【債務】国の借金800兆円突破、過去最大:国民1人637万円相当−財務省 [06/03/24]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1本多工務店φ ★
財務省は24日、国債、借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の2005年12月末の残高が813兆1830億円になったと発表した。
同年9月末から14兆1628億円増えて800兆円を突破し、過去最大を更新した。

総務省の推計人口(1億2773万人)で割ると、生まれたばかりの赤ちゃんも含め
国民1人当たり約636万6000円の借金を抱えている計算となる。 

ソース:JIJI PRESS NEWS
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060324170233X212&genre=eco
別ソース:nikkeibp
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/425765
ソースのソース:財務省 新着情報
http://www.mof.go.jp/gbb/1712.htm
2科医 ◆QOxH42hauE :2006/03/24(金) 22:54:23 ID:KEvfrp5O
余裕だな。そのくらい。
3名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 22:55:36 ID:0+nVGReR
誰に返すの
4名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 22:55:53 ID:Mpb6S6/b
どーすんの!!!!
この国やばいんとちゃうん!
5名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 22:57:53 ID:lNZ7K3i0
5
6名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 22:58:16 ID:cQ51gFoG
景気の悪化はとまったみたいだけど、いつになったら借金はとまるんだろう。
7名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 22:59:07 ID:fJpJolnv
国民の借金じゃなくて役人の借金だろ
8 ◆U2PL4Eu0f. :2006/03/24(金) 22:59:30 ID:VZPJMruh
つ徳政令カード
9名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 22:59:35 ID:vTf9zSKa
こりゃますます少子化に拍車が・・・ってあれ?
10名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:00:05 ID:FsYZkFwd
636万か…個人的にはまだ払えるな…
11名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:00:21 ID:9uhVDeGu
日銀券の発行額がたりないので、財務省券がその穴を埋めているだけです。
12名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:00:32 ID:pzA7mPt1
このままいくと本当に日本は破綻しちゃうの?
過去最高って事は返せてないんだよね?
エロイ人教えて
13名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:00:41 ID:9cZoloHz
大丈夫だよ。
こいつが一人でこの借金背負ってくれるってさw
じゃぁよろしくね
14名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:00:50 ID:adr/XhNg
<丶`∀´> ククク...
15名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:01:42 ID:GL9WIfmR
ニートどもが国のためにきりきり働けばいいんじゃね
ニートに強制労働させろよ
16名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:04:04 ID:0s/pgZXl
国の借金は800兆。国民の金融資産は1500兆。はて?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000111-kyodo-bus_all

初めて1500兆円突破 株高で家計の金融資産

 日銀が24日発表した昨年12月末時点の資金循環統計によると、家計が保有する金融資産残高は前年の同じ時期より75兆円増え1509兆円となり、1979年の調査開始以来、初めて1500兆円の大台に乗った。
 株価の大幅な上昇で、株式や投資信託の残高規模が大きく拡大したのが主因。投資信託や保険商品への追加投資額も増えており、景気回復を背景とする家計の所得増も影響したとみられる。
 家計の金融資産が増えたのは3年連続。残高の伸び率は5・2%と年末ベースでは1999年以来の高い伸びを示した。
 資産の内訳は株式が48・1%増の118兆円と大幅に伸び、約16年ぶりに100兆円を回復。非上場株式などを含めた「株式・出資金」が資産全体に占める比率は、11・4%と6年ぶりに10%を超えた。投資信託も40・1%増の51兆円に急増した。
(共同通信) - 3月24日12時18分更新

17名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:06:23 ID:rpC9qjzg
つまり国民1人あたり600万円くらいの債権があるのか。
なんか1億総金貸し状態だな。
18:2006/03/24(金) 23:07:42 ID:faXTazSO
議員給料が多いし何でもかんでも税金から取る思考が悪いんじゃない。
800兆円はやばいでしょ。
19名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:08:05 ID:Mpb6S6/b
んで誰から借りてるわけ???
20名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:09:50 ID:ml7V1GyR
>>19
まだ生まれていない子供達から
21名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:10:28 ID:rpC9qjzg
>>19
結局まわりまわって、ほとんど国民が貸してることになる。
しかも利子付きだから、焦げつかなければ、どんどん国民は豊かに・・

焦げ付かなければ、な。
22名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:12:32 ID:7iud48aS
ジェンダーフリーに年間10兆円・・・orz
23名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:13:43 ID:L3t3lYAB
>>6
景気なんか良くなってねぇだろ
潰れる会社まだたくさんあるのに
24名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:13:53 ID:pzA7mPt1
>>15
すまん。来週からちゃんと仕事探す・・・ユルシテ・・・orz
25名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:14:43 ID:6CtPi5Eh
こいつらに毎年何兆円がつぎ込まれていることか・・・・

こんなこと許されていいの??  「在日特権」

働かなくてもお金が政府からもらえる→在日!!

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E3%81%8B&lr=

[地方税] 固定資産税の減免 [特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免 [年 金] 国民年金保険料の免除
[水 道] 基本料金の免除 [下水道] 基本料金の免除
[放 送] 放送受信料の免除 [交 通]JR通勤定期券の割引
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
   凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
26名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:15:57 ID:mlk1IaUw

どうせまた、消費税上げの布石ジャマイカ

27名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:18:29 ID:E+ZGDeTk
国債、借入金、政府短期証券を合計して何の意味があるのか?
債権との差額が問題だと思うのだが。

世界一の債権国の日本が破綻したら、世界大恐慌の引き金になりますよー
まーそーしたら、また米国が日本を支配(ry

28名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:19:44 ID:8I4A1kAp
他国援助凍結汁
29名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:19:59 ID:uT6QMMtD
借金って全部外国から借りてるわけでなく

むしろほとんどが政府が国民から借りてるだけ

つまり国民は返すもくそもない
30名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:21:11 ID:ml7V1GyR
>>29
最近は外国に国債を売ろうとしている。ぜんぜん売れないけど。
31名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:22:18 ID:E+ZGDeTk
つまり、日銀が国債大量に買い込めば、解決か。

なーんだ、簡単じゃまいか。
32名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:22:29 ID:rpC9qjzg
>>26
税金は、当然上がるだろうねえ。今まで、分不相応に便利な生活してきたでしょ?
特に田舎の人、広い道路にオーバースペックなインフラ。
満遍なく、というわけにはいかんかったけど、それはどうやっても無理な話。
どっかに必ず偏りは出る。「平均してみれば」我々は、分不相応に便利さを満喫してた
ってわけ。我々が(意識しないレベルでも)「便利だ」と感じていた分だけ、国が被ってた
というわけだ。

その分・・「先に我々が受け取っちゃった分」を、我々が返さなきゃならんわけだから。
税金として返すか、労力として返すか、便利さを我慢して返すか、どれかしかない罠。
33名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:25:24 ID:E+ZGDeTk
日銀400兆円ぐらい国債買い込めば、1ドル=1万円ぐらいになって、
全部解決さっっっっっ!!!!!!!!!!!!!!!!
34名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:42:45 ID:k3FV6v+0
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。





「隣組読本 戦費と国債」(大政翼賛会/昭和16年)
35名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:44:10 ID:cqcjT5vp
公務員、公明党、利益誘導型自民党議員、社会保険庁職員
その他天下り経験者など国家財政簒奪者に先ず返還させるべし。
36名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:47:02 ID:1S+FKwD0
(´・∀・`)国の借金じゃなくて国家公務員の借金でしょ。
赤字決済なら、ボーナスカットに給料カット、諸経費圧縮しろっつーの!
てか、天下り企業とか特殊法人から還流させろよ。
37名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:48:15 ID:0UZNhb0Y
>>29
本来国民の金だったのを政府が勝手に取っていったって事でしょ。
国民が損をしてることに代わりはないのでは…。
38名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:50:04 ID:cqcjT5vp
>>34
>国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが

