【自動車】国土交通省が05年の「燃費の良いガソリン乗用車ベスト10」を公表 [06/03/28]

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1明鏡止水φ ★
 国土交通省は28日、05年の「燃費の良いガソリン乗用車ベスト10」を発表した。10・15モード
燃費値で、普通・小型車の1位はホンダの『インサイト』(36.0km/リットル)、軽自動車では
ダイハツ工業の『ミラ』(30.5km/リットル)となった。

 普通・小型車は2位にトヨタ自動車『プリウス』(35.5km/リットル)、3位にホンダ『シビック
ハイブリッド』(31.0km/リットル)と、ハイブリッド車が上位。以下、トヨタ『ヴィッツ』
(24.5km/リットル)、ホンダ『フィット』(24.0km/リットル)などが続く。

 軽の2位以下はダイハツ『エッセ』(26.0km/リットル)、スズキ『アルト』(24.5km/リットル)、
マツダ『キャロル』(24.5km/リットル)などが入った。


▽News Source Response. 2006年3月28日
http://response.jp/issue/2006/0328/article80615_1.html
▽国土交通省 平成17年の燃費の良いガソリン乗用車ベスト10について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090328_.html
2名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:36:41 ID:pdz0IsrR
これはあれですね。人数に対しての燃費も出して欲しいですね。
普通乗用車1人部門ならインサイトかもしれんが、
4人部門ならプリウスじゃね?

3名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:40:21 ID:kEf//+WH
燃費計算って全車2人乗車で計測するんじゃなかったっけ?
詳しく覚えてないけれど
4名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:41:13 ID:EZomZS2l
何を今更。

カタログデータ丸写し。

ただのネタスレ。
価値無し。
5名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:42:22 ID:oQbXZsz9
こういうウソの燃費じゃなくて、本来の市街地走行の燃費を出してほしい。
うちのトヨタ・アリオンは郊外長距離巡航で16〜17km/L程度だ。
6名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:43:25 ID:bOBWT7A4
これでも数十人が残業し 経費10億で安くあげました 経産省
7名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:44:10 ID:q3PVI1Ns
ttp://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base8.htm

こうやって計るんだってよ。
8名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:48:02 ID:G8+vZwqL
マジで、ハイブリッド欲しい。でも現行車じゃ物足りない。
もう少し選択肢が増えて欲しい。2.5リットルクラス以上の
乗り心地が欲しいが、ボディ剛性高くしないといけないから、
重くなってダメなのか?いずれにしろ、もう少し待つ
9名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:49:39 ID:3N2FKYth
いい加減実体から離れた燃費書くなよな
社長が都内をタンク空になるまで走った燃費を載せてくれよ
10名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:51:13 ID:0KV2DhBc
精子タンクは空な連中だがな。
11名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:51:32 ID:oZXiSzCf
10.15モードやめようよ
12名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:53:45 ID:3N2FKYth
どうあがいてもカブが圧勝だがな
13名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:56:22 ID:isGCP+Ex
実際の走行で都内で15KM/L出せるって半分以下だろうな。
しかも、暑くなってエアコンつけたらどうなるもんか?
14名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:56:53 ID:pMdg3zqY
ヴイッツは最高18キロ=1Lです。
半分程度が正規の燃費。
15名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:58:49 ID:T/B5swNH
>>8
レクサスにすれば?

個人的にはハリアーハイブリが欲しいが。
16名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:00:36 ID:f6o5FOmL
乗り心地は車重に比例し、燃費は車重に反比例する
17名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:01:59 ID:JI6wkgos
10・15そのまんまかよ!!
そんでミラ異様荷燃費いいな、
まぁ660CCだとサクサク走らすとかなり落ちそうだが。。
18名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:04:41 ID:cU5gp5ms
オートマとマニュアルだとどうなのよ。

おれはマニュアル最強派。間違いなし。
19名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:09:44 ID:yXWct996
10・15って言うのは元々燃費測定用のモードじゃないからなあ。
排ガス測定用のモードらしい。
20名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:15:14 ID:KrQPAXlb
AT乗ってるけどゆっくり加速して60`超えたとたん4速+ロックアップになる。そりゃあ燃費のびるわけですね
つーかテスターの上で走らせても空気抵抗とか一切無視してる可能性もあるわけでインチキに見える。
21名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:15:41 ID:LgJT62st
>>18
燃費でいえばマニュアルだろ。
だから、営業車・業務用自動車はいまだにマニュアル車が多い。
まあ、居眠り防止にも丁度いいが
22名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:21:12 ID:R/0+zapK
フィットやヴイッツのハイブリッド欲しい
23名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:23:53 ID:W1G3CQjs
アルトとキャロルは同じ車だろ
24名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:27:41 ID:lRvqeVPM
燃費の良いディーゼル希望
25名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:28:59 ID:1bdkB7Zj
ミラはMTの燃費専用モデルだな。売れなくて困ってるらしい。

うちのFitは高速で最高25.7km/L。市街地でも燃費走行すれば18〜20行く。
気を抜くと15くらいまで落ちてしまうのが難点だが。
26名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:29:19 ID:/EdPc1P9
国土交通省の公用車の平均燃費を公開してくれたほうが、よっぽど役に立つよ。
27名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 00:33:03 ID:3aP/kCgR
E燃費.comの排気量別燃費比較がわかり易い。満タン方だけど。
28名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 01:18:54 ID:wsnYChUL
.
29名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 01:37:10 ID:TC0loBXl
トヨタ『ヴィッツ』
(24.5km/リットル)、ホンダ『フィット』(24.0km/リットル)などが続く。

 軽の2位以下はダイハツ『エッセ』(26.0km/リットル)、スズキ『アルト』(24.5km/リットル)、
マツダ『キャロル』(24.5km/リットル)などが入った。

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軽って無理して、高回転をつかうから、燃費が悪い。
税金で優遇する必要ない。
30名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 01:39:21 ID:viWUW+Kd
地方の番組で500馬力出てるチューンドエボが
高速巡航でリッター10キロ超えてた
やっぱ結局はアクセルワークに依存するのな
31名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 01:44:38 ID:94vvNd4b
カタログデータでなく、実際のデータでやってくれないかな。
いままでこんな変なやり方で評価を行ったためしがないのだが。
32名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 02:21:33 ID:KB10HHrh
乗り心地と運動性能と最大定員を数値化して比較しないと全然だめ。
もし、燃費だけで言うなら俺のスーパーカブがダントツで一位。
33名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 02:59:29 ID:PDiN4dbT
原付は、80.0km/L らしいが
実際は半分の40ぐらい。

