34歳で決まる、個人資産の勝ち負け[03/23]

国民年金は25年納めなければ受給資格を得られない。
転職、結婚やマイホーム購入、株式投資……。さまざまな選択肢が目の前にちらつく。
　　（中略）
インターネットサイト「オールアバウト」で年金問題を扱うファイナンシャルプランナー（FP）、
山崎俊輔さん（33）はこう話す。「34歳は大学を卒業してちょうど干支で一回り。結婚しているか、
子どもがいるかどうか、職種は何か、生き方の幅が広くなっている。自分に合ったマネープランを
立てないといけないですね。親の世代とは違って、団塊ジュニアの世代には決まった必勝法という
のはないですから」。まず第一に考えるべきは、自分の給料を増やすことだという。退職金にも
差がついてくるからだ。「34歳になると、自分のできることとできないことが見えてくる。社内での
キャリアアップを図るか、転職に踏み切るか。結婚していれば可能な限り共働きした方がいい。
フリーターや派遣社員なら、とにかく正社員を狙うこと。売り手市場のここ数年が、30代にとっては
ラストチャンス。自分から動かなければ年収は増えません」
リクルートワークス研究所の大久保幸夫所長も、「企業の採用は今年、新卒も中途もバブル期並みに
活発です。団塊世代が退職する『2007年問題』が控えているため、この状況は数年続くでしょう」
だが、やはり年齢の壁はある。求人がいちばん多いのは25〜29歳。それに比べると35〜39歳の求人は
6割くらいにとどまるという。「バブルのときは人数を取るために、企業は採用基準を下げていたが、
今回は違う。年齢が上がるほど、それに見合った経験や能力を求められる」（大久保さん）
《以下略》

AERA 2006年3月20日号　http://www.asahi.com/business/aera/TKY200603220185.html
オールアバウト　http://www.allabout.co.jp/
リクルート ワークス研究所　http://www.works-i.com/

うひょー　２だ！

携帯から２

まだいまから大金を得るチャンスがあるんだろうか

６０年以上も畜産農業をやってきた私は勝ち組

はいはい　負け組み負け組み

だからなんだよ。
てめぇの事でも心配してろ！このバカ！！

orz

山崎俊輔!
そんなことはなして金になるんだから楽だよな。

33歳で実質ニートで12年がかりで大学を卒業したが、現在資産20億強の俺が来ましたよ。

株やら資産形成の記事書くのが一番手堅いんだよな

３４まで払わなかったら勝ち組ってことか・・・・・

株しかないかなあ〜
板に貼りつく事が可能なら。
スカルピングで一日5万位にはなるからなあ〜
でも正業がないと不安.....
チキンだな......orz

>>13
さすがに今から株始めるのは遅くないか？

何の中身も無い記事だ

マイナス３００以上だが何か？

>>16
なにでつくったの？

90年代採用の方々ってどうして株や外為やらないんでしょうかね？？
会社の先輩から貯金はコツコツしとけとか財形加入しとけとかアドバイスのつもりなんだろーけど･･･。
　
　ぶ　っ　ち　ゃ　け　ア　フ　ォ　で　す　か　？？

と思ってしまいますよ。もれなくマンション買ってるし（ﾜﾗ

スカルプケアに熱中してますが、なにか？

地道にダブルワーク中。サブは夜間警備。

いろいろ計算したら、家のローンをあと10年（そのころ40代半ば）
で完済することが可能で、そうするとその後の生活もかなり楽勝で
あることが見えてきた。

ま、その前に死ぬかも…ってダブルワークしはじめた頃は思ったが
半年もすれば体がなれてくるな。昼間の本業が年度末でちょっとハード
だったけど…。

あとは経済がへんなことにならなければいいんだけど…。

>>20経済は必ず悪くなる仕組みですよ。

ちょうど３４歳だよ…orz
共働きして住宅ローンはなんとか繰り上げ返済した。
そして子供は２歳。
一昨年始めた投信５００万が９００万になったのはうれしい。
でもそれ以外の預金は８００万しかない。
共働きを辞めたからあとは減るばかり…

>>18は壊れたＬＤアホルダーwwwww

>>23
LDは350円くらいで千株ぐらい買って500円くらいでとっとと売り払いましたが何か？
損したとかテレビで言ってる奴かっこ悪ｗ

毒で資産は1本ちょっと。
でも、あんまりどうこう考えても、なるようにしかならんなあ、と思う。

34でローン返済に追われてるのがオチ

>>22
すごいじゃないっスか！
自分のまわりにも>>22さんみたいな先輩いたら頼りになるのにな

もうむりぽ

人生は十人十色。型にはまるなかれ。

３４歳で童貞かどうか

40以下はリアルに自分の老後心配した方がいいよ。
年金なんて貰えると思うなよ。
いまからでも遅くないから煙草吸いはじめな。

30代になるのが恐ぇ・・・

>>31
なぜタバコ吸うの？

>>27
最近は、がっくりしているフリして「自慢する」のが２ｃｈの流行だから
だまされないように。
しかも、えてしてこういうのは「嘘」だったりする。

はいはい負け組みですよ
入試、入社試験は超高倍率、10年勤めて転職しようとしたらハイスペック求められるしさ
あーあーもう何もかも嫌になってきた

>>32
> 30代になるのが恐ぇ・・・

あっという間だよ
俺、20代の頃の記憶ないし

なんだこれ、安い

>>5
明日こそ学校に逝け

35歳で年収250万。貯金30万の俺は勝ち組

４０歳で年収０、貯金は３０００万の俺は負け組み？

>>33
早死にするためだよ。

>>33
早死にしたほうが幸せだからじゃね？

>>40
うん負け組み

２チャンネルっってアホばっかだな

なんで極端な例しか出てこないんだ？

３０歳で年収４００万以下のヤツは人生終了だよ。ぶっちゃけ。
その後、平均的に昇給があったとしても、６０歳で貰える年金額は生活保護
よりも少なくなる計算。
仮に、３０歳で４００万以下なら、さっさと会社辞めて沖縄にでも移住して
生活保護貰った方がいい。どうせ一緒なんだから。
都会で奴隷として生きるよりも、よっぽど人間らしい生活ができるぜ。

28で年収６５０万、証券債券部
資産株式３００万、投信１００万、貯金１５０万
この労働時間で35までに年収1000万、貯金2000万は行ってないと人生嫌になるな

25までニート。26から大学行って33で司法試験受かった俺は正直事故評価不可能。

アメリカでは、大学生の２割が35歳以上らしいな
日本もここまでじゃなくても、もっと敗者復活がしやすい社会になって欲しい

正直弁護士でも1000万も稼げない奴が出そうな今の状況では一発逆転するには起業するしかないな

とりあえず１０年後金利が５％になってたとしたら
５０００万預けていれば２５０万円税引き後
１９０万円は何もしなくても入ってくる

干支は関係ないだろ

>>45
無理かもよ
株式投資ので得られた金額の税金が上がる。

>>48
アメリカは移民国家で超多民族国家。国土は世界有数。いろんな地域からいろんなヤツがでてくる。
多様性が活力。誰にでもチャンスはあるように見えるが。
小学校にも行けない人々を生み出している。保守的で、閉鎖的でボブのような人間を生み出す。

10年後金利が５％なんて期待するぐらいなら今から外債か外貨預金でもやってろ

保証が無いなら株のほうが良い
金利は世界ではだいたい５％だから
かならず５％までは戻る

60になる前に、安楽死法が出来てるといいなぁ。

>>55
その発言うちの部の奴に聞かせてやりたい
まあ５％に戻ることは10年では無理だから安心しろ
日本に画期的な新産業が出てくるとかない限り無理

>>48
そういう社会はいいね・・・少子化におびえる大学教員の俺にとってｗ

単純に日本で金利３％で借りて
海外に預金すれば差額が取れるん
ではと思ってしまう私

好きな仕事で体が動く限り働く。
そして燃え尽きるまで働いて、現場で息絶える。

こんなすばらしいこと、ないではないか。
年金？　どうでもいいね。

こんな適当な記事書いて飯食ってる奴いるんだ。。

>>56
ｵﾗﾝﾀﾞ国籍ﾄﾚ！

35歳で宝くじ当たった俺は負け組みですか、そうですか。

>>59
そういう投資は普通にある。個人レベルだと手数料負けするから、ヘッジファンドとかが
やることだけどね

[キャリートレード]でググれ

>>59
為替レートが変わらなければな
ただ、金融機関では日本円で資金調達して海外で運用してるところはたくさんというかほとんどすべてやってるよ
金利の低い円やスイスフランなんかで調達して金利の高い新興諸国通貨で運用することをキャリートレードっていいます