 違う。
 35『国家財政簒奪者に先ず返還させるべし。』
 技術論ではない。考え方の筋を言っている。
39名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:50:16 ID:NP/d9btl
ニート税で返済
40名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:53:50 ID:i7lnG46i
1000兆円突破したら国中でお祝いしよう
41名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:54:24 ID:Fc0LD6bo
景気がよくなり物価が800倍になります
税金も800倍になるので一気に解決です
42名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:55:40 ID:UoO5yTUS
>>41
製造業が死ぬんじゃない?
43韋駄天はふと考えた:2006/03/24(金) 23:57:26 ID:dAZOafEY
世界的人口増加、地球環境破壊、世界的食料危機、世界的気候の不順、相次ぐ戦争や紛争など、
人類の抱える問題と、地球と人類の将来を考えたらサハラ計画は絶対に必要な計画です。
このサハラ計画を実現させるためには、まず世界中の民族の中から率先してサハラ計画を推進する
ためのリーダーとなる民族が必要になります。
(国連は戦勝国の利益中心に動く組織なので、全人類共存計画には向かない組織です。)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/6270/1089542113/219

※サハラ計画とは、人類の食料ダム計画のことで、砂漠の中央部に巨大な人工湖を作り、
そこから人工河川を流して、砂漠全体を森林にして、生物や人間がたくさん住める環境に
して、世界中の生物や民族が共存していくために、何千年もかけて建設する人類初の壮大な試みです。
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/philosophy/0112/

リーダーとなる民族には、次の条件が必要です。
1,真実を常に追究して、タブーがなくウソをつかない正直な民族であること
2,失敗や過ちをすぐに認めて、反省と原因を探求できる民族であること
3,正しい情報を隠さず、情報操作や情報捏造をしない民族
4,人口が五千万人以上の民族であること(リーダー民族として大きな組織力が必要なため)
5,同じ民族の中で紛争や内戦がないこと
6,宗教以外で強く団結できる民族であること(特定の宗教で団結しても他民族は受け入れない)
7,生産力と技術力の高い民族であること
8,教育と文化の水準が高く知能の高い民族であること
9,他民族へ軍事的抑圧や宗教的抑圧をしない平和政策民族であること
10,王族制度や独裁政治を廃止した国であること(王族制度を他民族に押し付ければ紛争に発展する)

これらの条件を完全に満たす民族国家は残念ながらひとつもなく、ここ50年間の近年の歴史に
おける条件と限定すれば、世界中の民族の中から、ドイツ国家民族、フランス国家民族、イタリア
国家民族、トルコ国家民族、インド国家民族、日本国家民族、などが、リーダー民族として
かろうじて条件を満たしています。
44名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:57:50 ID:37LiiDYB
45名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 23:59:44 ID:wE5oOVWU
>>35
>>38
>簒奪者

プッw
日本人か?
46名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 00:03:54 ID:zYr+drEd
国債保有税を新設すれば一気に借金消滅!
47名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 00:12:55 ID:hmpXWJTu
よく国家予算を家計に例えることがあるが、この例えが無用の誤解を生むことが多い

例えば、国の財政赤字を家計に例えて国家財政は火の車だと言うが
日本国債はほとんど日本国民が引き受けており、国の負債は一方で国民の資産なのである

これを家計に例えるならば、夫が妻から莫大なカネを借りているようなものだ
なにも馬鹿正直に月々の給料を返済に充てなくとも、妻からの借金を清算する方法はある

妻に土下座して借金を帳消しにしてもらうか、あるいは妻の財産を強奪し
これを改めて「借金の返済金」として妻に渡せばよい
いずれにせよ、家計全体としては火の車でもなんでもないのである
48名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 00:28:54 ID:AmVAFlWM
おーいオレの貯蓄が吹っ飛んだよ。だれかなんとかしてくれ。
49名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 00:29:19 ID:bXtXPhfL
800兆のうち幾らがシナチョンに流れてるんだろうな。。。
50名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 00:31:49 ID:nIYNiFpT
>>47
なるほど、では572兆円は妻からぶんどって返して、借金は1092兆円
だから、520兆円は妻にソープで働いてもらうんですね。死ぬまで。
そのあと代々引き継いでもらう。隣の家にとられなければね。
51名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 00:34:04 ID:EF/55sT6
国家予算を家計に例えた説明は国民を欺く大罪です

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm
52名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 01:16:39 ID:zWLHA5J+
日本が海外に貸しているお金とか、保有してる外国債は、いくらくらいあるの?
53名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 01:29:13 ID:edMhFzwV
お金が無いのなら作れば良いじゃない。
54名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 01:33:05 ID:nHwRXpiu
戦後、チャラにしなかったっけ?一方的に。
55名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 01:40:47 ID:GfLdLJXi
国の借金が700兆円を超えたという問題に対して、2005年からサラリーマン減税が段階的に廃止
され、消費税の税率を10%にあげるという議論が出ている。
国の財政が破綻寸前の危険水域にあるのだから、今までと同じ様なことをやっていて良い状態ではない
ことは明らかだ。普通の場合、財政健全化のためには「入るを図り・出を制す」の基本を実行すること
を徹底するのである。収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行
するのであるが、サラリーマン減税廃止や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の内
の半分でしかない。もう一方の支出削減策についてはビジョンが示されず、国家財政及び国家予算の大
きな部分を占める地方交付税での地方財政援助(即ち地方財政)をいかに国民が納得するかたちにする
のかはあまり論じられていない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、適正レベルを
何処にするのかという議論をもっとしようではないか!
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことに
なっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないの
だ。心根が汚れた品性下劣かつ知的に堕落した種族が公務員という利己主義者集団なのだ。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ!! これらを残したままの増税などとんでもない。
*核武装する中国へのODAを即刻中止せよ。
*国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
*憲法25条に違反する疑いが濃い日本人以外への生活保護費支給を再検討せよ。
*社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
*収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
*公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
*朝鮮総連の建物に対する固定資産税免除の様な異常な優遇策を即刻中止せよ。
56名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 01:46:29 ID:/9pO7Dlp
国債の利ざやは金持ちがもらってるんだから、
金持ちからとれ、このカス!
57名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 01:56:21 ID:x+2BHMU9
返済に困ったらハイパーインフレするから問題なし
58名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 04:04:37 ID:tHlsTqei
国の借金814兆ってなんだよ!
かくれ借金も同じくらいあるから 実に 1600兆は
あるでしょう。





中Oと戦争でもしない限(ry. . .
59○ ◆dI4PH3Occ2 :2006/03/25(土) 04:06:02 ID:3k6LV0ef
 これはつまり、国債を637万円以上持っていないオレのような人間は、
己の財務状況を反省しなければイカンという事なのだろうか。
60名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 04:11:40 ID:BWg5tKfr
■だまされるな! 特別会計は金があまっている。
この金を使えば増税は、必要ない。
○特別会計は412兆円(2005年度)。一般会計から47.7兆円はいっているが、実は、金はあまっている。
○ガソリン税→道路整備特別会計→道路建設へ。10はいれば、10つかう。必要のない道路もこうしてつくられる。
道路特会のあまった金は一兆円ほど。どんどん金があまってきている。
○石油石炭税の石油特会。数千億円あまっている。税率を上げたのでさらに金があまる予定。
○電源特会は、電気料金に含まれる電源開発促進税が財源。経済産業省の資源エネルギー庁の下にある特別会計。
2005年度の予算規模は、4492億円。
原子力発電所等の建設計画がおくれ金が余っている。原子力のページをつくるのに
4年間に12億円を使ったり。経産省でも年間130万円だから異常すぎる。一般家庭の負担は、
年間1400円くらい。つかいきれずに2800億円があまっている。(読売新聞2005年4月8日参照) 補助金を受け取る
(財)日本立地センターとかは、  経済産業省の天下りのための機関。天下り役員が多すぎて、役員数が、職員数を上回っている。
○労働保険特別会計。雇用能力開発機構が雇用保険料を使って建設した勤労福祉施設を不採算で、
一万五百円、ひどいケースでは千五十円という安値で投売り、ほとんど無料譲渡で無駄にしている。
京都府相楽郡に「私の仕事館」をたてたが、年間15億円の赤字。また、役所が雇用保険料で、車を買ったり、
運転手を雇ったり無駄遣い。失業者対策、保険金とかに使うのが本来の目的だが。
○労災保険。労災はなかなかおりないが、2000億円が保険以外に使われている。労働福祉事業団という
天下り団体に年間500億円ほど。また、産業保健推進センターなど不必要な機関にも、お金が流れている。
○産業投資特別会計。NTT株の売却益十兆円は、本来、国債の償還に使うべきなのに
公共事業につかわれている。無利子で国や地方に融資され利子収入分損をしている。
一部は、不良債権になっているようだ。
○年金保険料もあまっている。社会保険庁が無駄遣い。ボルフボールやマッサージチェア、使われない
モバイルの計算機とかに無駄に使われた。社会保険庁は将来は、名前が変わるが、実態は同じ。
61名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 04:32:08 ID:FEF+D4F1
しかし、加速度的に増えていくなwwww

