【航空】ジャンボ機、伊丹空港で最後の離陸 大型機運航禁止で[06.04.01]
205 :
名刺は切らしておりまして:
ヤフーで検索すると以下のとおり(時間は乗換を含まない)
東京−羽田 28分(山手線+東京モノレール)乗換1回
東京−成田 56分(成田エクスプレス)
札幌−新千歳 36分(快速エアポート)
名古屋−中部 34分(名鉄特急)
大阪−伊丹 16分(阪急+大阪モノレール)乗換1回
大阪−関空 43分(環状線+はるか)乗換1回
三宮−神戸 18分(ポートライナー)
博多−福岡 6分(地下鉄)
乗換を考慮して早い順に並べると以下のとおりか
福岡>神戸≒伊丹>羽田≒中部≒新千歳>関空>成田
さらに空港内の乗継利便性を考慮すると総合順位はどうなるだろうか
206 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/15(土) 18:46:43 ID:ItCCcmqX
自分、昨年は伊丹と羽田を月4で動いてました。
目的は大阪市内と都内での営業です。
個人差はあるかと思いますが、伊丹は疲れましたね。
羽田もスレにあるように山手線内でも場所によっては...
なんでこんなことになるかと言えば新幹線の地の利です。
新大阪、品川、東京でしょ?今年はすべて新幹線にしてます。
207 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/15(土) 19:45:46 ID:eZPQ6FDq
>>192 つーか梅田に近すぎる(そのくせアクセスは最低)。
伊丹のせいで梅田などに航空規制がかかって再開発の著しい障害。
世界的に見ても伊丹は都心に近すぎ。こんなに近いと騒音対策費も膨大になりキチガイじみた高コスト空港になる。(伊丹がいい例)。
208 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/15(土) 20:14:55 ID:xgyQ2huh
羽田のモノレールは新宿でも東京でもなく浜松町が終点だぜ、糞不便。
まあ将来東京駅進出したいらしいけど場所あるのか?って話だ。
京急みたいに途中駅に品川みたいな大きな駅も無いし。
京急は一見便利だが、行き先がよくワカラン急行が多すぎ(印旛日本医大?印西牧の原?どこ?)
しかも急行なのにやたら止まる駅多いし。
せめて空港線内ぐらいとばせ。
あと梅田は伊丹がある限り190M規制の低層都市ですから。
急行なんて下から二番目なんだから止まる駅多くて当然
各駅の利用者も尋常でないし
>>207 バス使った場合、梅田だと高速乗るまでぐるぐる走らされるから、下手すると
より遠い難波よりも時間が掛かるのはなんとかならんものか。
早い時は難波からだと25分切るけど、梅田からは25分じゃ伊丹まで着かないし。
211 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/15(土) 21:11:16 ID:lUMjjmJ9
伊丹廃港で良いよ
212 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/15(土) 21:30:21 ID:eZPQ6FDq
伊丹廃港は既成事実。時間の問題。
これぽっちも存在理由・存在価値がないボロ空港だし。
213 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/15(土) 22:05:58 ID:7taA9281
漏れは伊丹を使ったことがないのだが
梅田から空港まで16分というのは便利ではないのかね?