>>59
外国為替の信用取引すれば、元で30万円程度で毎日100円以上の
海外金利差による利益(スワップ金利）がもらえるよ。

５０歳でリストラされ、貯金１億円な漏れは負け組み？

１億あれば金利で生活出来る

>>41
>>42
なるほど、そういう意味か。

>>67
収入200万でもあれば勝ち組み

収入0だと貯金は急激に減っていき、精神的に辛い。

1億あるならその金で海外脱出しろ
タイなどのアジア諸国なら普通預金金利で５％超えてる
英語ができないならハワイにでも行け

人生で大金をつかむチャンスは、３回有ると言われる。３４歳でない。
コツコツ仕事してるうちに、大きな仕事をもらった時
好景気の波に乗った時
親族の、資産を相続した時
以上、私の実話

35歳、2400万円

一億使うには月30万円を30年続けなければならない

31歳、priceless

と思ったら2yenかよorz

>>75-76
ﾜﾗﾀ

リクルートみたいに、犯罪をやってでもビジネスをでかくしたら
勝ちだからな。長期的にはこれが影響して世の中おかしくなってる。
リクルートはホリエを批判する資格無し。

>>75-76
ﾜﾗﾀ

２５年間働いて、年金納めつづければ、その後会社辞めて、年金払わなくても
支給額は同じでお得という考えでＯＫ？

自分はどうせ負け組だから、
あらかじめ生活レベルを極限まで下げておこうっと。

自慢はクレカを1枚も持っておらず、サラ金やローンなどの借金が一切ないことかな。
いつもニコニコ現金払い。安いものしか買わないし。

文系が書いたゴミ記事か。
理系は干支が回ると３６歳だからな。

自分の将来の夢はホームレスになること。

なに言ってんだか・・・。
生まれた時すでに決まってるよ。

＞求人がいちばん多いのは25〜29歳。
＞それに比べると35〜39歳の求人は6割くらいにとどまるという

え？6割って意外に高いんだなあ。
せいぜい２０代の2〜３割程度かと思ってたよ。
転職考えようかな。。。。

アホ草。つべこべ言わずに働け。

こんなアホ記事を書いている奴、恥ずかしくないのかね。

おっと、ちょうど35歳になってしまたところだ。
ばついち、子供あり、貯金1500万円、年収1300万円、
目黒に自己所有マンション、車無し、彼女無し。
子供のために必死に生きてるって感じだ。

老後に楽しんでもしょうがないべ、今楽しまなきゃ。
老後は惨めでいいじゃん、もう勃ちも悪いんだから。ｌ

>>86
世の中にはこんなアホ記事でも羅針盤として探し回ってる人間の方が多いんだよ。
そういうことは考えないのかね？

>>87同い年ｲﾖｩ（・∀・）ノ

>>87
よく親権取れたね
子供のためにがんがってくれ

全く将来の人生設計を考えずに生きるのはバカだが、今の生活が計画通りに
いくと考えているのもバカだと思う。
勝ち負けなんていって不安がらせて儲けてるのはファイナンシャルプランナー。
そのことを自覚すべきだろう。

>>87
バツ１子ありの時点で人生の負け組。
年収だってマトモに保証される金額じゃないだろ、それ。
将来は暗い。

>>92
その意見はレス992くらいになったらいうべきだ
このスレ終わっちゃうでしょ

>>93
なにをそんなに怯えて生きてるんだ？
どうせいつかは死ぬんだ。
唯一つ、自分の子孫を残すことに価値観があるかどうかが。

>>45
小さい市の職員で、30歳で400万以下
うすうす感じてたが、間違っても勝ち組ではないな・・・

うーん、30歳で権利収入10万確保できたら
自分の中では勝ち組みかなぁ

置くだけの
ペットと違う
畜奴には
餓死に基準を
求めるエゴカー
ってあたりですか♪

87はネタだろ。
年収1300の仕事して、子ども養育できるはずがない。

>>99
多分去年あたりに株かファンドで転がして儲けた分を勝手に合算とかいう
パターンだろ、2chじゃよくある。

アフリカでもよくある話だ

このFPの年齢が33だろ？
だから、34が勝ち負けのラインなのかよww

34でってのは、それまでに正業に付いていないと先は無いよって意味かな？

>48
仕事を探す側が中小企業を避け、最初から高賃金を目指している限りアメリカみたいにはならないよ。

.

ネタじゃないよ。金融機関で円債運用担当なんで退社時間もほとんど１８時前だし
年収もだいたいこんなもんだ。
子供ももう小学校高学年なんで一人でお留守番してくれてる。
２年生までは学童保育＆ときどきシッターにきてもらってたけど。
きょう息子は終業式だったけど年度末の運用報告で遅くなってしまった。
まあ彼女なんかは出来ないね、とうぶん。
でも息子のために生きているという気持ちがあることが生きがいだ。

リスクマネーはいいドキドキ？わるいドキドキ？
やってみたいけど夜も眠れないような毎日に
なったら嫌だからいまいち踏み切れない

貯金1300、結婚暦なし、彼女なし
年収600

趣味海外旅行＋外食オンリー晩酌なので、こんなもんか・・・

全然先が見えないので不安だが、いまさら＠34歳

僕達を柔らかく包む
この世から目をそらさない

もう諦めてるよ〜
劣性遺伝子は残らないんだよ〜

>>70
一億あれば、なにかしらの配当なり利子なりで２００万は稼げそうだ。

可愛い嫁がいりゃ金なくても勝ち組

俺さあ、今までの消費行動を今後も続けると仮定して、
今ある流動資産の金額で何歳まで生きられるか計算したんだ。
そしたら、183歳だった。実は、その他にも固定資産も
あるし、家賃収入とかもあるんだ。これを含めると
何歳になるのか恐くて計算できない。
なのに、土日なしで働いている毒男なんだよ、俺は。

>>111
浪費癖、浮気性でも？ｗ

３４歳だ・・・。まだ定職に就いてない。年収は７００万弱。

もう終わったな。ｵﾚは負け組だ。

>>10 １億とはいわんが、２５００万円くらい下さい。お願いします。

今はもう惰性で生きてるから、ぶっちゃけ勝ちとか負けとかどっちでもいい。

死ぬまで生きる。ただそれだけ。

>>113
それはかわいくないだろ

27歳で1400万貯めた俺は微妙だな。

出来れば20代のうちに3000万は行きたいが
あと3年弱で1600万はちょいきついなー。

持ち株が暴騰して2倍とかになればすぐなんだけど・・・。

負けてるから博打うつような行動しかしてないよ。
それがかえって楽しい。

気楽な研究職。残業・サービス残業はゼロ。
給料は年600万とホントに並だが結構
時給にすれば勝ってるような気がする。

26歳　祖父から贈与された都内賃貸マンション一棟の大家
自宅は特定郵便局の入っている雑居ビル(こちらはまだ祖父のもの)

正直、生まれた時点で所得格差は存在していると思う今日この頃
いいのか・・・こんなんで・・・

26歳になってようやく気づいたんだ。
よくないね・・・そんなんじゃ・・・

この世代を対象にした煽り文句が多いな…
まぁ、この世代以降は人口が減るし、カモにはちょうどいいいんだろうね。

俺は27歳年収300万ちょいで、少なめだが、実家から職場に
通っているため支出が少なく、給与の殆どが貯金にまわる。
仕事も6時くらいに終わる。
給与が高くても大学時代の同期が深夜まで残業しているのを見て、
自分が勝ち組みに思えてきた。