笑ってる場合じゃないんだろうけど。
62名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 04:55:57 ID:XW1APW5o
公務員減らせ
63名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 06:29:48 ID:JlvGAktc
借金返すのにまた借金して
それを永遠にやれば、破綻はしないって考えでしょうなぁ

それに今の役人は自分の時代だけがよければ
後はどうでもいいから、将来の借金なんてどうでもいいんだろう。
俺が役人だったら、そう考える。
64名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 06:32:26 ID:9hy6jDxc
誰かの債権は誰かの債務だからそれだけ民間の貯蓄が多いだけなのでは
65名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 06:34:54 ID:o/qokXfS
バランスシートで見なくちゃ分からんぜよ。
66名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 06:56:49 ID:WGS//42u
国の借金を返さないといけない期限ってなかったっけ?
67名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 07:00:15 ID:cjJgNa4/
国債残高を国民一人当たりで割るところで詭弁が入っている
68名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 07:03:23 ID:WGS//42u
あと少しで日本が破綻しそうなのになんか、子供なんかつくってるやつはかわいそうだな。
69名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 07:09:03 ID:COeAlChn
銀行保有分の国債は債権放棄させたら良いんだよ
70名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 07:48:06 ID:dcG6Ri9z
増税のための口実づくりか。
でもこのようなデータを出せば出すほど、行政や公共事業の無駄に厳しい目がむけられるのになw
71名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 07:55:08 ID:WGS//42u
それでも、誰も責任追及できないし(追及してるふりしてるパフォーマンスでごまかすだけ)増税止められる者がいないから、不安をあおるのも切り札にできる。
72名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 08:12:04 ID:WGS//42u
>>69 債権放棄させたとしても何度も銀行が債権放棄できるのだろうか?できないとしたら、そのあとも増え続ける国債はどうするのだろう。
73名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 08:22:36 ID:hJBDsDch
公務員や政治家ばかり叩かれてるが、ぶら下がって仕事貰ってる民間企業の何と多いことか。
74名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 08:33:18 ID:WGS//42u
それに対しては改善しようとすればできるはずだが、反対派がいるから絶対ムリなんだろうな。これから先は絶望的ってわかっている人多いから子供なしがあたりまえになるのももうすぐだな。
75名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 08:37:24 ID:vmBLMOSR
借金が増えているが、その原資となる家計資産も増えているようです。

初めて1500兆円突破 株高で家計の金融資産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000111-kyodo-bus_all
76名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 08:49:10 ID:bpMQpRlL
 国の借金の例えは間違い。日本の国債を購入しているのは日本人。

 世代間で広く負担するものを、特定の世代の人数で割って「一人当たり○円」というのも間違い。

 結局、国全体の経済を考えずに、政府の財政状況だけを訴える財務省の宣伝。本来、国の財政とは、
国民の金+民間の金+政府の金 のはず。
77名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 09:33:37 ID:Zv5Sc8Mn
あのさあ、国の借金って
いったい国は誰に借金してるの?

毎年国債を発行して、毎年税金でその場しのいで
という自転車操業ナわけ?
78名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 10:18:59 ID:/z/nSsTI
在日の40%の生活保護者所帯への年間一所帯600万円の援助。
79名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 11:00:55 ID:COeAlChn
>>77

主に国内の金融機関じゃないか?
国内の金融機関は、ゼロ金利で国民の預金を受け入れて、その金を
元手に国債を買っている。そして利鞘を稼いでいる。
つまりは、直接的には銀行等が国の債権者だが、
間接的には国民が債権者だとも言える。

構図

道路とか ←『国』← 金 ← 『銀行』 ← 金 ← 『国民』
80名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 11:09:38 ID:kWEXPgwe
郵貯の利息を期待してるジジババと
保険・投資信託・共済会および企業年金の掛け金ってとこか
段階的に切り捨ててもいいような
81名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 11:55:28 ID:yCQCEw18
いずれ国債の利払いだけで100兆円なんて時代が来るんだろうな・・・
マジでどうにかせなヤバイで・・・
とりあえず在日特権から手をつけようや
82名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 12:21:25 ID:mI7XJ4dI
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。



「隣組読本 戦費と国債」(大政翼賛会/昭和16年)
83名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 12:27:33 ID:FEF+D4F1
>>75
>>76
借金が増えるペースが、資産が増えるペースを遥かに上回ってる状況で
そんな事言っても無意味なんだけどね。
84名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 12:29:15 ID:yCQCEw18
>>82
>国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り
この前提がいずれ崩壊する
85名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 12:41:04 ID:H4zs4XPV
国が破綻したらどうなるんだ?
率直な疑問
おまいらも韓国人のフリして書き込んでてみなよ
職業右翼とかニート 粗大ゴミどもがいっぱい釣れて面白いヨ
マジレスする馬鹿ともいて結構暇つぶしになる
マジお勧めw
87名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 12:47:00 ID:ZdMpa1Uf
フェミが悪い
88名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 12:49:47 ID:KvWVC3An
>>84
崩壊するわけねえだろ
貿易赤字国でもあるまいし
89名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 12:50:11 ID:IrWSDpda
警察が機能しなくなる
ヤクザが増える
裁判官が殺される
銀行倒産
老人は餓死
都市から農村へ人口が移動する
外国の政府か企業が、日本を管理するようになる
90名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 13:00:47 ID:dMwwDAdy
皆さんへ         大政翼贊會

此の講座には町内會長、部落會長、隣組長或は隣保班長さんと
して、又大日本帝國の國民として是非知つておかなければならない
ことが書いてあります。又町内町内會長、部落會長、隣組長或は隣保班
長さんばかりではなく、隣組の人が全部知つてゐなければならないこ
とです。そして時々の常會の話題にせられることもいゝでせう。

我が國は今世界の動亂の中に巍然として立つて大東亞共榮圏の確立に
國を挙げて邁進してゐるのです。その爲には益々軍備を固め所謂高度
國防國家體制を確立しなければなりません。

隣組読本 戦費と国債
http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/image/S160602b.jpg
91名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 13:15:28 ID:yCQCEw18
>>88
貿易黒字がどうこうというのはこの際あまり考えない方が良い
もっとシンプルに、例えば国債発行残高が1000兆2000兆になったときに国内で引き受け切れるのか?考えてみるべきであろう
92名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 14:05:50 ID:ycHytMWu
>>91
そこまで行かなくてもこれから最終兵器利上げがあるから・・・
93名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 14:16:50 ID:l+Fw5tUH
>>91
楽勝
94名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 14:40:04 ID:pNphAgIf
昭和16年の政府債務は500億円位でGDPも500億円だから、政府債務残高のGDP比率はちょうど100%くらい。
今はGDP500兆に対して、政府債務が1000兆あって、GDP比率は200%になる。
これは、統計上過去最悪の昭和19年の水準になる(昭和20年にはまともな統計が存在しない)。
95名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 15:03:07 ID:rDpyK/0d
いま話題の特別会計とやらは、はいっているのか
96名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 15:05:04 ID:rDpyK/0d
>>93
楽勝でデフォルト?
97名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 15:07:02 ID:VQuhlA0+
いくらでも借金すればいい。
全く気にする必要は無い。
98名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 15:27:55 ID:FEF+D4F1
>>85
国が破綻することはない。国の財政が破綻するだけ。
まあ、財政が破綻すると恐慌状態に陥ったりするけど日本はどうかな?数字上は
破綻してないような状況を作り出す事だってできるわけだし。
なってみればわかるさ。それほど長く待つ必要もないだろうし。

>>97
まあ、ここまでくれば気にするだけ無駄だしな。
99名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 16:04:52 ID:N55nogIh
結局のトコロ、
国民側 物欲が薄まってて、金が余る。余った金を殆ど貯蓄。→国債購入
政府側 経済活動が少ないから税収難。→国債発行

実に良いバランスなんじゃまいか?