お疲れ。
34名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 03:22:43 ID:J33uN6kc
燃費稼げるか稼げないかの大きな分かれ目は
やっぱアクセルワークだよな。
35名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 04:05:09 ID:v5SyxMOU
カローラっていうのは燃費よくないのか?
36名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 04:24:31 ID:XkexKFnT
ADバン最高
37名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 04:49:04 ID:9FV/SRLM
>>31
チョン国のヒュンダイ車はカタログデータは悪いが 実走データは悪くないらしい。
38名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 06:01:14 ID:oIDKi0nD
燃費のいい公務員も発表してほしいものだ
39REI KAI TSUSHIN:2006/03/29(水) 07:19:31 ID:gWzKVScO
燃費の良いガソリン乗用車が普及するのは良いことだ。
40名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 07:42:38 ID:7iQ+blh7
ストップ&ゴーが少なければ燃費は良くなるのに日本は信号が無駄に多すぎる
41名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 07:46:20 ID:OsyQ+mt8
>>33
バイクは重量あたりの燃料諸費は悪いからな〜
オレの2stバイクは景気よく走らせるとリッター10km切るよ
42名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 08:23:32 ID:66BGWYQ5
フィットで24km/l出したことがある
信号停止でアイドリングカットいろいろやって
800km超を走破
43名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 08:33:41 ID:1ofncS55
ダイハツUFEが最強!
44名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 09:17:16 ID:XYYx40EW
>>37
高速での燃費は悪くないんだが、市街地の燃費が悪いのがマズー。
これはGM大宇車にも同じことが言える。
45名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 09:37:05 ID:+X3QWsAP
チョンの車ってカタログデータと遙かに違って燃費悪いじゃねーか

あれも偽造だろ?
46名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 10:09:58 ID:g1pD44ge
タイヤの空気圧気にしない奴大過ぎ
47名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 10:37:10 ID:OZ+GwGcV
>>5
嘘じゃないと思うが、低燃費運転をした結果と言うのは間違いない。
自分の車の燃費が気になるなら、低燃費の運転に留意してる?

低燃費のサイトなら自動車板にあるよ。
48名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 10:43:41 ID:RQnSy+sU
燃費の悪い軽規格なんて必要なのか?
49名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 10:57:46 ID:k7bAPnJR
公表データ並べただけじゃん?

こんなの公表しただけで仕事やったつもりになってんのか?>役所
50名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 11:23:07 ID:jDO6yV7C
7位タイだお。

⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
51名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 12:05:11 ID:GDsGXK42
>>49
そうですが何か?
52名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 16:40:00 ID:yAAcibem
リッター 30kって、ほんまかいな? うちの原付よりええな
53名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 16:49:55 ID:nmD797Wr
スバルにはモード燃費専門の神テストドライバーがいます。
54名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:10:49 ID:4Is5hw8k
>>3
10・15は1人だお
55名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:44:18 ID:x/xC10bw
プリウスちょい乗り主体で今は18-19km/lぐらい。
冬場は15-16km/l。暖かくなって燃費よくなってきた。
郊外を70kmぐらいで定速走行してると軽く30km/lは超える。
走り方によってえらい燃費がかわる車だ。
56名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:56:11 ID:nAHc9zS1
平成9年ワゴンR MT
20〜23km/lぐらい。
電気自動車が普及するまで乗るつもり(笑)
57名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:58:55 ID:2VDGcEzI
>>54
公道実測はそんな良くないけどな
58名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 18:49:53 ID:MB9PkcAR
カブがいつの時代も最強って事か
59名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 18:52:34 ID:XwwBOsh+
ヴィッツとフィットの燃費が接近してるんで見たら
ヴィッツの排気量1000ccでの燃費
フィットの排気量1300ccでの燃費
で計算してるのかw クラス最小モデルでの統計だろうが
何か作意を感じるぞw
60名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 20:11:31 ID:LT3v0IZM
フィットの実燃費はかなりあやしい
61名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 20:17:13 ID:L+Ci0Xqg
なんだ10・15モードかよ。
インサイトがトップなのは当たり前だな。
プリウスの燃費に勝つためだけに作られた車だもんな。誰があんなもん買うんだよ。

と思ってたら先日ホームセンターの駐車場ではじめて見た。
買うバカいるんだな。びつくりだ。
62名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 20:31:55 ID:Srtp97qj
燃費だけで車を選ぶバカは居ない
63名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 21:00:26 ID:2CGMPIbp
ただの足と考えればいるんじゃねーの
64名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 22:15:43 ID:GDsGXK42
>>61
新型プリウスが出た途端、マイチェンで燃費を0.5km/L伸ばしたからな
あれはワロタ
65名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 22:22:17 ID:24V2xBD2
俺のマジェスティ125FIは夏場なら50km/lいく
66名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 22:33:24 ID:0NIHGRE+
>>61
せめてボディーくらいは既存の車種をベースにすればいいのにな。
67名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 00:05:27 ID:g/jNzYw5
カタログ燃費意味ね〜と散々言い尽くされてるが。
1日以上経過して、YAHOOトップの主要カテゴリにまだ居座ってるって、どう
いうこと?
仙台の球場からレンガ出土とか、今日は香ばしいニュースが沢山あったろうに。
68名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 00:41:08 ID:gNqhEVp2
排気量が大きくても消費燃料は少ない。
技術の向上に伴い、軽だから燃費が良いとは言えなくなった。

これからは排気量ではなく、燃費で車税を決めるべきではないか
69名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 00:48:03 ID:xgXBMrPa
>>68
概ね同意
70名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 00:52:52 ID:g/jNzYw5
>>68
要するに、燃料税だけでいいんだよ。
71名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 19:52:14 ID:LmZrBdKu
■乗用車(普通・小型)ランキング
1 ホンダ インサイト 5MT 36.0km/l
2 トヨタ プリウス CVT 35.5km/l
3 ホンダ シビックハイブリッド CVT 31.0km/l
4 トヨタ ヴィッツ CVT 24.5km/l
5 ホンダ フィット CVT 24.0km/l
6 トヨタ ベルタ CVT 22.0km/l
7 トヨタ パッソ 4AT 21.0km/l
7 ダイハツ ブーン 4AT 21.0km/l
7 ニッサン マーチ 5MT 21.0km/l
10 ミツビシ コルト CVT 20.5km/l

■乗用車(軽)ランキング
1 ダイハツ ミラ 5MT 30.5km/l
2 ダイハツ エッセ 5MT 26.0km/l
3 スズキ アルト 5MT 24.5km/l
3 マツダ キャロル 5MT 24.5km /l
5 スバル R1 CVT 24.0km/l
5 スバル R2 CVT 24.0km/l
7 スズキ ワゴンR 5MT 23.5km/l
7 マツダ AZワゴン 5MT 23.5km/l
9 ダイハツ ムーヴ 5MT 23.0km/l
10 ミツビシ ミニカ 5MT 22.5km/l
10 スズキ Kei 5MT 22.5km/l

マーチのMTって誰が買うんだ???
72名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 20:00:02 ID:xgXBMrPa
>>71
軽はほとんどMTかよ
アリエナス
73名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 21:15:31 ID:3Ge+aoXb
 オフロードで鳴らした俺達軽トラ部隊は、安全性が低いという
濡れ衣を着せられ当局に規制されたが、
スクラップ工場を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、特攻野郎Kチーム!