33歳
気がついたら定期預金やら積み立てやらに計5〜6000万ほどある．
個人的にはやや勝ち人生だと思う．

しかし，運用が面倒でなぁ．
結局頑張って勉強して運用しても，期待値は定期預金と
さほどかわらんのではないかと思ってるんだが．

相変わらず２ちゃんねるは自称高年収が多いですね。

まあこんなところじゃないと，本当の年収や貯蓄なんて言えないからな．

結婚２回したぞ。

28歳年収1000万ちょっと。
別に運用も何もしてないが遺産もかなり入るから金銭的には勝ちだし生まれた家がよかったと感謝もしてるんだが…なんとなくつまらない。
何かが足りないからこれからはそれを探す人生をおくるよ。

こんなスレ、小金を持ってる奴しか覗かないだろうから
一方通行の自慢トークばかりで全く盛り上がってないだろうと思って覗いてみたら
案の定でﾜﾛﾀ

26歳　年収500万弱　貯蓄ゼロ　彼女なし　一人暮らし　まったく金が貯まらない割に残業月400時間　たぶん負け組。でもニートよりましと安心するダメっぷりも負け組なんだろうな

フハハハ・・・
私が勝ち組・負け組の呼称を作った人ですよ。
負け組自認者は私のところへ来なさい。
http://www.win-gp.co.jp/

３４歳で資産ありなんて


人口の半分以下だな

今日の日払いは13000円だたよ。
6時から2時までの8時間、悪くはないけど＞＞＞＞＞。
俺ってどっちなんだろう。

今から俺がトランプの２を４枚同時に出してやるから、金の無い奴は待ってろ。

>>134
それ１枚３だよ！

>1
なーんかいやなこと言ってるよな〜

>>134
出すタイミングが無くそのまま・・・

>>97　権利収入なんかずっとは続かないぞー

>>134

革命ｷﾀｺﾚ！

よーし、革命返しするか

去年からの地合で株で400万損した
漏れは究極の負け組みでございます

>>141
400万損しても大丈夫なら勝ち組だよ。
おれなら真っ暗だね。

みんな安心しろ
３６で年収３５０で貯蓄０

少なくともＦＰの世話になるほどの金はない。

>>134
元ネタは何？

◎政治に無関心な世代にはほとほとウンザリです。
◎期日前投票もありますから活用しましょう。
http://gikai.fc2web.com/senkyo.htm
３月２６日投票　⇒　期日前投票　３月２０日(月)〜３月２６日(日)
●北海道議留萌市補（定員１）
●横浜市議補　★市長　⇒　総連施設への税を一部免除
●神奈川県逗子市議（定員２２）
●秋田県北秋田市議（定員２６）
●愛知県東海市議（定員２４）
★岩手県久慈市長
★千葉県木更津市長
★茨城県下妻市長　⇒　無投票再選 ★埼玉県戸田市長　⇒　無投票再選
★鳥取県倉吉市長　⇒　無投票再選、元社会党職員で新聞営業所長

○あとお花見の季節です。
○ハメをはずしたいのはわかりますがゴミはきちんと持ち帰りましょう。
○できれば、普段から実践してね。

はいはい
どうせおいらは負け組でございます。

オールアバウトの宣伝スレ☆

>>87
がんがれ

＞１４８
禿同。

各世代の平均年収ってどんなもんなんだろ…。

27で年収330万ってやっぱ負け組みなんだろうなぁ。
貯蓄も無けりゃ結婚もしてないし近々団地に引っ越す予定だが
一生出れない悪寒…。

25歳FP2級（個人資産相談業務）年収300万ですが
なにか相談に乗ってほしいことある？

３５歳　妻　子供２人　株式３，４００万　

正月早々為替で１５０万負けた。

32歳　株式　2億2000万　借金　4000万

ギャンブル人生今年-来年が勝負かな？

>>152
人の相談受ける前に自分の何とかした方がいいよ。

31歳　罰位置　小梨

大殺界で結婚式を挙げ大半を失う

>>110
年収200＋(たとえば）その200でやっていけるという意味だ

最近ふと思ったが、株式の額が多いが
不動産は一切無いのかな？っと思った
知り合いのお金持ち達は不動産をかなり
持ってるので。

>>14
そんな人が2chで10ゲットですかｗ

世の中はおかねじゃないお

>>160
幸せはカネで買えないが、カネがないと幸せになれないな。
難しいもんだ。

>>160

お金はあるにこしたことないよ。
家族が病気しても治療うけさせられなかったりしたらまずいだろ。

34歳というと同じサラリーマンでも結構所得格差が広がるよね。
大手の金融・商社・マスコミだと平均1000万〜1200万ぐらい、
大手建設・メーカーだと700〜800万円ぐらい、
中堅上場企業で600〜700万円ぐらい。
それ以下だともう悲惨なところもあるよなー。

いま、偽メール問題で批判されている民主党の永田議員も34歳だっけ？
彼は勝ち組といえるのでしょうか

勝ち組で２ちゃんはいかがなものかと。

>>161
それは違うな
俺の知り合いの金持ちは家族とも疎遠で女も星の数ほどいるが
ワクワクすることが無いっていつも言ってる
普通のサラリーマンで、奥さんとラブラブで家族仲もよく
コンビニで息子にお菓子を買ってやるのが幸せと言い切る奴もいる

結論は幸せの総量は同じで、感じ方は１００％しかないわけだからみんな平等

結局、自分が一番楽しいと思っている人間が
一番幸せ。

>>167
せっかくスレがたったのにそれはないだろう

信者が一番幸せなわけか

端から見るとこっけいでも本人が幸せならいいのかもしれない
哲学入ってきたな

３８歳　リーマン　
収入　税込み６００マソちょい
貯蓄　２５００マソ
結婚歴なし　彼女なし　ハァ〜　

こういう人ってやたら多いんだろうな。。
童貞ですか？

>>166
その金持ちにコンビニで菓子を買う幸せと引き換えに凡庸な収入に、
サラリーマンに大金を引き換えにコンビニで菓子を買う幸せを奪う
といったらどんな反応示すかね？

その金持ちがコンビニ経営すればいいんじゃね？

22 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/23(木) 21:07:38 ID:qEDLR/gv
ちょうど３４歳だよ…orz 共働きして住宅ローンはなんとか繰り上げ返済した。
そして子供は２歳。 一昨年始めた投信５００万が９００万になったのはうれしい。
でもそれ以外の預金は８００万しかない。

40 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2006/03/23(木) 21:30:23 ID:iB9pTD5y
４０歳で年収０、貯金は３０００万の俺は負け組み？

87 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/23(木) 23:49:31 ID:628zl3hA
おっと、ちょうど35歳になってしまたところだ。ばついち、子供あり、貯金1500万円、年収1300万円、
目黒に自己所有マンション、車無し、彼女無し。

107 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2006/03/24(金) 21:02:50 ID:hIQWvFoc
貯金1300、結婚暦なし、彼女なし 年収600

117 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/25(土) 00:57:08 ID:Wp1OJ1xN
27歳で1400万貯めた俺は微妙だな。

128 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/25(土) 02:25:43 ID:caolyEW6
28歳年収1000万ちょっと。

153 名前： 為替 投稿日： 2006/03/25(土) 14:29:56 ID:N+aBbA5P
３５歳　妻　子供２人　株式３，４００万　

154 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2006/03/25(土) 14:35:54 ID:eZRSvQm0
32歳　株式　2億2000万　借金　4000万

>>175
青木ヶ原行きのバスに乗ったまで読んだ

職種別＆年齢別の平均年収ランキング
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_009/index.html

