【くじ】toto手数料144億未払い、りそな銀が提訴検討[06/04/19]

　りそな銀行がスポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）を運営する独立行政法人「日本
スポーツ振興センター」に対し、未払いになっている販売委託手数料など約１４４億円
の支払いを求める最終督促状を送付したことが、１８日、明らかになった。

　５月中旬までに具体的な返済計画が示されなければ提訴に踏み切る方針だ。りそな
銀はぎりぎりまでセンター側と返済方法を調整する方針だが、国の監督下にある独立
行政法人が訴えられれば異例の事態。販売低迷が続く今後のｔｏｔｏのあり方にも影響
を与えそうだ。

　２００１年３月に販売が始まったｔｏｔｏは、くじの販売や払い戻し業務を昨年度まで、りそな
銀行（旧大和銀行）が一括して受託してきた。契約では、振興センターは販売のための
コンピューターシステムの整備費や業務委託手数料として、毎年約１８０億円をりそな銀に
支払うことになっていた。しかし、販売低迷などから２００３〜０４年度分には総額約２２４億
円の未払い金が発生。りそな側はこのうち経費圧縮分の返済を免除した上で、約１４４億円
の返済を求めている。

　両者は２００３年度分の未払い分について、昨年５月に返済を１年先延ばしすることで
いったん合意したが、ｔｏｔｏの昨年度の売上高も１４９億円と低迷。センター側は今月に
なって、さらに返済を先延ばしして５年間の分割払いで返済する案を示していた。これに
対してりそな銀は分割返済は認めるものの、返済条件の改善を求めており、督促状送付
で提訴も辞さない姿勢を明確にした。

　振興センターのスポーツ振興事業部はこの問題について「りそな銀と協議中」とだけ
コメントしている。また、センターを所管する文部科学省企画・体育課は「センターの設置
法は、国が未払い金を税金で補填（ほてん）することを想定していない。民間同士で法律
にのっとって話し合いが行われると判断している」として、現時点では国による未払い金の
肩代わりを否定している。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060419it01.htm

totoｵﾜﾀ＼(^o^)／

> りそな側はこのうち経費圧縮分の返済を免除した上で
太っ腹だな

文部科学省の文部科学省の天下り先が減るじゃないかぁ

これからは独法化法人への訴訟が流行るな

金儲けとは関係ない官庁も訴訟で潰されるんだろね

天下り役人は給料全額返却しろ
人数ばっかりゾロゾロと大杉なんだよ！！

というか、毎年180億も取る契約って・・・。
どうやったらそんなに金がかかるんだ。

当たり前だこんなのに税金使われちゃ！

totoって文部科学省の天下りの為に納めているお布施でしょう

つーかtotoもうやめたら？
スポーツを賭け事の対象にするって
日本では決して良い目では見られないし。

スポーツ振興っていう大義名分があったけど。
もう金回って着てないんだろ？スポーツ振興を阻害してるよなｗ

相撲をtoto化したら案外受けるかもｗ

控除率50％でなおこれかよｗ

>>5
1個つぶれれば１０個新たに作る。これがJAPAN QUALITY.

