【家電】次世代DVD 大容量BDか 安いHDか 年末商戦で激突 [06/04/01]
1 :
明鏡止水φ ★ :
2006/03/32(土) 23:20:24 ID:??? 「HD DVD」と「ブルーレイディスク(BD)」。次世代DVD規格は二つに分裂した
まま商戦に突入した。どちらの規格が次世代DVDのスタンダードになるのか占ってみた。
次世代DVDは、ディスクの大きさは現行のDVDと全く同じだが、容量で三倍以上の大容量
のデータが記録できる。記録・読み取り時に青色レーザーを使うことで、現行のDVDの容量では
記録できなかった長時間のハイビジョン映像を録画できる。
≪地デジに乗る≫
次世代DVDの誕生の背景には、高画質な映像が楽しめるハイビジョン対応の薄型テレビが
家庭に浸透していることがある。二〇一一年のデジタル放送への完全移行で、ハイビジョン対応の
薄型テレビの世帯普及率はさらに高まることが確実視されている。こうした流れに伴い、メーカー
各社は「次世代DVDも爆発的に普及していく」(大手家電幹部)と大きな期待をかけている。
将来性の有望な次世代DVDだが、規格は東芝やNECなどが提唱するHD DVDと、
ソニーと松下電器産業などBDの陣営に分かれている。両規格に互換性があれば購入者は迷うこと
はないが、互換性は全くない。
BDのセールスポイントは、記録容量の大きさ。理論的には一枚で百ギガバイト(一ギガは十億)
以上とハードディスクドライブ並みの大容量も実現できる。一方、HD DVDは生産コストの安さ
だ。現行のDVDの生産ラインで製造できる。このため、「大容量のBD、安さのHD DVD」と
いうのが業界の共通認識だ。
>>2-3 に続く
▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2006年4月1日
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200604010019a.nwc ▽関連
【家電】「DVD規格争いはPS3がカギ」ソニー・ストリンガーCEO [06/03/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143727283/
2 :
明鏡止水φ ★ :2006/03/32(土) 23:20:36 ID:???
しかし、東芝の藤井美英執行役上席常務こうした見方に真っ向から反論する。「ソフト会社の ニーズはHD DVDの容量でも十分。技術的にも六十ギガバイト程度まで増やせる」と異を唱える。 陣営の数は、BD陣営が圧倒的に優位に立つ。BDはソニーや松下、サムスン電子と世界の大手 AV機器メーカーが名を連ねる。一方、HD DVD陣営は東芝、NEC、三洋電機などで、 BD陣営に比べるとやや迫力にかける。 ≪ソフト業界静観≫ 再生機普及のカギを握るソフトの充実度は、映画の都、米ハリウッドではMGM、二十世紀 フォックス、ウォルト・ディズニーなどはBD陣営に参画。HD DVD陣営はパラマウント、 ユニバーサル、ワーナーブラザーズなどが参画している。しかし、ワーナーブラザーズや パラマウントなどはBDとHD DVDの両陣営のソフトを作成すると発表。ハリウッドは 両陣営の趨勢(すうせい)をにらみながら戦略を練り直す場面もみられそうだ。 火ぶたが切って落とされた次世代DVD商戦。世界に先駆け投入した東芝は思惑どおりに 顧客を囲い込めるのか。両陣営が激突する年末商戦が、勝負の行方を左右する第一ラウンドとなる。
3 :
明鏡止水φ ★ :2006/03/32(土) 23:20:47 ID:???
■東芝上席常務 「06年度世界販売 70万台」 −−パソコン用とゲーム機『Xbox360』用HD DVDの投入は 「複数のパソコンメーカーとドライブの話をしている。HD DVD搭載のパソコンは今年 第2四半期には販売できる。Xbox360については、既にHD DVDの外付けドライブを 発売している」 −−月産台数は 「当初月産約二千台の予定だが、今年の暮れには月産数万台に引き上げ、(HD DVD搭載の) AV機器全体では二〇〇六年度に全世界で六十万から七十万台を見込んでいる」 −−〇八年北京五輪ではどんな商品を投入するのか 「〇七年にもHD DVDは急速に発展していく。〇八年にはDVDプレーヤー約40%が HD DVDに入れ替わっていく。〇八年には今のDVDレコーダーに近い価格で出したい。 なぜ早く一、二テラビットのハードディスクの商品を出さないのか、という声があり、場合に よってはそういった商品も出していきたい」
切れ痔
5 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:22:15 ID:PRr6Noy8
> なぜ早く一、二テラビットのハードディスクの商品を出さないのか、という声があり、 バイトでなくビットかよ!!ヽ(゚∀゚)ノ
6 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:25:18 ID:cVn0NLcr
BD&HD対応マルチプレーヤー待ち
7 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:26:18 ID:m+z3ki8l
BD二層ってどうなったの?ほんとにやる気あるの?
8 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:26:22 ID:RjFKKooR
どーでもいいや
9 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:27:43 ID:2SkzXpaL
糞ニーは負け組み
10 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:28:37 ID:eozvHsUx
現行のテレビ録画したDVDと互換性あるHDの方が、好感持てるw
11 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:28:48 ID:RjFKKooR
13 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:33:40 ID:v34afLVd
画像は現状でも十分じゃないのか。 それよりソフトの充実の方が先。 絵がいくら綺麗でも見るものが無きゃ同じ。
14 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:34:21 ID:TjvQCTgq
安い焼きマシーンを用意して、インディーAVレーベルに売り込む事 ができれば東芝にも勝機がある。
15 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:34:43 ID:Am3fpPDZ
最終的にアップルが現行のメディアと全て互換性のあるHD-BDマシンを出して、おいしいとこを持っていきそうな予感
16 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:37:21 ID:7xuJZ+Fr
やっぱり録画用は容量多い方がいいのだが、1枚あたりの単価が安くないとやっぱりやだな。
17 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:37:38 ID:lBPzxBoB
RD-X4で散々 ドライブで懲りたから BDが勝ち組になって欲しいな
>>14 海外輸入を考えると東芝有利だ。
向こうの人間は信じられないほど荷物の扱いがいい加減。
DVDのディスクが外れてるんなんてしょっちゅうあるよ。
19 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:39:57 ID:JKaY89vu
DVDレコーダー持っているけど、HDに記録するだけで全然DVDに 複製したりしないからなあ。 だからブルーレイよりHD DVDの方が売れると思う。
>>17 レコに関して言えば
ソフトを東芝、ハードを松下が作ったマシンが最強。
逆にソフトをソニー、ハードを東芝に作らせたら最弱。
21 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:44:57 ID:Y9iPGmdg
どっちも普及せず、コンテンツはネットで配信されるようになると思うんだけどな。
BDはデュラビスがデフォルトらしいけどHD-DVDはどうなん?
「DVDの容量でも十分。技術的にも六十ギガバイト程度まで増やせる」 よくこんなこと言えるもんだな。
RD信者としては非常に困る展開・・・今頃片岡神は血を吐きながら仕事してるんだろうな 「W杯までに出す」とか言っちゃったもんだから・・・
>>技術的にも六十ギガバイト程度まで増やせる 多層化が遅れに遅れて しかもまだ実用に漕ぎ着けてない レーザーも高価な物を使わざるを得ない 支持してる映画会社はたったの一社(その一社含め、他は全部BDへの提供を表明 土下座の日は近い
26 :
名刺は切らしておりまして :2006/03/32(土) 23:50:00 ID:AUYBx7IS
>>13 記事にもあったが、大画面テレビでDVDを見るとギザギザが目立つ
25型ぐらいのテレビなら綺麗に見えるんだが
大画面薄型テレビの普及が、より高精細な再生機の必要性を生じさせた
どっちかというと大画面テレビの問題はNTSC無理矢理拡大の限界のような。
しかし、毎秒数十〜数百Mの画像処理や出力を行うとなると、 プレイヤー自体のCPUが大変なことになりそうだな・・・ いつごろ廉価になるのかな
>>19 >HDに記録するだけで全然DVDに複製したりしないからなあ
これと
>だからブルーレイよりHD DVDの方が売れると思う。
これの関係がまったくないな
「起動戦士ガンダム」を押さえた方がこの戦争に勝つでしょう
>>18 耐久性で言えば、
スチールウールでこすっても傷つかないBD>DVD>HD DVD
だと思われ。
>>31 すげえ BDって鉄より硬いのか。これは期待大だな
33 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:05:19 ID:edI/kEvk
白い方が勝つわ。
34 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:06:41 ID:cZLttPiA
>>31 ほんと? これは大きなメリットじゃね?
扱いすげー楽じゃん
35 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:07:34 ID:phSZuJP6
安いっていうから4万以下かと思いきや再生専用で10万以上じゃん これ、誰が買うんだよ。安くなくてもせめて録画機能持たせとけよ。
家電はどうなるか分からんけど パソコンはHDDVDのが普及しそう。
37 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:11:35 ID:XQQuCq1i
HDD付2層レコーダーHDMI2.0出入力が先に出たほうを買う
38 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:15:12 ID:HASHst03
安い方が勝つのは 歴史が証明している。
>>31 保護層の厚さ HD>BD
じゃなかったか、それともこれとは別の要因で耐久性はBD>HDなのか
40 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:17:46 ID:FOYSe/zY
ガンガン価格競争せんかい! 赤字覚悟で価格競争せんかい! 血ィ〜吐きながら競争せんかい! 両者、価格で真っ向勝負せんかい! 次世代DVDで、利益を盗ろうなんざ、ケチ臭いこと考えるなぁ! シュア獲れシュアを!土地獲り合戦や! チキンレースや! 先に、イモぉ引いた方がぁ、負けぞ! 両者、この勝負に、社運、賭けて、挑まんかい!
よいソフトをはじめから投入したほうがかつ
つかDVDで十分じゃね?
43 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:19:30 ID:4axpcIAV
avが鍵をにぎっている
44 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:20:39 ID:SsRhHRzx
45 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:22:40 ID:SsRhHRzx
>>31 それってDVD超硬と同じ処理をしたら、だろ。
市販ソフト全部に同じことするのが決定したのか?
46 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:24:06 ID:Gz7/frC0
>なぜ早く一、二テラビットのハードディスクの商品を出さないのか、 すでに発売されてるジャマイカwwwwwww
>>45 BDの裸ディスクはハードコートが規格上必須だ。
48 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:27:54 ID:TGXbFLtg
現状値段が高い2層のDVDメディアさえ売れないのに、 50層までできるって言うブルーレイなんか高くて買えないだろう。 この世の中は何でも値段が勝負。今の設備が使えるHD-DVD 担ってしまうだろう。きっと台湾メーカーが、今の設備で安いメディア どんどん出してくれるだろう。 映画のソフトだって、高いのと安いのがあって、画質が同じだったら安いの買うだろう
49 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:31:35 ID:ds0N1V0v
結局はエロを先に支配した方が勝ち。
50 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:32:01 ID:h5IoSHux
ロードオブザリング3部作が1枚で! とかになった方が勝ちじゃね?
51 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:32:21 ID:SsRhHRzx
>>47 その規格上必須って
・規格として決まった
・仕様上、無いとヤバイ
のどっちよ?
エロというか、国内ではレンタル業界を制したほうが勝ちだと思う。
53 :
22 :2006/04/02(日) 00:32:55 ID:+hitprMW
超硬の技術がデュラビスというらしいんだが確かBDに採用されると聞いたんでHD-DVDはどうかな?と。 TDKのサイトに詳しく書いてあったがこれが使われるのと使われないのとではえらい違いだ。 保護層の厚みなんか気にならなくなるな。
最終的にはHDが勝つ。 ・・・ホログラム・ディスクがな!
>>53 TDKには優れた技術があるのはわかるが、それを民生用として
利用できるだけの製造コストかどうかが疑問・・・。
どんなによくてもメディア一枚ウン千円とかなら売れないからな。
56 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:42:03 ID:u7jw3OsS
どう見てもBDの勝利です。 HD DVDではソニーやディズニーの映画は見れません
57 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:43:08 ID:/7Y3rHfR
>>48 同意
>>40 は正しい
少なくともパソコンユーザーは記憶メディアを容量単価でシビアに選択する
重要なのは容量かコスト単価か?勝つのは規格が優れた方かマーケット戦略巧者か?
そういう意味ではVHSがベータを駆逐したような事は再現してほしくない。
+-RWみたいに両方残って価格競争がんばるのが吉
これは、BDだろ 消費者側からみれば、HDのが有利だが 所詮世の中資本家有利だとおもうんで、BDだと思う
先に普及価格帯にした方が勝ちじゃん。5万でよろ。
60 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:45:20 ID:D7wcaazX
この前DVDレコーダー買ったばっかじゃん・・・。
61 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:46:18 ID:QjI2u5LN
殻付きじゃないとヤダヤダ!
>>53 いわゆるハードコートだしょ。
東芝の藤井っつーおっさんが言っとったやん。
「Blu-rayに使用されるハードコート技術は素晴らしいが、
そもそもHD DVDにはそんなもん必要ないからw」
とかなんとか。
63 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:47:43 ID:HASHst03
BD−HD DVDプレーヤー
64 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:49:28 ID:/7Y3rHfR
DVD-RAMとかMDで殻付き経験したが、あまり良いものと感じなかったなあ むしろ、かさばるなあ
>>64 もう落とすたびにビクビクするのは嫌です。
66 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:51:30 ID:cGSOxznf
プロ用のリアルタイムh.264エンコーダーがXeonDualのブレード9枚で構成されるって いうから、家庭用に来るのはいつの事か。2年後位かな。
67 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:52:35 ID:N3oZs2aN
XBOX360より売れない 年末500から1000以下 PS3は信者が買うが、39800円超えるとかなり厳しい。 株価と民衆の懐具合は比例しないのよねw 衝動買いできる値段は9800円ぐらいよw バブル以前の価格設定は無謀
68 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:54:14 ID:N3oZs2aN
PS3はECとアメリカが吉。東洋は凶
チョン企業が応援したほうが負ける
70 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:56:53 ID:N3oZs2aN
>66 4年はみとかにゃ。このところ1年2倍は厳しい マルチコアが来年4コアになるかは疑問 まだやることはあると思う
71 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 00:58:52 ID:N3oZs2aN
>69 法則によると IBM CPU搭載機はまぎれもない凶だよ 儲けた会社なし
72 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:00:06 ID:5Ll446A4
大容量BDというとアニメ26話が一枚に入ったりするのか?