金ない（貯蓄なし）奴は普通に書き込まないわな。

小金を持ってる人間がちょっとだけ優越感に浸りたいが
表立ってやるには気が引けるので多少のマイナス面も打ち出してレスする。



いい年こいてｷｼｮｲなおい（嘲笑

霊園が犬のトイレになる日も遠くないってこった。
だれが先祖や親を敬うかねｗ

所得格差というと常に勤労所得格差ばかりがクローズアップされる日本は
とことん奴隷だらけの国なのだなと思う今日この頃

>>172

今までつきあったのは数人。長期つきあってHしたのは２人。少ないけど、童貞ではない。

>>171
その年齢までで結婚できず、理由が経済的なものではないみたいだから
君が相当不細工か、性格に問題があるのでは

ファーストシチズン、セカンドシチズンの分離確定

個人資産が多少あっても家族が看護を必要だったりすると精神的にはつらいものがある。
資産は多少へってもいいから、家族皆健康だったらいいのになと夢想する。

>>180
今の日本は、所得より相続の方がマジやばいけどね。
冗談抜きで、金持ちの子供に生まれなきゃ幸せになれない貴族(世襲政治家)支配の国になりつつある。

33歳独身年収800万貯金630万です。
定職についた（つまり貯金スタートが)28歳のときで、浪費しまくっているので
金がたまりません。
株で3年間200万も受けてこれですから、勝ち負けよりも
生活を改めるほうが先かなｗ

>>185
そうなんだよね
東大出て官僚なり大企業労働者になっても生涯年収は十億行くかどうか。
そうかと思うと、都市近郊のアパート大家のご子息さんは高卒なのに何十億と相続するのがいる。
さらに創業社長の息子レベルになると云百億の相続・贈与を受けられる。

不公平だよ。
生まれた時点でスタート位置が違いすぎるのに、同じ競争をしろっていう政治家はバカかと。

いやそういう意味では相続時に没収してしまう日本は公平かと

没収なんかされてねーよ。
さっさと相続税制もとに戻せや。

３代相続すればゼロという機会平等をある程度保証する相続税制だったからこそ
日本経済はあれだけ活気を帯びて発展をできた。

これ以上、相続税を下げ続けたら日本は確実に腐るぞ。

>>187
世界の長者番付に名を連ねるのは、ほとんどが成上がり物。
ファミリーで名を連ねることができるのは、ほんの一握りらしい。

何が言いたいかっていうと、資産を一代で築くことは不可能ではないが、
それを代々受け継がせることは至難の業ということ。
いくら高額の遺産を相続しても、それを維持することさえ難しい。
会社経営も同様。代の引継ぎを誤ると一気に墜落する。ソニーが典型例。

初代は資産を築き上げる過程が、人心掌握や資産運用を学ぶ機会と言える。
そういう意味では、いきなり高いところで放り出される二代目以降の方が、
遥かに難しい。

オーナーってものを知らないのかコイツ

>>190
そのとおり。
武田勝頼が典型だね。

俺は41歳、年収250万円、貯蓄額2500万、相続が2700万円
就職は完全に失敗
物流業（陸上トラック）なんて、絶対に就職しちゃダメ

>>191
オーナーといっても2種類ある。

・過半数の株式を持っている ->個人所有なら、相続税がかかる。
・経営権も持っている ->他の経営陣を束ねる能力が、やはり必要。

どちらにしろ、大きな資産を運用する知識が必要だ。
それが無ければ、守れない。

３５歳　外資系の渉外弁護士　
収入　税込み３０００マソ
貯蓄　８０００万
経費外の支出　３００万
家　高くないアパート暮らし
車　なし
結婚歴なしデートする女２人　彼女いない暦３５歳
女に好きといったこと　　１回
女に好きといわれたこと　３回(全て金目的)
女にやったプレゼントの最高額　３万
趣味　節約

女以外は刺激が多い人生。

ソニーも会社は傾いたけど、盛田家のご子息さんたちはノホホンと遊んでいるよ。
ケネディ一家もロスチャイルド家もそう
環境保護や文化関係の財団やら作って理事に就任
その財団はインフラ系の株式や格付けの高いソブリンを大量に保有
だから食う寝る遊ぶに不自由なし

東京近郊の元兼業農家、現アパート大家なんかも似たようなもの。
アパートからのあがりは年間数千万、全く労働せずに資本によって稼ぐ

資本主義の必然的帰結だ
ある程度国が徴税して再配分しないと、資本を持つものと持たない者の格差が極端に開く

政府は、結果の平等が担保されずとも、機会の平等が担保されていればよいと言う。
しかし、このように各家庭の資本規模が異なる個々人を同じ土俵で競争しろというのなら
それは機会平等では決してないだろう

３０代半ば
都心まで３０分の駅徒歩１分に
２００坪一戸建、預貯金有価証券４千万くらい
墓も、仏壇も、おまけに高原の別荘まである
ここまでは分家たる先代が一代で築いてくれた。
真面目に働いた親父、恐るべし！

そのおかげで俺は比較的自由安定して
事業を創業し、経済活動ができている。

本家のご先祖を遡ると
明治維新では大勝ちして
金融恐慌と農地改革で資産を
大きく減らした経験がある。ここまで１勝２敗。
次の金融恐慌では減らさないよう工夫して
子孫にバトンタッチしたい。

>>195
ルサンチマン爆発って感じだが・・・

金持ちになりたいなら、自分の金融センスを磨くしかない。
まず第一に、付き合う人間をゴッソリ変える覚悟が必要。

付き合う人間の資本規模はあまり関係がない。
ドナルドトランプ氏だったっけ？
一回破産しかけたが、10年かけずに復活したと思うが。

金持ちは特有の金融センスを持っているのは間違いない。
俺が求めるのは、機会の平等ではなく、金持ちの金融センスだ。
多分、彼らならこう言うんじゃないかな。

「平等は金にならん」

>195
その元農家は、相続税でかなり持ってかれるよ。
農地のままで駐車場の経営でもしてるんなら別だけど。

>197
機会が均等でなければ、金融センスだけ有っても駄目よ。
そういう意味で、機会だけ平等で有れば良いと思ってる。

>>199
確かにね。

鶏が先か卵が先か分からないが、
金融センスが無ければ、何が金儲けの機会か見分けることは出来ないとも言える。
例えばライブドアショック。
あの暴落で大損した人の反対側に、大儲けした人がいるだろう。

「それは不平等だ」と思考停止して国家権力に頼るより、平等に
開かれている所を探して、そこを突破口にする方が金持ちへの近道だと思うが。

そういう意味では、今の日本って結構平等だと思うよ。
ほとんどがサラリーマンだし。

書き込んでふと思ったが、
資産形成ってやつはやはり
２代、３代、４代と１００年、２００年単位で
コツコツやるものだね。
長い年月をかけて、家系力、人間力、金融センスを磨く。
３４歳で決まるとかじゃなくて。

>>197
いうとくが、俺は多分おまえさんより金持ちだよ。
あまりの格差にただあきれているだけ。
ちなみに俺は生まれてこの方、一度も働いたことがない。
働く必要もないし、働く気にもなれないしな。

>>198
農地のままで駐車場経営はできない
農転しなければ違法

>199
そのとおり
そして、小金を大金にするリバモア的金融センスと、大規模資本を安定運用するバフェット的金融センスとは別
大規模資本を「足るを知る」運用するのはなんら難しいことではない。
普通に年間3から6パーセントくらいの利益でいいのなら、かなり脳味噌が悪くても回せる。
100億を贈与されたとすると、その時点で年収6億から9億が約束されたのと同じようなもの。
ちなみに俺なら7から12パーセントくらいでは回せる。