 俺はSUBARUサンバー。通称「田舎のポルシェ」。
リアエンジンと4輪独立サスの名機。
俺のようなオーバースペックでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

 俺はHONDAアクティ。通称「田舎のNSX」。
自慢のミッドシップ高回転エンジンに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、オフロードからオンロードまで、どこでも走ってみせるぜ。

 よおお待ちどう。俺様こそMAZDAポーター。通称「昔はよく見たアレ」。
ドリフト車としての腕は天下一品!
非力?絶版?だから何。

 MITUBISHIミニキャブ。通称「田舎のランエボ。」
農道走破の天才だ。たんぼのあぜ道でも突っ走ってみせらぁ。
でもリコールだけは勘弁な。

 俺達は、普通車の通らぬ荒地にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎Kチーム!
オフロードの作業で助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
74名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 22:16:06 ID:xgXBMrPa
>>73
コピペだろうがワロス
75名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 22:20:50 ID:4VuOJL+D
>>70
道はどうやって作るのか?
道やトンネルの大きさはどうする?
車の大きさや回転半径も重要。
また道路の耐久荷重も考えないといけないから、重量も必要でし。
76名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 22:21:39 ID:Mumit2dK
>>72
軽にはMTのニーズが少ないながらもまだあるからね。
普通車だと最初からMTモデルが存在しない車種が多い。だからこんな結果になった。

ただしインサイトはちょっと事情が違う。燃費のために2シーターにして
燃費のためにリアタイヤ隠して、燃費のためにMTにした車w
77名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 22:50:01 ID:xgXBMrPa
>>76
普通はスペシャルカー扱いだよな
あれを市販してしまうところがある意味ホンダらしさだ
78名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 23:49:21 ID:LmZrBdKu
独自作成した■軽自動車にてATまたはCVT限定の燃費のよいランキング

1 スバル R1 CVT 24.0km/l
1 スバル R2 CVT 24.0km/l
3 ダイハツ エッセ 4AT 22.0km/l
4 スズキ アルト 4AT 21.5km/l
4 スバル プレオ CVT 21.5km/l
6 スズキ ワゴンR 4AT 21.0km/l
6 マツダ AZワゴン 4AT 21.0km/l
6 スズキ MRワゴン 4AT 21.0km/l
6 ニッサン モコ 4AT 21.0km/l
10 ダイハツ ミラアヴィ 4AT 20.5km/l
10 ダイハツ ミラジーノ 4AT 20.5km/l
12 ダイハツ ミラ 3AT 20.0km/l

となった。最近の軽はATでも燃費いいみたいだ…。
79名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 23:57:30 ID:e86RrSlU
インサイトはトヨタに世界一を名乗らせないだけに存在してるよね。

実物見ると異様に小さいし。
80名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:00:16 ID:NL458yJD
>>79
でもインサイト実物見るとなんか感激する
今まで2〜3回しか見たことないが・・・
81名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:02:00 ID:0C01okRq
カブ90でコンスタントに60km/L走ります
82名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:08:33 ID:f7oARKJH
■軽自動車にてATまたはCVT限定の燃費のよいランキング(訂正版)

1位 スバル R1 CVT 24.0km/l
1位 スバル R2 CVT 24.0km/l
3位 ダイハツ エッセ 4AT 22.0km/l
4位 スバル プレオ CVT 21.5km/l
4位 スズキ アルト 4AT 21.5km/l
4位 マツダ キャロル 4AT 21.5km/l
7位 スズキ ワゴンR 4AT 21.0km/l
7位 マツダ AZワゴン 4AT 21.0km/l
7位 スズキ MRワゴン 4AT 21.0km/l
7位 ニッサン モコ 4AT 21.0km/l
11位 ダイハツ ミラアヴィ 4AT 20.5km/l
11位 ダイハツ ミラジーノ 4AT 20.5km/l
13位 ダイハツ ミラ 3AT 20.0km/l


マツダのキャロルを追加。
しかし軽のオートマでも軒並み燃費20超えというのは想定外にいいな。
83名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:20:04 ID:ZwPQJWg7
>>80
実物初めて見た時は一瞬何かわからなかったっす。

>>76
インサイトはアメリカで人気になってしまい、想定以上に売れてホンダは
困ったそうな。
84名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:34:11 ID:C/tsir8M
>>82
乙であります

>>83
「売れるほど赤字」って聞いたことあるな
確か何かの映画に出したんだよな 「近未来カー」っぽく
85名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:38:13 ID:c2DTjUTx
カタログ燃費じゃなぁ。。。
ダイハツのカタログ燃費なんて物ほど当てにならんものはないぞ

実燃費をキチンと計測して公表してくれなきゃ意味がないだろ、意味が
86名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:43:39 ID:RZSEOLk0
e燃費と比較してみると順位は大体同じようだよ。
87名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 13:28:56 ID:f7oARKJH
人気のコンパクトカー・小型車の、維持費にかかる税金別燃費ランキング〈新車〉

■排 〜1000cc, 車重 〜1t 税金:安い〈重量税2年当り25200円、自動車税29500円/年〉
2位 トヨタ ヴィッツ1.0 CVT 22.0km/l
2位 トヨタ ベルタ1.0 CVT 22.0km/l
5位 トヨタ パッソ1.0 4AT 21.0km/l
5位 ダイハツ ブーン1.0 4AT 21.0km/l

■排 1200〜1500cc, 車重 〜1t 税金やや安〈重量税2年当り25200円、自動車税34500円/年〉
1位 ホンダ フィット1.3 CVT 24.0km/l
8位 ニッサン マーチ1.5 CVT 19.8km/l
13位 トヨタ パッソ1.3 4AT 18.0km/l
13位 ダイハツ ブーン1.3 4AT 18.0km/l
13位 スズキ ソリオ1.3 4AT 18.0km/l

■排 1200〜1500cc, 車重 1〜1.5t 税金:普通〈重量税2年当り37800円、自動車税34500円/年〉
4位 トヨタ ヴィッツ1.3 CVT 21.5km/l
7位 ミツビシ コルト1.3 CVT 20.5km/l
9位 トヨタ ベルタ1.3 CVT 19.6km/l
10位 マツダ デミオ1.3 4AT 19.2km/l
11位 トヨタ ラクティス1.3 CVT 18.4km/l
12位 ニッサン ノート1.5 CVT 18.2km/l
13位 ニッサン キューブ1.5 CVT 18.0km/l
17位 トヨタ ランクス1.5 4AT 17.2km/l
18位 スズキ スイフト1.3 4AT 17.0km/l
19位 トヨタ bB1.3 4AT 16.4km/l

コルトが良すぎ…?まあ燃費がいいのはイイ事なんだけど。
88名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 13:38:15 ID:ymgiGRtb
プロボックス バン1.4Tdiは?
89名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 13:40:29 ID:f7oARKJH
>>88
いちおう、新車乗用車のATまたはCVTで調べてみたので
バン(貨物車)は除くということで…
90名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 13:45:04 ID:yh/Dt4qF
>>1
すんげーお役所仕事だな。まぁお役所なんだけどwww

こんな仕事、政府がやる必要あんのかね?
91名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 13:45:04 ID:ymgiGRtb
>>89
おそらく実用燃費最強はプロボックス バンの1.4ディーゼルだと思う。
ただし値段は高くてエンジン違いの同グレードガソリンより30万も高い。
92名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 13:47:17 ID:jhidI0D3
税金の無駄遣い

他の事やれよ
93名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 13:54:07 ID:f7oARKJH
最近、原油価格が高いから、燃費が良い小型車の普及を目指すのがお役所的な考えだと思う