73 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:01:52 ID:SsRhHRzx
>>72 まあふっとぶときも26話が1回だけどね。
リスク分散も大事な世の中。
75 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:02:59 ID:bG1rCfD0
>>35 誰って、マニアだよ。
その分野自体の初物なんて平均的一般消費者が買うかよ
76 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:04:28 ID:bG1rCfD0
大容量化しても画質がよくなるから時間はほとんど同じってつまんね。
79 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:06:25 ID:cGSOxznf
>>70 そうか、、、、そういやエンコーダはいらないんだな。
民生品はデコードだけやらせて、アナログ入力段はMpeg2でかわせば。
てことはBDならすぐにレコーダーは出せる訳だ。
エンコーダの搭載が遅れれば、アナログ放送自体が終わるから
高性能エンコーダ搭載の需要自体が先ぼそる。
Mpeg2のデジタル放送をh.264でサイズ縮小再エンコ需要。。。
エンコーダ搭載が遅れれば容量的にHD DVDが多少不利か。
容量気にするようなやつは消費者全体から比べると少ないコアなユーザーだろ。 まあ、どう考えてもHD-DVDはBDに比べて半額ぐらいにしないと勝てないだろうな。
81 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:12:30 ID:iMZ83k6X
正直HDDがどんどん大容量になったり、ネットが高速化したりすると こんな新規格は共倒れになりそうな気がするけどな。 後、ビジネス上での「理論的に」と言うのは夢物語と同じだぞ……
HDDVDが安いっていったって両方高すぎ 50歩100歩 まぁ貧乏人のおいらが入手するのは普及価格に下がってからだけど
83 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:31:42 ID:GnOCRPfj
>>17 東芝のドライブはどこが悪いの?参考までにおせーて
84 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:31:46 ID:gJB1/DO5
>こんな新規格は共倒れになりそうな気がするけどな。 どっちも買わずにPCに溜め込んだDVDコピー動画やnyファイルを保存しとく 増設HDDだけ買い増しそう。 一番欲しいのは本体でDivx直接録画だな。
85 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:32:22 ID:kD9BDtXv
たかだか数十GB容量が多いだけでBDが大容量というのもなぁ DVDプレイヤーがCD並の値段で買える時代にHDが安いと言われてもなぁ
86 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:34:09 ID:gQyqIc1I
っていうか2011年の完全移行なんて絶対ムリw そもそもそんな高画質を高い金だしてまで望む人間なんて ごく一部ってことに気が付いていないメーカは哀れ みんなSDで満足してるのにねw
USBで外付けHDDを連結できるようにしてくれればどうでもいいんじゃね?
88 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:35:47 ID:N3oZs2aN
PCの増設メーカーのほうがよほど面白い商品出してるからね HDビデオサーバーとか凄い楽しい。拡張性もあるし、好きなように編集できる 家電デジタルTV系は全部スルー 今欲しいのはコピー可能な安い地デジチューナーだけだよ
容量でかい方が良いじゃんと思ったが再生専用で10万超えか… これで商戦って何考えてんだチョニー
大きいテレビで見ると画像の差は目立つのかもね。
91 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:40:05 ID:N3oZs2aN
地デジチューナー今10万円でTV25万w ハイビジョン放送が終了しますが総生産量は29万台ですよねw つまり地デジはそれ以下という運命 それがないと意味が無いHD BD規格は10年で3万台程度しか売れないと いう感じじゃないかな?
92 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:44:02 ID:cGSOxznf
>>91 地デジチューナー、今新品で3万台だが。。。
93 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:45:40 ID:N3oZs2aN
まだ 高いな。うちは地方だしなw しめしめ。
94 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:50:42 ID:SsRhHRzx
95 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 01:52:53 ID:C8VjUDA3
今のDVDドライブで書き込みできるような60GBのDVD作れよ これで土下座回避 アイデア料はいらないよ
通信速度があと2桁ぐらい上がって、 データは全部サーバ側になってくれた方が嬉しいなぁ… 無理すか。
97 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 02:13:45 ID:wfNtXHEm
>>83 満足に焼けない。
自分で焼いたメディアも読めなかったりする。
Rに複数回に分けてダビングしたらファイナライズ前に読めなくなることも。
2年前RDシリーズは新製品全てに自社製ドライブを搭載したが、ユーザーには完全に地雷扱いされた。
メーカーはファームアップや無償修理に応じるなど頑張っていたが、
1年後、結局松製ドライブに戻ってドライブ騒動は治まりましたよ、と。
大型TV持ってるとDVDの画質じゃ足りないんだよ。 衛星で放映されるハイビジョンの映像と比べるとウンドロの差。
99 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 02:38:59 ID:MXCQlt6y
いまのHDDレコーダを見てると共倒れの予感だな。
100 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 02:45:54 ID:7zuozFKE
馬鹿だなおまえら 時代はラジオだよ
ぶっちゃけハイビジョンなんてのは、 *画面が32インチ以上 *画面から2m以内で試聴 *視力が1.0以上 でないと通常画質との差はあまり感じない。 上の条件1つでも満たしてない人には無意味。
102 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 03:00:25 ID:ztYbgWXY
つーか見るもんないんだけど。
103 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 03:04:19 ID:5m+ObNFm
>>96 地上波デジタルと同じビットレートで流して、100万人が視聴すると
3Tbps程になるので、多分当分無理じゃないかね。
PC用の記録メディアとしてマニア層に重宝されるかHD HDDに納まりきらないぶんのバックアップ用に使われるかくらいだろな>次世代ディスク どっちが勝つかと言われるとHD DVDな気がする。 というか、思った程PS3が売れないと思う。
105 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 03:16:38 ID:tS4julgn BE:472090166-
DVDさえ焼いたことのないオレには必要なし 寝る
海外DVDは良く買うがかなり日本製に比べてヤバイ出来のが多い。 裏面の模様が怪しかったり交換になったのもある。 恐らくより繊細な技術が求められるBDは大丈夫か? もちろんHDDVDも大丈夫とは言えないが。 日本のレベルで海外の工場充てにすると怖いぞー。
107 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 03:23:24 ID:QXOKY03l
現在より圧縮技術が上がって、更にハードウェア支援が出来るようになれば オンラインで映画を綺麗な画質で視聴する事は十分可能だと思うけどなあ…… と言うか、PS3はどんどん能力上げているけど、それらスペックを使いこなす ゲームの開発費用もどんどん上がると思うんだが……あんな性能必要かな。
HDは最終的には次次世代フラッシュに勝てないかもね。
>>103 マルチキャストで…とか言い出すとさらにクマーっすね、、
まぁ、みかかとかの中の人はがんばってくれ。
>>83 ここで書いても工作員呼ばわりされるかもしらんから
自作板で東芝製DVDドライブのスレ読むと良いよ。
あとドライブの実売価格を他社と比較するのもお薦め。
仮にもDVD規格を作ったメーカーの品物とは思えない出来。
本命はHD-DVD9だったりして。
W杯までにレコーダを出すんならそれなりに売れると思う。
>>11 これ規格から外れてるだろ
どうなってんだ
PS3が鍵になると聞いたが。
115 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 08:31:43 ID:y0ZExr4G
週刊プレイボーイでHD-DVDで勝つと書いてたがな。
何が重要かって、
今持ってるDVDソフトが再生できるかできないかだと。
俺もそう思う。
その点でどう考えてもHD側に分がある。
当面は今のソフトを使用するのにプラスαを求めて
HD-DVDプレイヤーが普及してって、
その普及機目当てにソフトが供給されてく構図になるはず。
今だってVHSは必要なんだからね。
BDサイドが売れるには、ハイブリッド方式しか無理で、
それだとますます高額になる。
次の懸念は、ソニーが虎の子のPSをBDで展開することで、
仮に日本でBDが五分の勝負できても、
北米じゃ疑わしいから、PSのゲーム市場での優位まで崩壊する可能性すらある。
ソニーは譲りまくってでも、規格の統一を図るべきだったな。
これは致命的な判断ミスだろ。
会社が傾くとこまでいくよへたしたら。
「次世代DVD戦争」 《ブルーレイ》絶体絶命!?
ttp://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html
>>115 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
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\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
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ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
>>115 本誌読んでないけど本当に書いてあったらテラワロス
とりあえず14インチのフルハイビジョンテレビを3万で出せ 全ての話はそれからだ
120 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 09:35:42 ID:FP7ycli5
どっちも買えないので興味ありません。 好きにして下さい。
121 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 09:44:10 ID:4UgB1Caf
俺の部屋テレビは14型のモノラル。
122 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 09:50:52 ID:xyFkGcHi
>今持ってるDVDソフトが再生できるかできないかだと。 >俺もそう思う。 いや、PS3は普通にDVD再生できますから。
123 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 09:52:32 ID:SsRhHRzx
>>122 PS2でも再生できるタイトルとできないタイトルがあった件について
>>123 初期の頃な
普通のDVDプレーヤーだって初期のやつは再生できないソフトあるよ
125 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 09:56:44 ID:xyFkGcHi
126 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 09:57:52 ID:SsRhHRzx
SCPH-30000より前はすべて初期か。。。。 まあ、発売されても当分PS3を買えないってことだよな。
初期型でしか再生できないなんてのもあったな デジタルチューナ+HDD内蔵一体型のやつが欲しいんだが...出してくれないものか
>>124 初期の頃は再生できちゃいけないDVDが再生できた件
今のソニーは好きじゃないけど映画の方はブルレイが勝ちそうだな 値段にもよるがPS3は普通に売れるでしょ HD-DVDの方は映画ソフトだけじゃ買わないなぁ・・・
ジブリとディズニーとスターウォーズが出る方が勝つわ
あとスクエニだね 裏切ったら面白いのにw
スクエニが裏切ってHDDVD映画専用会社に!?
そういえばSACDとDVD-Audioも発売前後は、 こんな感じでどっちが勝つかとか煽っていたなあ。 今は両方とも全く聞かないが。
134 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 10:36:44 ID:E2+28mQ0
>>122 PS3がDVD再生できるから大丈夫ということにはならないだろ。
次世代プレイヤーの普及率がHD-DVD優位に進んだら、
HD-DVD方式のXBOXの方も大助かりになるんだから。
俺が買う頃には決着はついてるだろうな だが、その頃には次の規格の話が出てきて買い控え・・・
ま、どっちも普及しないけどBDのが多少は有利って所かな。
137 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:16:26 ID:S/mhPLXi
HDDVDなんて製造コストがかからないとかメーカーにとって有利な 部分が多いだけじゃん。 コストなんか、普及すればどんどん下がるんだから、ブルーレイのほうがいいな。
>>137 現行DVDを再生できるというのが大きい。
その上低コスト。
この二つでHDの勝ちだよはっきり言って。
たとえばアダルトDVDのこと考えてみ。
買い貯めたのも、流通してる中古も、新しいのも、
次世代DVDのも、
全部同じプレーヤーで再生できるのがいいに決まってるだろ。
はっきりいってHDDVDなんて当面は視野に入れないよ客は。
しかし同じ買うなら、ちょっと値段はるが、HDの方がいいかな、
という思考が働くから、出だしでHDがリードし、
そのまま逃げ切ってしまうと思う。
普通に考えて、HDの方が有利だな。 PS3の販売数にもよるけど
140 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:28:49 ID:7ve1AH3h
共倒れかHDの負けだろ。 値段がすべてのHDがこんな値段じゃなぁ。
>>138 君は釣りを行っているのか?それともマジなのか?
俺には区別がつかん今日この頃。
142 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:30:27 ID:7ve1AH3h
>>138 馬鹿?ブルレイでDVD再生出来ないと思ってるの?
その内、PDやDVD-RAM(5.2G)みたいに切られるさ。
勝負はエロで決まる。 過去の勝負を見ても明らかだ。 どちらにAVソフトが多く出るかだな。
146 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:38:44 ID:oiPC+Zn/
デジタル放送を録画したDVD-RWが再生出来なくて、何が互換性だ 馬鹿も休み休みにしろ。
しばらくエロは難しいんじゃないかな。メモリーテックが出してる料金表じゃ 120分のオーサリング代が300万だっていうから。よっぽど枚数が出ないと 元が取れない。
>>141 もう一回、勉強し直してこい。
おっさんは(゚∀゚)カエレ!
VHSじゃないけど、再生に関して上位交換性と言うのは良心的だね。 ついでなら録画もそうなら良いんだけど、それじゃ意味無いか。 直接関係ないですが、PCメモリがDDR1.2.3規格で 交換性がない(例外MBあり)のも腹立たしい。CPU&MBも 乱立交換性なしで新品が出ている状況も自作には不向きで勘弁 してもらいたいっす。
150 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:43:19 ID:JOrh5qpm
PS3が年内に発売されるかどうか非常に疑わしい。 本体が「非プアマンズ・BDプレイヤー(クタラギ談)」として売れるかどうかも疑わしい。 高騰する開発コストにゲームメーカが付き合うのか非常に疑わしい。 牽引役がコイツではブルーレイの未来は限りなく怪しい。
151 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:45:35 ID:7ve1AH3h
152 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:45:56 ID:0m9hzKol
PS3がこけたらどうするの?最初はかなり高そうだし。
>>151 いままで売ってたソニーやシャープの旧世代BDは無理だったな
まあ、パナが発売を予定してるのを含めて今後出るのは、最低でもDVD再生可能がほとんどだろうが
PS3こけても開発したCell自体はAV用PowerPCだから、テレビとか応用分野は広いと思う。
155 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:50:38 ID:4pBCxEh4
>>151 パイオニアの試作機はBD以外の再生には対応してなかったぞ
なので存在するが正解。
これにCD/DVD用のピックアップをつけますといっていたから発売なんかしないと思うが。
156 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:53:02 ID:7ve1AH3h
>>153 規格策定前のだろ。BDを利用する独自仕様云々書いてないか?
PS3が大コケで初動10万台としてHDDVDは年末までにいくら出るんだろうね。
どうでもいいけど互換性がないとか言ってたID:E2+28mQ0の言い分を聞こうか
158 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:55:59 ID:j05UcnDg
>>155 試作機にケチつけなきゃいけない程、切羽詰まってるんですか?
BDに超硬の技術が必須? だとしたら値段が跳ね上がりそうな気がするのは俺だけか?
160 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:57:45 ID:4pBCxEh4
>>158 俺に聞かれてもしらんがな
けちつけてるの俺じゃないし
161 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:57:53 ID:j05UcnDg
162 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 11:58:17 ID:9/E1Dl4Z
高画質で糞作画のアニメと、高画質で赤いアニメ、高画質でEDに月にハートマークで落書きするアニメ どれがいい?
>>155 CD/DVD/BD対応の光学ヘッドは2年前にソニーが開発済み
俺はまだどっちも買ってないからどっちが主流になろうが主流になった方買うだけだけど、 HDDVDは名前もうちょっと他になかったのかなあ HDなんだかDVDなんだかHDDVDなんだかわけわかんね
>>164 サムソン、フィリップその他も忘れないで下さい。
アドンも忘れないでください。
169 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:05:18 ID:9/E1Dl4Z
しかし、本当にHD DVDの言う互換性を理解せずに知ったかで言う奴多いよな プレイヤー/レコーダーレベルで重要なのは複数波長対応可能のピックアップがあるかどうかだけ 同じ青色レーザーを使うBDとHD DVDで規格上、DVDなどの下位規格との互換性に大きな差があるわけではない 違いがあるのは、DVDとほぼ同じディスクを使うHD DVDに対してBDのディスクメディアの生産工程は 新規に作らなきゃいけないって点だけ
171 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:07:56 ID:ekVqy0dV
ブルーレイ、HDは-RAM、-RWそれぞれどっちの系統なの?
>>157 そいつ根本的に話がずれてるな
XBOXにHD DVDが対応してるとか豪語してるし
360にしても映像ソフトしか再生出来ない外付けドライブという
まったくもって意味不明な周辺機器が発売されるだけなんだが
>>170 複数って言うか3波長ピックアップよな。
HDのライン共用率ってどれくらいだったっけ?