この一方で、機会平等、競争万歳との標語の下、ひたすら労働させられる労働者たち
こんなことが続けばローマ時代のコロナートゥス同様、確実に経済全体が疲弊するだろう。

あ、

>100億を贈与されたとすると、その時点で年収6億から9億が約束されたのと同じようなもの。

3億から6億ね

>>202
>100億を贈与されたとすると、年収3〜6億約束されたのと同じ

この時点で、いくら機会が平等でも、結果に差がでるのは当然だと思う。
普通のサラリーマンなら貯金しかできない。
で、消費感覚がインフレして結局無一文になるだろう。

お主は、過渡の平等は危険と言いたいのかな？（妙な日本語だ）
それなら、同意。

このスレを読んで相続税引き下げは間違いだったと確信した

話の流れぶった切って悪いが
いくら稼げるかよりも毎月いくら残せるかの方が大事な気がする今日この頃…。

今27で貯蓄が全く無いんですがこれから貯蓄していくことって
可能なんですか…？（ちなみに現在の年収360万）

金使い悪いのがどうしても直らないので30歳超えても
100万貯めるのすら無理そうなんですが…。

>>206
手元に少しでもお金が残るなら、可能だと思いますよ。
「金遣いが荒い」と自覚されているなら、まず出納帳をつけられては如何でしょうか。

富を軽蔑する人間をあまり信ずるな。
富を得ることに絶望した人間が富を軽蔑するのだ。
こういう人間がたまたま富を得ると、一番始末が悪い人間になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベーコン（英・哲学者）

貧乏人の写真が新聞に出るのは、犯罪を犯したときに限られる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴーリキー（露・作家）

人間として最大の美徳は、上手に金をかき集めることである。
つまり、どんなことがあっても他人の厄介になるなということだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドストエフスキー（露・作家）

悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。
金を失って、しかも感謝されない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テオグニス（希・詩人）

「貧困は恥ではない」というのは、すべての人間が口にしながら
誰一人、心では納得していない諺である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コッツェブー（独・劇作家）

所有している金銭は自由への手段であるが、追い求める金銭は隷属への手段である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルソー（仏・思想家）

金がないから何もできないという人間は、金があっても何も出来ない人間である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林一三（日・実業家）

若いときの自分は、金こそ人生でもっとも大切なものだと思っていた。
今、歳をとってみると、まったくその通りだと知った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オスカー・ワイルド（英・作家）

毎月少しずつお金を貯めていきなさい。
そうすれば年末にはびっくりすることでしょう。あまりの少なさに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーネスト・ハスキンズ（英・作家）

人々はお金で貴いものは買えないという。
そういう決り文句こそ、貧乏を経験したことのない何よりの証拠だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギッシング（英・小説家）

人間よりは金のほうがはるかに頼りになりますよ。頼りにならんのは人の心です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾崎紅葉（日・作家）

>>206
オレも同じ歳で貯金０だ、仲間が居た。
その他資産は会社の持株会で買ってる会社の株しかない

小手川でスレ検索しる

４月から年間所得が８００万減る・・・ 。

３代かけて資産形成するなぞといっている連中の気が知れんな。
財産なぞ自分にしか関係ない。子供は子供で自分で生きていく
べきだし、親がしてやれるのは、立派な教育を施してやる
ことぐらい。たくさん財産残す気なんぞ到底なれねーな。

>>202
その100億を贈与、相続される人間なんて、日本に数百人ぐらいのもんでないかい？
仮に、その数百人から冨を奪って還元しても、数千万の庶民の生活も意識もなーんも変わらんと思う。
自ら変わるべきは金持ちじゃなくて、庶民でないかと。

>>208
>人間として最大の美徳は、上手に金をかき集めることである。
>つまり、どんなことがあっても他人の厄介になるなということだ。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドストエフスキー（露・作家）

これ、ドスト本人の意見じゃないだろ。
白痴のロゴージンだったか、トーツキイの会話内容だったと思うが。
ドストがあの話で最上の美としたのはナスターシャとムイシュキンだよ。

>>214
「レクサス」投入、トヨタの変身――「富める者」の台頭映す（経営の視点）2005/06/06, , 日本経済新聞　朝刊, 9ページ, , 1268文字

カネはあるところにはあるらしい。高額納税者番付で年収百億円のサラリーマン部長が
話題になったが、日興コーディアル証券のプライベート・バンキング部門を統括する
鈴木則義常務の話もちょっとした驚きだ。同部門は上場企業のオーナーを中心に数千人の
お金持ちの資産管理を手がけ、「そのうち上位百人の顧客が、今月末の株主総会後に手にする
配当収入は五百億円弱」という。
配当だけで一人五億円！しかも日本企業の配当性向の高まりを考えると、今後もこの額は
増えこそすれ、減るとは考えにくい。

以下略



ちなみに、金融資産100万ドル以上は日本に130万人いるらしい。
金融資産であって不動産や美術品は入れてないので、これらを含めれば相続財産十億レベルなんざザラだろう。

まだ20代だが2億近い借金があるorz

で、そういう相続・贈与財産十億百億レベルの家がある一方で、
働けど働けど育児や介護費用で日々の食費すらカツカツな連中もいるわけだ。

こういう環境で「機会均等の競争社会実現を」なんて言ってもうそ臭すぎるだろ。



持てる者が持ち、持たざるものが持たなくなれば、持たざるものはなにをすればいいか知っている
パールバック　大地より

>>216
日本人の100人に1人はミリオネアってことだよね
漏れも早く仲間入りしたい

>1の10行目
>結婚していれば可能な限り共働きした方がいい。

要は子供はつくってはいけない、子供ができたら負け組ということですな。
この考え方は好きだ。

>>217
おま、、

37歳ニート。
もう終わってます。

>>217
すげー
２９歳貯金２００万カネボウ株１００株の俺より有意義な人生を送ってそう

>>217
それも資産

>>217
それに-かけたら+になるぜ！！！

男子高校前で下半身露出の無職女（２８）を公然わいせつ罪で逮捕
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143350113/

>>218
カツカツ連中がいるのは仕方ないだろ。
全員ミリオネアになったところで、誰がパンを焼くんだ？

>>182
そういうおまえさんは？
深夜に２ちゃんねるに張り付いてるけど、大した人生送ってなさそう(w

相続税を増やして平等にするとね、日本は外国に乗っ取られるよ。
株式による企業買収の解禁で、時価総額を高くしないと、優良企業でも、
いや優良企業ほど買収されてしまう。
そして株式の持ち合い禁止で、企業ではなく資本家が株式を
所有するしかなくなった。
資本家が富を維持するには相続税を高くしてはいけない。
相続税が高いと、相続税を払うために売らなければならない。
国内に買い手はいないのだから、外国人にわたることになる。

もう日本は戻れない。政府は金持ちを作って日本を「守る」ことを
第一目標にしている。
これがグローバリズムだよ。

ここでいう「個人資産」って話とは、ちょっと違うかもしれないけど、３０過ぎぐらいの
男性って、一緒にいて、「あ、この人、多分、一生、貧乏だな」あるいは「この人、お金に
恵まれた人生を送るだろうな」って感じさせられる。

どこでそれを区別しているかというと、消費の効用を最大化するようにお金を使うセンス。
お金に恵まれた人生を送るだろうなと感じさせるひとというのは、自分にとって一番、価値のあることが
何なのかを分ってて、そこにボンとお金を使う。その代わり、それを可能とするために、彼らは、
予算管理をきちんとして、ケチるところはきちんとケチるし、無駄金をあまり使わない。

ま、私の言ってるのは、上で誰かが言ってるところの「パフェット的金融センス」で
あって、もう１つの「リバモア的金融センス」のことは知らないけどね。

パフェットってなんか美味しそうやね

パフェットマフェット

おーちょうど34才だ。独身、年収500万、貯蓄2500万、借金なし。親の財産は家三つ、1500坪の土地、株がかなりあるみたいだが・・。

>>231,232
「あ、この人、多分、一生、貧乏だな」

>206
月平均30万の収入か。手取りだよね。
俺の今の生活費だと、月10万は残るな。
金を使う前に、本当に必要なものかどうか、もっと安く上がらないかを考える習慣をつけるとかなり違うよ。
俺も20代は財形以外の貯金は0に近い状態だった。