もっと金持ち層が経済活動にお金を使えば税収もアップして国債を多発することがなくなるのに。
じーさんばーさんには感謝しているが、年金を貰うだけで殆どお金を使わない老人は好かねぇな。
その人達がお金を使わないから国際が膨らんでるんだしな。
100名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 16:13:03 ID:67t7FxGw
.
101名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 16:14:56 ID:wieV1/kE
あんまり意味の無い報告だよなぁ…。
でも例えるにはちょうどいいのか。
102名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 16:34:39 ID:YCtvIkDy
>>85
これからの日本は国家が崩壊なんて全くなくて大増税、公共サービスの廃止をするだけ。
ってかこれ以外は国債持ってる所が許さないし。
103名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 16:59:07 ID:ooNBm6Kh
>>99
まだ削る所があるのにあるだけ使う→浪費
雀の涙ほどの金利でも満足→金利が安いので借りれるだけ借りる→駄目企業の延命やミニバブル発生
今度は一気にハイリスク商品に飛びつく→あぼーん
>>102
大暴落させて優良なものを買い占めるって言う方法もありますが

というか国債残高は増えてるのに国民の資産は1400兆円から一向に増えてないんだけど。
国債=国民の資産理論でいくとどんどん国民の資産も膨れ上がってるはずなんだけど
104名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 17:08:24 ID:k9/oLg7Z
>>78
計算のできない人は黙っててください。
105名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 17:15:57 ID:BgjJXidH
【部門別の金融資産・負債残高】          (2005年3月末、兆円)
               資産(資金運用)  負債(資金調達)  差
家計(自営業者を含む)      1,416        390      1026
非金融法人(民間、公的とも)    759       1,248      △489
一般政府              494        892      △398

海外                434        247       187

 よく個人の金融資産が1,400兆円(国民1人当たり約11百万円)あると言われますが、これは
「資金循環統計」における、上記、家計部門の金融資産残高(1,416兆円)を指しています。 
本当にそんなに沢山あるのか、という疑問を持たれる方も多いでしょう。 確かに、この中には、
(1)企業年金・国民年金基金等に関する年金準備金など(通常個人が必ずしも金融資産とは
認識していないもの)や、(2)個人事業主(個人企業)の事業性資金も含まれているなど、実際
には割引いて考えるべき数字も入っています。  いずれにしても、家計の資産から負債を引いた
ネット純資産残高は約1,000兆円で、これが間接的・直接的に、非金融法人のネット負債残
高約500兆円と一般政府のネット負債残高約400兆円を賄っていそうなことがわかります。

金融資産と金融負債は、(国内に限れば)相殺されてゼロ。富(お金)は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。


【家計】05年末の家計金融資産が過去最高の1500兆円台、貯蓄から投資へ [06/03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143210543/

05年を通じた部門別の資金過不足は、家計が8兆5120億円の資金余剰で、余剰幅は前年(17兆2231億円)から縮小した。
民間非金融法人企業は10兆5771 億円の資金不足で、不足幅は前年(18兆4710億円)から縮小した。
一般政府は 24兆202億円の資金不足で、不足幅は前年(29兆7073億円)から縮小した。
海外は17兆6774億円の資金不足で、不足幅は前年(18兆1051億円)から縮小した。
106名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 17:35:32 ID:6eXxTTX0
そもそも一次ソースの財務省では一人あたりで割るなんて頭の悪いことはやってない
記者が勝手に割ってるだけ
権威あるソースから勝手に結論を導き出すよくある卑劣な行為だな
107名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 19:42:25 ID:Ex3Zfi2u
毎年10兆円の無駄遣いをしております。
ご意見どうぞ。

内閣府男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/
108名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 19:49:21 ID:L8IcealR
>>77
強いて言うなら、金持ちが貧乏人に借金してるって感じか。
本来逆の筈だが。
109名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 19:52:32 ID:EKaSTuu6
>> そもそも一次ソースの財務省では一人あたりで割るなんて頭の悪いことはやってない
そうでもしないと、頭の悪い人にはわかりません、
金額でかすぎて。
110名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 19:53:00 ID:u/GJKw3R
×国民1人あたり
○役人1人あたり
111名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 19:53:59 ID:le4P9MSI
金額で判断するのはどうかとおもうが・・・。

プライマリーバランスとかドーマー条件とかはどなのよ?
それがないとやばいかやばくないのか判断しようが無いのだが・・・
112名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 20:17:37 ID:NtVoDk+F
役人が信用取引で無限ナンピンして、追証を国民が払ってる感じかな。
マジ移住考えるわ。
113名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 20:26:43 ID:WGS//42u
>>98 国の財政は破綻する。破綻させるつもりじゃないなら増税や税金の無駄遣いが止めるどころかどんどん増えているはずがない。必ず破綻するつもりだから使いまくってるだけだとしかおもえん。そして国外脱出する気だろうな。
114名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 20:34:25 ID:WGS//42u
>>82 国債いくらあっても大丈夫とか言ってる本は昭和16年昭和初期に書かれている。あの時代は子だくさんが多かった。あの本書いた人が亡くなるまでは大丈夫だから使いまくろうって言ってるだけにしかみえない。
115名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 20:53:42 ID:Lw0Bbgow
もうすぐ2008年がやってきますね。
無事乗り越えられますように。
116名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 20:59:11 ID:WGS//42u
なんかいつ沈んでもおかしくない船にのっている気がするのは自分だけだろうか。政治屋や金持ち用の救命ボートしかない気がした。
117名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 21:01:33 ID:3UyRqYeF
政府は金利上げずにインフレにしたいの?

紙幣の価値が100分の1になったら現在の
価値でいうと8兆円返すだけで済む??
118名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 21:05:06 ID:6eXxTTX0
2003年日本崩壊なんてトンデモ本もあったなあ
119名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 21:25:58 ID:le4P9MSI
つーか、こういう予算に承認出したの俺らなんだけどね・・・

民主主義っていうことを棚において、官僚/政治家批判はちょっと酷だろ。
120名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 21:28:12 ID:gNZPVPUW
この800兆円って どうやって返済するつもりなのさ?(´・ω・`)
121名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 21:30:32 ID:xnCBC/rz
ロスチャイルドに一括返済してもらえばいい
122名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 22:10:27 ID:WGS//42u
確実にロスチャイルドに支払ってもらえる契約みたいなのはしてあるのだろうか?
123名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 22:21:03 ID:wrXCrr4U
他国に融資している分も入れて借金残るのか?、

余裕とかほざいてるとその内本当に崩壊が突然訪れる。
次期のバブル崩壊はかなり危険でしょう。
124名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 22:23:33 ID:z4z1O0V2
>>120
800兆円分一万円札をすればいいんだよ。
125名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 22:30:26 ID:WGS//42u
それだったら足りない分も増税しないで一万円札を大量に刷れば問題ないのかもな。
126名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 22:49:46 ID:hmpXWJTu
>>120のような誤解を持ってる香具師が多すぎるので言っておくが
800兆円を全額返済する必要があるわけではないんだぞ

400兆円程度に減らしさえすれば国際的に見ても健全財政と言えるわけで
それは増税なんぞしなくても、資産売却と財政支出削減と
経済成長とインフレのミックスで十分達成可能だ
毎年財務省が国民を必死で煽っているが、それほど悲惨な状況にあるわけではない
127名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 22:56:21 ID:WGS//42u
素人目から見ても、増税をやめないのと支出削減が雀の涙程度にしかしてないように見えるからやはり不安ではある。
128名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 23:03:29 ID:zEhM+X7F
日銀が800兆円札を作る。政府の負債と交換する。あら、ふしぎ。日本政府の借金はゼロに。

でも、日銀が800兆円の借金を背負うんだよ、大丈夫? 