214 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/15(土) 23:45:28 ID:Ieb2lDC+
>>213 そんな時間通りに着くわけが無い。
乗り換え時の電車待ちや大阪駅から阪急宝塚線の乗り換えもメンドイ。
その点バスは座ってるだけで着く。
215 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/15(土) 23:50:51 ID:nlFMOPN+
京急で一番早いのは快速だろ? 急行は鈍行に毛生えたようなもんじゃん。
216 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 01:12:13 ID:Qd2Ip0iN
>>215 快速特急
その次が特急
通勤時間に座席指定のなんたら号があったような
217 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 01:14:03 ID:K2cz7ifi
>>215 一応、品川から空港までほぼノンストップの便もありますが
218 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 01:29:06 ID:Qd2Ip0iN
>>217 漏れの家から始発で羽田へ向かうと、品川発5:30少し前の空港行きのエアポート快速特急に乗れる
確か14分位だったか
さっさと廃港にしろよ
伊丹市民が何十年も前からそれを望んでるんだから
>>205 あと、どのくらいの間隔で電車が来るかも重用だな
電車が来るまでの待ち時間が短くて済む
221 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 07:15:44 ID:K2cz7ifi
>>220 平日昼間の1時間あたりの本数は以下のとおり
羽田(東京モノレール) 12本(うち快速2本)
成田(成田エクスプレス) 1〜2本
新千歳(快速エアポート) 4本
中部(名鉄) 6本(うち快特・特急4本 ただし特急のうち1本は金山経由豊橋行)
伊丹(大阪モノレール) 6本
関空(はるか) 2本 ※関空快速3本(天王寺経由京橋行等)
神戸(ポートライナー) 6本(うち快速2本)
福岡(地下鉄) 8本
以上から、待ち時間の短い順に並べると以下のとおり
羽田>福岡>神戸=伊丹>中部>新千歳>関空>成田
羽田の本数の多さはさすがの一言
羽田の利用者は「待ち時間」を意識しないだろう
成田と関空は不便極まりないように思えるが、国際便利用がメインだから
実際には本数の少なさはそれほど問題ではないのかもしれない
新千歳の1時間4本(15分間隔)は少し不便ではなかろうか
222 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 08:01:17 ID:1CX5C8XV
伊丹は米軍NLP専用にしろ
223 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 09:27:34 ID:gZBXLg8y
>>221 新千歳の場合、東京と違ってキノコバスほかの高速バスが使い物になるので。
千歳市内で渋滞に巻き込まれなければ大谷地まで道央道ですぐ。
>>221 羽田と関空はそれぞれKQと難解もカウントしないとw
いわゆる「中央駅」までいけないという問題はあるが、
羽田の場合は「中央駅直通」そのものがないからね。
そう考えれば羽田の利便性はさらにブッチギリ。
逆に中部はいまいちだと思う。
「あの」関空と感覚的にあまり変わらない。
成田は問題外だが、事実上の国際線専用に近い空港だからね。
京急は時刻表見ると俺がよく飛行機に乗る時間にいつも快特の羽田行きは無いんだよな。
急行で行くしかない。
快特羽田行きは夕方〜夜にも増発して欲しい。
17時・18時は特急しかない、特急だと空港線内各駅停車だったような希ガス。
227 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 15:07:34 ID:K2cz7ifi
>>223 高速バスは他の空港にもあるので、新千歳のメリットとして主張するには弱いだろう
それと、新千歳の高速バスはむしろ札幌市内の渋滞が酷いので時間がかかり過ぎる
>>224 羽田は京急を含めて、現状でも最強のアクセスを持つ空港だが
東京、上野、池袋、新宿、渋谷といったターミナルからの直行便が設定されれば
完全無欠のアクセスを持つ空港となるだろう
中部は、現状より本数を増やしてもおそらく需要に見合わないだろう
1本あたりの台数を減らして本数を増やすという手はあるかもしれないが
大阪−関空を南海(新今宮経由)で行くと56分(ラピート使用・乗換を含まない)
平日昼間の本数は1時間あたり6本(うちラピート2本)
南海を加えれば確かに本数は増えるが、成田より遠い空港になってしまうので如何なものか
228 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 15:35:51 ID:LbrqVbtQ
>>203 なんだよ あの空港は! バカヤロ
河川敷に向かって高度を下げ始めたときは、ヤバイ!と思ってつい遺書書きそうに
なってしまったじゃねえかよ。コノヤロ
着陸した後で外の景色を眺めてたら、すぐ脇を川が流れてやがるし、向こうには堤防があって
その堤防の上を車が走ってる。
河川敷でリモコン飛行機飛ばしてんじゃねーんだからさ
もう訳わかんねーよ 富山空港
>>227 大通から乗ると90分くらいかかるかな >札幌からの空港行きバス
230 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 17:28:25 ID:K2cz7ifi
>>229 もともと距離の長いアクセスを130km/h運転の快速エアポートで詰めてるのだから
併走する高速バスが時間がかかるのは当然だわな
>>229 大谷地行きに乗って地下鉄に乗り換えるのが賢いやりかた。
232 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 21:22:34 ID:K2cz7ifi
>>231 それだとエアポートより遅いのに運賃が高くなってしまい不合理ではないか?