吉野家の株を買って株主優待券で豚丼を食うという倒錯した生活してます。

>>235
＞月平均30万の収入か。手取りだよね。

たぶん額面。こういうあまり常識を知らん人に節約を諭されたくないな。

給料や収入を指して
額面とか言ってる奴に論されたくないな

37歳年収450万　貯金300万　残り住宅ローン20年
32歳の嫁(地方公務員)　年収たぶんおれより多い…　貯金不明

書込みの流れの中に相続税率に問題があるようなものが見られたけど、
相続税率引き上げると>>299のような問題も生じるし、所得税、相続税の
最高税率は50％だから、金持の稼いでいる金の3,4割は税金で徴収されるため
これ以上引き上げたら働くインセンティブを奪いかねない。
それに金持が日本にいることによって、多くの税金を納めてくれるため、
一般市民もかなり恩恵を受けている。
税金の無駄遣いがマスコミで取り上げられると決まって「街の人の声」みたいな
感じでサラリーマンが「私達の納めた税金で…」のようなコメントをするが、
実際は1,2割の金持が税金の8,9割を納めて、8,9割の一般市民が納めている
税金というのは1,2割程度。
確かに相続により金持が世襲されていくことに不満がある気持ちもよくわかるが、
資産を維持するセンスが無くて祖先が残した資産失うケースも意外と多いしさ。
一般市民は年収1億あったら、ものすごい投資や貯蓄できるだろうと想像するものだが、
普通の人間は収入に見合った生活をするため、支出額もかなり増える。
そして一回、その裕福な生活を味わったら、年収が少なくなっても生活レベルを
下げることはできない。そして堕落していく。ジャンボが典型。

金持が政治・経済のルールを決めているのだから、金持が冷遇される法制度が
施行される可能性は低い。
だから、金持に嫉妬して、重税を課して一般市民に近づけるよりは、自分が金持になるための
手段を考えた方がいいよ。
それは無理と最初から決め付けるのは思考停止。
成功した企業家のほとんどは最初から金持ではないのだから。
日本社会は過度にお金を稼ぐことが、良い事と受け取られないことがあるが、
一応、世界第2位の経済大国なのだから、それなりの金持がたくさんいて
当然とも言える。

まあ、それでも、医者の子供が医者になったり、無能な子供を金で大学に入れたり、
コネで取引先に入れたりと金で物事を解決できてしまう世の中は俺も好かん。
俺も長々と書込みしたが、相続税引き上げに肯定的な人の気持ちもよくわかる。
結局、何を言いたいのかわからなくなってきたｗ

>>240
＞実際は1,2割の金持が税金の8,9割を納めて、8,9割の一般市民が納めている
税金というのは1,2割程度。


どこの国？

>>241
確かに一般市民は感覚として、そんなアホなと思ってしまうが、実際はそんなもん。
所得税の高額納税者に出ている人は所得税のみで億の金を納める。
清原さんの例を掲げるとあの人は所得税だけで37億納めたから住民税で13億、
それなりの支出もあるから消費税も普通の人の比ではない。
それなりの資産も持つため固定資産税も普通の人の比ではない。
使う前にすでに税金で億単位差し引かれる人の生活って、普通の人数千人分くらい
実は税金納めてんだよ。

>>240
俺はそれなりに金持ちなので言わせていただきたい。
相続税を引き上げろ、とね。

何も僻み嫉み妬みで言っているのではない。
むしろ妬み嫉みを持つような連中はまだ事の本質に気づいていないように感じるね。

帝政ロシア末期にインテリゲンチアがヴ・ナロードを掛け声に農村部に向かったものの、農民は全くの無知蒙昧で聞く耳持たず、ただただ奴隷であり続けることに安住してしまっている。
今もそんな状況だろ。

３４歳で人生の勝ち負けが決まるわけがない！
ばかもんが。

資産３００万と資産１０００万は
なんの意味もない差。
３００万と３億なら差はある。

３５独身で800万くらいしかないや

金使わないおれにとっては、
金は、せいぜい、働けなくなったときの
安全弁程度の意味合いしかないな。

３億程度ではと心の高めの家も買えない。
たいしたものは買えない中途半端な金額。

２７歳。年収６００万。
資産は、持株会１１５万、円預金５０万、証券９０万。
今年の４月からＭＢＡ通うが、３５０万が飛ぶのが哀しい。

うるせーばーか

＞４月からＭＢＡ
日本のMBAとって差別化に役立つのか。
アイビーのMBAでも高給は約束されておらんぞ。

悲しいかなこれからの時代は貧乏人はさらに貧乏に
金持ちは超金持ちになる格差社会
まあ、総中流だったこの５０年が特別だっただけなんだけどね
お殿様の籠が通るのを見ちゃいけないような時代に逆戻り

日本流の平和主義が憲法的にも経済的にも試練を受けてるという気がする
競争のモチベーションを失わない、結果に対する報酬は必要でそのバランスを修正したのは悪くないとおもう

39才でバイトの俺は勝ち組？

スイスには国税としての相続税（直系卑属や配偶者に対するもの）がなく、一部の州の州税として
あるのみである。このためスイスは世界中から財産を集め、また多くの文化財の散逸を防いだとも
言われている。さらにアメリカでは2010年に相続税を廃止することが決まっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E7%B6%9A%E7%A8%8E#.E4.B8.96.E7.95.8C.E3.81.AE.E7.9B.B8.E7.B6.9A.E7.A8.8E

>>254
相続税を無くすなら、財産課税をしないとなぁ

相続税を払いたくない人は日本育英会に莫大な資産を寄付するか、
公立の学校への寄付とかするならＯＫにすればいいと思う。

1が10分以内に1000逝ったらウンコ食べて食後におしっこ飲む そうです
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143386698/

つーか、相続税は数年前に引き下げられる前まではそれなりに高かった。
しかもそれでこの国は非常にうまく回っていた。
ところが、最近、引き下げて以来おかしくなってきている。
じゃあ、元に戻すしかないじゃないか。
間違っていたことが明らかになってきているのだから、
早く元通りの税率に引き上げなければ取り返しのつかないことになる。

>>36
それ普通にアルツハイマーだから

やっぱ親の資産がデカイよね

>>251
本当に総中流だったのかなぁ。
なんだか、そういう幻想があっただけじゃないのかって気がする。漏れは。

28歳大学既卒、職歴無し（資格浪人のため）なんですが、大手で採用してもらえますか？

>>261
単純に日本の経済規模が大きくなって
日本全体の“資産”が大きくなっただけなんだが
資産なんて元々偏在しているモノだから
“格差”となって現れているって感じかな

>>245
そのレベルは意味あると思う。ちょっとしたことで資金がショートするかどうか
の差が出る。

1000万と2000万は全く差がないと思う。

>>262
手に職がなければ厳しい。

>>264
対数軸で考えるべきなんだろうね。
あと、１０００万以上の買物をする機会が、ほとんどの人間にとって「家」しかないことも

>>244
競馬かなんかで
一発逆転できれば
いいとは思うね

どんなにくるしくても
チャレンジして
しっぱいしたら
じさつすればいいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　じさつすればいいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

何歳になっても努力で貯まるばか

一時の貯蓄額なんて人生と全く関係ない。
嫁が鬼だったら、実家が火の車だったら、株で大損こいたら、詐欺にあったら
両親４人が植物になったら、子供が異常児だったら、明日事故で死んだら、明日会社がつぶれたら
人生何が起こるかわからんもんだ、３４で貯金あって何が安心なものか

日々幸せを感じられれば勝ち組

３４歳　借家　嫁1　子0　年収400万　貯金100万
人生見えた。　日々消化試合。
生きるだけ生きたら死のうかと思う。

>272
そんなこと考えるなって








とっとと氏ね

>>262
うちは中堅だがまず無理。つーか俺が落とす。
手に職があっても実務レベルじゃないと無意味だからやっぱり無理。
福祉団体のような珍しい企業ならOKかも。あるんか、そんなの?