日銀ってのは、お札を刷ってるところでしょ。たとえば、自分が発行しているこども銀行券があるとして、その
こども銀行券建てで。800兆円の借金があると困る? 困らないでしょ、ぜんぜん。

129名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 23:05:17 ID:yCQCEw18
>>126
400兆に減らすどころか異常なペースで増える一方だから問題になってるんでしょうが

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/
130名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 23:09:42 ID:JGQYnxN3
>>129
関係ないけどこれgif画像だから始め出しはページを更新するたびに同じだと思ったけど、
きっと裏でcgiかなんかでgifをdiffが蓄積する値かなんかをディレイに設定してるんだろうと思って
ソースを見てみたが、内部ではjavascriptを使っていたので、そんな事をするぐらいだったら
gif画像なんか使わずに最初から値を計算して文字列で結果を出力すれば良いと思った。
131名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 23:11:16 ID:WGS//42u
やっぱり日本が経済破綻する日が近いから急いで金を使いまくろうって風にしか見えないんだが。
132名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 00:04:23 ID:WGS//42u
そういえば税金の無駄遣いを新しく考えた人は、誉められ、給料にも反映される、というのをテレビでみた。
133名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 00:06:35 ID:L3ZYABAA
>>107
日本の財政規模から考えて、10兆円も使ってるわけないんだけど。
こういう馬鹿が借金が800兆円でもたいした事ないって思うんだろうな。


家計に例えて、国と国民の資産を一緒くたにする人は国有地に建物を勝手に
建てたり、役所の金庫からお金を持って来て見れば国と国民の資産は別物だ
ってわかるよ^^
134名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 00:15:57 ID:4yYRUL9D
なんかギャンブルのお金を家計ときちんと分けないで、妻から奪ってでも使う夫みたいだな。
135名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 00:16:01 ID:GlQgEYjw
特別会計が、もっと深刻。
136名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 00:46:54 ID:WgSbwsA/
景気良くなって税収増えても金利が上がるとまずいし、
安定した財源の消費税上げても景気悪くなって税収減るし、
少子高齢化で社会保障費は増えるし、日本は長期的には詰んでますか。
137名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 00:47:44 ID:azPAZzgi
国債持ってる金持ちに貧乏人が借金してるってこと?
138名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 00:59:24 ID:4yYRUL9D
日本はあと何年もつんだろうか?
139名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 01:01:06 ID:HYnuh57i
>>133
防衛費が約5兆だから、フェミごときの半分の予算しか
与えられてないことになるなw
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/76/2005yo04.htm

107みたいなバカ騙して何か稼げないかな?
とりあえず洗脳して鉄砲玉ぐらいには使えそうだな。
140名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 01:08:05 ID:lssXmsn1
米国債売ればいいんじゃない?
141名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 01:19:52 ID:X2EMPpWz
みのもんたも怒っていたが、勝手に年金の支給を 60歳 から 65歳 にされた。
5年も年金をカットされたわけだ。
お金がないのかというと、いくらでもある。
社会保険庁の職員のゴルフ練習やばか高いボーナスとかに年金保険料が使われている。
142名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 01:25:04 ID:4yYRUL9D
自分達が死ぬまでの間でさえ金がピンチなのに子供とかつくったら、その子供が間違いなく自殺したくなるくらいの時代なんだろうな。それなのに子供つくれなんてバカげてるな。
143名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 01:28:39 ID:VCtG2Ele
民主制度の限界
http://www.h6.dion.ne.jp/~tanaka42/seido.html
民主主義という失敗
http://anacap.fc2web.com/
日本リバータリアニズム運動
http://www.soejimatakahiko.net/nlm/
「国家とは盗賊である」
http://hpcunknown.hp.infoseek.co.jp/unpublished/rothbard.html
やわらか戦車
http://blog.livedoor.jp/yawaraka_sensha/
144名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 02:51:06 ID:Al5RTpbz
そもそも債務を見るなら債券もみるべきだろう
145名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 02:51:38 ID:Al5RTpbz
債権だった
146名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 03:21:06 ID:4yYRUL9D
どのみち、子供や孫の代まで日本がもちそうにない件について。
147名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 03:55:59 ID:dmF3DNSB
アフィリエイトでもやって稼げよな。
あとは法律変えたりしてさ、国営メアド管理会社とか作って
メアドのポータビリティ制もつくって国民のメアド管理したり。
きわめつけにパチンコ税をとりゃ十年で黒字になる
148名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 04:40:06 ID:r4WSCOCB
>>147
どれも、使えない話ばっかり。
149名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 04:40:47 ID:r4WSCOCB
パチンコ税だけは、使える。
150名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 05:03:58 ID:4yYRUL9D
そんなことだから政府がカジノをつくろうとしてるのかな。なんてことは、ありえない!自分達の懐にいれるだけ。パチンコ税は誰かさん達に反対されるからムリだろうな。
151名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 05:40:35 ID:zvnmsLC9
1000年ローンでお返ししますう
152名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 06:36:45 ID:fKztmt6u
>>141
本来なら国に納付される電波使用料が
みのの息子の高級に変わってるわけだが
153名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 06:46:31 ID:4yYRUL9D
最近のニュースでみのもんたがしかめっ面してるの見てるとヒューザーの小嶋社長に似てるなって気が付いた。
154名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 07:34:45 ID:APpfSecV
でも636マソなら全国民が倹約して10年ぐらいで
何とか返していけると考えてしまうのはオレだけか
155名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 07:41:06 ID:4yYRUL9D
氷山の一角で本当はもっと高い金額になってるはず。税金の無駄遣いは増え続けるいっぽうだし、消費税やその他で重税にしても、これまた無駄遣いしてる。つまり払ってないってことだろうな。
156名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 08:46:32 ID:OAATbdhd
国依存のライフスタイルを変えれば恐らく正常化してくるだろうけど
今度は絶え間ない請求書の山を個人がどう見るか、
157名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 13:02:05 ID:DlyEyrJS
名無しさん@6周年2006/03/26(日)
■特別会計は金があまっている。この金を使えば増税は、必要ない。

○特別会計は412兆円(2005年度)。一般会計から47.7兆円はいっているが、実は、金はあまっている。
○ガソリン税→道路整備特別会計→道路建設へ。10はいれば、10つかう。必要のない道路もこうしてつくられる。
  道路特会のあまった金は一兆円ほど。どんどん金があまってきている。
○石油石炭税の石油特会。数千億円あまっている。税率を上げたのでさらに金があまる予定。
○電源特会は、電気料金に含まれる電源開発促進税が財源。経済産業省の資源エネルギー庁の下にある特別会計。
  2005年度の予算規模は、4492億円。
  原子力発電所等の建設計画がおくれ金が余っている。原子力のページをつくるのに
  4年間に12億円を使ったり。経産省でも年間130万円だから異常すぎる。一般家庭の負担は、
  年間1400円くらい。つかいきれずに2800億円があまっている。(読売新聞2005年4月8日参照) 補助金を受け取る
  (財)日本立地センターとかは、  経済産業省の天下りのための機関。天下り役員が多すぎて、役員数が、職員数を上回っている。
○労働保険特別会計。雇用能力開発機構が雇用保険料を使って建設した勤労福祉施設を不採算で、
  一万五百円、ひどいケースでは千五十円という安値で投売り、ほとんど無料譲渡で無駄にしている。
  京都府相楽郡に「私の仕事館」をたてたが、年間20億円の赤字。また、役所が雇用保険料で、車を買ったり、
  運転手を雇ったり無駄遣い。失業者対策、保険金とかに使うのが本来の目的だが。
○労災保険。労災はなかなかおりないが、2000億円が保険以外に使われている。労働福祉事業団という
  天下り団体に年間500億円ほど。また、産業保健推進センターなど不必要な機関にも、お金が流れている。
○産業投資特別会計。NTT株の売却益十兆円は、本来、国債の償還に使うべきなのに
  公共事業につかわれている。無利子で国や地方に融資され利子収入分損をしている。
  一部は、不良債権になっているようだ。
○年金保険料もあまっている。社会保険庁が無駄遣い。ボルフボールやマッサージチェア、使われない
  モバイルの計算機とかに無駄に使われた。社会保険庁は将来は、名前が変わるが、実態は同じ。
158名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 15:14:57 ID:4yYRUL9D
どんなに政治屋は金あまってても節約なんかするつもりもなく、無駄遣いし、さらに国民からむしりとるだけ。
159名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 15:33:57 ID:8yoFaLmJ
政治屋と役人の給料を1/2にする。
政治屋と役人の退職金を1/2かつ1000万円以下にする。
政治屋と役人の年金を1/2かつ老夫婦で20万円、単身で14万円を上限とする

浮いたお金を全て返済に回せば、20年で何とかなるんじゃね?

