き販売などのようなもので、販売における荒廃以外の
何ものでもないだろう。生産や販売に携わる人間の士気を下げることになるし、
商習慣のモラルにも反する。そして、これほどブランド価値を下げることもない。
顧客の即納要求に応えられないことを除けば、受注生産方式は理想的だと思う。
メーカーもディーラーも在庫を抱えなくて済むし、値引きや値引き交渉に
貧乏くさい時間とエネルギーを割く必要も無い。
自分より他人の方が、もっと値引いてもらったんじゃないか？と、
疑心暗鬼になることもない。

>>648
それを打破する為に別ブランドを立ち上げたが頭打ちというところだ。

トヨタは大衆車＝カローラのイメージが強すぎる
だから大衆車のブランド力はあるけど、高級車のブランド力はないな

れくさす　いーえすさんびゃく　にっぽんめい　ウインダム　カプセル怪獣ういんだむ

レクサスは完全オーダーだから在庫はないというが
実態はマークＸベースだから共用パーツが山ほどあるわな
在庫分はマークＸが背負っているから見えてこないだけ。
パドルはラクティスとおなじなんだろ？
完全オーダーのカラクリはここだね。
本来なら在庫処分で値引きする時期はあるのにそれをマークＸに背負わせて
レクサスは定価販売でガッポリ。

擁護哀れｗ
まあディーラーはホステス雇って兼販売させた方が売り上げあがるかもなｗ

>>654
ジャストインタイムじゃないの？

マークＸとフロアー廻りが一緒と言う事は、インナーボディも同じだな
という事は、あんこ味の鯛焼きかクリーム味の鯛焼きかの違いしかないな。

同じ床に別の箱を乗せるような簡単な話ではない。そもそもプラット
フォームの定義があいまい。
サスまで含む場合、単純に同じラインで出来る同じフロアを全て
同一プラットフォームと呼ぶ場合、同じメーカーでもその時々で違う。

メーカーは株主向けにコスト削減を主張するため、プラットフォームの
共通化を主張するが、どこまで使いまわして、どこに手を加えているかは
メーカー、車種毎に千差万別で一概には言い切れない。

レクサスは別だけど、
車が売れない原因の一つは
車を買うだけの収入がない人間が増えてきたから。

まぁ、すべては奥田の所為だよｗ

>>658
おめぇ、バッカじゃないの
フロアパネルが同じなら部品の寸法も同じになるじゃねのよ

トヨタの「LS460」、新プラットフォームで前後ともマルチリンク式サス採用

　レクサスの新型「LS460」にLS専用の新プラットフォームを開発し、前後とも
マルチリンク式サスペンションを採用した明らかにした。

　サスペンションは前後ともマルチリンク式で、アルミニウム製部品を使って
いる。アッパアームやロアアームやナックルのほか、フロントの
サスペンションメンバもアルミ製という。

２日続けて擁護とは、よほどヒマか、それともこれ自体が仕事かどっちかだよな

プラットフォームの定義とかどうだっていい
実際にどんな部品使っているかもどうだっていい

「しょせんマークXの部品使ってるんだろ」って思われてることそれ自体がレクサスがブランドになりえない証明

>>660
フロアパネルが同じってことはない。
剛性や精度を上げたと明言している。

結局日本で一番売れてる車（単一ボディ）は、ノアって事に気が付いてるのはトヨタ自身のくせに〜

>>661
以前名前だけのダブルウィッシュボーン式サスが増えたのと同じように
名前だけのマルチリンク式サスが増えるのか…

マクファーソン・ストラット式サスでも良く出来た設計の物は適当に
設計したマルチリンク式以上なんだけどまともなストラット式すら
開発出来ない(しない)メーカーにマルチリンク式なんぞ技術的には無用。

ＬＳ４６０プラットフォーム
　完全新設計専用プラットフォーム

ＬＳ４６０フロント
　オールアルミ・マルチリンクサスペンション（５リンク）

ＬＳ４６０リヤ
　オールアルミ・マルチリンクサスペンション（５リンク）

ＢＭＷ・・・Ｆ１ではエンジン専門（今年チームを買収したが）
メルセデス・ベンツ・・・Ｆ１ではエンジン専門
トヨタ・・・Ｆ１カーの全てを設計

軽自動車を見ると、いいクルマ乗ってるなぁと尊敬する。

高級車を見ると、自動車税とかの税金が高くて大変なんだろうなと軽蔑してしまう。
外車を見ると、ガソリン高いのにハイオク仕様車なんか選んでて馬鹿だなと思う。

トヨタ社員逮捕

愛知県警は２日、乗用車に火をつけたとして、豊田市のトヨタ自動車社員（26）を器物損壊の疑いで逮捕した。
同市内では４月以降、乗用車などが放火される事件が34件発生しており、同署は余罪があるとみて追及。
「仕事や家庭などのことでイライラしてやった」などと話しているという。