まあ、小型車の方が利用者にとって税金安いからイイんだけどね。
94名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 16:51:56 ID:+pPxQO4H
>>91
1L当たりの燃料代が半額くらいのLPG車のほうがいいだろ。クルーMTだと10.6km/L
95名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 18:57:00 ID:f7oARKJH
ホンダのフィット(燃費24km/l)と軽自動車スバルのR2(燃費24km/l)が
燃費いいということで、イチ押し。
96名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 20:01:08 ID:xfOig0Lr
カタログ燃費もあてにならないが、
e燃費もあてにならない。
なぜなら運転の仕方で燃費が変わる点を無視しているからだ。
一般的にスズキツインとか少数生産でマニア向けの低燃費車種は
ユーザーも低燃費を心がけて運転するから良くなる。
フィットとかは馬鹿ほど売れているから、いくら燃費がよくても
ガソリン馬鹿食い運転をする奴が平均燃費を引き下げてしまう。

もっというと、高級車、大型車の数字はもっと嘘。
はっきりいってこういう車を運転する人は燃費を気にした運転をしないから
平均燃費は悪化する。
セルシオなんて、チョイ乗りじゃ燃費が悪化するけど、
高速道路とかじゃ恐ろしく燃費がいい。
80キロとかでぴたり巡航すればリッター15キロ走る。
知り合いのパジェロミニは軽なのに、高速ではリッター8キロくらいしか走らず
300キロごとに給油が必要とのこと。
97名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 00:30:04 ID:dFt0lJIZ
>>54
10・15モードは2名乗車相当重量だね
http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/before/1015mode/index.html
98名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 00:43:14 ID:GJf8e/5d

あー、でも、どいつもこいつも我輩のドカティーよりも燃費いいじゃねーか。
99名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 01:05:51 ID:J7aNLICd
>>96
車ごとに最高燃費速度が異なるのは当然
100名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 02:04:11 ID:+tG/rMk5
アメリカではプリウス改造コンテストがあるらしいよ。
中には100km/L走るのもあるそうだ。
101名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 02:20:54 ID:NW6AzXxI
>>94
LPGは地下駐車場に駐められないのが欠点
あとスタンドの数も少ない
102名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 02:28:01 ID:qquwcZZK
最大定員は不要スペック

空気運んでる奴がほとんどジャン!
103名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 11:37:27 ID:QVfuWkLO
ホンダの軽って燃費悪いのか、軽では一番と勘違いしてました。
104名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 11:43:11 ID:QVfuWkLO
インサイトのミッション車を比較対象とするのは、ホンダの恥だ、止めてくれ国土交通省さん
105名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 12:17:00 ID:MMO7xnRw
まあ実際の燃費はカタログ値より10%〜20%落ちるのが普通なんだけどね。

おっ、ホンダのフィットが燃費24km/lといいのゴルフCMやってる…
106名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 16:16:39 ID:AJt94Jzk
小型車の燃費ランキング(ATまたはCVT限定)税金別表示

■排 〜1000cc, 車重 〜1t 税金:安い〈重量税2年当り25200円、自動車税29500円/年〉
2位 トヨタ ヴィッツ1.0 CVT 22.0km/l
2位 トヨタ ベルタ1.0 CVT 22.0km/l
5位 トヨタ パッソ1.0 4AT 21.0km/l
5位 ダイハツ ブーン1.0 4AT 21.0km/l

■排 1200〜1500cc, 車重 〜1t 税金やや安〈重量税2年当り25200円、自動車税34500円/年〉
1位 ホンダ フィット1.3 CVT 24.0km/l
9位 ニッサン マーチ1.5 CVT 19.8km/l
12位 ニッサン マーチ1.2 4AT 19.0km/l
19位 トヨタ パッソ1.3 4AT 18.0km/l
19位 ダイハツ ブーン1.3 4AT 18.0km/l
19位 スズキ ソリオ1.3 4AT 18.0km/l

■排 1200〜1500cc, 車重 1〜1.5t 税金:普通〈重量税2年当り37800円、自動車税34500円/年〉
4位 トヨタ ヴィッツ1.3 CVT 21.5km/l
7位 ミツビシ コルト1.3 CVT 20.5km/l
8位 ホンダ フィットアリア1.5 CVT 20.0km/l
10位 トヨタ ベルタ1.3 CVT 19.6km/l
11位 マツダ デミオ1.3 4AT 19.2km/l
13位 トヨタ ラクティス1.3 CVT 18.4km/l
13位 マツダ ベリーサ1.5 4AT 18.4km/l
15位 ニッサン ノート1.5 CVT 18.2km/l
14位 ニッサン ティーダ1.5 CVT 18.2km/l
15位 ミツビシ コルトプラス1.5 CVT 18.2km/l
15位 ニッサン ティーダラティオ1.5 CVT 18.2km/l
19位 ニッサン キューブ1.5 CVT 18.0km/l
23位 トヨタ カローラセダン1.5 4AT 17.2km/l
23位 トヨタ カローラランクス1.5 4AT 17.2km/l


セダンを中心に>>87に追加。原油高騰の時代、燃費はかなり重要。
107名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 02:08:03 ID:TjZkfEj/
>>106
燃費と税金コストを考えれば、トヨタのヴィッツかベルタを買っとけ、ということだな
108名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 03:36:32 ID:qZwOz60o
初めて買う車、フィットが良さげだな。
燃費いいし、荷物載るし、中古の玉数多そうだし。
109名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 03:43:16 ID:993F1d1A
もうホンダはボロクソ状態の市販スポーツカーやめて燃費の小型車とワゴンだけ作ってりゃ良いのに。
110名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:35:44 ID:fz/Dw6Dq
>>107
正解
>>108
正解

解は1つとは限らないからね。
111名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 15:43:20 ID:pjO7ssHr
おいおい、燃費にもっとも優れた車両は 自転 車 に決まってるだろ!!

3万円のクロスバイクでも平地で40kmオーバー可
ロードなら、条件次第で平地で80kmオーバー可。
しかも、道交法としては、原付ではなく軽自動車扱いなので、
制限速度も自動車と同じ。

市街地走行なら、目的地到着時間で最速なのが自転車。
冗談のような、ホントの話。
112名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 16:12:15 ID:t40J32p/
自転車で10・15モードで消費カロリーから換算できるが、
60キロで走るのはしんどいぞw
113名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 19:38:07 ID:fz/Dw6Dq
昨年度=2005年度(2005年4月〜2006年3月)の新車販売台数発表キタ━(゚∀゚)━!!
 (ソース:自販連 & 軽自動車協会連合会)

普通乗用車、対前年比93.9%、6.1%減と大幅な不振
小型乗用車、対前年比101.3%、1.3%と微増
軽乗用車、対前年比104.6%、4.6%増と好調


ガソリン高止まりから、燃費効率のいいコンパクトカーや軽への需要のシフトが鮮明だな。
また、少子高齢化や晩婚化で、小さな車で充分と考える人が若者を中心に増えてるのかも。
114REI KAI TSUSHIN:2006/04/03(月) 20:34:06 ID:aTF4LHAE
燃費の良いガソリン乗用車が増えることは良いことです。
115名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 20:43:02 ID:Pmk+KNw3
>>111
ヒント:ピザ
116名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 20:51:01 ID:Mw3OAvQ7
レガシーのデザインとステージアの燃費でどちらを買うか迷い
結局ランクル買いますた
117名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 21:55:55 ID:NdsAI51K
>>111
車関連ニュース系の中で自転車が(ryって書くのをよく見かけるなァw
118名刺は切らしておりまして:2006/04/03(月) 21:59:56 ID:TjZkfEj/
>>111
自転車で80km/hも出すやつは、電柱に激突して死んでしまえ
119名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 00:29:53 ID:4Q5RyAUM
軽自動車じゃなくて軽車両じゃないのか?(道交法第2条11)