役人や〜めたと言う人の為に、雇用能力促進機構が働き先探してやるとか
もっと、雇用促進事業団が廃止の話が出たとき、あそこの職員達がやったことは
街の中小企業を回って、廃止反対の著名集めしただけ。自分たちの雇用促進は出来なかったんだ
家の近所の雇用促進機構に勤めるおっちゃんは、Excel教えてるんだとさ。
マクロは出来ても、VBSはぜーーんぜんと言うか、何のことかも解っていない。。。。ワロス
160名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 15:40:43 ID:1BJUUJ0L
国が借金してばら撒いたカネを、一部の国民がたんまり溜め込んでいるね
161名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 15:41:23 ID:J5G9EsV2
>>157
郵政公社の株式売却や国の財産を売っても特別会計に回される気がするなこれ見ると
その売却も陰で安値で売らせて転売してリベートをもらうというのが浮かんでくる
あればあるだけ使うと言うのは官僚の常識らしいね。実際私生活でもそう
162名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 15:44:17 ID:v5U837qm
これ勿論、官僚とか議員とか役人が払うんだろ?
163名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 16:14:47 ID:ZvhkCPCf

プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ  
164名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 17:23:41 ID:LmJUm5+X
公務員が作った借金を、民間人が払わされる。
いい加減にしろ。
165名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 17:59:47 ID:ZPtKDTYt
>>161
NNT上場は一億総ノーテンキなバブル時代だったから無利子貸付に回されたけど
今はさすがにそんな使い方ではなくて
郵政会社が上場するとすれば売却益は国債償却に充てられると思うよ

たぶん
166名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 18:01:11 ID:1r3f7ZW5
国債でもかってやるか」
167名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 18:01:31 ID:L3ZYABAA
>>165
行政改革だとかなんだかんだ言って結局は高速道路を計画通りに作る時代に
そんなわけないじゃん。
168名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 18:25:02 ID:ZPtKDTYt
ただ、ひとつ言えることは
民主主義国家日本においては、すべての政治の帰結は
他の誰でもなく国民自身の選択の結果である、ということだ

我々国民は、その責任を全て負わなければならない
後世の日本人に罵倒され嘲られ恨まれ呪われないように
今の日本をよりよい社会にしなければならないのだ
169名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 18:27:49 ID:KLjWNFrL
こいずみは「徳政令カード」を使った。

借金がなくなった。
170名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 18:31:31 ID:wn8AkvUh
郵政民営化は徳政令カードの前ふり
171名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 19:08:30 ID:Q9Y9+EfC
徳政令カードを使うと国債を償還できなくなった銀行が全部潰れるけど(郵便局も)
172名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 19:17:39 ID:DbTK2gFM
>>168
皆そのことを考えたくないのさ。
責任を政治家と官僚(つまり他人)に押し付けていれば楽だから。

でもそれただ逃げてるに過ぎないんだよね。
173名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 19:33:45 ID:L3ZYABAA
>>172
その状況が一番端的に出てるのが2ちゃんのネットウヨですな^^
174名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 19:48:13 ID:4yYRUL9D
どうせ靖国行くなだのいえんのだろう。
175名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 19:51:15 ID:LP4FG9B7
>>171
そして 紙幣は 紙切れにwwww
176名刺は切らしておりまして:2006/03/26(日) 19:55:03 ID:4yYRUL9D
日本がぶつぶつ交換してる頃には原因の政治屋や金持ちは国外に逃亡してるのでした。そういえばすでに国籍をうつしてる人もいましたね…。
177名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 03:15:45 ID:pQd8x10/
民主主義だからといって国民に責任がすべてあるわけじゃないだろ?
おれだって国民だけど、選択の余地なんて今までほとんどなかった。
一番ましそうな自民党にたったの一票をいれるくらいがせいぜいできること。
誰が増税や年金のカットを望む? 勝手にカットされるんだから。
178名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 08:45:45 ID:gDwMC7WF
それでも支持してきたのは他の誰も無い国民自身。
よって全責任が国民にある。
179名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 09:15:12 ID:V+i7R2du
>>177
増税するって言ってる党に投票しといて
>>誰が増税や年金のカットを望む?
とはどういう事?
あほ?
180名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 09:23:00 ID:+DyqWJXP
だったら会社や宗教団体に票入れさせるような卑怯なことしておいて国民が決めたみたいにいうのはおかしいんじゃないか?ちゃんと人が集まる駅前に投票所を置かないで訳のわからないところに投票所置くのはおかしい。
181名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 09:25:00 ID:+DyqWJXP
まずは、人の集まりやすい駅前に投票所を置いてみろ、話はそれからだ!
182名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 09:25:39 ID:jWomkBRi
首相も幹事長も国民だけどね
183名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 09:46:41 ID:+DyqWJXP
首相も、都合が悪い事を決めるときは国民の意志だとおもって、って言ってるよね。自分達が決めた悪法をを投票した国民になすりつけてさも自己責任みたいなことばっかりいつも言うのは首相が国民でもしていい事なのですか?
184名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 20:31:37 ID:gnrXiGQH
>>179
おまえが、アホだろ。
バカ民主党になんか投票したら日本は終わり。
自民党にいれるのが最善。
185名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 21:23:59 ID:OSjtHjmP
>>183
自分たちが承諾した悪法を、自分たちの代理人である政治家になすりつけて、
さも政治家が全部悪いみたいなことばっかり言うのは国民でもしていいことなのですか?
186名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 21:51:17 ID:QkBCtizE
民主主義っていっても、間接民主主義で、直接的な決定も責任も国民にはないだろ。
それに、民主主義の場合、過半数の意見が通る。49パーセントの国民が反対しようと
その意志も意見も無視され否定される。
その上、国民に情報が隠されている。きちんと情報開示がされていない。
政治家や官僚など政治の専門家が国民を談合などでだまそうとする。
だまされないように勉強しろといわれても、はたして国民一人一人が政治の専門家になることが
可能なのか。無理だろう。国民は政治詐欺の被害者なんだよ。もし、知識があっても
裏で談合されたら盗聴や家宅捜査でもしないとわからない。そんなことは国民には無理。
政治が国民の自己責任のわけがない。
187名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 22:36:42 ID:zSN1noQd

【政治】 "消費者金融・パチンコ関係が常連" 「長者番付」廃止決定…改正所得税法成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143456692/

★「長者番付」廃止が決定 改正所得税法成立
・改正所得税法が27日の参院本会議で成立し、「長者番付」として知られた高額納税者
 公示制度の廃止が正式に決まった。毎年5月に公表されてきたが、今年から番付が
 話題に上ることもなくなる。

 公示制度は1950年に始まり、最近は所得税額が1000万円超の納税者の住所、
 氏名、申告納税額が税務署に掲示された。しかし、悪用されるケースがあり、
 プライバシーを保護するため、廃止論が強まった。

 一方、同時に改正法人税法も成立し、法人所得の公示も廃止となった。
 「法人の場合は、プライバシー保護の問題とは関係ない。むしろ積極的に公表すべき」
 との意見も一部の有識者から出ていたが、国会で議論されることはなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000237-kyodo-soci
188名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 23:16:09 ID:r1sE7yP9
世界平和と憲法保持しか言えない国の成れの果て。
国ひとつまともに出来ず。
189名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 23:17:09 ID:+DyqWJXP
また、えらい法律ばかりつくるんでつね。
190名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 23:19:48 ID:DqmGV1U9
返さないとなんかあんの?w
191名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 23:21:13 ID:nFAjpTlh

プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ  
192名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 23:38:52 ID:bHW5qzWp
首相「あのさー、借金半分ってことにしてくんねー?」
国民「しょーがねーなー、これ一回きりだぞ?」

ってのは無理なんですか?
193名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 23:39:00 ID:9G+gYS+S
>>186
>政治が国民の自己責任のわけがない。

北朝鮮や中国に最適格の国民性の持ち主=>>186
194名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:01:29 ID:zM2jP/xd
つまらんレスはいらん。
195名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 01:55:04 ID:iICXZvDt
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060327-00000273-kyodo-bus_all