174 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:10:44 ID:WRNS7mTK
PS3があるから、「普及率」だけだったらBDが上回るだろうけど、 はっきり言ってどちらもあんまり必要無いよ。 マニア以外にこの新規格は需要無いんじゃないの。 少なくともドライブが5万円台を切らなければ一般人は素通りすると思う。
175 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:11:48 ID:j05UcnDg
>>174 だろうね
PS3についてるからついでに1本ぐらいはソフト買ってみようかな
ぐらいしかないね。
やっぱPS3次第だな
498000円で頼むわくたらぎさん
177 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:16:31 ID:SK27kq5R
30〜40万のテレビ買うならそれぐらいは買うよ。 まぁそんなテレビが何台売れてるか知らんけど。
178 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:17:50 ID:9/E1Dl4Z
>>171 今は-RAMと-RWはどっちも相変化らしいよ
179 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:18:46 ID:tBd8zcSw
うは0多かったw
>>1 さすがは糞サンケイ
BDとHDDVDの両方が読み書きできるハイブリッドレコーダーのことを書かない
今後出るプレーヤー・レコーダーはほとんどハイブリッドになるといわれてるのに
さすが不安産業
消費者の不安感を煽るだけの記事しか書かない!
互換性はあんがいどうでもいい。 DVDにはVHSと互換性を持たせることができていないけど 問題じゃない。
>>181 ソースを出してくれよ。
>今後出るプレーヤー・レコーダーはほとんどハイブリッドになるといわれてるのに
185 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:28:42 ID:ztYbgWXY
産経は世界日報と並ぶタブロイド紙なんだから記事の正確さを期待しちゃ駄目!!
サムスンとLGが両対応のプレーヤ出すよっていってるんだから 国内メーカもそれに追随しないと駆逐されてしまいますがな
187 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:31:48 ID:ljeEc31H
安いから各部屋に一台ずつ置けるな
189 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:35:28 ID:j4ZhvpfV
>>182 互換性もたせないと、レンタル店とかきついんじゃないか?
つーかDVDが普及したとこでもう次世代って早すぎるよ
まだうちはビデオだよ・・・ 俺が買う頃にはもうどっちかになってるだろうね
>>187 LGがHD DVD/Blu-rayの両用プレーヤーを出すといっているだけで、
「BDとHDDVDの両方が読み書きできるハイブリッドレコーダーのことを書かない
今後出るプレーヤー・レコーダーはほとんどハイブリッドになるといわれてるのに」
なんて全く関係ないじゃん・・・
192 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:40:44 ID:Q4L10hqf
HVは良いが実際そこ迄の物を規格として求めるのは一部の映像マニアだけなんだろうな。 普通の人は「映像は写ってれば良い.音は出れば良い」と言う感じだろう。
193 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:41:54 ID:j05UcnDg
>>191 据え置き型ならデュアルピックでいけるからそうならない?
DVDもマルチになるように二股組の据え置きはウルトラマルチになっていくだろ?
>>148 釣りか釣りじゃないか見抜けるようにがんばります
195 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 12:43:16 ID:ztYbgWXY
>>189 殆どのレーベルがブルレイで出すから互換性も糞もないだろ。
HD死亡!!
>>192 入学シーズンを控えて一番売れてるビデオカメラはソニーのハイビジョンタイプ。
イパーン人も手軽にハイビジョン時代なんだよ。デジタルテレビも1000万台越えたし。
>>193 DVDのマルチは記録型限定で規格自体のベースは同じだからな
記録層自体が違うBDとHD DVDの両コンパチとはレベルが全然違う
そもそも、両コンパチになるにはどっちもそこそこ普及しなきゃいけないが果たしてそんな事になるか・・・
DVDが出たての頃はパイオニアがDVD/LDコンパチ機なんてのを出してたが、
あれと同じでマーケットの主流になるとは思えない
>>189 レンタル屋の元締めはコストが大変だろうな。
ユーザーから見れば
DVDプレイヤーでVHSテープを挿入できる機種は1つも出ていないけど、
それで特にDVD普及の妨げにはなっていないと思う。
古いソフトは時間とともに見なくなるから。
適当な年表 CDプレイヤーの発売開始が82年。 DVDプレイヤーは96年。 そのDVDの普及に大きく貢献したPS2の発売が00年。 で、次世代DVDのHD-DVD/BDが今年06年。 さらにBD搭載のPS3も今年発売。 PS3が売れればBDは勝ったも同然だと思うけど、 そこまで単純にはいかないかな。
電力危機は目の前だというのに、何やってんだ、おまいら。
201 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 14:15:54 ID:gq6a2uMp
>>178 イヤそうでなくて、ファイルシステムって言うの?
HDDみたいなランダム書き込みか、-R-RWみたいな一括書き込みなのか。
>>201 ファイルシステムはBD Ver.2.0がUDF2.5、HD DVDがUDF2.6でランダム書換対応。
ドライバがちゃんと出れば、DVD-RAMやフロッピーのように書き込みできると思われ。
203 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 14:51:10 ID:gq6a2uMp
>>202 解説アリガトン。
同じか…なんで芝は殻はずしちまったんだ…
殻はかっこいいけどかさばるからイヤン
>>204 かさばるっても結局ケースに入れるからな
それなら殻付きで乱雑に扱える方が良い
ノートPCが分厚くなるから無理
殻はいいけど対応ドライブが少ないのはイヤン というのがDVDRAMユーザとしての感想
208 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 16:41:08 ID:gq6a2uMp
でもType4の殻は取り出せるんでしょ?出した事無いけど。
数年後にはより大容量の規格に取って代わられるんだろうな どう見ても「次世代」と言うには中途半端すぎる 次はソニー抜きで規格統一をお願いします
近い将来にHDDのプラッタ自体を交換する技術が開発されるので「大容量」DVDは「買いません」。
212 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 17:15:07 ID:gq6a2uMp
いや、先日発表されてたよ。ソニーだかパイだかから。 ただ、その追加HDDが専用ケースかつチューナーまで内蔵されてるから 普通にもう1台買った方が良いような値段だったみたい。
そんな感じでブルレイやらHDDVDが発表されたのは相当前 実用化ってのは相当大変なんだなぁ
HDDVDが安いってのが良くわからないんだが。 再生専用機が11万もしますよ?
11万って言ってるけど 高級機、かつ初号機で出始めの実売価格が9万円 これで、最低限の機能を持たせた普及モデルがでたら 実売価格は5万くらい ってことで、半年後には、49800円のHD−DVDプレイヤーが出ているかもと 希望的観測をしてみる つか、それぐらいしないとBDに、やられますよっと
東芝にはいち早くPS3の販売価格が伝わるだろうからそれ-2万ぐらいでプレイヤーを出すんじゃないだろうか それにしても自社製品を積んだPS3を素直に応援できないのはトップが無能すぎるからだろうな・・・。
218 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 18:12:01 ID:9/E1Dl4Z
ソフトなけりゃただの箱
BD側のPS3云々はよく言われるけどHD側って切り札あんの?
221 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 18:40:38 ID:I7YuDr5i
でもBDってノートパソコンに搭載できないって・・全然駄目じゃん。
223 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 18:59:27 ID:x69ACpLp
とりあえず、マニアどもが買い支え、 罵りあい、勝負の結果が付いたころに 勝ち組の方を買うか。 ガンバレ!ガンバレ!しのぎあってくれれば 値段も下がる
HDDVDなんて2年くらいしかもたなそうな規格よりもブルーレイのほうが良さげだな。 コストの問題なんて量産が進めば問題ないし。
225 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 19:20:05 ID:VMkTINhj
>>224 現行DVDの壁が厚いから難しい
一方HD DVDの方は、素で安く作りやすい
で、HDDVDのディスクはいくらなの?
228 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 19:31:42 ID:FOYSe/zY
ガンガレ、ガンガレ! 両陣営、ガンガッテ、HDD/DVDレコーダーより安い次世代レコーダーを出せ! そうすれば、これから、HDD/DVDレコを買おうとしている層を取り込める。 仮想敵は、HDD/DVDレコーダーだ!HDD/DVDレコと価格で競り合え! 利益は、二の次、三の次だぁ! シュア獲りだ!シュア獲りに全力を傾けろ! 次世代レコは、HDD/DVDより、安い価格設定で臨め! 利益だ、赤字だ、などと考えるな! シュア獲りだけ考えろ!
229 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/02(日) 19:31:55 ID:OlKl7Iow
やっぱ記録メディアが安い方に流れてくのが自然だよな
DVD、ビデオの経緯を見る限り再生マシンが普及した方に流れていくかと。
>>227 知らんけど、15GB単層1000円くらいかな
カンで書かれてもどうリアクションしたらいいのか・・・
いや、陣営の発言とかからの推測
>>13 同意
画質は金と気分が余ってる時にしかいらない
>>234 それは現行DVD並みの量産が前提じゃないの?
アナログ停波するまでは今持ってる普通のTV使うのでどっちも要らないなあ。
TVは後回しでいいんだけど、地デジ対応のレコーダー持ってると、 劣化させずに保存したい番組も出てくる。 HDDの容量が大きくなってるのと、裏技でHDD換装できるので凌いでるけど、 ちゃんと保存したい。 ぶっちゃけBDがほんとに安く出てくるならBDでもいいんだけど、 現行DVDに比べて工数とかも増えてる。 それを現行DVD並みの価格で可能と言われてはいそうですかとは言えない。
>>236 そうなんじゃないでしょうか。
陣営からの発表は良い事しか言いませんから。
あなたが推測したソース元はどこでしょうか?
>>239 探すのめんどいからAV板のきのこるスレの過去ログ見て
芝社員撃沈w
中途半端にHDDVDが売れると両対応ドライブを作るサムスンやらLGの勝ちになるなぁ。 東芝はサムスンとストラテジー会社を作ってるからそれも布石の内かな?
HD DVDで5年くらいもたせばいいんじゃないの?中身は大差ないし。 HD DVD用の設備でDVDもプレスできるらしいし、それなら中小プレスメーカーが助かるっしょ。 それに比べてBDじゃリスクが高くて小さいメーカーは手を出しにくいと思うんだよな。 逆に力がある大きなメーカーはBDでガンガンやっていきたいのかも知れんけど。 まあせっかくの日本の技術なんだから、日本全体が円滑に移行できるのが望ましいかなと思う。
>>243 >それなら中小プレスメーカーが助かるっしょ。
プレスメーカーが儲かるにはプレイヤーが売れなきゃいけないが現状でプレイヤーを売るのは
東芝と中韓のメーカーくらい、三洋は産業再生法で棺桶に足突っ込んでる状態だし、
NECはドライブ事業をソニーと統合するから国内では東芝が血ヘド吐いて売るしかない・・・
245 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 03:59:30 ID:VDjlwOFm
246 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 04:27:09 ID:diVYpveg
単純にBDには需要がなかろう ハイビジョン放送見る延長でパッケージならHDDVDで十分だし、PCとか で保存媒体なら最有力はフラッシュメモリー辺りだろう。 コアな使用としてPCでHD品質の映像をグリグリ編集なんて考えたらPCスペック 的に普及価格帯になるのに2〜3年以上・・・・・ 終わっとるよ、BD規格
殻付メディアが嫌いなのでHD DVDでいいです。
メディアへの直録はブロックが出やすくて嫌 当分はHDD録画でいい
家電のビデオレコーダーをBTO形式で売ってくれる変態ブランドがあってもいいじゃないか 変態向けに
250 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 05:11:09 ID:aSpcf0VS
「安いHD」って300G1万5000円程度になったHDDかと思った。
251 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 06:16:59 ID:fAllcATY
技術的にモザイクがかけられない と発表した方が絶対に勝つのにな・・・
252 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 07:53:55 ID:SCyrg/ka
土下座まで約束しちゃって、東芝イタイよ。
マイクロン卓さんが書き込んだレビュー (宮崎) レビュアーランキング: 36701 ページ: 1 TOSHIBA HD DVDプレーヤー HD-XA1 価格: ¥ 95,800 発送可能時期: 通常1~2週間以内に発送 いまいちな製品, 2006/4/2 現行のDVDはSD画質なのですが、こちらはHD画質なので綺麗です。 ちなみにHD DVDと対するブルーレイは更に綺麗なフルHD画質まで可能なので次の次の世代の映像を堪能できます。 ソフトの数ですがHD DVDは参入メーカーが少なく見たい映画が見れない場合があります。 対するブルーレイはほとんどの映画会社が参入してるため、最新映画から懐かしい映画まで揃っています。 またブルーレイはディスクの容量が大きいため録画にも最適です。 次世代DVDの本丸と期待されているHD DVDですが どうも暗雲がたちこめてるようです。少なくとも僕はブルーレイがでるまで待ちますね。
ニンテンドーDS プラチナシルバー 価格: Y 14,286 発送可能時期: この商品は現在在庫がありません。 69 人中、8人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 うーんいまいち, 2005/4/27 でるゲームはボリュームが乏しいのに値段が高い。 ハード性能もPSPに比べかなり低いのだから本体価格をさげてほしい。 しかもドット欠けが目立つ。今は交換してくれない。サポート最悪。 買った次の日に売ったのはゲームキューブ以来ですw
年末までにブルレイROM まとまればいいんだけど。
256 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 09:26:42 ID:iXPYBXtN
>>254 残り 61人は馬鹿かチョンかと小一時間レビュアーを(以下略)
257 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 09:28:57 ID:WR8YpKG2
2006/03/32(土)
258 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 10:33:46 ID:Y+V9o6H1
エロが勝敗のカギ。
259 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 11:15:50 ID:rdvk2CFD
HDDVDが安いとかPCに使えないとかFUDがひどいインターネットですね。
260 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/03(月) 11:23:32 ID:thljO0Ws
コピワンとかB-CASを早くやめれ。
今の時代、エロはそれほど普及に影響しないと思うよ
大容量もいいが、書き込み速度の速いメディアはまだか? HD-DVD-RもBD-Rも書き込み遅いと萎える
なんかGKっぽいの沸いてるな・・・
という事は東芝社員?
>>260 B-CASはやめてほしいな
始めはそれほど思わなかったけど、
機器が増えてくると一つ一つ登録するのめんどくさくなってきた
D4にアップスキャンしてくれるDVDが安くなれば 再生用途に限ってBD/HDDVD必要なくね?
↓これは本当なのか?嘘だったらひどい話だ。
コラム2006年03月31日 18時21分 更新”高画質”を強烈に印象づける「先行逃げ切り」――東芝HD DVDプレーヤー
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/31/news084_2.html 初期タイトル出荷時、画質・音質でやや優位なHD DVD
実際、初期のHD DVDタイトルはBDの初期タイトルを上回るポテンシャルがHD DVDにはある。
ハナシは簡単で、初期のBDソフトはほとんどが1層25Gバイトで制作されているからだ。現在手元に入ってきている情報を総合すると、
ごく一部のBD初期タイトルが2層50Gバイトでの発売を狙っているようだが、2層BDソフトが増えてくるのは秋以降になるとみられる。
2時間以内のコンテンツならば、本来、25Gバイトでも十分な容量だが、オーサリングハウスごとに技術的なレベルは異なる。
ものによってはHD DVDの方がビットレートを多めに取れる分、有利なケースもあろう。
またBDとHD DVDでは、音声トラックのサポートにいくつかの違いがある。BDの方が必須要件となっているコーデックの範囲が狭く
(リニアPCMは別として)ロスレス圧縮がオプションになっている。またDolby Digital Plusの仕様も、ややHD DVDの方が上位だ。
対してHD DVDではDolby Digital Plusがフル機能な事はもちろん、ロスレス圧縮も必須要件として採用されている。
つまり、BDでロスレス圧縮音声を扱おうとすると、Dolby Digitalも必ず入れておかなければならないが、
HD DVDの場合はロスレス音声だけを入れておけばいい。また5Gバイト分の余裕があることで、
ソフトウェアを供給する側も映像への影響を心配することなく音声フォーマットにより多くの容量を割り当てやすい。
なにより”必須要件”であること自体が優位性になっている。
ところでHDDVDは2層が主力なのかな?