ただ、自転車の最高速度に関する規定がないのは本当らしい…
120名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 00:37:08 ID:V0WBy+W7
まぁ所詮1人力のパワーしかないからな。
121名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 11:32:12 ID:XPkF7yS7
・米新車 低燃費で日本勢好調
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060404-00000024-mai-bus_all

「低燃費」が、ヤフートピックスにもなってる。
122名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 11:51:50 ID:fU3fqMRF
えすてまは燃費悪いの?
123名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 12:27:19 ID:Xdn14hWX
燃費ってさ、良くても悪くても年に1万キロとかしか走らなかったら、
大勢に影響無いよなあ。
よく考えたら気にいった車を諦めるほどの要素ではないような。
たくさん乗る人なら別だけど。
でも気になるんだよね・・・
124名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 12:33:30 ID:04pxI70V
>>113
高速多用する人だと軽は燃費悪いだろ
125名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 15:40:43 ID:XPkF7yS7
>>124
人とクルマと運転方法次第でどうにでも変わる。
126名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 16:00:09 ID:P0kCo3Kj
自転車でトラックに掴まって引っ張ってもらうのが最強。燃費0だ。
127名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 16:50:01 ID:iTILM3Ia
>>126
運転手は3kmも走らないうちにピザを要求してくるぞ。気をつけろ!
128名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 16:58:43 ID:XPkF7yS7
家庭用100V電源で充電できる電動アシスト自転車が最適なんじゃねえか?
ガソリン代はゼロだし。価格7〜10万円と(自動車に比べて)安いし。
129名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 17:00:06 ID:V0WBy+W7
晴れた日に近所を徘徊するだけならな。
130名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 17:08:14 ID:2rV74XWA
>>128
D2で折りたたみ式電動アシスト自転車がサンキュッパで売ってるけど
(怖くて買えない(メーカー不明)
サンヨーの普通の電動車はヨンキュッパ
131名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 17:55:20 ID:XPkF7yS7
ふと思ったんだが、大きな家電量販店でなぜ、電動アシスト自転車を売っていないんだろう?

原油高騰してるし、ブランド力が強いPanasonicや
二次電池に定評のあるSANYO
そして二輪に強いYAMAHAとかおけば、結構売れると思うんだが。
132名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 18:28:57 ID:f8VxI3KW
>>128
実は、アシストサイクルは、電気以外にピザが要るので、案外効率悪い。
133名刺は切らしておりまして:2006/04/04(火) 18:36:05 ID:XPkF7yS7
効率が悪いというのは、呼吸の仕方が悪いんだよ。昨日のあるあるの話。
134名刺は切らしておりまして:2006/04/05(水) 04:51:22 ID:DA/lWroI
>>120
2人以上のパワーの奴も有るが走れるところが少ない。
つうか、普通は見かけない。
135名刺は切らしておりまして:2006/04/05(水) 11:40:19 ID:sfIBzROI
最近、暖かくなってきたせいか、クルマ社会のうちのような田舎でも
自転車や原付をチラホラ見かけるようになってきた気がする。
136名刺は切らしておりまして:2006/04/05(水) 17:11:00 ID:zwicpSRt
実燃費ランキング

1 ホンダインサイト     1000cc  CVT  26.1km/L
2 ホンダインサイト     1000cc  MT  21.8km/L
3 スズキツイン       660cc   MT  20.7km/L
4 トヨタプリウス      1500cc  CVT 19.0km/L
5 スバルR2R         660cc  MT  18.7km/L
6 スズキアルト       660cc   MT  18.7km/L
7 スマートクーペ      600cc   MT  18.7km/L
8 スズキワゴンR       660cc  MT  18.5km/L
9 スズキワゴンR       660cc  MT  18.4km/L
10 ダイハツミラ       660cc  MT  18.3km/L
11 ホンダシビックハイブリッド1300cc CVT  18.3 km/L
12 トヨタプリウス      1500cc CVT  18.2km/L
13 ダイハツミラ/アヴィ    660cc  MT  18.2km/L
14 ダイハツミラ       660cc  MT  18.0km/L
15 スマートクーペ      600cc  MT  17.7km/L

ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html
137名刺は切らしておりまして:2006/04/12(水) 00:32:24 ID:mRYxPHAv
中古でいいから、マジフィットあたりに代えようか検討中。
138名刺は切らしておりまして:2006/04/12(水) 01:06:27 ID:kJ9PC1nf
一番賢いのは、
燃費の良い車と、自転車と、スーパーカブ(C90)を組み合わせて乗る事だ。
139名刺は切らしておりまして:2006/04/12(水) 01:11:03 ID:H/Z/pdx8
北米日産が2007年モデルとして投入予定のヴァーサ(日本名ティーダ、1.8LCVT)
の燃費を当初の38MPGから33MPGに訂正したマヌケな件について。
140名刺は切らしておりまして:2006/04/13(木) 09:55:43 ID:IlCNpUix
ガソリンこれだけ上がると、燃費で選ばざるをえないわな。
141名刺は切らしておりまして:2006/04/13(木) 10:26:34 ID:TkQ8yZCu
軽が売れてるのは税金と保険と車両価格が安いからで、
燃費云々はその後のような気がする
142 :2006/04/13(木) 10:39:39 ID:/5OKh5fj
お前ら貿易摩擦軽減のためにアメ車乗れよ
143名刺は切らしておりまして:2006/04/13(木) 10:48:38 ID:IqBnftE3
よーし、パパシボレーMW買っちゃうぞー
144名刺は切らしておりまして:2006/04/13(木) 10:56:32 ID:sOIVQwKL
>>136
当たり前なんだが、燃費いいのはマニュアル車ばかりだな。
オートマだとCVTのフィットとビッツで、
ビッツは良くなったようだな。

軽はスバルのCVTがいい感じだな。MTと燃費差が小さい
145名刺は切らしておりまして:2006/04/14(金) 22:04:46 ID:7Pn70F3g
>>139
ベルトCVTは、日本のマッタリモードでなければ、滑りが大きく燃費が意外と悪く
て使い物にならん。
ダイレクト感が無いのは、米国では問題にならないだろうけどな。
146名刺は切らしておりまして:2006/04/14(金) 22:21:50 ID:OO6faQSW
三菱ミニカを一部改良

ハイマウントストップランプの搭載車種をひろげ、ボディーカラーの変更など。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/pressrelease/j/products/detail1439.html 

燃費は3ATで19.4など。 
147名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 11:31:55 ID:y2AkLlBn
>>106
にあるけれど、セダンではベルタの燃費22km/Lが一番いいんだよな。
セダンの二番手がフィットアリアの燃費20km/Lか。
148名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 11:34:19 ID:K8d2CMac

e-nenpiランキング

ttp://response.jp/e-nenpi/rank.html
149名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 11:37:59 ID:sfQu/wyV
死ね、北側チョン。
150名刺は切らしておりまして:2006/04/19(水) 11:44:56 ID:y2AkLlBn
ガソリン高いから、
みなさん燃費のいいクルマを選びましょうということだろ。