調べでは、同容疑者は6月30日午前0時45分ごろ、自宅近くの男性会社員（43）方駐車場で、
乗用車のテールランプにライターで火をつけ、レンズカバーを焼損させた疑い。

現場周辺の半径1キロ内では4月12日以降、乗用車やバイクなどへの放火が続発。
大半は乗用車のテールランプに火がつけられる被害だった。
周辺では同容疑者の車がたびたび目撃されているという。

残念ながらＬＳのＰＨは次期マジェスタに流用されることでしょう

トヨタ製品に完全専用設計などという言葉は存在しません

日本人はドイツ車大好き
トヨタは日本人にとっては大衆車
レクサスは中途半端

>>667
トヨタ自分でＦ１エンジン作れず、ヤマハに作ってもらってる。

>>642
セキュリティーが向上するにつれてセルシオやランクルの盗難は減ってるよ。
最近は狙いやすいコンパクトカーや軽の盗難が増えている。

>>673
よその国でも需要が一巡したんじゃﾈｰﾉ？ｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>671
アジア人（中国、韓国、日本）でしょ

>>672
それを言うなら
ヤマハも船外機は三信工業が苦労して作ったものだが、
大企業はディレクターやプロデューサーだよ、やむをえんわな

>>642
ランクルに芋ビライザーがついてなくて、盗まれまくった話は有名だろ。
どこがフルセキュリティー？ｗ

専用設計=よいとは限らないんだが…

http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.html
これからもりかえしますからｗ

アドレスの0401だけで何のことかわかった

毎日２４時間張り付いてレク擁護してるからだろ？
わからない方がｵｶｼｲｗｗ

さすがジャガー、英国での顧客満足度はブッチギリ！

２００５年
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005UKCSI_J.pdf
２００４
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004UKCSI_J.pdf
２００３
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003UKCSI_J.pdf
２００２
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2002/2002UKCSI_J.pdf

俺って一睡もしない妖怪か？

じゃあ、図書館に行ってきます

次の漫画喫茶に移動するようです

>>677
ディレクターやプロデューサーもなにも
設計も実験も能力が無いのだから痛すぎるわ

トヨタは金と口を出すスポンサー
Ｆ1も外人任せだしね

>>688
トヨタＦ１で外人にだまされまっくてると言う
うわさ聞くね。

取り敢えず「微笑むプレミアム」のCMを辞めろ
ダサすぎて言葉が出ない。

あれだけトヨタの人間が「レクサスは利益率が高く〜」なんてTVで言ってりゃ、そりゃ誰も買わないだろ。
それでも売れると思ってる傲慢さがトヨタの病巣だ。

LS待ちが多すぎなんだな。買換え需要はすごいぞ・・・

日本市場じゃ壊れない信頼性が高いは当たり前で売りにはならないからな〜
贅沢の領域はデザインでコケるときついね。

>>692
河原美代子さんも予約してるとか？

>>692
法人、官庁考えると保有がすごいから、LSは最初から成功を約束
されているようなもんだ。しかしそうなると、GS、ISはさらに忘れ去られる
可能性大。マツダのユーノスが、ロードスターだけしか認知されなかった
のと同じ現象になる公算大。まあ、10年、20年スパンならわからんけど。

セルシオの価格帯ならセルシオしかない。ある意味、独占状態だった。
しかしＬＳで価格が跳ね上がり欧州勢の価格帯に近接してきた。
法人需要がそのままＬＳに移行するなんて考えは早計だ。
去年の７月８月ごろ、レクサスの登場で輸入車乗りはみ〜んなＧＳやＩＳに乗り換えるから
レクサスは大勝利が約束されているようなものだ、という論調だったのを思い出すよ
クラウンやアリストがあの価格だったから存在感を発揮できていたのに
ＧＳやＩＳになって価格帯がＢＭＷやメルセデスと近づいて
一気に欧州車勢に客が流れたのを忘れないように。

>>696
アリストやアルテッツァ、ソアラはもともと存在感なんて無かったよｗ

>>696
法人取引でまとまった数発注しても、定価は崩さないのかなあ？
いくら量が多くても理屈的には値引きしないとは思うが、その辺知ってる人いる？

（｀･∀･´）俺はハイブリッドメガクルーザーをずっと待っている。

クラウンはアメリカに輸出されるんだよな。
逆トヨタショックになったりして。