おまえら馬鹿か。
国民の財産と国の借金を相殺すれば問題無しなんだよ。
196名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 02:15:59 ID:XDzt4nG3
>>195
これ見れば、小泉は日本の借金を思いっきり増やし、家計の資産を減らした史上最悪の首相なんだけどな。

197名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 03:43:52 ID:0T2EVcT7
             指令→      ←重税
金持ち、政治家         役人           一般国民
~~~~~~~ ~~~~     ←国債 ~~~~~ プロパガンダ→ ~~~~~~~~


役人はいわば噛ませ犬だな。 本当の敵が見えていないのか、藻前ら??
198名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 14:05:17 ID:XDzt4nG3

プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ  
199名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 14:15:59 ID:hG1ZDY+o
でも日本みたいな国を客観的に見れば国民の自業自得としか思えん。
ずっと自民党を支持してきて更に去年の衆院選みたいに過半数を大きく超える議席を何度か獲得してきた。
それで国が駄目になっていっても政権交代を選ばない国民が悪いと言われてもしょうがない。
200名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 14:18:13 ID:TefY/GzL
>>199
替わりがミンスだの層化だの強酸だの捨民だのじゃな。
201名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 14:19:37 ID:t3qnxfgi
こうした政府・自民党主流派による「行き過ぎた規制緩和」に対して、
格差拡大を押しとどめるのが本来の民主党の役割であろう。

 ところが、その民主党の前原代表が、小泉総理に
負けず劣らずの新自由主義信奉者ときている。

 これでは、どうやって私たちは政治家に将来を託せばよいのか。
民主党の政策は自民党と大同小異。現在の民主党は、
まるで自民党の2部リーグである。

 これでは、自民党に投票しても、民主党に投票しても
市場原理主義が押し進められるだけである。

 このままでいけば、日本の経済と社会はアメリカに瓜二つになるだろう。
軍需産業は手厚い保護を受けて莫大な利益を上げ、政策にタッチするようになる。
一方で、一般の産業では弱肉強食の放任主義。
社会には、格差の拡大や治安の悪化といったさまざまな矛盾が吹き出してくる。

 本当に私たち日本人は、それでいいのだろうか。いま、じっくりと考え直さないと大変なことになる。

 私たちに与えられた選択肢は2つである。

 1つは、アメリカやイギリスのように、市場原理主義を押し進め、
勝った人は豊かな暮らしをして、負けた人は「残念でした」という世の中にすること。

 もう1つは、ヨーロッパ諸国のように、みんながゆったりと働き、
年休をすべて消化して休日出勤もないという世の中。年収は300万円程度だが、
家族団欒で夕食をとれる「サザエさん」のような暮らしである。

 現在の自民党と民主党では、どちらに投票しても前者に向かうしかない。
だが、いやしくも2大政党制を名乗っているならば、
少なくとも国民がいずれかを選択できるようにしてほしいのだ。

 現在の自民党と民主党の体制では無理ならば、政界を再編すればいい。
そのほうが国民にもずっとわかりやすくなるはずだ。

 自民党も民主党も、党内は右から左までさまざまな考えを持つ人物が
ごちゃまぜになっている。これを整理して、自民党の右派と民主党の右派が合同し、
それ以外がまた合同する――そうした基準で一刻も早く
2大政党を組み直してほしいのである。
202名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:04:02 ID:EZZGBrVW
500兆ぐらいは国の無駄遣い

箱物に国庫負担の年金に無意味な地方交付金に使ってない土地に etc etc
203名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:04:26 ID:Un36Jfte
すべてをなおされない為に色々な派閥まとまってが一ヶ所に集まっているのでは?素直に別れるようなことはしないっぽいだろうな。とりあえずすべての人が選挙に行きやすいように今度から駅の目の前に投票所をつくってほしい。
204名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:41:11 ID:efZxc52q
消費税率上げの布石か。。。
205名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 17:45:57 ID:Un36Jfte
消費税どんどんあがるし重税だし、子供産む費用がタダにするだの言っても騙される国民はいない。子供はみんなつくらなくなる。日本人はいなくなる。それだけだ。
206名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 18:00:10 ID:I+r5dyB+
【税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140019474/l50

税金が足りないのなら、まずこういうのをなんとかした後に言って欲しいね。
使いたい放題使えば足りないのは当たり前。
それを税金で穴埋めしようとういうのがさもしい考えだ。
抜本的解決にはならない。
207名刺は切らしておりまして:2006/03/29(水) 23:59:13 ID:7qeG510T
●増税必要なし
■談合 価格競争もなく、ばか高い値段で公共事業が行われている。
たとえば、文部科学省の発注工事では、天下り先が金額で8割を受注。
きちんと競争入札をおこなえば、一割、二割の金額があまってくる。
■国の資産 都心の使われない施設など、約700兆円
国道は売れないが、かなり売れるものが残っている。
208名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 01:41:53 ID:OOxF6tij
>>207
談合がなくなって一件辺りの公共事業の価格が下がっても、余った金で違う事をするから無意味。
名古屋のセントレア空港で余った予算がどうなったか知ればわかる。
国の資産は金額が大きすぎて買う人間がいない。というか、すでに国民の資産を担保に借金してる
状態なんだから。まあ、国債の棒引きを国有資産で行うってんなら話しは別だけどね。
209名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 02:17:33 ID:l1KYUixj
国民1人あたりじゃなくて役人1人当たりと書けよ。
日本の役人は世界で一番無能ですと報じろ。
そして役人は全員給料から借金分天引きしろw
210名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 02:23:07 ID:CLRvcAPL
役人は有能だろ
問題は舵取りが素人
211名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 02:25:42 ID:i8y18TtT
結果出さない奴は無能。
結果とは、国民の満足安心。
212名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 02:45:43 ID:zKw/i/+b
アメリカ国債を売って 自国の借金返済すればいいんだよ。
アメリカの国債の引き受けは中国とインドにまかせて。
213名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 04:32:54 ID:npEM8fi4
>>208

あほらしい。
つまらないレスはいらないよ。
214名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 16:32:32 ID:ueIhW0tY

プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ  
215名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 17:01:54 ID:iEosfrFN
金利生活者の主張:

(1) 国民一人あたり600万円の借金だってよ!
  みんなで頑張って返そうね!
  (=みんな頑張って僕に金利払ってね!)

(2) 国の借金が800兆円って言っても、借りてるのも
  貸してるのも国民だから問題ないよ!
  (=僕は金持ちだけど、貧富の格差なんて
   知ったこっちゃないよ!)

(3) 800兆円も借金してるなんて、国の無駄遣い
  のせいだね!役人と政治家のせいだよ!
  (=貧乏人は生活大変だろうけど、金持ちの
   こと恨まないでね!)
216名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 17:03:19 ID:oA6bxF2f
糞官僚どもが勝手に使い込んだ借金
217名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 17:14:48 ID:iEosfrFN
官僚の主張:

(1) 財政赤字が増えたのは、民需が足りないから。
  (=不景気の時の俺達は、お金使い放題でOK!)

(2) デフレからの脱却のため、日銀は金融引き締めすべき
  でない。
  (=おいおい、金利上がったら俺たちの裁量で使える
  金が減っちゃうだろ。)

(3) 財政健全化は喫緊の課題。
  (=俺たちが使って足りない分は、増税するからな。)
218名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 17:18:58 ID:xgXBMrPa
日本の官僚は極めて優秀だ
日本で最優秀の人材を集めてるんだから当然のこと

その優秀な官僚が、各々の職場で各々に与えられた任務を果たすために
最善を尽くそうとする その結果の集合体が借金の山

つまり、根本的に何かが間違ってるんだよね
219名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 17:25:14 ID:iEosfrFN
貧乏人の主張:

(1) 国の借金は官僚のせい!官僚の給料下げろ!
  (=とりあえず、貧乏人どうしのパイの分配では
   譲らないぞ!)

(2) 政府は、インフレ政策で実質債務を減らすべき!
  (=金持ちから実質的に課税しろよ。)

(3) 短期的な財政赤字減少に主眼を置くより、経済成長に
  よって問題を解決すべき。
(=最悪、失業者にだけはなりたくないよ。。。)
220名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 17:36:07 ID:tkdkscsD
>>218
日本の官僚は優秀だという前提が間違ってる気がする。
ぶっちゃけ、ホントに賢い人って官僚目指さないでしょ。
221名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 18:02:45 ID:/uk3KKnN
>>220
かしこい人間はいかに自分が頑張らずに金をもうけるかを知っている
いまは「国政の為に身を削って頑張る優秀な人」がいない

222名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 18:06:00 ID:i8y18TtT
そしたらオウム真理教も優秀ということになってしまう。