まぁ行先によっては合理的かもしれんが
伊丹はいらないよなーもしくはターミナル立て替えろ。
あと、ラウンジ混みすぎ。
バスは客が少なくて必ず座れる&ホテル近くまで乗り換え不要
なのがメリット。急ぐ場合は迷わずJR。
>>230 高速降りてからの方が長いからねぇ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 21:30:07 ID:xaQcZBt9
廃港してネスミーランドにでも土地売り払って、関空埋め立てにまわせばいいじゃん。
236 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 21:42:51 ID:Q5HKiQ3d
関空遠杉
関空なんて難波から30分ちょいだろ。
近いじゃん。
成田……
神戸に作れたなら最初から、関空を神戸に作ってろよ
239 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 22:10:39 ID:K2cz7ifi
>>236-237 成田の国内線は事実上トランジット専用なんだから
関空の国内線も同様に捉えるべき
そうすればアクセスの良し悪しなんて、たいした問題ではなくなる
国際線利用者はいやでも成田・関空を使わなければならないわけだし
240 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 23:22:55 ID:iGqOZDmk
伊丹はA滑走路を2000mに短縮・B滑走路を廃止の上で存続。
対東京は羽田線は禁止、成田線は可。また将来横田など首都圏
第三空港開港時は就航を認める。
CRJ・B737・A320など小型機専用空港にして騒音対策費を
大幅減額。
ここまでやっても九州各地や北海道線は残るし、需要も小型機
頻発化で対処できるのではないか?
241 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/16(日) 23:52:03 ID:KsWcpYUf
↑泉ズリア発見
どこに行っても荒すな君は!
廃港にして、ショッピングセンターとアミューズメント施設と住宅でもつくれよ。
国内線は神戸、国際線は関空でいいじゃん。
243 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 07:37:39 ID:Mws+FaA7
遠すぎ成田はほぼ国際線専用。
そして関空は早漏大阪人から遠い遠いと言われるが、おまいらそんなにしょっちゅう海外に出かけるの??
すげぇな大阪人
244 :
名無しさん@恐縮です:2006/04/17(月) 07:41:43 ID:9cuTB3OM
245 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 09:28:11 ID:8nPDj25F
>>205 >>224 名古屋ー中部は最短28分。もちろん乗り換えはなし。
どう考えても東京ー羽田よりは便利だよ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 09:40:31 ID:/DBg303g
大阪国際空港(伊丹空港)東側の豊中市立蛍池には部落民の巣窟、豊中市立蛍池人権まちづくりセンター
西側の伊丹市桑津には日本の法律では小学校と認められていない、伊丹朝鮮初級学校
ということで伊丹空港は部落民とチョンの両方に犯されてる
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| こんな空港は 引っ越し!引っ越し!!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
247 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 10:01:57 ID:YY/guT39
>>240 そこまでして伊丹を存続させる価値はない。
>>245 羽田よりは便利だけど、中心部は栄の方だから
乗り換え無しは言い過ぎ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 20:03:37 ID:CaPb7Ev4
それより新幹線→名鉄の乗り換えの不便さをどうにかしろ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 20:37:23 ID:/kD2ikxi
>>248 確かにかつては栄が名古屋の中心地だったけど、
今は名駅(名古屋駅)のオフィス街としての
発展が著しいよ。トヨタの本社機能も栄(国内営業部門)や
東京(海外営業部門)から名駅に移るし。
251 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 21:58:51 ID:fTz6+g1z
>>245 ミューチケット買ってまで乗りたくねーよ
>>249 確かに名駅でのJRと名鉄の連絡の悪さは酷過ぎる
252 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 22:02:22 ID:NSXaGDdi
よくよく考えると新幹線は飛行機のライバルなんだし、敵を有利にする必要は無いもんな。
253 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 22:55:21 ID:+zb78wAE