ＴＯＴＯは、こういう事体が最初から予想されていたのに、
むりやり自民がやっちゃったんだよな。こりゃあ、税金を
どれだけ集めても足りないわけだよ。

上手く行かないって分かったんだから
さっさと撤退しろよ。
一度作ったらなかなか止めないのが糞役人の得意技だな。

ＴＯＴＯがなければ、スポーツ振興が税金でしっかりと
行なわれていただろうにな。

＞契約では、振興センターは販売のためのコンピューターシステムの整備費や業務委託手数料として、毎年約１８０億円をりそな銀に支払うことになっていた。

これも無茶な契約だが、面白いからとことん訴えろ。
その上でＴＯＴＯの民営化はりそなにやってもらいたい。

勝ったチーム一つだけ投票して
当たった中から抽選で一等を決めるとか
宝くじ的な要素がなけりゃ日本じゃ無理

おまえら東陶は無関係だ。

公務員は人間の屑　天下りは屑の中の屑

次回から一等は財団が当選だ

日本もモナコ化して税金がない国になればいいのに。

もうやめちゃえよ

>>4
この天下り先を潰して、新しい天下り先を作るだけですな

サッカーファンだが、totoは利益が全てサッカー振興に利用されんので買わん。
何故に訳分からん事業等へ金が向かうのか。

まず高コストありきだからな。
新聞読みにきているだけの理事をまずはクビに。

もちろん、天下り役人への報酬は、１円たりとも減っていないし、１日たりとも
遅れたことはありません。

自分たちの給料やボーナス・経費はガッチリ押さえて置いて、
「お金がないよー」っていってるんだろ。
数年前にボーナスカットした、りそながよく値引きしたな。

便器メーカーの話しだと思いながら読んでた俺には何が何だか

宝くじを購入する人　=　確率計算の期待値を計算できない人（中学生以下）

80億も値引きしてもらっても払えないのか･･･
こりゃ、どうにもならんな。

理事長 1名×101.3万円/月
理事　3名×83万円/月
監事　1名×76万円/月

もちろん退職金も膨大

>>7
>というか、毎年180億も取る契約って・・・。
>どうやったらそんなに金がかかるんだ。

・販売システム開発等の初期投資が351億で、その分割分70億
・委託料が110億だが、この金額には銀行で払い戻しをする以外に
　おべんと屋さんやビデオ店に置いてもらってる販売端末。
　それを置いてもらう事と販売の手間を店員さんにかけてもらってる報酬
　9000店分を含んでる。

宝くじなんて期待値計算して買うようなもんじゃねーだろ
億単位の金がそんな簡単にもらえるわけない

>>33
＞しかし、販売低迷などから２００３〜０４年度分には総額約２２４億円の未払い金が発生。
＞りそな側はこのうち経費圧縮分の返済を免除した上で、約１４４億円の返済を求めている。

これがすべてでしょ。りそなは80億も圧縮できている、つまり各所でどんぶり勘定だと。
経費算定がザルすぎて余計な金を払っているって事でしょう。本来は交渉して値切らないと
いけないところだが、まずはりそなが見るに見かねて申し出てくれたということではないかと。

すさまじい手数料だなｗ

totoは駄目

>>32
理事長の任期は4年、理事・監事は2年

そのたびに無駄な退職金が出て行く

だいたいtotoは購入の手続が面倒すぎる。
loto6とたいして記入法が変わらないのに、やれカード作れだの年齢認証だのと。
これじゃ一見さんが寄り付かなくなって先細りするのは誰の目にも明らか。

loto6並みに購入方法を簡単にすればまだ見込みはあるだろうが、
たぶん文部科学省がGo出さないだろうな。残念ながら。

>>19
そこからもブランドイメージを汚されたと訴えられそうだなｗ

totoが売上低迷って要はシャコウセイが低いからだろ？
パチンコ波にとまではいかないが、もっとわかりやすくギャンブルっぽさを
出せば向上するだろうね。

とりあえず１試合毎に賭けられるように変えるだけで十分すぎるほど売上が上がるだろうに。
無理なんだろうな。

パチンコなんかに市民が金を使うのなら、国が胴元のギャンブルに使わせたほうが
圧倒的に日本経済にはプラスだよ。

サッカー協会にはなんら影響ない
1円も入ってこないし
皆とと買うなよ
天下り団体潰そうぜｗ

理事が金持って逃げたな。

赤字なのに職員の給料はすごいんでしょｗ

こういう事態が発生しているのなら、
まずは迷惑かけているりそな銀行に対して
可及的速やかに支払わなければならず、国も率先して動くべきだろう。

サポートする国も国で、みかじめ料を５割も取っているのだから、
まずは柔軟に時限的に低く対応して捻出すべきだろうが。

宝くじなんて買う奴は低所得者（さらに貧乏）

>>41
シャコウセイは、馬よりは遥かに高い。ツマラナイ配当になることも多いけど。
予想の難易度と配当のバランスが極端に悪い（テラ高すぎ）のと、サッカーを
対象にした賭博に面白味が少ないのが拙い。商品開発には相当力入れないと
先行き暗いな。

初期設備投資351億円
これはぼったくられてますね

そうかな？
専用端末9000台の開発と設置をしたんなら、それだけでも100億円以上は
簡単に飛ぶように思えるんだが

いやー、１００億なんて絶対かからねぇ。
そんなおいしいお仕事受けてみたいもんだよｗ

金の使い方がジャブジャブなんだろうな。
内部の人間もろくに仕事せず高給とってるんだろうなと
ありありと推測できる・・

潰せばいいじゃん
無くなっても困らないし

>>48
どんな難解で強固なシステムを構築したのかは知らないけど、
それは幾らなんでも高過ぎる。

そろそろこの法人を止めないか？
この人たちがいなければ、スポーツへの資金配分が増えるわけだが。。

天下りのための法人だろ
サカヲタは阿呆ばかりだしこういうのを容認しやすいだろうな

>>11
受けるんだが、八百長が増えすぎる

野球や相撲がクジにならんかったのは、そもそもギャンブルとの相性が良すぎるので
問題が多すぎるらしい。

>>25
↑という意見をよく見るが、そもそもトトは薄利多売なんだから
サッカーファン以外を巻き込まないと成立しないし、それを狙ったスケベ心があったわけで…
サッカー以外にも分配するのは当然だと思うぞ。