>>244 だったら当面は今まで通りDVDプレスすりゃいいじゃん。
話飛び過ぎっすよ・・・。
でも音声にこる人ってあんまいないじゃん? 初期購買層のAVオタはシアターシステムあるだろうけど、 普及層じゃテレビのみ、それも薄型HDテレビのショボいツイーターだけってのが多い。 DDノーマルだろうがDD+だろうが違いなんかわからんだろ。 ビットレートとて、普及時期に逆転されるんじゃ意味ない。
音質の関係は掛け算のようなものなので 悪い音×イマイチなスピーカー < 良い音×イマイチなスピーカー だよ。分かるかどうかは人次第だが、そもそも比べる奴いないだろ。 次世代に聞き慣れたころ、現DVDを聞いて音が悪いと感じる方が まだまだ現実的なストーリー。
274 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/04(火) 01:55:50 ID:+QVCzgtv
日経ビジネス買って読んだ。SCEに関しては4ページもある。 中鉢社長の元で改革を進めてるが、 中鉢改革前のソニーがSCE。 クタにPS3の開発状況を聞くとうるさいと怒鳴られる。 ソニー本体も実績があるだけに、クタにはあまり口出し出来ないようだ。 CELLは360より熱くなり、熱対策が大変。ソフトが書きにくい欠点。 今の所、外販の目処立たず。 サードは30万本売らないと黒字化出きず、 ソフト開発はするが、PS3と心中する気は無い。今の所タイトル不明。 PS3向けのソフト開発が出来るのが国内5社。 海外入れても7から8社。 5000億投資済みだが、半導体部門の4−12月は308億の営業赤字。 他にも書いてあるけど、とりあえずこんな感じ。
275 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/04(火) 01:59:11 ID:KEWep5Ew
どっちも高い
276 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/04(火) 02:13:37 ID:SVRbP+Sb
ネットで何時でも何処でも何でも配信にしてくれ 録画やダウンなんか為なくて良いし 保存なんか要らない
ゲームソフトを30万本売らなきゃ利益が出ない?
無茶苦茶だ・・・FFやDQしかソフト発売できないんじゃないの?
>>276 まだ何年も先だろうね。
全然帯域が足らないみたいだし
P2Pの負荷に耐えられなくて制限をかけるくらい。
278 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/04(火) 02:30:30 ID:U8YWWbeO
P2Pなんてアホなもんは検出ソフトでも使って専用線に強制迂回 、それでたっかい従量金取ればええ。 交換機時代の電話の長話(繋ぎっぱなし)と一緒。 迷惑迷惑、糞糞
>>278 まったくだね。
でもこの位の負荷に耐えられなくちゃ
>>276 の実現は夢のまた夢だろうなぁ
それにプロバイダーもあんなに大げさに宣伝してる割には
貧弱だよね? チラシのはじっこに(ベストエフォートでのご提供です)なんて書いてるしw
加入者の半分が3Mbpsのストリーミング配信を視聴したら
結局はパンクする予感。
それならADSLで十分じゃないか。
>>10 HD DVDとDVDは互換性はありません。
HD DVDプレーヤーでDVDディスクの再生は出来ます。(1部再生出来ないディスクもあります)
DVDプレーヤーやレコーダーでHD DVDディスクの再生は出来ません。(ツインフォーマットディスク等を除く)
BDプレーヤーでDVDディスクの再生は出来ます。(1部再生出来ないディスクもあります)
DVDプレーヤーやレコーダーでBDディスクの再生は出来ません。(ツインフォーマットディスク等を除く)
HD DVDソフト製造装置でDVDソフトを製造する事が出来ますが、
この事を互換性と勘違いしている方が多く居ます。ご注意下さい。
あれ、BDにツインフォーマットなんてあったっけ?
安いほうが勝つわ
VictorがBDとDVDのを開発した。 実際に市販化するかわ知らんが。
PS3が39800円なら欲しいな すぐ壊れるだろうけどね
東芝は併行してキラーコンテンツ作るのに投資しないと厳しいな。 レコーダーだったらすぐ買ったけど。プレイヤ−なら今敢えてすぐに入手したいとは思わない。
287 :
名無し募集中。。。 :2006/04/04(火) 11:03:04 ID:VA3QXq+b
東芝が8月までに1000円以下のメディアとHDDVD載せたRDを出してきたら 俺は飛びつく
288 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/04(火) 11:32:19 ID:U8YWWbeO
>>286 ,287
コピーワンス?B-CAS?この問題があるから両規格ともイライラして
るんだろうな。
有利になった場合のファームの書き換え対処が・・・
>>115 雑誌記者ってこの程度でもなれるんだ。
テラウラヤマシスw
雑誌記者っていうか文系の認識なんてそんなもんだよ。昨日もテレ東のWBSで パナのビエラリンクをHDML、HDMLってナレーションとテロップで連発してるし。 気付いたスタッフ誰1人いなかったんだろうか?
ADSLとHDMIを混同したんだな。
292 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 15:04:15 ID:+yH/q9KC
>>290 小声で遠慮がちに「アイじゃなかったですかねえ・・・?」って誰かが
問うたみたい「いや、エルです。」って言い直してたからね
まあネットであれ自称理系って言うのも大差ないでしょ。あなたもネットの
書き込みを鵜呑みにはしないでしょ?
293 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 15:16:06 ID:tnZhV1gV
例の法則でBD負けそうな悪寒
294 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 15:17:34 ID:tnZhV1gV
要するにアダルト市場で覇権を握ったほうが勝ち
>>294 アダルトなんてDVDで十分じゃないか?
だいたい
元の画質が悪いしハイビジョン撮影なんて出来るほど金かけられないだろうし
俺は精細なエロ画像なんてみたくな(ry
296 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 15:35:01 ID:pC59Mhe9
297 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 15:38:40 ID:LzPQ3FYA
298 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 15:58:53 ID:2hUN2p7k
>>293 東芝がね。東芝サムスンのドライブ…
社運かけるなよ、頼むから。これ以上日本の家電メーカのちょうらくは見てられないよ。
299 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 16:01:20 ID:Pi/1D1aG
>>298 そういえば、HDドライブ開発してたっけか、東芝サムスン。
300 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 16:05:15 ID:ZqS7TV+F
DVD-Rの超硬とそうでない製品の価格比がHD DVDとBDの価格比になるのか
BDディスクは確実に100円TDK代がのるわけだ 台湾とかの安メディア業界はウンコBDディスクすら作れなくなるわけだ 激安スピンドルメディアが出ない規格って負けそうだがどうだろう PD、DVD-RAM臭がしてきたぞ
303 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 16:34:05 ID:zSit3z6w
ユニバーサルあたりがHDDVDで名作タイトル出しまくったりしてくれないかねぇ
>>302 100円だけで済むのか?
現行DVDのハードコートを見る限り、単純に100円ではすまんと思うが。
まずはRD-X7に書き込み出来て完全互換なHD DVDドライブを積んでお値段据え置き。 話はそれからだ。
306 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 16:50:57 ID:1+0E/TpJ
無茶言うなよ25マソくらいは覚悟しろよ それよりメディア代だな。1000円切ってくれないと・・・
307 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 16:52:49 ID:pC59Mhe9
308 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 16:55:14 ID:heQsZsRu
HD−DVDにしろBDにしろ 需要あるのか? 全くわからん。 多少音がよくなり、画像がよくなり では興味が湧かないわけだが。
309 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 16:57:08 ID:ht/M2HVU
DVDが糞なのさ
311 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 17:14:57 ID:s5DsOI7B
>>302 TDKのDVDからの撤退理由が安価になりすぎて儲けが出ないって事だったから
BDメディアに関しては有る程度高くなると思われる。
ソニーの希望的観測でさえもプレイヤーが2000ドルに対して100分の1だった
から2000円程度を希望ということだった。
とすれば 普及する目はないな。 本当にありがとうございました。
313 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 17:27:53 ID:g2vOsLS0
314 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 17:33:30 ID:cRMmY4T3
醜い次世代規格争いをしているうちに、ディスクぶんまわす方式自体が廃れるのでどうでもいい。
>>312 REで2400円ぐらいが現状での相場だから、それぐらいですな。
100円/Gぐらいだな。DVD-RWで40円/Gぐらいだから倍高いってことだ。
問題は「本当に年末か?」というとこに尽きると思う。
317 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 17:52:24 ID:Mx5+Xjt2
世の中、DVDになったばかりだからな。 せめてDVDの50〜100倍の容量があれば。
318 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 18:35:26 ID:lDnLbPiu
一番大事な初期タイトルでパッチギなんか出してるようじゃ誰も買わないよ。 XBox360どころか、3DOの二の舞だな。
S77でも買っとけ
wikiを軽く読んだ限りでは、硬質皮膜が仕様に採用されたのは ROMも含めた全てのメディアに対してなのか、REのみに対してなのか 判断できないが、もしROMも含めるとなると コストの上昇はかなりのものになると思うが・・・ そのへんはどうよ?
321 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 18:54:58 ID:Pi/1D1aG
>>320 ROMにも採用。ターミネーター2で30ドルだから・・・まあ、少し高い?ぐらいじゃね。
322 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 19:15:43 ID:/rUCIXrg
うちの親はようやくDVDを使いはじめたばかりだよ…
>>321 プレスじゃねぇーよ
-R価格のことだろ
あっプレスのことかスマヌ
325 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/06(木) 22:32:00 ID:X/dWuscO
CDからDVD(2層)で10倍以上の容量アップがあったんだから、 何層でも良いから、当初から2層DVDより10倍以上の容量がないと、 インパクトが全く無い。
スターウォーズコンプリートボックスくらい出さないとな。
>>325 CDが市販されたのは1982年。DVDが市販されたのは90年代末。
15〜20年近くの間を置いて刷新されたメディアと
DVDが出てから10年弱で開発された技術じゃ進化度は違うだろう。
むしろ、よくこれだけの容量アップが出来たもんだと思う。
SONYをスピンアウトした連中が作っているホログラムかなにかのよくわからない ディスクメディアが100GBだか200GBのインチキくさい容量だっただろ。
329 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 03:19:12 ID:3+14mHb/
先にクラックされて吸出しできるようになった方が勝つわ 間違いない
330 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 03:33:13 ID:ko0oXw1u
>>329 HD-DVDはクラックが普及に拍車をかけそうだが、逆に
BDはダーティーなイメージが致命傷になりそうな予感。
↓こんな発言するような会社だし BDで似たようなことやらかしたらまたソニーか!って言われるよ絶対。
「私たちの出すソフトがコピーされるのであれば問題だが、出荷台数も順調に伸びており、現状に問題はない」
331 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 03:35:15 ID:3+14mHb/
>>112 多くのアニオタはオリンピックなど録画しません><
つか、一般人でもオリンピックをディスクに録画して何が楽しいんだ?
スポーツって残すもんじゃねえだろ
332 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 03:41:55 ID:M/aHPI9M
>>300 それ、Wikiに書いてあるだけじゃん(ソース無し)
こういう情勢下では、いまいち信用できんよw
333 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 04:21:23 ID:b0EOk3//
記録方式よりエンコード方式をなんとかしてもらえないものだろうか? ブロックノイズがもっと減らせる圧縮技術って無いの?
334 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 04:23:38 ID:sJmXqwyn
どっちも買おうかな。
>>331 それが楽しみな奴もいるってことで。
ま、ハイビジョン中継でもブロックノイズ出まくりなんで、自分的にはSD画質でもいいんだが。
336 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 04:26:46 ID:3+14mHb/
TVていうのはつけっぱなしでダラダラながれているのがいい 自分で選択しなくちゃいけないていうのは面倒だ ビデオオンデマンドになって好きな番組をいつでも見れるようになったら 逆にTV見なくなるような気がする nyで落としたファイルを焼いて終わりと一緒で。 オンデマンドの時代はまだ先みたいだけど。
337 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 08:57:08 ID:XFf5KqpJ
ぶっちゃけもう次世代DVDはいらない。現行のDVDのままであと15年ぐらいはOK。 そんなに頻繁に記録メディア変更されても困る。ソフトを買う方の身にもなってくれ。
やっぱ値段でしょ。安い方が勝つ。
339 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 15:05:43 ID:G6GurduT
あいわかった。はやく100ギガのBLディスクが読めるハードを見せてくれ。
記録したものを見てる暇なんてない リタイアする団塊とオタだけだろ、こんな暇つぶしグッズに何万もかけるの
342 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 15:20:51 ID:hSJiAXGZ
HDDVDだとS-VHSとVHSに似たような形でDVDと並存した上位規格となるだけで DVDは下位規格として残る。
343 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 15:23:56 ID:1f1dgzLO
規格乱立の次は、統一すべきと煽っていおいて、またこれかよ。 マスコミのマッチポンプにはうんざりなんだよ
344 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 15:29:08 ID:SZvmFaXE
BDだのHGだのRGだのRDだのHDだの、レイザーラモンもビックリだ
実験室レベルの1枚100GBで大容量っていわれても そりゃたんなるクッタリだろとしか言えんな。 所詮繋ぎメディアにしかならんのだから DVDとの親和性の高いHDDVDの方がいい。
BDは始めから記録方式を出してきたので下地が出来てる 一世代で終わってはいるが メカや理論事態はもう完成しているのでリファイン・チューニングでこなしていけるはず HD DVDはプレーヤーは出たはいいが購入層は安い値段(5万円台)で出ると思っていたが 予想を大幅に越え9万円台で出した マニアや一般層もPS3がBDベースである事は知っており、再生しか出来ないのなら値段が 近く、ゲームも出来るPS3を狙ってると思われる 実際、PS2でDVDは大幅に普及し、値段も安くなった(まぁPS2と同じ現象がまた起こるかは 約束出来ないし、DVD+R/Rのシェア覇権を目論んだPSXはこけたしw) PS3は一台作るのに10万円かかるとか言われているがSONYがど根性出して49800円で 出せばこの勝負は決着がつくような気がする ・・・・・・・・・・どーでもいいがなんでcellをライバルの東芝なんかに頼むのか意味がわからん・・・・・・・・・・・
PS3が成功する気がしないが。 PS2がDVDを引っ張ったというよりDVD(主にマトリクース)が PS2を引っ張った気もするし。 テープメディアからの脱却というお題目があったあのときとは 消費者の欲求も違ってくるだろうしね。
348 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 16:00:06 ID:27rfviUp
どちらもすでに時代遅れの予感。
>>345 >DVDとの親和性の高いHDDVDの方がいい。
BDもHD DVDも親和性なんて大して変わらん
なんの親和性を言ってるのか知らんが
350 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 16:57:36 ID:ij6ydDU/
>>346 先に出た9万円台のHDDVD再生機は、
以前発表されていた6万円と9万円の機種のうちの高いほうってだけでは?
安いほう、出ないことになったの?