別に悪いことだとは思わない。むしろ当然の考えでは?
151名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 00:08:01 ID:6XZYNnMF
>>150
この7年くらい、日本人はそういう発想にハマりすぎて肝心の事を見落としてるけどね。
燃費のいい車→小型車シフト・経済性向上→悪燃費の車よりとにかく、距離を走る
→路上に存在する車自体は石油消費以上に増える傾向→渋滞も増加→公共交通機関
はアボーン

CO2消費に特異点とも言える上昇が見られた1990年前後。ディーゼルの重量級
RVが所有しやすくなってブームが起きた。軽油の燃料価格格差が今以上に有った
ことなどから燃料消費が急増している。
軽油が炭素量に比例してガソリンより高ければ、そこまでの消費増加は起きなかった。
152名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 00:37:50 ID:fmBKJrpO
>>151
自工会や自動車連盟の調査では、年間走行距離は増えてませんが。
あと、90年頃にCO2が増えたのは経済活動が主因。そもそもRVがちょっぴり
増えたくらいでCO2排出量に有意な違いは出てこない。

脳内珍説もほどほどにね。
153名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 00:39:15 ID:cRFYuQBS
とりあえずオートマ限定免許を廃止希望
154名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 01:14:34 ID:wSPDjRmB

燃費じゃ、自転車には
かなわないだろ!!
155名刺は切らしておりまして:2006/04/22(土) 01:22:47 ID:XsEmgcFr
*コピペしてね*

日本大使館を招いた席上で原爆をネタに笑う韓国人達(動画)
http://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up3391.wmv

韓国が外国貴賓を招いた会での事。
ビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言。
それを受けて盛り上がる韓国人達。
一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。
156名刺は切らしておりまして:2006/04/25(火) 17:35:58 ID:Sb+Oz/VZ
>>153
おいおい、マニュアル車の燃費の良さはプロ級の人に限っての話だぞ。
一般的なドライバーや下手な連中、とりあえずの足で使ってる女性がマニュアル車に乗ったら
オートマより圧倒的に燃費が悪くなる。

自分の事しか見てない人ってダメだねぇ。
157名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 14:16:30 ID:rr9KH9Jg
>>156
プロ級だなんておだてたって、なんにも出ませんよw
158名刺は切らしておりまして:2006/04/30(日) 14:32:56 ID:SLzgJP2l
>>156は、なんでオートマ車の方が実燃費とカタログ燃費の差が大きくなるのか、
e-nenpiのデータなどを見ながら考えた方がいい。特にCVT。

単に燃費を追求するなら、オートマ車で過剰に燃料を噴かないように、無駄な変速
が勝手に起きないように対話しながら走る方がよっぽどマニアック。右足の慎重な
操作が必要。
だけどオートマ車でそんな事考えて乗る物好きは、そうそういないんで…
マニュアル車も「走り屋」とかいう、それ何売ってる商売?な香具師らが好んで
乗るから、全体平均が良いわけではないけどな。
159名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 05:11:12 ID:flB5FGrW
>>153
MT車の燃費は一番適切なギアチェンジをしての条件だぞ。
高速降りて街中をトップギアで走ったり、逆に高速に入ってローギアに入れたままだったりすれば
AT車よりはるかに燃費が悪くなる。
160名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 05:17:40 ID:CSU8ZBnx
>>159
>>高速に入ってローギアに入れたままだったりすれば
そんな人いないし出来ないよ。MTはやっぱ驚異的に燃費いいよ。
161名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 05:30:35 ID:o8WpspJn
普通に言えば、AT車限定免許を廃止したらAT車を足がわりに
使っている人の何割かが車を使えなくなる事で必然的に
車の保有台数は激減すると思うんだが。
さらに郊外型SCも打撃を受けて、地域密着型の商店街が勢いを盛り返す
ことになりそう。
まあ、そんなこと、自動車業界が絶対に許さないと思うが
162名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 06:01:52 ID:J1DPh+1o
ハイブリッド車の10・15燃費はインチキだからな
バッテリーの電力を消費して走ればガソリン使わなくて済むに決まってる

実際の路上ではバッテリに充電するためガソリン食いまくるから
(充電機構は発展途上で非効率)公称燃費ほどは良くならない

それでも実燃費でハイブリッドカーの燃費がやや良いのは
ハイブリッド機構ではなく、主にアイドルストップ機構のおかげ
それからハイブリッドカー専用の抵抗の少ないタイヤの影響も大きい

でもアイドルストップやタイヤだけではインパクト薄くて商売にならないから
燃費にまったく貢献しないハイブリッドメカを抱き合わせ販売してるわけ
163名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 07:03:49 ID:GZ/2F3Lg
>>160
残念だが、最近のATは本当にロスが少ない。
そもそも、何故MTが燃費がよいかの意味を解ってるのかな?

元々、MTが「驚異的」に燃費が良いと言うこと事態間違いなのだが
ここ、10年の技術革新で、素人ならMTのチェンジタイミングのロスで
確実にATより燃費を悪化させるとことまで来ている。

MT車自体設定されない車種が半数を越えた事実を考えようね。
164名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 07:06:56 ID:5cP8alq9
こーいう風に絶対値で評価しても無意味だと思うが。(確かに簡単だけど)

排気量とか馬力とか乗車定員(殷サイトはズル)とかでグループを作ってほしいな。
165名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 07:08:16 ID:ehdKRfvC
>>163
トルコンの熱損失をなめちゃいかん。MT車に普通に慣れている
ドライバーなら、大抵MTのほうが燃費はいいよ。

それにATが増えた理由は効率でMTを凌駕したからじゃないし。
166名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 07:10:35 ID:GZ/2F3Lg
>>162
また来たよ、この妄想馬鹿は・・・・・
現実を無視した妄想を宣うのってそんなに楽しい?
そもそも、ハイブリット車乗ったこと有るか?
本当にガソリン減らんぞ。
タイヤを履き変えても大差ないし。

アイドリングストップやタイヤ程度のこと既に他の車にも採用されてるが
相変わらず、燃費には圧倒的な差が出ているぞ。

いい加減、ホロン部の妄想には秋田。
167名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 07:16:43 ID:GZ/2F3Lg
>>165
今現在、「MTに普通に慣れてるドライバー」がどれほど居ると?
また、その日の体調で差の出る運転と、ATによる安定したチェンジでは比較にならんよ。

MT信仰者は、いい加減「MT操作」が特殊技能と悟った方が良い。
俺も今はMT乗ってるけど、次はATで十分と思ってるし。
168名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 07:35:50 ID:TyS7rdkh
いや君が AT 限定なのは分かったからそんなに熱くなるなよ
169167:2006/05/02(火) 08:22:22 ID:GZ/2F3Lg
>>168
真面目に、HiJetとビートとVOXY乗ってますが何か?
3年前までVOXYじゃなくて、パジェロだったが。
仕事でプリウスも乗ってるけど、圧倒的な差だぞ、アレ。