JR名古屋駅から名鉄(空港特急)までの乗り換えは
東京で言う乗り換えと比べれば
不便の内に入らないと思う…
標識による誘導は改善の余地があるかもしれないけど。
名駅は乗り換えも判り辛いけど、駅が狭過ぎ。
あれだけのホームで捌いているのは凄いとは思うけど。
255 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 23:36:30 ID:6G4EV4SG
256 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 23:41:39 ID:6G4EV4SG
257 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/17(月) 23:58:35 ID:ad9ldzM/
伊丹空港でのジャンボ機使用は終わりなのか。結局747で2回くらい伊丹に降りたな
随分手前から住宅街の真上を低空飛行してたから下の連中は煩いだろうなとは思ったけど。
258 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/18(火) 00:41:41 ID:kRsx/8W3
>>256 調査乙・・・と言いたいところだが2点修正
快速エアポート(札幌−新千歳)は1040円で正しい
神戸の中心は三ノ宮なので、ポートライナーだけの320円でよい
>>256 博多-福岡空港は6分だよ。
ちなみに天神-福岡空港は11分で250円。
運行頻度も有れば待ち時間も含めた平均所要時間が判るのに。
260 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/18(火) 00:57:12 ID:6zYxuhyf
>>258 神戸の件はそうかもしれないけど、
札幌駅と新千歳空港を結ぶエアポートは
運賃が1040円、指定席料金が300円だから
合計で1,340円じゃないの?
262 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/18(火) 01:05:20 ID:6zYxuhyf
>>261 >>256は、指定席(料金)が存在する場合は、指定席料金を含むことを
前提にしたまとめということにはならない?
大阪駅じゃなくて大阪で最も観光客が多くて大阪一デカイ繁華街の難波からにしてくれ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/18(火) 21:36:31 ID:kRsx/8W3
>>262 しかし、自分が利用者になったときのことを考えると
わざわざ高い指定席を買うかね?自由席で十分ではないか
265 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/18(火) 22:17:40 ID:0LVO6gm4
>>264 名鉄のミュースカイみたいに指定席しかない列車もあるし、
数百円の出費で確実に座席が確保できるなら
自分は指定席を選ぶよ。
伊丹は県営名古屋空港みたいに
小型機専用で良いのでは?
伊丹←→丘珠なら採算取れる?
白浜にも飛ばせばオーシャナローの客をちょっと奪える。
268 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 10:31:55 ID:8pHPsPut
伊丹は空港よりも潰して他に使った方が経済効果高そうだ。
ここも、泉ズリア君着てるのね。
これでB落民に金を払わなくてOKだな。
271 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 18:17:37 ID:cXAcWoXj
具体的にはいつ伊丹は廃止できるかね?
272 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 18:23:15 ID:OlEJokyG
ジャンボ廃止。故障しまくりの「ボンバルディア機」
が増えるのか......(´・ω・`).
273 :
(^o^)/:2006/04/22(土) 19:19:08 ID:zx46c+70
騒音対策年間100億円=地元住民のステーキ代でいいの?
泉スリヤ君、君ところの漁民も同じようなもんなのよ
なんか変な奴が居着いちゃったな↑
276 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 16:32:07 ID:5h88JMur
伊丹廃港に向けて一市民が出来る事は無いのか
>276
伊丹発着便を利用しない
278 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 20:44:22 ID:ME7GzLsJ
>>277 さすがに伊丹廃港を唱えながら、自ら利用している香具師はいないだろ
279 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/23(日) 21:35:51 ID:DhNjJk/d
廃港派は一部を除き、新幹線か深夜バスになってるよマジで。
但馬空港へ行きたいとかだったら使わざるを・・・
九州の福岡以外とか東北地方へいく場合も現実的には伊丹しかないけどね。
281 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/26(水) 16:24:41 ID:RDOGinZc
廃止まだ?