>>350 いまのところ海外では出すみたいだけど日本で発売するってゆー正式発表はないみたいだけど
それからDVDとHD DVDの互換性だけど今のところHD DVDのピクアプで普通のDVDは読め
ないんじゃなかったけ? デュアルピクだったような気がするが・・・・ まぁこれはBDも一緒の
ハズだが
それにHD DVDのプレス生産の件だけどDVDをプレスする機械がそのまま使えるわけでは
なく保護層の厚さが一緒なので流用しやすい程度だった希ガス
352 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 17:13:49 ID:AaAU3LmC
HD DVDレコーダーは、DVDレコーダーと同じ価格ぐらいでないとな。 価格で、DVDレコーダーと勝負してもらうぐらいでないと、HD DVDは、生き残れないな。 メディアも、どんなに高くても、書き換えが、DVD-RAMの1.2倍程度の価格に抑えるべきだな。
互換性なんかないし、値段も安くも出来ないよ。
でもその辺の事情を知らない人にすればネーミングのイメージだけで 「HD DVDって持ってるDVDそのまま見れるんだよね」といった勘違いってのは当たり前のようにあるからなぁ。
つまりHD DVDはDVDと同じラインで生産できるが BDはBD専用のラインが必要 BD・CD兼用ラインも ”話だけ” はあるが、実物がどうなってるかは不明。 BDは秘密主義?のせいか ”話だけ” ってのがやたら多い。
媒体の生産工程を流用するなんて今までの規格争いではまったく決め手になってないんだけどな 銀塩レコードの生産設備を流用できると言ってたVHD VHSテープを流用できたVHS-C コンパクトカセットの延長線上にあったDCC CDの生産設備を流用できるとか言ってたDDCD ぜーんぶ、失敗してるのが現実
359 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 20:06:47 ID:9nXdgIia
どっちが有利か知らんが、BDの主張が信用できん。 現行DVDなみで作れるというのなら、現行DVDの超硬を安くしろ。
HD DVD Video対応のカーナビまだぁ?
362 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 23:12:49 ID:++ugvkMW
>>361 DVDレコもだいたいそんなもんでした。
今はどうなのか知りませんが。
HD DVDレコとBDプレorPS3を買う予定。
365 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 23:19:57 ID:++ugvkMW
>>363 それで?
レコでもプレイヤでも大した違いはないよ
まあ、大量生産して安くするには絶対できないことだけどw
366 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 23:22:15 ID:AGTJJOTt
>>365 言っとくけど最近のHDDレコならほとんどカスタムチップ使ってPCとは似ても似つかないよ
PCそっくりだったのは初期のHDDレコくらい
368 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/07(金) 23:40:36 ID:9uVZVuJA
値段も大問題なんだけど(人に自分の作品を配る場合メディアは100円を切らないと普及しない)、 BDの最大の泣き所はRAMが出来ない所。 RWがあってもRAMはなくならない。
>>343 馬鹿?
規格を分裂させたのは両陣営の無能共だろ。
343みたいに何でもマスコミ批判につなげるのって朝鮮人みたいでキモイ。
>>368 202 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2006/04/02(日) 14:32:46 ID:ASvAYMmL
>>201 ファイルシステムはBD Ver.2.0がUDF2.5、HD DVDがUDF2.6でランダム書換対応。
ドライバがちゃんと出れば、DVD-RAMやフロッピーのように書き込みできると思われ。
>>358 そう、性能、発展性を犠牲にしてまで 媒体の生産工程を流用するなんて事をした規格は大抵こける。
あとよくはわからないが、3.5インチFDに敗れた3インチFDは、8インチ、5インチFDと共通の磁性体を使用していた気が。
対立規格より、低性能な上に、ハード、ソフトの参入も少ないHD DVDは、負け規格の王道を行っているように見える。
372 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/08(土) 12:30:09 ID:dC7Z0B0x
低性能って・・・容量だけだろ(笑) 映画パッケージもHDDVDが出てきてから急いでメンバー集めて やっつけ仕様 終わってるな。BDご臨終
>>371 その逆が成功するかって言うと、これまた死屍累々なんだよな。
どうせ、こんな中途半端な規格長く続く訳ないんだから、
無駄な投資をするだけ馬鹿だとも言える。
でもHD-DVD は、正直もうちょっと容量増えてくれないと、わざわざ買う気にならないんだよねえ。
まぁ、おまけで付いてるなら、それでいいやって程度 ムキになって入れ込む様なシロモノじゃない事は確か。
376 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/08(土) 13:39:12 ID:JG7MqC6K
本命はHD DVDレコーダーだろ
本命はペグ4のハードエンコチップだろ。 放送録画程度なら画質に贅沢言わなきゃ 現行のDVDで充分容量が足りるからな。 その上でBDなり、HD DVDなり付けてくれりゃいい。 オマケだよ、オマケ。
>>377 コピーさえ出来ないままだったら、そう言う方向性に行った可能性もあるだろうなぁ。
379 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/08(土) 18:28:00 ID:l0Yg+ruv
HD−DVDには、安売りさせねば、いかん。 「次世代」などと謳って、商品に開発費を上乗せするなど、言語道断。 あくまでも、HD−DVDは、東芝のDVDブランド。 他社のDVDと同じ価格帯でHD−DVDを売らねばならん。 がんばれ!東芝! それが、HD−DVDの唯一の生きる道。
380 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/08(土) 18:55:45 ID:Y7IvEx8D
>>376 http://www.toshiba.co.jp/hddvd/hddvd/hddvd_4.htm ◆HD DVD-ROM(再生専用)
片面 15GB(1層)/ 30GB(2層)/45GB(3層※開発中)
両面 30GB(1層)/ 60GB(2層)
◆HD DVD-R(記録用、書込み一回のみ)
片面 15GB(1層)
両面 30GB(1層)
◆HD DVD-Rewritable(記録用、書換え可)
片面 20GB(1層)/ 32GB(2層 *開発中)
両面 40GB(1層)
HD DVD、記録用は期待しない方がいいよ。Rなんて2層はもう開発することすら捨ててるし。
>>372 記録型は書き込み速度も遅い
>映画パッケージもHDDVDが出てきてから急いでメンバー集めてやっつけ仕様
そのやっつけ仕様に、本来HD DVDの親分格と言っていい存在だった
ワーナーが支持しちゃってる訳だが・・・
382 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/08(土) 19:08:39 ID:PZFAE/Je
>>381 後からノコノコやって来たから、なんでも言いなりなんだろw
>>380 BDはもともと書き込みを考えて作った企画だし、
それを考えるとHDDVDは相手にならないでしょ
384 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/08(土) 21:35:42 ID:dNcbw1SX
エロい方が勝つわ
書き込みに需要ってあるのかな… 記録メディアは当面ハードディスクが主役だと思うけど。 携帯用のフラッシュメモリと、配布用の DVD-R もあるし。 容量とか大きさとか値段とかの関係で、どの方面でも次世代DVD じゃ勝ち目ないよね。 値段はいつか下がるかもしれないから、そのときは配布用とかに使えるかもしれないけど… 当分の間、次世代DVD は、パッケージ売り専用規格くらいな位置付けになるんじゃないかな。
BD→書き込みありきで始まり、その中でソフトを発売していく。 HD→ソフトありきで始まり、その延長に書き込みがある。 狙いとしてはHDのが良いと思うなー。
>>387 HD DVDはハリウッドの支持を固められず、事実上東芝一社で立ち上げなければいけなくなった時点で
狙いは外れてるんだけどな
>>387 DVDでの書き込みメディアの乱立と、初期のプレーヤではーRすら再生出来なかったことに何も学んでないからHD DVDは糞
390 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 04:15:19 ID:s4K0H7hA
学ぶも糞も、DVDで覇王の座に就いた東芝山田はそれが正しい道と思ってる。
391 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 04:22:46 ID:tvGK0YIv
PS3がコケるところが見たいな、俺は
392 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 04:24:47 ID:fTqR/bYt
書き込み時間が問題なはず HDD買う方が安い
393 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 04:29:40 ID:+nJK+6uy
BDが大量生産されるようになったらHDは勝てないだろうな。
HDDはメディアとして使えん。
395 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 04:52:24 ID:LkYhFVpT
メディアの価格だけどBDがいくら安くなってもHDより安くなるのはムリだろ? だからHDが勝つ気がする アナログビデオも高性能のβより安く長く録画出来るVHSが勝ったからね
こんな状況で買う奴は博打依存症的バカ 現時点ではいずれも無くて困らないし勝負付くまで放置放置
RDの録画機とHD DVDの記録メディア BDの録画機と記録メディア 先に記録メディアの低価格化に成功した方が 雪崩的に勝利するのでは。 DVD2層メディアが今の状況なら 国内では何処に転ぶのかは 不確定要素のほうが大きいと思うけれど。 その他の要因としてはレンタルかな。
399 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 08:54:00 ID:mZbQHMTW
少なくともPCにおけるデータ記録用には、HD DVDに出る幕は無いと思うけど。 Rなんてたかだか2層のDVD-R2枚分以下しか容量ないんだし。
400 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 09:01:38 ID:+LTV9OcB
ま、そのうちHD-DVDとBD両対応のプレーヤが出るだろ。 それまで待つだけだ。
>>400 そのうちっていうか、最初からそういってるメーカがあります。
>>387 けど現実は
BD→PC関連メーカーからそっぽ向かれた(MS,INTEL)
HD→ハリウッドから大きな支持を集められず
両陣営とも狙いと範囲側陣営を取り込もうとして肝心の狙いとはずれたことになったってことだろうか?
>>402 MS、Intelという自前で製造する訳でもなく光ディスクに大して関係ないメーカーより
DELL、HPに好かれてるBDの方が大きいのでは。
>>403 あー、そういえばそうかも
けどDELLかHPか忘れたけどどっちかがHDに揺れそうじゃなかったっけ?
405 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 09:53:47 ID:QWxOxAtY
M$はM$主導のiHDをBDが採用しなかったら対抗してるだけだよ。 こうなったらBDはM$のご機嫌伺いのためにいれたVC-1も外してしまえばいいのにな。 どの道H264しか使わないんだしさ。
406 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 09:57:58 ID:o+OKa6h3
正直、 金持ちはBD 貧乏人はHD これがどれか売れれば日本の今の経済状況は分かると思う。
>>404 HPは両方支持になったね。
MSがゆさぶったんだと思うけど。
>>400 2つのトレイで両対応、なら出せるだろう。
プレイヤーを1台買ったら、なぜか本体が二つってのどうよ。
>>410 オマケにVHSビデオデッキまで付いてくるとか。
大容量化しなければって騒いでいる椰子がいるけれど、Rなんかでそれほど大容量が必要か? 用途が思い浮かばない。 フロッピーにしろCD-Rにしろ成功したのは安価だったから、1枚1000円で100枚配れば10万円かかる、 BDにしろHD-DVDにしろ1枚500円を切らないとDVDの置き換えは難しい、ましてやCDまでとなると100円を切らないと。 とにかく、今の市場では生産者側の論理なんて通用しないよ、結局ユーザーにとって安価で使い易いものが勝ち残る。 まあ、生き残りたければ、最低ラインとして、早くプレーヤーを3万円、メディアを500円を切る価格で出してね。
今時、プレーヤーなんか買う奴はおらんだろう DVDプレーヤーですら絶滅寸前だぞ
>>413 国産はな
数千円で買えるのはそこそこ売れてる
415 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 12:58:17 ID:8u/7FcXY
多層化で大容量とかって、実際どうやって読み書きする気だ? 今の二層みたいに往復させてたら日が暮れる
416 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 13:17:39 ID:1rdZ3ing
大容量は次々世代の数百GBレベルが控えているから、つなぎとして低価格で HD DVDで気楽に1層20GB記録できれば十分でいい
>>416 ハゲド
100Gレベルにならんと買い換えようって気にならん。
中継ぎはHD DVDでいいと思うよ。
418 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 14:11:12 ID:VwDZSD74
安売り希望 低所得者の家電希望 HD−DVDは、叩き売りで、低所得者の家電を目指してちょ
>>418 DVDプレイヤーのように海外メーカーの安物に席巻されて
国内メーカー撤退で低所得者の仕事がますます無くなる罠。
東芝の失敗はレコに遠慮するあまりBDに対する最大の売り文句である低コスト性自ら否定したこと。 いくら比較で安くとも実売10マソ近くするただのプレイヤーに一般庶民が”安い”という感覚を持つわけがない。
421 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 14:16:58 ID:6pk62Ex+
>>399 > 少なくともPCにおけるデータ記録用には、HD DVDに出る幕は無いと思うけど。
「光メディアの出る幕がない」って事だな
転送速度が2倍速で頭打ちのHD DVDが記録用向きねえ つなぎ云々でHD DVD買うくらいなら、DVD2層メディアで我慢した方が余程無駄金を使わずに済みそうだ
つなぎ云々でBDorHDだったらHDだろうね。 それか現状維持。
424 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 17:38:00 ID:u9idYt66
>>422 DVD のときもそうだったが、PC 用の記録メディアは多少乱立しても
あまり問題ない。データ交換に多少困るだけだ。ユーザーは自己責任で
選択すればよい。単純に、安いものが売れるだろう。
統一してもらえないとユーザーが困るのは、ビデオソフト。こればかりは
タイトルによって一方しか出ないから、ユーザーは困る。
>>395 >アナログビデオも高性能のβより安く長く録画出来るVHSが勝ったからね
それなら低性能で、容量が少ない≒録画時間が短い
HD DVDに勝ち目は無いように思える。
426 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 20:59:33 ID:trk61pEv
本命はHD DVDレコーダーという根拠は、数年前からBDレコーダーは販売されて いるが全く売れていない。 消費者からの回答、それはHD DVDレコーダー発売まで待つと。
いいね、その短絡的な考え
BDが売れないからHDDVDが売れる、と思える根拠がワカラン。 その考えなら共倒れだろう。
>>412 勘違いしてるみたいだが、別にCD-Rは最初から安かった訳ではない
ほとんどのPCにCD-ROMドライブがあり、データの遣り取りやバックアップに向くためドライブが普及し
普及した結果としてメディア価格が下がったんだ
どっちもイマイチ普及しないまま数年経過→新規格登場じゃないの
その通りです。
>>426 2層対応のHDD・BDハイブリが出るのをず〜〜〜〜〜っと待ってる人もいるけどね。
普通、2層レコと1層ハイブリレコが出てたら、すぐに2層ハイブリが出そうなもんだけど
半年どころか、1年以上経ってもマイナーチェンジひとつしないし orz
メーカーに売る気が全く感じられないんだよねぇ。
>>432 現行BDなんてβもいいところだからね
正直メーカーとしてもあんまり売れて貰っても困るでしょ、その後消えて貰わないといけない物だし
434 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 22:44:29 ID:Ij4T2bdV
松下がi.Linkを採用しない以上、BDの選択肢は日立しかない。 つまり、日立を買うか東芝を買うかの選択肢
こんな混沌とした状況ではどちらも売れるわけ無いでしょ。 CD/DVDくらい分かり易くならないと。
436 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 22:51:33 ID:Qq6AQre5
結局、エロイ方が勝つってことで
437 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 22:52:50 ID:M6Ibrd8F
規格倒れの匂いがプンプンするな。 ユーザーにとって取っつきやすく、値段が相応で効果がてきめんであることが 市場に受け入れられる条件なのに。 BDもHD DVD・・・なに・・・?
あれ? パイオニアってどっちの陣営だっけ?