まぁ、HiJet良い車だと言っておく。
ボコボコで走っても変じゃないし、エンジンかけっぱなしで放置しても盗まれし
洒落にならんほど荷物乗るし。
170名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 09:16:38 ID:3u/KUDmx
正直ウザス
171名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 10:50:51 ID:ztDSOVF0
ATってトルコンスリップさせるのに常時油圧オンで無かったっけ?
油圧の強弱をECUで付けるのはおいらのMTもついてるよ。
だからATに出来る事はMTでも出来ると思う。
AT増えたからMTがATに合わせて燃費悪くなってるよ。
ATのみんな、ゼロ発進でスピード出し過ぎ。
172名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 11:04:01 ID:MNrZNR0K
そうだな。燃費食うのは発進時だからな。
173名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 11:05:10 ID:4DJAxhMp
>>163
MTベースの自動変速なら分かるけどね。
DSGなんかも最近はMTより燃費が良いことをアピールしている。

トルコンATはどう見ても排気量拡大やターボ化を煽っているだけの癌だ。
174名刺は切らしておりまして :2006/05/02(火) 11:07:08 ID:74tJg+wO
公用車を全部ミラにしたら?
黒塗りのミラ
175名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 11:08:13 ID:ztDSOVF0
ツーペダルMTとかいらね。燃費より確実に高いし。
176名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 11:11:18 ID:4DJAxhMp
>>162
ネタのように見えて大体合っているのが面白い。

アイドルストップを幅広く展開したり、回生するにしても電装品の電力消費だけに
着目したシステムにしたりする方が、環境貢献の”総量”は大きいはずなんだ。
欧州勢は基本的に”総量”を重視しているが、日本は”二極化”で一部の燃費だけ
良くしたり、”迷走”で本来狙うべき節約効果を軽視したり。

”個”でしか比較や評価ができない人は可哀想。
177名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 11:18:53 ID:ztDSOVF0
ヨーロッパは基本的には結構エネルギーを使わないと
生きていけない社会でしょ。日本は結構、省エネルギーだと思うよ。
我慢するから。俺もチャリ使うし、暖房とかほとんど使わない。
178名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 12:05:11 ID:bOI9ETUJ
>>176
何?、自演?w
欧州勢がなんだって?w

既に日本の場合、「総量」では落とすところまで落としてて、京都議定書で
不利な条件飲まざる得なかったってご存じ?
だから政府が企業に協力を得て「個」のレベルで更に落とせるよう方向付けをしてるのに。

もう、ホロン部ってあざとすぎて鼻に付くゾ。w
179名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 12:07:01 ID:2Gksa0p8
バブルの頃にAT車の比率が高くなって平均速度が上がったのを覚えてる。
加速がかったるいのでベタ踏みするから燃費が良くなるわけがない。
今でもそうだがMT車に乗ってる人のほうがきめ細かい運転してるな。
180名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 12:12:29 ID:bOI9ETUJ
>>179
ATで燃費運転できん奴らがMT乗ったらどうなるかも想像できんのか・・・・・
181名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 12:16:39 ID:V8ph1iPK
止まる時、とっさにニュートラルに変えて、惰性で走るなんて芸当をATでやるとなると・・・それに、駐車場で、急発進、バックで事故ってるのってATじゃん!
182名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 12:22:28 ID:2Gksa0p8
>>180
はあ?

一般的傾向を述べてるだけですが。
183名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 12:46:19 ID:4DJAxhMp
>>178

> 既に日本の場合、「総量」では落とすところまで落としてて、京都議定書で
> 不利な条件飲まざる得なかったってご存じ?

ここはクルマのスレなんだが。
日本のクルマ市場の何処見て「落とすところまで落とした」なんて言えるんだ。
184名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 12:48:52 ID:bEydbMS7
アメリカの改造プリウスはリッター100kmも走る。
ここまで行くと、ハイブリッドを越えている。
185名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 12:50:28 ID:sHisyGOX
>>183
環境のことを言うなら、車だけで済むわけ無いだろ。
だいたい、欧州お得意の、ディーゼルだって、石油消費量自体は減るが、
二酸化炭素放出量などは、実は多い。

「総量」を語るなら、基本的な話だよなぁ。w
186名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:03:36 ID:4DJAxhMp
>二酸化炭素放出量などは、実は多い。

ガソリン車に対する燃費の伸びは13パーセントを下回るとでも言いたいのか?

下らないウソだ。
187名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:21:28 ID:g6HIv4md
鈴木エブリー 30Lで400K
188名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:23:16 ID:RAXCMxby
>>184
改造に1万ドルかかってる
189名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:24:11 ID:4DJAxhMp
>>184
発電に使ったエネルギーは無視だよね
190名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:24:39 ID:RAXCMxby
つーか、リッター100キロなんて、愚民相手の過剰な宣伝だし
191名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:33:48 ID:ztDSOVF0
>>181
MTでも、変にニュートラルに入れない方がいいよ。昔、下りの坂道でアクセルオフでオイルポンプを
作動させないとどうなるかで結局オイルを噴いてないとエンジン焼き付くと、結論が出てる。
ニュートラルに入れるとECUが勘違いしてオイルちょっとしか噴かない→走ってるから、
エンジンはアイドル以上に回ってる。→焼き付く。エンブレでハイサイドボーン。または油圧アボーンで
ブレーキ効かないよー、が怖い。
192名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:37:19 ID:4DJAxhMp
>>181
ニュートラルだと燃料カットすればエンジンが止まってしまう。
よって常時燃料を消費してしまう。

減速時はエンブレかけて燃料カットする方が燃費で有利だ。
193名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:46:28 ID:ztDSOVF0
まあ電気自動車やハイブリッドの方が熱効率は全然いい。
一応2L4WDでカタログ燃費50km/gで実燃費30km/gが2008年頃の目標でしょ?
もうターボディーゼルはその時点で駄目だと思う。ディーゼルエンジンって
でかくて重いし、気体の汚さがね。SOxはねー、冷却効果ガスなんですよー、
知ってましたか皆さん?ディーゼルな欧州や石炭使いな中国は多用してますが、
酸性雨問題や気管支が駄目になります。特に日本人は臭いに敏感ですぐ鼻と喉が
いかれる。肺活量も小さいし、呼吸器系統が弱いでしょう?大学時代、喘息の発作持ちは自殺したよ。
194名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:52:00 ID:RAXCMxby
いちばんいいのは、mtのハイブリだね。
満充電のときは、クラッチきって下っていけばいい。
195名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:54:21 ID:4DJAxhMp
ディーゼル車で酸性雨なら、日本は大変なことになってないとおかしいなオイ。
一昨年まで500ppm軽油だし、ロクな対策も無いディーゼル車がワンサカ走っていたし。

ディーゼル車で酸性雨とか言っていると笑い者になるので、気をつけましょう。
196名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 13:56:07 ID:4DJAxhMp
>>194
下りで満充電なら燃料カットでエンブレ活用だろ