ＪＲＡに権利を渡して、「勝ちチーム投票券」にすればいい。

>>52
う〜ん、でもクレジットカードのオーソリ端末なんかでも５年以上前
だと３０万以上したしなぁ。新規開発＋専用線使用で設置費用やその
工事費やらなんやらあったらすぐにいっちゃうと思うが。
１万台あったら１００億でも１台平均１００万だし。

テラ銭５０％とって経営できないって　天下りの人って優秀なんですねｗ

銀行は、税金ただで投入してもらっておいて、銀行員は非常に高給取りばかり
貸した金は返せってか？

ガンガッテ得意の貸し剥がしでｔｏｔｏ潰してくれ

>>58
自分のところでやるんだから原価だろ。
それに掛けて商品販売にしていたとしたら、どこの会社が受けて抜いたんだよｗ

まぁ多少ぼった繰られていても無茶苦茶ってこともあるまい。
詳細を見てみんとなんともいえんわな。

>>59
ヤクザにさせたほうがましですね。
ヤクザだって３０％以上は取らないってさ。

不足分は特別会計から出されるのでまったく心配ありませんｗ

事業をソフトバンクに売れよ

>30

宝くじを買う人をばかにする人＝リスク経済学を知らない高校生


期待値だけで考えるなら保険にも入れませんよw

こいつアホ？

理事って年2回の会議に顔出すだけ、とか、そんな感じ？

チケット買えなくて突破する人
金無くて激安ツアーバスで乗り込む人
アウェイ行く金をテキヤ屋台でバイトさせる某サポリーダー

ターゲットが・・・・

>52
余裕でかかるって。
セキュリティのためとか何とか言ってパッケージを使わなかったり、
そもそも機械自体置かせてくれというところに置くのではなく
頼んでおいてもらっている状態だから、やたら高い。

この段階で80億も値引きしてるってことは、もともとかなりふっかけてたってことだろう。
そりゃ、アホ役人どものギャンブル商売なんざ、とことんふっかるだろうよ。
黒字ならそのままもらい、赤なら値引きで恩を売りつつ回収する。これでしょ。
値引き後の金額でもりそなは十分ペイしてるんだろ。

>>64
1割以上寺銭取る賭場は下品だと言うな。
パチンコと同じで実際どうなのかは闇の中だけどね。

http://www.naash.go.jp/corp/pdf/kyuyo-kouhyou.pdf

でました文部省からの天下り理事の年収2000万ｗ

かりたかねはかえすもんか

>>55
野球賭博は、うちの田舎じゃ流行ってるよ。
腕のいいハンディ師がいるから超面白い。
余りに大きく賭ける奴がいて、そいつがレーザーで以下略

テレビで試合見れないからtotoは売れない。
自分の金かけた試合見れないなんて…

どうしても見たけりゃスカパーで見ろって言うんだろ？
スカパーのＪリーグセットって月額1890円で
基本料金409円と合わせると毎月合計2300円払うことになる。
それならそのお金でloto6買うからもういいよって
感じになっちゃうんだよね〜

東陶ｵﾜﾀ

>>77
つ「競艇」

有料放送もあるけど大半はネットで無料中継してる。
Eバンクなら手数料無しで金の出し入れができる。

「競馬をやるのは子ども。大人は競輪」と阿佐田哲也が言った競輪はもうない。
ちょっと押したら進路妨害で失格なので、陸上競技みたいによーいどんで足の速い奴が勝つようになった。
今の競輪は読みも糞もありゃしない。

いくら分販売してるの？1兆円くらい販売してるの？

age

いっとうげっとがんばろう

♪どーするどーするどーおーするきみならどーするー

サンバルカンだったけか？

これ支払わないと、toto破産するの？

破産したら、独立行政法人「日本スポーツ振興センター」が解散で税金投入だろうね

>>85
今まで独立行政法人で逝ったところある？
調べた限りじゃ「破産」で逝ったところはなさそう。

こんなんはあったが
独立行政法人消防研究所の解散に関する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16405024.htm