282 :
名刺は切らしておりまして:2006/04/26(水) 16:51:29 ID:JEu1mcoF
大日本帝国万歳!
>>280 とりあえずJACの但馬便は神戸に移すべきだと思う。
神戸の発着枠もまだ3往復分は残ってるんだし、
兵庫県の県内交通は完全に兵庫県内で処理してほしい。
大阪府に跨った伊丹から飛ぶ必要はないと思う。
>>283 あれは残してもいいと思う。神戸発になると、どうなるか判らないけど、
もし、路線が廃止になったら、元々少ない但馬空港周辺のタクシーが壊滅します。
困る人も沢山発生すると思う。
285 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/01(月) 08:15:50 ID:l5aVto9I
そろそろ赤字です
286 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 11:46:00 ID:w5mAApUQ
そろそろ廃港です
287 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 23:37:48 ID:C6YY8m0y
センズリア〜Cenzuriaは中部国際空港の新しい愛称です。
センズリアの由来
イノシシ・鹿・熊などが生息する自然豊かな知多半島にある僻地空港、中部空港と
それを見てセンズリ ばかりしているので、【センズリア】と命名されました!
センズリアは愛知県民の見栄とやっかみにより生まれた海上空港。
名古屋時代にネックだった滑走路長を大幅に伸ばす事で海外線の大幅増強を
もくろむが増えたのはカーゴ関係のみ。ハブを目指すも乗り換える便が無いため
大ハズレ(乗り継ぎ客はたったの5%)利用客も既に前年割れ。24時間空港を
謳うも深夜に利用するのはこれまた貨物のみ。深夜に到着しても全て閉店した
空港に閉じ込められる
288 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 23:57:38 ID:C6YY8m0y
センズリア厨(中部空港を見てオナニーしている連中)判定テスト
@日本の中心に国際空港を作れば全国から乗り継ぎ客が集まるのは当然だと思う。
A関西人は中部空港をうらやましく思っていると信じている。
B中部空港を中空と略されるとなぜか腹が立つ。
C2007年にトヨタ毎日ビルが開業すれば中部空港の需要は激増する。
D空港の価値は負債額だけで判断するべきだと思う。
E中部発着便にトラブルが起きると、乗客数が少ないことを馬鹿にする書き込みが
あるが、それは偶然が重なったに過ぎず中部発着便はいつも満席に近い。
Fゼンズリアの文字を見ると【泉】ズリアのコピペをはりたくなる。
G近い将来、国際線の本数は関空を超え、成田に迫る。
H北陸3県(福井、石川、富山)や長野、静岡はもちろんのこと京都や滋賀、奈良
の旅客や貨物は中部空港を利用して当然だ。
I中部空港の商業施設を目当てに地元だけでなく全国から人が集まっている。
当てはまった項目が
0:正常です。
1〜2:少々贔屓目に見すぎています。
3〜4:センズリア厨の危険があります。視野を広げましょう。
5〜6:センズリア厨の危険は高く、治療が必要です。
7以上:僻地、常滑にこもってオナニーばかりしているセンズリア厨確定です。
羽田は現在でもパックツアーによる夜間の国際チャーター便増えてるし、工事が終われば定期便の枠が出てくるのであと数年待つ感じで。
羽田空港の国際線全面開放も時間の問題だろう。こうなれば首都圏の空港の発着枠は増大する。
そしたら嫌々飛ばしている関空発欧米便の成田シフトにより、関空にはアジア線だけしか残らないといったことになれば、
もう関空の存在価値はなくなるから、関空廃止も視野に入れた論議も出てくる。
伊丹の本格的な再国際化もまた時間の問題だろう。
痛みは滅ぶべき空港だから無理
291 :
名刺は切らしておりまして:
伊丹はホロン部