LD
441 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/09(日) 23:35:31 ID:SMSf2kmK
LP
コピワンのウザさは目に余る。 いずれ問題になるだろうよ。次世代機普及とともに。
利用者の立場にまったく立たない著ししい不便をかすガードガチガチな規格の上に、 どっちが普及するかもわからん高いものに誰が手を出すのかと。
NECと東芝が全機種にドライブ乗っけて Windowsがデフォルト対応するってんなら 個人向けPCドライブとしては随分有利な立場に居るような気がするな>HDDVD。
446 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/10(月) 20:29:10 ID:020cIE7I
芝に残る部下は倒産寸前の三洋だけか。 国内企業ってM$に家電分野にまで入ってこられたくないから、家電メーカー連合で対抗してるのに、 東芝だけはM$のポチと化してるな。
447 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/10(月) 21:19:51 ID:RkR68fce
連合というか談合ぽかったけどな。
448 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/10(月) 21:22:09 ID:P0L2EuS1
著作権保護テクノロジーでせいぜい地球でも救ってろw
MSがサポートしないってことは PCで使えないBDなんて買うやついない しかもDVD見れないなんて最悪
450 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/10(月) 21:54:05 ID:6PAa+tOA
マニアがHD DVDを買って、GKがBDを買う
DVD-R/RWはMSがまったくサポートしてないけど使えてるし、 DVD-VideoもデフォのWinでサポートされてないけど、普通にPCで使えてる訳だが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000204-reu-bus_all [東京 10日 ロイター] 東芝<6502.T>は、世界初となる次世代DVD(デジタル多用途ディスク)規格「HD・DVD」
再生機能(ROM)を搭載したノートパソコンを5月中旬に国内で発売すると発表した。
同社が発売するのは、AV(オーディオビジュアル)機能を強化したノートパソコン「コスミオ」シリーズの新製品で、
価格はオープンだが、40万円程度を想定している。新製品は、「HD・DVD」の再生に加え、現行DVDとCDの記録
再生ができる「HD・DVD─ROMドライブ(光ディスクドライブ)」を世界で初めてノートパソコンに採用した。
販売台数目標は、公表していない。同社は、「HD・DVD」再生機能搭載ノートパソコンを欧米では4─6月に発売する予定。
次世代DVD規格をめぐっては、東芝などが推進する「HD・DVD」陣営とソニー<6758.T>や松下電器産業<6752.T>などが
推進する「ブルーレイ・ディスク」陣営が、主導権争いを繰り広げており、東芝は、「HD・DVD」再生機能搭載ノートパソコンを
「ブルーレイ」陣営に先駆けて商品化して、次世代DVD市場での「HD・DVD」の早期立ち上げと市場拡大を目指す。
一方、ソニーは、「ブルーレイ」対応パソコンを今夏をめどに米国で発売する予定。
(ロイター) - 4月10日14時59分更新
AVCなんかをノートでデコードなんてさせた日には・・・ バッテリー1時間もたないんじゃないのか?
>>452 相変わらず東芝は面白いもん出すなw
大馬鹿だけどw
455 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/10(月) 23:30:07 ID:NeIlK7JW
そもそも東芝、デスクトップPCは企業向け以外撤退してるからノートPCしかラインナップないじゃん。
東芝サムスン?があるんじゃ?
457 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/10(月) 23:39:08 ID:NeIlK7JW
>>456 あれはディスクドライブの開発生産が主業でPCを発売してるわけじゃない。
458 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 00:34:57 ID:bf+vPvp0
どっちも売れん。
たしかに両方こけるが正しいな
>>452 やぁ、ずっと東芝が自慢していた通り
DVDとの互換性があるからこそ出来た価格だな。
40万って!
↑ばかか?
462 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 09:13:36 ID:Dtn6Dxgl
PCは妥当な値段だろ。 夏に出てくるVAIOは50越えてくるんじゃないか?
BDになると今のDVDは破棄? それとも今のDVD再生できるBDプレイヤーがでるの? VHSビデオ+DVDみたいなの。 ビデオ+DVD+BDのプレイヤーがでるんかな。 っていうかBDの場合はCDも再生できないの?
>>462 40も50も出して買う理由はなに?
誰が買うんやろ。
465 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 09:31:18 ID:Dtn6Dxgl
>>464 馬鹿だな物には順序って物がある
貧乏人はあと1年か2年安くなるまで待ってろってこと
そもそもブルジョアがノートPCでHDクオリティの動画見るのか('A`)?
467 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 10:25:23 ID:uqrF7s3T
もう、DVDのリッピングに困るから大容量メディア発売は止めてください。 20Gあれば十分です。 .WMVファイルにエンコードして動画集めてる俺はXBOX360を再生機にしている。 だからパソコンと相性の良いMSが採用する規格を支持します。
>>445 もし、本気でそれを言ってるとしたら君はPCの世界を知らなさすぎ。
PCの世界では基本的に価格がものを言うのでドライブが相当安価に成らなければ
搭載できない。
だから、BDにしろHD-DVDにしろドライブが3万円を超えるようなものは搭載の可能性が
非常に低い、ましてや自社製品なんて考慮は一切しない。
同様に、不採算部門は合弁や売却は当たり前それを示しているに過ぎない。
問題は一点、PCに載せたければ早く1万円を切るドライブと100円を切るメディアを
作ること、そうしなければ世界のメーカーが採用しない。
>>463 BDでもふつーにDVD/CDの再生は可能だ。
...ってもう何回も出てきてる訳だが、知らない人間はいるんだな...。
ま、出来ないと自身満々に断言する輩よりはましだが。
>>468 >ましてや自社製品なんて考慮は一切しない。
そうだな、NECのPC担当者は将来の自社製PCへのBD採用をほのめかしてたしな
で、価格ってのは売って量がはけなきゃ下がらないんだよな
量を売るためのメーカーの面子が無いHD DVDにはキツいんだよな・・・
471 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 13:55:44 ID:U396i5Vo
プッ(笑) BD60万って・・・・(爆笑)ノートに載せる薄型も出来ないんだもんなあ
472 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 14:09:02 ID:nNt52QK2
富士通、デスクトップではBDでノートではHDかよ。
どうどうと両方で行くって言ってる
>>470 で、当面PCへの搭載が多くなることは無いと見た。
但し、HD-DVDの場合大きく違うのは発光ダイオードだけだから、ひょっとして有る程度の
量産化で現行DVDドライブ並の価格になるかもしれないしメディアだって枯れた技術だもの
そう捨てたものではない。
逆にBDの場合DVDやCDを扱えるが、リードのみだからこれ単体のPC搭載はもっと難しい。
現状でのCD-Rの安価な媒体としての優位性が配布や携帯メディアとしての優位性を
保持しているのは容易に捨てられるから(要は紙と一緒)。
BDの心配な所は、繰り返しになるけど、
1)良いものでは有るけど、高価になりがち(量産化のロードマップが描けていない)。
2)従前のメディア(CDやDVD)に対して読み込みは出来るが書き込みは出来ない。
3)当面の配布メディアとしての優位性はCD-RやDVDーRである。
>>474 > 逆にBDの場合DVDやCDを扱えるが、リードのみだから
Panasonicや日立等が普通にBD/DVD/CDの記録型(当然BD/DVD/CD共記録可能)が
出る訳だが...。
なんか、もっともらしく嘘付くなぁ...。
東芝のノート、30万円以下なら飛びついたな 40万はちょっと無理
>>476 その記事を見ると
BDは書き込みできる機種なのに、HDDVDは書き込みできない機種なんだな
>>474 >但し、HD-DVDの場合大きく違うのは発光ダイオードだけだから、
嘘ばっか
ドライブの難易度なんて大して変らんよ、BDは厚さ偏差がHD DVDはチルト・マージンが
それぞれ問題になる
確実に言えるのはお前が言うほどHD DVDはDVDの技術を応用できないし
お前が大してわかってないって事だけ
>>469 知らない出書き込んでいる人間もいるかもしれないが、頻繁にこのネタが繰り返されているので、
ミスリードを狙って、わざと間違った事を書いている工作員もかなりいそう。
メデイアを1000円近い価格で東芝が頑張れるかどうかだな
484 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 18:53:32 ID:l3X8/W+f
485 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 19:20:23 ID:DWcNtGAM
現状DVD-RAMが1枚200円-Rが70円では誰が買う?って事だよな。
レンタルビデオ店押さえたほうが勝つと言っておく。
487 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 19:57:48 ID:RBSU7w2v
白い鵬が勝つわ
488 :
↑ ↑ :2006/04/11(火) 20:02:26 ID:q57H9WlE
どっちでもいいよ 所詮メディアの差だし
489 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 20:02:39 ID:ImLzkrF0
安くて大容量な方が勝つわ
490 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 20:16:09 ID:8Xbg/Epr
SonyTimerと寒損は絶対買わん!
492 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 20:50:30 ID:ptCWulLI
どっちもイラネ DVD2層がもっと安くなれば同じ事だし
規格を決めるのはROMだっつーの PCヲタがどうこう言ったところで関係ない
>>493 の言ってる意味が、全然理解できないんですが。
495 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 21:28:47 ID:PLUP2gsT
>>485 1層25GBが1000円強なら、DVD-RAM とGB単価が変わらんから、
バックアップ用途で使えるけどな。DVD の容量はちょっとつらい。
496 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 21:31:40 ID:PLUP2gsT
>>494 PC 用の書き込み規格なら、多少分裂しても問題ないし、共存の
可能性はある。ビデオは、近いうちにどちらか一方に決着がつく。
497 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 21:34:28 ID:TPTnUQ+z
つーかHDレコに PC用の外付けHD増設できるようになれば ここ4年は次世代DVDなんかいらなくね?
498 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 21:38:41 ID:PLUP2gsT
>>497 外付けHD増設は、π ができるのを出したけど、その HD レコでしか
使えないから、あまり意味ない。外付けHD にダビングして PC でも
見られたら良かったが、そういうのは出ないと思う(著作権サイドが
例によって反対)。
ところで、コピワンで外付けHD にバックアップは怖くないか?
映像ROMディスクに関して。(いわゆるプレスディスク)
HD DVDは、大量には売れない事態を前提として作られた規格。規格の位置
付けは、
>>342 にもなり得る。目指したのは単なる低コストではなく、
低損益分岐点であろう。
だから、
>>355 >>356 の製造ラインで作れる事が必須。逆にここから仕様が
決定されたと思われる。今回のプレーヤー
>>361 も開発費を抑える事が
出来、生産数が少ない前提なら合理的ではある。
BDは、まったく逆。大量に売ることを前提に、現在量産可能とされる技術を
惜しげも無くつぎ込んでいる。
よって、両者の競合関係は、需要(売れ行き)に対して、
0 ≦ 共倒れ < HD DVDのみ成立 < 両者死闘 < BD優位 < ∞
となる。
レコーダーを出発点としたBD。記録・録画メディアは元々少品種大量生産。
プレーヤーを出発点としたHD DVD。ビデオソフトは逆に多品種少量生産。
出自による性格の違い、そして両陣営の市場に対する見解の相違が、
規格統一を拒んだといえるだろう。
(続く)
(499の続き)
東芝の戦略予想。妄想ともいう。
東芝は短期決戦とみている。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060331ea001ea この期間、市場の判定(両規格の売れ行き差)による決着とすると、
余りに短すぎる。ライバルPS3は11月発売と予告されているのである。
#東芝がさっさと白旗を揚げるつもりなら別だが。
東芝は、ハリウッドを利用する戦術と予想する。つまり、HD DVDの「低損益
分岐点」性を実証し、HD DVDのみが利益を出せる規格とハリウッドに示し、
一気にHD DVD陣営に引き込む。製品実売後にこの逆転劇を演じられれば、
世間はHD DVDが勝利したと判断する、というシナリオである。
現行DVDと異なり、アメリカ向けディスクが日本向けプレーヤーでも再生
できる予定。アメリカを制すれば、日本も制する、主戦場はアメリカ、と
いう判断をしていると推察する。
(続く)
(500の続き)
アメリカでは、DVDレコーダーが売れていない。タイムシフト需要はあるが、
番組を録画保存する需要(欲求)は少ない、という見方さえある。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050105/100196/ DVDが、BDやHD DVDになったからと言って、急に売れ出すとは思えない。
対ハリウッドでは、あくまでプレーヤーが勝敗を決める。
記録・録画機能は、ハリウッドの趨勢に影響しない、こう判断している
と考えられる。
499ドルプレーヤーは、HD DVDソフトがある程度売れ、採算が取れる事を
示すともに、逆に、BDが優位になるほど大量には売れない(市場規模は
大きくない)事を示す、という、二つの目的で、最初から普及価格帯で
発売されたものと推察する。
日本で発売されないのは、主戦場がアメリカだからである。無駄な赤字
(多分)を増やす必要はない、という判断であろう。
(続く)
(502の続き) この松下の方針。東芝が敗北した場合には、手を汚さず一番おいしいところを 持っていけるであろう。 #東芝もソニーも規格争いで無傷ではいられない筈。 しかし、もし東芝が勝った場合、つまりHD DVDがハリウッド勢を奪取した場合、 記録・録画型BDはメジャーでいられるのだろうか?PC用ドライブに採用される のだろうか? 東芝に勝ち目が無い、と見ているのか、あくまで記録性能こそが重要で、 ハリウッドは関係ない、と見ているのか、いずれにしろ自社利益は出せる、と 見ているのか、松下の本心は不明である。 (続く)
(503の続き) はたして、東芝はハリウッド勢を引き込めるのか、それとも、その野望はPS3に 打ち砕かれるのか、松下はこの戦いに巻き込まれずに利益を出せるのか。 はたまた両規格、儚く共倒れに終わるのか。ついに実戦が始まった。 以上、「こう見ればおもしろくなる規格戦争」をお伝えしますた。 いずれにしろ記録・録画型は、現行DVDみたいに乱立するのではないか。 HD DVDがハリウッドを奪取したとしても、記録・録画型BDは当分出てくる だろうし、HD DVDが負けた場合でも、BD自体が、6層だ、8層だ、高速記録だ、 新コピーガード対応だ…、古いドライブではご使用が…、となりそうに 思えてならないのである。 (おしまい。長文御容赦)
>>499 プレイヤーの出荷数が少なかったら
>ビデオソフトは逆に多品種少量生産。
なんて成り立たないんですが・・・
より多くの人がプレイヤーがもってこそ、多品種少量のソフト販売が成り立つんですよ?
ごく一部の人間しか持ってないハードでは、ニッチなソフトを供給しても売れないから
商売として成り立たないぞ?
506 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 22:41:08 ID:t+ZncfQz
「HD DVD」「ブルーレイディスク(BD)」 どちらも普及しないと思う 最終的には現行DVDが生き残ると思う、CDがいい例だ
>>499-504 なかなかおもろかったよ。
次世代ディスクの行方がPS3で見えてくるってのは何だか悲しいけどね。
508 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 22:49:49 ID:0j+zAHbJ
>>506 同感
おそらく、DVDが普及する最後の配布メディアになると思う。
これからはネット配信とHDDだけになるよ。
509 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 23:17:04 ID:cws9mUgD
生活保護受給者でも、手軽に買える次世代DVDを期待していたのに、PC40万って… 東芝に裏切られた気分です。 東芝、逝ってよし!