totoの経営が良くなる方法ってありますかね？

>>87
みんなで買う

立行政法人「日本スポーツ振興センター」
の職員の給与は、全額ｔｏｔｏ購入するという
現物支給でどうだ？

単純に考えると
ピンハネしすぎだな。

りそなＨＤの筆頭株主（４９％保有）は預金保険機構である。
その名前が示す通り財務省、日本銀行等からの天下り、出向者が組織の要職を
占めている。
対して、日本スポーツ振興センターは文部科学省とりわけ旧文部省系である。
これは、財務省と文部科学省の形を変えた戦いの構図である。
膨れ上がる国債負担を軽減しようと躍起な財務省と、新規事業を興し財源を新たな
財源を確保しようと目論む文部科学省……。
どちらが勝つのだろう。

totoって愛好者いるのか？
ギャンブル好き&サッカー好きのやつでもtotoなんてやってないぞ。

>>83
それ電磁男だから

totoｲﾗﾈ　廃止しろよ

ｔ

だから蹴鞠富くじにしとけとあれほど

良くしらんが毎日当選結果が出れば配当少なくても買う あと関係機関搾取しすぎ

to

tot

宝くじの第一勧銀＞＞＞ＴＯＴＯのりそな

今カジノを自治体がやろうといっているが、これの二の舞になるだろう。
もう十分過ぎるほどギャンブル（パチンコ含め）は市場に出回ってるから
新規顧客が生まれるとは思えないんだよな。

>>101
カジノは外人相手の外貨稼ぎだから、
新規顧客が生まれなくてもいいんじゃね？
まぁ、出来てもお台場と米軍の居る沖縄ぐらいしか
流行らなそうだが。

野球くじ希望、チーム少ないしかけやすい。
八百長防止に三連戦の予想にするとか

toto

この独立行政法人は少なくとも中期目標で定める19年度までは存続する。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/dokuritu/chuuki/sports.htm

TOTOは続ければつづけるほど赤字がふえるんだよなあ、
本来は、税金でスポーツ振興できるのに、その税金で、
TOTOの赤字を埋めなければならない始末になる。
TOTOの存在自体が、スポーツ振興を妨げる。

ひろゆき殺す

思い切って名称を「サッカー賭博」と改めてみては。

一瞬、便器屋が何かやらかしたんかと思ったｗ

TOTO自体天下り先の独立行政法人をつくるために、導入された
ようなもんだよ。独立行政法人化されたのがTOTOが導入されて
２年後とかでしょう。TOTOの法案が議論されていたときには
すでに、独立行政法人化は裏で進められていたはずだ。
自民の推進派の連中は、国民を騙してまで、利権確保したかったとしか
思えないぞ。

このTOTOって、法律を都合の良いように短期間でころころ変えている。
本来は赤字は運営株式会社が負担しなければならない。なぜなら、
運営上の利益が上がったときには、その運営株式会社が
まるまる儲かるというシステムでできあがっていたからだ、
赤字となるとなぜか、本来スポーツ振興に回るとされていた
部分に手をつけて運営側は自分たちの利益だけを確保している。
法律をころころ自分たちで変えながら根こそぎ利益を
抜いている。

利権団体を早く破産させろよ。
赤字が雪だるま式に増えるぞ。

とりあえず兵糧攻めにして天下り役人を餓死させてから買いましょう。

戸とは知的スポーツであってギャンブルではない
等とかなり激しく推進に加わった玉木正之は責任を取ってください

日本代表も発表になったし、ｔｏｔｏもあやかってがんばれ

18時でしめきった

最初っから、絶対に流行らない、定着しないと言われ続けて
はや何年たっただろうか・・・最初から分かっていただろうに。。

>>117

野球だったらもっと流行ってただろうが。

>>106
加えて税金で運動施設、Jへの援助してるからね

そりゃ赤字大国に拍車がかかるわけだ。こういう税金の使い方してればねぇ

さっさとJなんか潰れちめえよ
くっだらね

税リーグなんか建前だけの理想を隠れ蓑にして
税金使ってサッカーを普及させようとしてるだけじゃん
税金使うなら奴らは公務員
給料は地方公務員と同等にすべき

J

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ野球豚必死だな。　巨人戦も視聴率最低(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>123
こいつキモイ
ニートがからむと板が腐る

>>124
2chのサカ豚ってキモオタばっかだから仕方ない

国立大学の教授にノルマを課して買わせたら

toto=博打、「ｔｏｔｏを運営する独立行政法人」＝胴元。

あーあ・・・

まぁ成るべくして成った状態でしょ。
天下り先が減ってがっかりする老人たちと、
すでに数千万の天下り退職金を受け取って海外脱出済みの老人たち・・・

ﾊﾞｶﾊﾞｶしくて泣ける。