学歴最優秀のものが幹部だったのだから。
223名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 20:15:21 ID:xgXBMrPa
>>220
「賢い」の定義の問題だが
その「賢い」は「利に聡い」という意味だな
224名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 20:20:07 ID:vCwjdaxL
このまま逝くと財政がアボーンして所得再分配機能が停止するね
いままで貧乏人に優しすぎたツケが一気にくるぜ
225名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 20:54:11 ID:Us2vKgRP
国民1人637万円相当って言うけど、
そもそも全額返済する必要ないし、既存の資産との関係性も考えるべき。
また、GDPの関係についても語らなければならんだろ?

800兆円という金額のみで判断するのはDQN。
226名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 21:03:15 ID:/xW5udUD
日銀の金庫の奥に、1000兆円金貨を置いておけば解決するよ。
227名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 21:20:54 ID:/xW5udUD
ID:/xW5udUDが途轍もなく賢い件。
228名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 21:49:59 ID:5drIhEy2
>>227
自作自演するに似てもせめてIDくらいは変えろよw
229名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 22:12:07 ID:xgXBMrPa
>>225
禿げしく同意
230名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:07:16 ID:8s0NaiAf
日銀はすべての国民に637万円ずつ配るように
これで借金は帳消しになる
231名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:15:42 ID:EFvUdsgh
>>225
GDPとの関係について調べてしまうともっと悲惨な現実に向き合うんだが・・・
しかも資産の増えるスピードよりも借金の積み上がるスピードが速い
232名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:16:59 ID:eHD2cL82
>>226-227
わらた
233名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:26:33 ID:ssGR8Ps5
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
234名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:37:38 ID:dNmH0KNo
実際問題、買いオペで日銀が大量に国債を保有しているしな。
「国民一人当たり」とか、バカを騙す為のただの統計的なトリック。

>>212
んな事したら、強烈な円高(ドル安)になって一気に不況になるだけ。
為替差損も膨大に発生するしな。 売るに売れない米国債。
235名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:42:00 ID:C/tsir8M
>>233
まぁ理屈は理解できるが、問題は円そのものの信用が低下すると
悪性インフレが発生してしまうことだ
だから、日銀といえども無限大に金融緩和できるわけではないので
緊縮できるときには緊縮しておいたほうがいだろう
つまり、政府が国債を買い入れて消却しなければならないことには
変わりないのではないか?
236名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:45:53 ID:+qMSaCeA
>>233
日銀が国債をいくら持ってるの?
増税は必要ないってことだな。
237名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 00:55:50 ID:dNmH0KNo
>>236 はいどうぞ。
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/ac/ac060320.htm

現時点で、92兆円だそうな。

ただ、日銀が国債を買いすぎると、悪性インフレが発生するから、
日銀が全部国債お買い上げってのは無理な話。
238名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 01:10:10 ID:AyqaWPqL

プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ 
プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ プロパガンダ
239名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 01:19:09 ID:tUJ/zYIJ
トヨタだって借金9兆あるぜ。
何で借金の話だけするのか理解できない。
なんにせよ負債と資産があるのよ。
240名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 01:20:30 ID:tUJ/zYIJ
国の資産の話はまるで表に出てこないが陰謀じゃないの?
大体国の資産、負債算出の話は粉飾もどきが多くて信用できねえ
241名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 01:22:54 ID:+qMSaCeA
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/ac/ac060320.htm
日銀の国債は、現時点で、92兆円。
ただ、日銀の国債92兆円といっても、それを買う金は一般の銀行から借りた金も
あるようだ。
国の借金800兆円からまるまる92兆円引いても700兆円を超える借金があることになる。
242名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 01:29:11 ID:+qMSaCeA
日銀の負債
発行銀行券 74,082,975,021
当座預金 31,121,371,992
その他預金6 223,190,697
政府預金 10,855,780,518
売現先勘定 23,052,591,351
売出手形 1,800,400,000

発行銀行券ってなんでしょう?
243名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 01:32:33 ID:dNmH0KNo
>>242
その文字の通り、発行して市場に流通している紙幣の総額。
負債の部に計上しているけど、返済義務のあるものじゃない。
244名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 01:39:02 ID:+qMSaCeA
市場の紙幣って74兆円しかないの?
異常に少ない。
当座預金は銀行のもの。
売出手形は返済義務がある。
売現先勘定は、なんだかわからない?
245名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 01:54:15 ID:dNmH0KNo
>>244
当然ながら、実際の「日本円」の流通量はコレよりずっと多いよ。
信用創造によって、実際のマネーサプライは何倍にもなっとります。
246名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 02:02:50 ID:8T/n2lUg
>>239
トヨタは借金もあるがそれ使って利益生んでるからな
政府は大赤字だからダメポッポ
247名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 02:34:40 ID:tR+P6Api
国の借金 + 地方の借金 + 国のかくれ借金 + 利子は2000兆円超えとなっとります。
1 は つり。
248名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 03:06:00 ID:+qMSaCeA
日銀の負債

当座預金 31,121,371,992
売現先勘定 23,052,591,351
売出手形 1,800,400,000

少なくともこの3つは、日銀の返済すべき負債なので
日銀の国債、92兆円からひいて40兆円弱くらいの国債が
日銀と国を一体とすれば消せるかもしれない。
800兆円に対して、たいした金額ではない。
必死で日銀がどうしたと主張するほどのものではない。
249名刺は切らしておりまして:2006/03/31(金) 22:11:03 ID:abHf2gLw
ご利用は計画的に。
250名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 07:49:43 ID:8BwX+Z1W
>>248
日銀の資産は国債だけじゃないよ。しかもいくらでも買い増せるしね。

基本的に日本の財政状況はそんなに問題ない。
あれば金利はこんなに低くない(ちなみにゼロ金利だから低いんだというのは間違い)。
特別会計の純債務もまとめて50兆ぐらい。
妙な数字出して一喜一憂するよりまともなソースを使った方がいい。
251名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 15:01:29 ID:FrTvJHkg
財政状況悪くないなら、なんで年金がカットされたり、増税するとかいわれるんでしょうか?
数字じゃなくて、実際にカットされてるんですが。
特別会計に金があまっているのは、知ってますけど。
252名刺は切らしておりまして:2006/03/32(土) 18:08:59 ID:vchgoK3j
>>250
長期ではハロッド=ドーマー条件を満たしてるが、
中期的には満たしてないのはどうするよ?

発散したらいくら日銀でもどうしようもなくなるだろ。
253名刺は切らしておりまして:2006/04/02(日) 08:47:04 ID:nokNuiXJ
グリーンスパン前議長の昨年の給与は18万1100ドル(約2130万円)。2月10日(ブルームバーグ)


日銀役員年収、前年度比1.7%減 総裁は3578万円

 日本銀行は31日、特別職の国家公務員の給与改定を踏まえ、06年度の役員年収を
前年度比で1.7%引き下げると発表した。日銀が役員年収を減らすのは3年ぶり。
06年度の年収は、総裁が3578万円、副総裁が2827万円、審議委員が2711万円、
監事が1603万円、理事が2185万円となる。
http://www.asahi.com/business/update/0401/005.html


日銀役員、3年ぶり年収減 総裁の年収3578万円

 日銀は31日、2006年度の福井俊彦総裁ら役員の年収を、前年度より1・7%引き
下げると発表した。国が新年度から導入する給与構造改革で首相、閣僚など国家公務員特別
職の給与が減額されるのを踏まえた措置。日銀役員の給与削減は3年ぶりとなる。
 総裁の年収は3578万円で、ピークだった1997年度に比べ約3割減少。削減対象は
副総裁、審議委員のほか理事を含む計18人。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000293-kyodo-bus_all
254名刺は切らしておりまして
やばいな、郵貯残高よりはるかに多いな。
国の借金は多いが「郵貯があるから大丈夫だ」なんて言ってたのは亀井だったか。