これがいわゆる消費者無視ってやつか 家電メーカーが勝手に決めればいい マニア以外は普通に決着付いてから(値段がDVD並みになってから) 選ぶでしょ ま、多く人が予想してるように両方共倒れ も可能性高いけどね
ウルトラマルチドライブが出るから心配ない
>>509 何を馬鹿なことを・・・・。
新メディアの最初なんてそんなもんじゃないか。
音楽再生用オンリーのCDプレーヤーだって最初は30万はしたもんだ。
514 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 01:15:26 ID:BN+5CXkj
やっぱりFDDの8inchに期待してみる。 麻生大臣が何でもフロッピーで受け渡しが出来るようになるって去年言ったよな。
なんでもWinnyで流出するようになるの間違いだったのではw
516 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 02:49:44 ID:n05yHhtb
517 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 03:22:58 ID:58r1rXb8
>>516 >CDP-101
これって、CD-Rを再生できるんだよな・・・
>>516 ああ、そりゃすまんかった。勘違いだ。
とにかく、最初は高いんだぞ、って事を言いたかっただけだよ。許せ。
519 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 04:22:35 ID:CkYqZoWf
MPEG2より高画質のエンコードってないん?
>>516 書き込みする業務用は200万以上だったような。
俺は実売価格でビデオは20万円で買った。 LDは10万円で買った。 DVDレコは8万5千円で買った。 特にビデオの時の物価レート合わせて考えればブルーレイ全然高く無い。 でも慌てて買いたくなるほど期待出来ない。 画質向上はたいしたことないし、便利になる訳でもないし、 差し迫った必要性感じない。 高精細より追従性なんとかして欲しい。気持ち悪くなる。 ブロックノイズ嫌い。
522 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 05:35:22 ID:QVbQZH6w
>>519 確かmpeg2を動画標準に進めてた頃はmpeg4は質を落としてでもデータの
縮小、圧縮を強くして携帯端末とかへの利用が目的だったと記憶する。
時を経て逆転し圧縮だけじゃなく画質においてもmpeg4の方が優れてるはず。
圧縮していない映像とそれを任意のレートでmpeg2圧縮した映像の違いが
分かる環境があれば(jpegとtiff等で表示画像の比較と似てる)mpeg4圧縮
した方が綺麗かも。制作サイドの問題であって消費者としてはソースが
いいか悪いかぐらいの感じ方でしょう。
日本の場合デジタル[リマスター]なんかでも単にフィルムをデジタル変換
しただけ(気持ちゴミ掃除)がほとんどじゃないかな。
523 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 05:56:50 ID:XlEdPwbi
BDとHDの値段たいして差がないと思うが気のせいか?
524 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 06:35:04 ID:FKxSYFwC
大容量、大容量と謳いながら 発売されるのは二枚組ばかりという罠
525 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 07:12:01 ID:72PqnxUB
VHSもしぶとく生き残り、DVDやHD録画も一般化して3〜4年 地デジは現行DVDレベルの放送しか行っていないのが現状 普及の動きが出てくるのは50インチ以上のディスプレーが 20万円代で販売される地アナ終了後まで待たないと それまでは現行規格機と共存しながら3〜4年掛けて入れ 換わるんじゃないか DVD/HD機と同時期に売り出された 30インチ前後の薄型TVは50万とかしてたわけだし
次世代DVDはANE DVDだ。
>>513 始めはCD-Rドライブ100万〜150万
ライティングソフト50万とかだったのにね。
>>521 MPEGのブロックノイズは
それだけビットレートが足りないと言う事では?
>>525 俺もそう思う。
すぐ普及しなければ死亡と言うのなら
DVDも死亡だよ。
ネット配信+HDDがパッケージを駆逐するなんて言ってる人間は
何処の世界の住人かと思う。
>>527 確かに、最初のCD−Rなんてその位しただろうけど、それは民生品の話だとはとても
思えないなあ?
DVDが死亡しなかった訳は代わりがなかったからで時間が稼げた、今回は少なくとも
HD−DVDや配布メディアとしてはDVDなんかもある。
要はBDでなければいけないという必然性が見あたらないところ、それが既存のDVDに
置き換わる理由、それからHD−DVDに対しての優位性を総合してBDって何処が魅力よ
って事だと思う。
確かに、開発側や干与しているメーカー側は思い入れが有るだろうけど、結局はわがままな
ユーザーの利便性や使い続けることの出来る価格や市場を無視してもどうにもならない。
はっきり言えば、ーRメディアとして100円(1ドル)が大衆への普及の分水嶺だと思うし、ーRW
なら200円(2ドル)、ーRAMでも300円(3ドル)が気軽に使える限界点。
529 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 16:29:58 ID:JYc3ONKG
>>523 BDも既存のDVDラインで製造できるようになってるしな
530 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 16:34:52 ID:6LBsFHI2
最初の頃じゃないいけどCD20万以上してたぞ。 フィリップスのCDプレイヤー+真空管アンプは最高だった。 おれは買えなかったが
531 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 16:46:59 ID:5NraYyfQ
CD-Rメディアが1枚数千円の時期は結構長く続いたなぁ。 最初に買ったCD-Rドライブは5万ぐらいだったかな。書き込みは倍速だった。 1時間ぐらいかけて焼いたけど、ミスっていて、 2000円飛んだーorz とか良くやっていた。
バーンプルーフは神
>>531 DVD-Rメディアも初期は1枚数千円だったしな
そのときもCDRは100円以下で買えるのにDVD-Rなんて高くて無駄に容量が多いのは必要ないだろって言ってたし
HDDの増設は無制限にできるわけないし 電源や設置場所の問題がでてくるよ クラッシュ対策でRAIDなんて言い出したら、さらに台数かさむし 本当に保存したいデータには使えない
536 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/12(水) 19:56:52 ID:+ynK/CDT
セル映画とかだろ
HDDとネットだろ 保存には光学メディアは不安、本当に保存したいものはHDDのCとDに ダブル保存、それでも不安なら光学に焼くけどあくまでおまけ
>>537 コピワンだと>>HDDのCとDに
これが出来ないんだよなぁ('A`)
って家電の話かぁ、、、 どっちも微妙だよなぁ
>>535 これは標準でRAID5に対応していますよ、それで昨日新宿のビッグカメラで1TBが
8万円台で売ってました。
当然データの転送力なんかはBDやHDーDVDとは比べものになりません。
外形寸法だって、W168.5×H220.7×D240.6mm(突起物含まず)ですし、電源ケーブル付で
コンセントに差し込めば終わりって代物です。
>>540 1Tで25GBのBDディスクだと40枚ちょい
確かにメディア価格が高い現状だと割安だけど、1TB埋まったら追加でどんどん買うわけ?
おれは今はそれで乗り切っても、価格がこなれてきたら、BDならHD DVDなり買って焼くと思うわ
そんな家中HDDだらけにしたくないし
2年待ったら2TBが5万円 高圧縮技術とファイル管理 システムで4倍の効率化 だから実質8TB並みとか
>>541 その頃になると10Tなんて言う代物が安価に出回っていると思いますよ。
1997年頃でしたかRVII26っていうPC98を買いましたけどHDDが2GB
でしたその少し前では1GBのHDDが10万円もしていました。
BDにしろHD-DVDにしろメディアを格納する場所と整理が大変になるでしょ
枚数が増えれば、その点HDDなら検索だってPCから行えるし。
逆に言えば、自分で採ったビデオを配布する程度ならこれほどの容量が
必要だとも思えませんし。
あ、間違ってもらっては困りますよ。 けっして、BDやHD−DVDを否定している訳では有りませんから。 成立する要件として、現在のDVDに対して十分なアドバンテージと持てること、 DVDからスムーズに移行できることこの2点が必須の条件だと言いたいわけです。 要は、現状のDVDの置き換えメディアに先になったほうが勝ちって事でしょう。 価格は重要ですよ、置き換えるためには1枚単価で競争力が必要です。
なんか、バックアップにたいして勘違いしてる人がいるみたいだが。 バックアップはスナップショットで、尚かつ物理的に切断された場所に無いと意味ないぞ。 同じ電源なら電源障害で複数のHDDアボーンもありうるし。ヒューマンエラーの類には まったく防御力無しだ。 さらにHDDって、電源入れっぱなしだと疲労で破壊されるし、電源入れてなければないで、 スピンドルの固着等で起動不能になったりする。たいして使ってなくても何かのキッカケで あっさり壊れることもある。HDDなんて、壊れる事を前提として使うモノ。バッファとしての 利用として考えるものだ。 まあ、たいしたデータがないなら、それでも良いけどな。
HDDでいいってやつは、いまでもHDDで活用してるんだろう。 そうじゃないなら逆にワロス話で。(もともと必要のない人間ということになる) HDDVDも書き込みできるようになればやっとBDと同じ土俵に上がることになるが いまだにメドもついてないんじゃ話しにならんかと。
CD や DVD だって無敵なわけじゃないからね。 安いのはあっさり壊れたりする。 どっちにしても、壊れることを前提に、継続的に多重化してかないと。 で、そうすると、値段と大きさと速度が重要になってくる。 電源障害は UPS とかそのへんである程度カバーできるだろうし。 速度とか手間の関係で、 HDD は DVD とかより優れてるよ。 まして出たばかりで高い、長期保存の実績もない次世代 DVD じゃ、まだ当分勝負にならない。
548 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/19(水) 21:25:38 ID:bep7pAZF
はやく50GB、こい! HDDすっからかんにしたい!!
549 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/20(木) 01:56:30 ID:2oO6VVCc
そういえば、昔のニュースで見たイギリスの1TBのディスクってどうなったの?
550 :
:2006/04/20(木) 07:49:02 ID:6ZVpthf9
普及が遅れりゃ、 ホログラフィにとって代わられる可能性もあるかもね。
551 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/20(木) 08:13:53 ID:aXT2Zusw
エロ動画はネットでの時代なんで、ビデオみたいにこれで勝負がつくと いうのは考えにくいねぇ。 性能もそうなんだけど、宣伝と見た目のカッコよさ。パソコンとかの連動性 で決まりそう。
552 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/20(木) 08:26:29 ID:zhRzTbqS
>>551 連動性と言うか、搭載機が出てくれないと話にならん。
とりあえず東芝がHD DVD搭載の夏モデル出すらしいけど、書き込みって出来るんだっけ?
553 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/20(木) 09:44:17 ID:8ZbbVF8e
どっちも次世代というところでは中途半端 すぐ次が出そうな規格
>>554 そんな調子ならPS3出なくてもHDDVDはBDに負けそうなのだが・・・
556 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/20(木) 19:24:45 ID:/s9GQwaX
BDなんて数年前から売っているが、超不人気で誰も買わないじゃん だれもBDなんかに興味もないのさ
557 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/20(木) 19:40:58 ID:EquE1HH2
現行 の BD は、ROM との互換性が保証されてないからな。 ほとんどの人は、BD にも HD DVD にも興味がない。 今出ている HD も再生専用なのに出てるソフトが一桁w
売国有罪! 東芝は売国奴! サムチョンに技術を流し、M$に尻尾を振る狗! 例のクレーマー事件もここ! 官製談合に天下りもお手の物!
>>557 しかもそのタイトルはDVDで出てるという
駄目だこりゃ
560 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 06:58:22 ID:stT4UqNl
だれが1枚6000円もするBDメディアなんて買うのかな? 消費者バカにしすぎ
561 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 07:25:32 ID:/9xRjvcO
>>558 コピペにレスしてみるか。
クレーマー事件と言ってる時点でアホ決定。
自分からクレーマーと言ってどうする?
562 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 09:21:06 ID:PB1Qg3uj
563 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 13:09:55 ID:spyqo9C8
益々もってBD=β、HDDVD=VHSになる気配が濃厚になってきたな。 やはり「日はまた沈む」んだろうね
564 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 15:49:34 ID:UDUfVhy6
まー様子見ってことには変わりないけどね。 デジもので一息つけるなんて何年ぶりかなぁ。
566 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 16:10:45 ID:btuP61n/
567 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 16:35:55 ID:Tt5J1AiJ
568 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 16:37:49 ID:Tt5J1AiJ
>>568 >価格は内蔵型が110,250円、外付け型が121,800円。
>>567 と比べても、高すぎないか?コレ。
570 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 16:49:16 ID:EPniHCQr
録画メディアの安い方が勝つ。
つか、どっちもまだ買わないので無関係 メディアも最初は高そうだし
573 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 17:24:50 ID:mV53GcyP
1GBあたり40円以下になった方買う
旧DVDディスク互換再生可能なほうが生き残るだけ。 BD陣営はパンピーの生ぬるい要求読めずに勝手につっぱしってこける。
BDでDVDを再生できないと思っている化石のような方がまだいるんですね
>>573 定価で60円/GBなんだから、実売はそんなもんだろ。
HD DVDとDVDの互換は製造施設しか無いのだが
HD DVD でも BDでもDVDは再生できるんだよね?
>>578 ピックアップとか規格とかはよく知らんが、
プレーヤー商品としては再生互換がある んじゃないのかな。
580 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 21:16:08 ID:stT4UqNl
10万円BDドライブ、ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
581 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 21:27:36 ID:mV53GcyP
ドライブも3万以下じゃなきゃヤーーー!
582 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 21:32:43 ID:htug5tLc
>>575 そこらへんは広報不足なんじゃね?両陣営とも
>>580 笑っちゃうほど安いわな、確かに。
数年前はサンプル出荷のレーザーが10万円!それも欠陥だらけで。
HDの方がドライブもメディアも早く安く出来るだろうから、その時に どの位普及させられるかで決まるなぁ。みんなそれでもBDが安くなるのを 待ってたら負けそう。規格で優れてても廃れたものなんていっぱいあるから HDがボロ勝ちってのもありそう。
585 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 23:18:41 ID:Oob6uzag
今月末のNABでBDドライブ&インテル採用のハイエンドMacintoshが発表されるに100ペリカ
586 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/21(金) 23:22:55 ID:vvHuwneu
又、マイクロソフトに儲けさせるのは癪だが、 モーターを使うディスクは安いほうがいいと思う。 じゃーな。
>854 HD勝利には、今年中に世界50万台売ることが絶対条件。 PS3が馬鹿みたいな価格設定(5万円越)や1年以上の延期をしない限り、シェアは一瞬で引っ繰り返るから。
588 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 01:17:45 ID:zmTjO0JL
MacにBDが載る訳ないだろ。 2007年以降なら可能性が無くもない
589 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 01:54:58 ID:hSA1Oq4q
>588 ZIPがなつかしいな・・・ 特殊なメディア大好きなハードだし・・ 今年搭載する可能性もありだと思うよ。
591 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 10:20:58 ID:F0b6RIkV
>>570 こういうユーザーをなめた敷居があるからな。
どっちみち次世代DVDで映画産業は一気に縮むね
オレの知り合いがPS3二種類出るよって言ってるんだが。 BD対応アリとナシ。価格は5万くらい違うとか。 これが本当だったらBD戦略どうなんだろ。
596 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 19:35:42 ID:xPQiVQwg
頑張れ!東芝! BD陣営をどうにか安売り合戦へ引きずり込んでくれ!
597 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 19:38:18 ID:e5tZN368
あんまり映像がきれいになると女優さんとか困るんでないのか? 毛穴までバッチリ見えたりして。
>>596 そして韓国・中国・台湾メーカーに市場が荒らされて、DVDと同じ道を辿る・・
>>596 ハードウェアにおいては、その規格上、HD DVDの方がBDより高価になります。
ハードの安売り競争になったらHD DVDが負けます。
HD DVDは、かなり出血しないとBDと同じ価格帯で、同グレードのハードを出せ
ません。これと、プロテクトが(BDと比べて相対的に)緩いのが、結果的にそっぽ
をむかれた原因。
正直、生き残る道は「家電と映画ソフトはBD、PC用記録メディアはHD DVD」と
いう棲み分けにしかなかったが、今回、ゲイツ様がBDにねがえったことで、全て
がオワタ( ^ω^ ) HD DVDの墓が見える。
>>598 すでに地デジ対応の厚塗りメイクで万全の対応が施されています
散々既出だろうけど、どっちも売れない気がする。
603 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 21:30:54 ID:VvCXIFTn
>>593 これ早朝からキャプした香具師、とにかく必死だなw
GK?