ブレーキだけでは逝ってしまうぞ
197名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:03:11 ID:RAXCMxby
>>196
クラッチきって、そのまんま走行しているとじょじょに
スピードが落ちるような道路状況も多いんですよ。
そういうとこで、、エンブレなんてもったいないおったいない。
198名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:08:05 ID:ztDSOVF0
>>195
昔は交通量が多い所や脱硫装置無いのに石油化学プラントな川崎や四日市は、
喘息にはげ山とかばっかりだったよ。
Sが雨に溶けて硫酸亜硫酸系な水になるのは馬鹿でも知ってる。
ただ海岸沿いですぐ雨振って海に流れちゃうから気がつかなかっただけ。
富士スバルラインみたいなダンプがめちゃめちゃ通り、内陸部な所は最悪だった。
チャリンコやバイクに乗ってたから肌で解るよ。
199名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:08:15 ID:4DJAxhMp
>>197
シフトダウンしなければいいんだよ。
クラッチ切る方が燃料も使ってしまうし勿体無い。
200名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:12:07 ID:ztDSOVF0
あと日本でも酸性な雨は振ってはいるが、
アルカリ性な土壌で大分、助かってる。
雑草に勢いが無くなって来てる様なのが、ちと気になるが。
201名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:12:45 ID:4DJAxhMp
>>198
クルマ以外も持ち出した昔話してどうする。
昔のガソリン車はクリーンで公害出さなかったのかい。
今も大型ディーゼル車は多いぞ。
202名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:15:24 ID:RAXCMxby
>>199
ハイブリだったらより有利だと思うけどね。
エンジンを切ったまま走行。
203名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:18:33 ID:ztDSOVF0
大型はディーゼルでないと、ガス馬鹿食いだからな。
商売だから特別に目をつぶってるんだよ。
業者も立派な高価な浄化装置付けてる。
つるしあげられて、日本から追い出されたら奴ら
も暮らしていけないから。もーう、ディーゼル厨いい加減うざいな。
なんか変な雑誌でも流行ってるのか?ちゃんと手を動かして計算や勉強して欲しい。
204名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:30:15 ID:4DJAxhMp
>業者も立派な高価な浄化装置付けてる。

石油業界かね。
元から低硫黄軽油、ほとんど入ってないのに燃やすとSOx発生、酸性雨‥
論理が滅茶苦茶、勉強すべきは誰だろう。
205名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:43:12 ID:ztDSOVF0
>>204
てめーだよ。俺が言ってるのはディーゼル車の触媒の話だ。
206名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:45:46 ID:4DJAxhMp
>>205
SOx噴いて酸性雨引き起こすようなクルマだと、触媒が死ぬよね。
言っていることが矛盾しすぎ。
207名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:47:39 ID:4DJAxhMp
>>193のクダラナサに気付いて反省すべし。
208名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:53:08 ID:ztDSOVF0
SOxはユーロ規制対応触媒装着した今でも
ガソリン車とは桁違いに出てる。
209名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 14:54:40 ID:4DJAxhMp
はいはい。それだと触媒が被毒してすぐに死んじゃいますね。
210名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 15:00:27 ID:ztDSOVF0
どうあがいてもガソリン車並にSOxは下がらない
から石油プラントに脱硫させるんだろ?
俺は別にディーゼルを否定してないが、
商売目的以外は反対。
211名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 15:10:35 ID:RAXCMxby
まあ、ここまでガソリンが高くなると
エコだ環境だと言ってられなくなるわけだが
ディーゼル車を復活させる時期に入ったね
212名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 15:15:17 ID:BW5yu6IX
Super Clean Diesel Auto FESTA
〜次世代のクリーンディーゼル体験フェスタ〜
http://www.bosch.co.jp/jp/press/rbjp-0604-01.asp

会場 横浜赤レンガ倉庫
会期 2006年5月5日(金)〜7日(日)
- 5月5日(金) 13:00〜21:00
- 5月6日(土) 11:00〜21:00
- 5月7日(日) 11:00〜19:00
213名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 15:27:20 ID:RAXCMxby
>212
外車ばっかじゃん
214名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 15:39:38 ID:OS5UxhDJ
アイドリングでの燃料消費は微々たるもんだよ。
2Lクラスの車で1時間で0.1L程度。減速をシフトダウンでするのは結構だが
OTでのアクセルオフは総合的にエネルギーを損する。
215名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 15:44:13 ID:L+3ho2De
こうしてMT極上主義者の戯言は誤魔化されるのであった・・・・・w
216名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 15:50:13 ID:BW5yu6IX
>2Lクラスの車で1時間で0.1L程度。

1時間で0.1Lはありえない。
10分程度の間違いだな。
217名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 15:54:06 ID:ehdKRfvC
>>214
いや、地味に結構影響あるよ。とくに都内。
218名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 16:51:55 ID:k+Tmqau2
日本メーカーがぼーっとしてる間にディーゼルは進化してしまった。
219名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 16:54:56 ID:ORoyC5VD
220名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 17:27:54 ID:nX3iK+bg
>>218
欧州じゃ日本メーカーもディーゼル出して賞までもらってるし。
221名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 17:37:42 ID:OS5UxhDJ
>>216>>219
おお、ありがとう。

0.014l/分か。燃費10km/lとすると140m走れる計算だね。
その程度でも惰性で走るほうが効率が良いんじゃないかな。
先の信号が赤だったらNで走ってタイミング見計らって加速してるよ。
222sage:2006/05/02(火) 17:38:30 ID:320+Rx6q
>>218
ディーゼル進化のきっかけとなったコモンレール式はデンソーが開発したんだけどな。
日本メーカーがそのポテンシャルに気が付かなかった・・・
223名刺は切らしておりまして:2006/05/02(火) 17:47:10 ID:ehdKRfvC
>>222
別にデンソーが考案したわけでも、デンソーだけが実用化できた
わけでもない。特許も分散。まあ、デンソーは世界のディーゼルの
メインサプライヤーの1社になったのは事実だけど。
224名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 14:52:08 ID:rcnEWSKT
>>163
驚異的にモードマッチングが進んだATをそこまでマンセーするのって、
限定免許のコンプレックスからなのかな。
モード燃費自体が問題のスレも立ってるよ。
つか、この10年といいつつ、あのフィット騒動をもう忘れてるのか…
225名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 14:59:30 ID:rcnEWSKT
>>210
つか、SOxは純粋に燃料中の硫黄の量で決まるんだが。
一昨年12月供給開始、昨年4月に末端に出回り始めた国内石油元売りの
サルファーフリー化(規制先取り)により、ガソリン車よりSOxが出る
という話は根本的におかしい。はずがなんで出てるんだろうねということ
>>204は言っているのでは。
有るとすれば、流通面の事を仄めかしてると思うんだが。
>>208
触媒で硫黄分を除去する機能を持った物は無いので、出ていたら>>209
言う通り。それどころか、DPFに至っては炎上の恐れ有り。
226名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 17:00:23 ID:JtI2R87c
言うならSOxではなくNOxだろう、普通
227名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 17:06:48 ID:rcnEWSKT
普通って…
228名刺は切らしておりまして:2006/05/03(水) 17:20:36 ID:5fsDtFxC
229名刺は切らしておりまして
燃料中にほとんど含まれなくなったハズの硫黄が軽油にだけは残ってるかのよう
な事を>>204が指摘された流れではないの?
実際にそうだったら、触媒もDPFも、ただの飾りか最悪燃えるから。NOxの低減
も、カタログ値並はとうてい期待出来なくなると。
本当にそんなに高硫黄軽油が流通されているかは知らない。
国内大手元売りがサルファーフリー化して1年以上経つが、特有の匂いを出す
「臭いディーゼル」が大型車を中心に残っているのも現実。あれって中に溜まった
ものが出ているだけなんだろうか…