サラリーマンって大変だね

資産があっても、死ぬ前に人生を振り返ってくだらない人生だったなと思ったら負けでしょ。

資産額に一喜一憂せずに身の丈にあった人生を楽しんだ方が勝ちだと思う３４歳。

＞身の丈にあった人生
負け犬特有の現状肯定思考だな。

>>261
総中流じゃないよね、総下流のちょっと上だったと思うよ。
中流って諸外国では弁護士とか税理士とか医師とか上級官僚のことを指すもん。
単なる労働者階級は下流だよ。

ちなみに、上流って言うのは普通、安定した不労所得(利子・配当・家賃収入など)で年間何億、何十億と稼ぐような人。
こういう家庭は日本には少なかった。
だから、マジメに勉強して東大に入り、マジメに仕事をしてスキルをつめば、人並み以上の生活は十分できた社会だったんだが・・・これからは無理だろうね。

こういう勝ち負けも、気違いに一発ナイフで刺されたりすると逆転するわけだが。

>>278
海外の弁護士や税理士が中流？
をいをい、年収軽く億いく職業で、移動はヘリですよ。

>>262
>28歳大学既卒、職歴無し（資格浪人のため）なんですが、大手で採用してもらえますか？

ウチは中小企業だけど、それじゃ採用する会社なんて無いと思うよ。
28歳まで浪人が許される資格って、司法試験とか医師免許ぐらいだと思うけど、
なんの資格なの？
まぁでも、タクシーの運転手とか塵芥センターとか、人が嫌がる職種なら
バイトじゃなくて正社員になれる可能性もあるよ。がんがれ。

当直明けで帰ってきた。俺は、37歳。

しかし、資産だけでどうのこうのってのはくだらないと思う。
俺の先輩が、「医者の仕事には、大変なやりがいがある。患者さんや、家族から感謝されると徹夜の重労働の疲れも眠気も吹っ飛んじまう。それだけのやりがいがある。給料だとかなんだとか、あとはおまけみたいなもんだと思ってけって言われた。」
どんな仕事も真摯にこなせば、おんなじ様なもんじゃないのかな。
おれは、ずっと薄給の勤務医を続けるつもりだ。
世間的には負け犬かもしれないが、それでもいいと思ってる。

>>262
もらえるか？じゃなくて積極的に自分から売り込みに行けよ。
ていうか、大手って中途はあまり採用していないから中途自体が
年齢に関係なく狭き門だと思うけど。

>>280
日本で言う中流は下流ってこと。
欧米で言う中流は日本で言うところの上流
欧米で言うところの上流は・・・日本人じゃなかなか意識すらできないだろう世界だ

>>282
ご苦労様です
循環器や脳神経外科の勤務医さんは、他の国に行けばボロ儲けできそうなのに、日本で千万ちょっと程度で働いているんですから・・・
漏れには絶対できませんわ

ただ自分のことを薄給と呼べる医者なんてある意味幸せ者だ。
本当の薄給って奴を知らないんだろうからな。

働いても負け組なら
働かなきゃいいじゃない
と24歳無名大卒職歴貯金なしﾌﾘｰﾀｰが
ぼやいてみる春の日

>>280
食べるために働いている時点で上流ではないでしょ。

いつまでも勝ち組とか負け組みとかホザいてる段階で人間としてすでに手遅れ。
人生そんなカンタンなもんじゃない。目を覚ませ。

負け犬フリーターはそう言って自分の「負け」を認めない

>>280
欧州では職業を持っている時点で
いくら所得が多くても上流ではありえません

世の中がダメならダメなりにその中で実力をつけようと思わない奴は
本当に腐っちまうよ。

新卒じゃないからとか、30過ぎ職歴なしだとかが
今ほど問題なくなる世の中がそのうち来るだろ。

新卒・経験者優先の就職事情ってのは破綻するものだからだ。

＞食べるために働いている時点で上流ではないでしょ。

ソロスがおまいの１０００倍以上働いているに１０００ペソ。

こういう議論は無意味。
食べて生きてるだけでもありがたい

>>292
実はいまでもそんなことぜんぜん問題ではない。
新卒やら３０代とやら言うのは能力のない輩の常套句。

>>293
ソロスが上流階級・・・？
うーん・・・欧州だとそれはちょっと違和感持つ人が多いと思うよ。
かといって中流とも思えないが・・・

基本的には上で出ているように、欧州の上流階級っていうのは利子・配当で何十億という年収を得ている方たち。
で、出自ももちろんそういった家庭で、何代も前の産業・金融資本家のご先祖様の資産で、今はのんびり遊んで暮らすブルジョワジーをいう。

戦争で負けなかった国はこういう階級の差が凄くハッキリしている。
日本もあと100年くらい太平の世をすごせば、一部の大資本家と大多数の奴隷階級の差が顕著になるだろうね。

正直、この数年の就職難で現在28歳未満ならば職歴無し
とかでも同情する点があるけれど、30超えていて職歴無し
は個人の選択の結果なので同情の余地は全く無い。

当然病気とか祖父母・親の介護など不可抗力は除くが。

>>296
百年もしなくてもあと、１０〜２０年程度で完全な階級格差は
出来ると思うが

34歳。
年収1600万程。貯蓄5000万円。
家なし。車あり。
彼女、妻なし。
ある意味完全負け組み。

>>277

>>276が負け組み発想なら、勝ち組みは1%もいないことになるね。

>>296
で、ロイズの再保険を引き受けて無限責任で破産するような人たちが欧州の上流階級だよな。

みんなが頑張ったって、
資産という一つの目標なら、
東大にみんな入れないのと同じで
勝ちはほんの１パーセントに最初から決まってるんだよな。
金以外の価値観を、宗教、ギャンブル、酒を含む薬物など
以外で構築できたやつが、真の勝ち組だ。

>>302
ちょっと前までの「自分らしく生きよう♪」とか「人生、金だけじゃない♪」
とかを真に受けた可哀想な人なんですね。
まあ、あなたはあなたで「自分探しの旅」を続けて下さい。

親の経済力が続く限り。　
親が死んだ後どうなるかは知らないけど

>>303
金や、学歴みたいな、
競争の激しいフィールドを選んで負けるのは必然。
したがって
自分に有利な競争フィールドを探すのもまた必然。

自分に有利でも、それは世間的に負け組じゃ意味がないよ。ｗ
ただ逃げてるだけ。

>>304
で、自分らしい価値観を構築できたとして、親からは「自立」出来るの？
その価値観で家族を養っていける？

もう一度いうけど、あなたはあなたで「自分探しの旅」を続けて下さい。
親が死んだ後どうなるかは知らないけど

生まれた時から分かれていると思うね。

年収300万ちょい　貯金180万。　保険や個人年金はそれなりに続けてる。
今年３０歳。　彼女も作らない。結婚もしない、したくない。
恋愛は疲れるのでもうする気は無い。
若い頃は遊んだがこの年じゃ相手も結婚を視野に入れてくるしね。

親の持ち家に住んでる。親は年収1000くらい。貯金は数百万かな。当てにしてないしされても無いがｗ　
友達は男女合わせて5,6人。みな気のいいやつら。
ネットゲーが趣味でネット仲間数人。5年以上の付き合いの気心知れたやつら。

家族仲は良好。職場の人間関係もわりあい良好。
仕事に関しては不満多々あり。でも、我慢出来る範囲内だ。

一般的に見て負け組みなんだろうけど、俺は幸せだよ。
地味でささやかな生活でおれは充分。他人と比べてもしょうがないよ。

>>305
世間に認められたいというのも、また一つの価値観であるが、
それがすべてじゃない。
ゴッホの絵はゴッホが死んでから高値がついた。
生きているときは１枚しか売れていない。
どうせ何やっても最終的に死ぬんだから、自立なんて小さい。
女の発想だ。
男は自分の仕事を成し遂げて死ぬのみ。
やりたいことだけをやる。それもまた人生。