604 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 21:39:08 ID:J+NEMJ3k
>>603 もはやBDではなくGKの粗捜ししか出番無いんだね。
605 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 21:41:07 ID:J+NEMJ3k
606 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 21:49:34 ID:UcTMGOWF
どう考えてもHDの勝ち。 バカらしい。
607 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/22(土) 22:06:17 ID:DcdtCeqZ
とうぜん安いハードディスクだな
Gkって他社を売国奴と言ったり ソニーに批判的な投稿者をチョン呼ばわりしたり それお前の事だろ!ってつっこみたくなるよな。 朝鮮とべったり癒着して「国家プロジェクト」から外されるような糞企業 ソニーしか知らね
609 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 06:53:00 ID:/0WABiO9
松下もBDから逃げたいみたいだな BDでしぬのはソニーだけだから、GKが必死になるのは当たり前
610 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 10:59:54 ID:ClQXTTKJ
ところで、ブルレイROMの2層はちゃんと実用化してるんだろうな? HDは出てるし、さらに日立が特許をとった圧縮技術を導入したら 容量でもHDに負けかねないよ。
611 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 11:22:41 ID:8cKx/WkN
HD DVDはレコーダー用の2層およびRW規格が未完ってHDはレコーダー出す気ないのか?
>>610 大丈夫 最終的にはちゃんとでるよ
多少遅れても1層でも25Gあるからとりあえず対HD DVD的にはしのげるだろ
613 :
叔母加算 :2006/04/23(日) 11:29:46 ID:jXoipsU5
世の中 DVDで充分 間に合っていると思いますが。 あなた達って 何を記録に残したいのですか? 映画なんか ツタヤに行って借りてくれば良いし! 自己満足で記録しても ほとんど再生なんって? しないだろうょ!そんなに暇でもないだろう!
>>570 またBD-Rで生MPEG-2や生VC-1や生H.264が見れるならPCの方が良いという流れになってくんだろうな。
HD DVDプレイヤーはDVD-Rで生H.264等は見れるみたいだし。
>>611 HD DVD-RRがHD DVD-RWに変わった今でもまだそんな事言ってんの?
616 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 12:58:29 ID:5AA4qj60
現行のDVDだって、二層メディアは1000円位して使う気にならないのに BDはもっと無理そうだな
617 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 13:00:16 ID:YvWLLAYU
大容量のBDに、安いHDってさ、 年末にはBDも今より3割くらいは安くなるんじゃね? 来年には今の半分くらいになるだろうし容量でも安さでもBDには勝てないと思う。
メディアに関してはTDKの介入があるので 安くなる望みが無い
メディアが高価すぎてBD敗退になったら、TDK自身が儲ける機会が無くなる上に メーカーの恨みを買うから、TDKも初期のうちから暴利を貪ろうとはしないんじゃないかなぁ。 DVD並みに普及してしまえば税金のように自動的にお金が転がり込んでくるようになるんだから。
プレイヤーはドライブ部分が二つあれば良いしどっちかがレコーダー機能あれば尚良いからどっちでもいいような気もする。 ドライブ二つ持たないと売れない場合、負担はメーカーが持つから問題無い。 3in1のレコーダーが投入されてからDVDレコーダー市場も広がりみせたし同じ流れになりそう。
>>616 今月末に発売予定のBDの25GB 2倍速追記型は1500円前後では。
現行のDVDは二層メディアは1000円位。
624 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 15:48:03 ID:7VgaUbe/
2倍速追記型「BD−R」で25GBの1層「BBDD−R25S」が2000円前後、同50GBの2層「BDD−R50S」が4800円前後 2倍速書き換え型「BD−RE」で25GBの1層「BDD−RE25S」が2600円前後、同50GBの2層「BDD−RE50S」が6200円前後 1層タイプは4月19日発売、2層タイプについては対応機器の市場導入に合わせて発売予定
625 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 15:54:13 ID:w3c1Y/x+
とりあえず2万きるまでスルー確定。
>>624 楽天で検索するとBDD-R25Sは1,600円台まで下がってるな。
627 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 16:20:38 ID:pJ4TuvSi
どっちもいらなくね?
628 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 16:22:25 ID:Trc7j7iH
DVD-R(4.7G)一枚20円を大量に使ってる俺にも関係ある話ですかね? たまに国産の太陽誘電一枚50円の高いメディア使うこともありますが ブルーレイって1Gあたりの単価いくらですかね?
629 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 16:28:11 ID:pJ4TuvSi
630 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 16:33:07 ID:7VgaUbe/
631 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 16:35:52 ID:zgq8u818
東芝必死だなw
632 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 16:44:21 ID:Trc7j7iH
>>276 その考え方が一番効率的で近未来的なんじゃないかと思う
人間は所有したものを保存しておきたいと考えるけど
実際は置き場所にこまったり整理に困ったりするのが実情
見たいコンテンツがあったら瞬時にダウンロード
見終わったら消す、また見たくなったらまたダウンロード
この繰り返しにストレスがなければ記録メディアは大量に要らない
要するにメーカーはダウンロードの権利を売るわけだ
まぁどうしても保存したいものもあるならその時は記録メディア必要だけどね
P2Pとかで回線が耐えられなくて帯域制限する現状じゃ夢のまた夢だけどね・・・
DVD-RAM対DVD-RWは結局どうなったんだ?
>>592 そうなんだぁ・・・
戦略的に見ると微妙なところだね
そもそもブルーレイとゲーム機をセットで売るって戦略からしてどうかと思ってたよ
DVDの時はたまたまタイミングが良かったんだろうけど
今度はちょっと様子が違うとやっと気づいたんだろう
ニーズがいまひとつ
BDメディアの量産が出来るのは 松下がプレゼンしたように専用工場での話し いま中国や台湾、シンガポールにある糞メディア産業が BDメディアを乱造できない理由が TDKのメディア技術と松下の製造ライン機械のパテント 超硬は依然TDKが価格を下げようとしない
下げようとしないってそのまま需要あるなら下げる必要ないじゃん メーカーを大金持ちの慈善事業かなにかと勘違いしてますか
640 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/23(日) 21:25:20 ID:pJ4TuvSi
BDは大容量なのに地上デジタル放送を録画出来ないクソ仕様。 HDはROMとRしかなくディスクが使い捨てなバカ仕様。 どっちもイラネ
本命は±rw もちろんDVD
DL
>>640 > BDは大容量なのに地上デジタル放送を録画出来ないクソ仕様。
どうゆうこと?普通に録画できないの?
646 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 09:15:07 ID:q4qBgP3F
>>646 それはPC向けドライブはデジタル放送のB-CASというクソ規格のせいで
ドライブがあったところで映像を記録できることは保証できないという話だろう。
これはHD-DVDも同じこと。
カッコワルー
650 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 10:23:54 ID:uaODIhpy
いずれにせよ、VHSとベータのときみたいにエロが企画合戦を制するキーマンになるんじゃないの?
思考が30年前のままかよ。 それはエロが貴重だった頃の話。 コンビニにエロ本が並び、ネットで無修正違法動画がいくらでも手に入る今現在、 エロはキラーコンテンツにはならん。
>>648 PC向けドライブを買う価値が見出せませんね
BD,HD DVD両方共
>>651 コンビニでエロが並ぶほど
エロの比重が大きいととらえられないですか
俺としては、HD DVD、SDなんかどっちでもいい 原稿のHDDプレイヤーのHDD部分をカートリッジ方式にしてくれた方がいい カートリッジの中身のHDDをアキバあたりで気軽に買えたら
>>652 大容量記録装置としての需要はそれなりにあるでしょう
しかしB-CASがあるせいで一般のPCではデジタル放送は録画も再生もできませんね
専用ハードを搭載した一部メーカー製PCでは可能ですがそれでも制約だらけ
656 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 11:19:51 ID:EOPLcBhb
安いほうがいいに決まってる。 ビルゲイツに納税しようぜ。
657 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 11:23:50 ID:SHju0rDP
100円ショップに並ぶのはいつかな
658 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 11:24:22 ID:rH+hmMlU
先ずコピワン止めろ。!
659 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 11:34:03 ID:jPZGwLR7
>>614 老後の楽しみに数千本のVHS撮り貯めたが、都営住宅の転居で
奥さんに全部処分させられてたじいさんがスーパーニュースでやってたな。
>>655 基本的に地デジに関しては持ち出させる気がない(良いソースは別途売り出す)ので、
その仕様は当面変わらないと思われます。
結局、コピー規制をかけても破られるし、TV局の方でも一粒で二度美味しいを
やりたいのでそこから抜け出す気はありませんよ。
だから、現行のDVDを置き換える仕様でメディア価格がDVDの倍程度に急速に
下がらないと普及は難しいと思われます。勿論ドライブも2万円以下が必須です。
661 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 11:41:14 ID:zR0NJw/e
どっちもいらないって消費者が感じて共倒れしそうな予感。
662 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 11:41:53 ID:HaR16/bQ
DVDみたいにぴーこ出来るならどっちでも良い。
663 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 11:50:54 ID:di3LNC/P
地デジの規格がクソなのでどっちに転んでもイマイチ
664 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 11:54:24 ID:ina2xJR4
書き込み時間が長いから要らないな 其よりもHDD買いネットでダウンロードサービス冴え有れば何も要らない
某所より入電。PS3は3種類。 下位機 DVD+160GHD 37800円 中位機 DVD+250GHD 46800円 上位機 BD+500GHD 78800円 バリューパック 下位機種+ネットとか色々セット オプション BDドライブ 59800円 500GHD 29800円 1THD 49800円
666 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 12:38:00 ID:ina2xJR4
要らないなぁ
160と250でなんで1万弱も差があるの? GHDってなに?
669 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 14:40:04 ID:vfo/rOHW
香ばしい略し方だな。 そこら辺もっと気を使えばそれらしいネタになるのに
やはりゲイツはBDがお嫌いなようで、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000842-reu-bus_all >日本企業との協力関係を強化=米マイクロソフトのゲイツ会長
>[東京 21日 ロイター] 米マイクロソフト<MSFT.O>のビル・ゲイツ会長は、会見し、
>キヤノン<7751.T>や東芝<6502.T>などの日本企業との協力関係を強化する方針を明らかにした。
>ゲイツ会長は、次期OS(基本ソフト)「ウィンドウズ・ビスタ」の利便性向上や安全性などをはじめ、
>日本企業との連携を強めるという。ゲイツ会長は「(日本での)提携関係を重視しており、
>積極的に投資していく」と述べた。
>次世代DVD(デジタル多用途ディスク)規格では、マイクロソフトは、東芝などが推進する
>「HD・DVD」を支持している。ソニー<6758.T>や松下電器産業<6752.T>などが推進する
>「ブルーレイ・ディスク」については、ゲイツ会長は「十分な情報を共有していない」とだけ述べた。
>ゲイツ会長は、マイクロソフト日本法人設立20周年に合わせて来日したという。
>(ロイター) - 4月21日20時13分更新
>>665 ネタにつっこむのもなんだがP3ゲームソフトはBDオンリーなのに
BDドライブをオプションにしてどーする!
672 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 18:44:03 ID:uDw8Ak7Z
BD vs HD DVD 両者に安売り合戦させろ〜 消費者として、激戦を期待する。
673 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/24(月) 19:39:50 ID:E4eqWnwE
TDKはBDこけると倒産しちゃうので頑張る
5インチベイ内蔵型BDドライブが約100,000円(予想価格)。 対して既に発売済みの5インチベイ内蔵型HDDVDドライブが約14,000円(実売価格)。 これじゃHD DVDの勝ちでしょ
>>674 ---5インチベイ内蔵型HDDVDドライブが約14,000円(実売価格)。
これって記録、保存などはできますか。
読み込み専用では。
---5インチベイ内蔵型BDドライブが約100,000円(予想価格)。 これって記録、保存などはできますか。 読み込み専用では。
>>665 その信憑性に欠ける情報は、SONYへの嫌がらせなのかMSへの嫌がらせなのかどっちなんだ。
おつかれさま^^
PS3がいくらだろうと、Revolutionが19800円なら問題ない(´・ω・`)
ホログラフィックディスク出す暁には12cmの軛から解き放たれてくれ ポケットに入らん
BDが殻付きでいくのであれば文句なしに支持したかったのだが・・・。
683 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 07:02:14 ID:MSplFWqq
BDは基本的にメーカーに優しい規格だから、レガシーユーザーは ばっさばっさと切り捨てます。
TDKががっつり食い込んでるから マクセルやその他はHDに活路を見出すことになってるな 規格に独自のパテント組み込むのはやめて
685 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 18:48:20 ID:R47O5fLT
早くHD-DVDも書き込みドライブ出してくれよー。
686 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 18:57:00 ID:ZteJrICh
687 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 19:18:52 ID:Er2eBJNe
>>685 東芝は、W杯に間に合わせるため
必死にやってるんじゃないの?
688 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 21:16:55 ID:cZqb+D0i
芝はなんだかんだ言われながらもW杯までに発売しそう<レコーダ
690 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 00:04:34 ID:k/cTjt8o
勘違いしている奴がいるみたいだけど、 松下のBDドライブが地上デジタルを録画できないのはPC用ドライブだからだぞ
家庭用録画機はでるの?
BDはデジタル放送が録画できないって聞いたけどどんな仕組みよ? BD一枚一枚にRootkitが仕組んであって、ディスクを入れた瞬間に 起動するコピーガードみたいなものはもうやめてくれよ
>>692 簡単に言えば
B-CASカードがないとダメ。
>>689 いちばんいいタイミングかもな
それまでにできる限りいいものを準備できれば安定できるか
695 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 18:49:34 ID:iWrbnPow
696 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 20:42:50 ID:1XhEEbiE
>>265 H264使わないんだ、ソニーには厳しいな。
697 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 21:32:17 ID:918g8LKh
持うだれも規格には興味ないよ だいたいコンテンツをモノで持つ時代はオワタ 気が付けよヴァカメーカーさん
698 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 21:39:02 ID:weo6X9N0
こんな争いしても買い控えるだけなんだけどね。 いつもソニーが独占したいからもめるんだろこの手のことは。
今回松下は選択を誤ったと思うんだけど。
700 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 21:55:25 ID:Epb8B4Hy
年末になったらある程度大勢は判明してそうだな。 そりゃ当分DVDの時代は続くだろうが、 単純にもっと長時間メディアに録画したい。 レート落としたくないという人は多いだろうから、 どちらが主導権を握るにしろ、次世代DVDは普通に浸透するでしょ。 時間はかかるだろうが。 すべてのテレビが地デジ対応になるようにね。 まずはW杯までが勝負の第一ラウンドだな。
価格を下げ辛いのが難点。日亜、松下、ソニー、NEC…。 本命はHD9とBD9だな。
702 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/28(金) 00:10:45 ID:K0QuI8xD
今回も、ビルゲイツに納税しそうだな。
太陽誘電しか買いません
太陽誘電ってRしか作れないじゃん
とりあえずPC用の大容量記録メディアが欲しいな。 リーズナボーな価格帯で。 DVDの4.7G〜9.4Gって、ちっちゃすぎ。