>>296
その定義が通用したのは第一次世界大戦前、
せいぜい第二次世界大戦までじゃないかな？
今は相続税で汲々としてる上流階級の人も多いらすいから。
もちろん由緒正しい大金持ちもいるけど。

スレタイだけ見てカキコ。

俺は、人生の負け組みかぁ・・・まだまだこれからだと思ってたのに。。。

33歳で、まだ大学院生で、育英会の借金が600万もある。
理系です。世の中お金がすべてじゃないと信じています。

>>305
おいおい逆だろ？
世間に認められても自分で納得できなきゃそれこそしょうがないだろ。
自分の幸福を定義できるのは自分しかいないんだから。

所得税率を99％にしたらどうだい？
みんな負け組だ

あのなあ、賃貸、借家住まいの方がいいよ、マジで。

家買うと、何千万の負債を背負う事になるからな。
買った瞬間に、殆どの場合資産価値が下がるし、
その下がった分も払い続けるわけよ。

賃貸、借家は資産価値下がろうが関係ないからね。
そこんとこ、解らない奴多いね。

年収400万程度、貯金は去年使い切った。去年お店をだしましたので。
なんとか確定申告を済ませて一息ついたところです。

自営業ってどんな職種でも床屋さんと似たようなものなので、
いまのままだと確実に負け組みのような気もしています。
ただ、自分の生き方と死に方だけは自分できめられる分、
ある意味自由で精神的にはすごく楽になりました。

ここから年収を倍にするのは割と容易ぽいですが、3倍とか
5倍はとても難しいと思うとなんだか切ないですね。

　三十代前半で、一部上場企業なら課長になっていないと苦しいな、
メーカーじゃあ駄目だけれど、派手な会社なら課予算ではなくて、
個人予算で機密費が使えるようになり、行き先によっては黒塗りで
乗り付ける機会も出てきて、仕事が一番楽しい時期だ、年収は千万台前半
だろうけれど、接待されたり中元や歳暮も処理に困るほど届く、
相応の学歴をもった奥さんと共働きなら二千数百万の年収になるし
資産家の祖父母両親からの援助も有るから楽チンだ、早く相続税や累進税
を無くしてほしいな、ついでに生活保護や身障者手当てを全廃してほしい。

>>315
ローンを組んで家を建てたり賃貸に住む以外の方法も有る。
ローンなんて無い先祖の家を引き継ぐこと。
それこそ生まれ落ちた瞬間に決定されることだけど。

>>265
>>274
>>281
手に職ですか、、、車の免許くらいです。
司法試験撤退するんですけど、受かってないので会社から見たらブラブラ遊んでたと見なされてもしょうがないのは
自覚してます。
しかし、中小さえ無理ってのはショックです。中小にポテンシャル採用してもらって職歴つけてステップアップって夢
見てたんですけど、はしごをはずされた気分です、、、Ｏrz


>>283
売り込みって、車の免許しか持ってないのに売り込む材料がありません・・・・

>>310 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/27(月) 14:04:44 ID:/wHqEs4l
>その定義が通用したのは第一次世界大戦前、
>せいぜい第二次世界大戦までじゃないかな？

あなたが知らないだけですよｗ

低所得者って、歯が虫歯で無い奴とか多いよね。
幼少時から歯を磨く習慣がつかなかったからもう虫歯だらけ。
要は、生活習慣がだらしない奴が多いんよね。

歯医者行くって発想ないし、治療費払う金も無いし、
トドメは健康保険証がない。健康保険料払ってないから。

そんな金あったらパチンコか競馬に使います、って奴多いよな。
雨降ったら、ダルイから今日休もうかなって奴だよな。

そんな奴らを幾ら社会が保護しても、ムダ。

>>317
課長で年収１０００万ですか。すごいですね。

ここに書き込んでるやつは１００％負け組みしかいないということは良くわかった。ｵﾚﾓﾅｰ

>>323
ｵﾏｴﾄｲｯｼｮﾆｽﾙﾅ

>>315 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/27(月) 14:31:31 ID:ObhWMhes
>あのなあ、賃貸、借家住まいの方がいいよ、マジで。
>家買うと、何千万の負債を背負う事になるからな。
>買った瞬間に、殆どの場合資産価値が下がるし、
>その下がった分も払い続けるわけよ。
>賃貸、借家は資産価値下がろうが関係ないからね。
>そこんとこ、解らない奴多いね。

ローンを組んで買えば、潤うのは金融資本家
賃貸で過ごせば、潤うのは土地資本家(大家)

でも都内一戸建てを所有する家に生まれれば、実家から学校、仕事場に通える。
つまり、その実家の土地建物などの資本を利用・相続できる者とできないもので、既にスタート位置が異なるのだ。

機会均等の競争社会などというのはまやかしだろう。
もし本当に機会均等を実現するのなら、相続・贈与を禁止して国が全資産没収
それを学生と子供に等しく支給すればよいのだ。

固定資産税を毎年100ン十万払っている。4年で楽にベンツのEクラスなら
買えるのに、現実はヴィッツに乗ってるおいらは負け組み。

>>326
うちも固定資産税を云百万と払っているが、それ以上に家賃収入が大きい。
あなたは単に資本を有効利用できていないか、よっぽど余裕があって贅沢しているのかのどちらかだろう。

>>304
不思議なことに低所得層ほど、自分らしい価値観、自分らしい生き方というものを大事にするそうだ。
思うに、高所得層は意識するまでもなく自分らしい生き方を自然にしており、
低所得層は今の自分をなだめるために「自分らしさ」という言葉を利用するのでないかと。

借金して、賃貸アパート一棟買う。
家賃収入で借金返済、残りでｳﾏｰ
単純な説明だが、こうすることで借金はあるが、キャッシュフローができるわな。
それを広げて、３棟、５棟にするとｳﾏｰ×５なわけだ。
やってる人はやっている、サラリーマンしながらね。

>>325　機会均等の競争社会などというのはまやかしだろう。
もし本当に機会均等を実現するのなら、相続・贈与を禁止して国が全資産没収
それを学生と子供に等しく支給すればよいのだ。

気持ちは解らんでもないが、それは極論で現実性はゼロだな。
要は、相続税率を引き上げればよい。実際には、こないだ下がったけどね。

まあそうグチを云わずにﾎﾘｴﾓﾝのように、はじけて下され。
アタマとチ○コは使いよう。

純資産１０００万〜３０００万程度で、ワイワイ騒いでるこのスレの住人は負け組み。
勝ち組は、５０００万以上。って純資産５０００万の俺が言ってみるテスト。

村上春樹の原稿流出に絡んだという誰かが、
「４０過ぎて金なかったら、シャレにならん」とか言ったそうだけど、
発言者の名前と全文ソースはどこかにないの？

オマエラ、“下流社会”でも読め。
７８０円だが、
ブックオフ行けば半額だぞ。カネない奴は立ち読みしろ。

>>325
文系の一流大をいい成績で出て、大企業の間接部門でいいポジションキープできればな。
理系で中途半端やってたら、地方の研究所しか職が無いよorz
もう戻るの面倒だから、ローンで家建てちゃった（負け確定

ギャンブルやらなきゃ年100万は貯蓄できてたような気がする・・・

>>330
純資産って動産不動産合わせてか？もしそうなら5000万というのはクズ。
金融資産5000万なら10世帯に1世帯のまあ中の上クラス。

風俗いかなきゃ年200万は貯蓄できてたような気がする･･･

東北在住３２で年収５００マソ　家アリ借金２５００万
妻の年収７００万　子供１　車３
仕事は８：３０〜１７：００
残業、休日出勤無し　ネットで小遣い稼ぎ年間２０万

なんか微妙ね　あと２年で３４だけど大勢に影響もないだろうし負けかなと思ってる

空しい仮定の話ばかりしてるね。

現在の年収800万で定年まで段階的に昇給して、退職するときに1500万を
超えることが約束されていて、仕事の拘束時間が週平均10時間の俺からすれば、
>>305や>>306のように必死に煽っている奴を見ると可哀想になってくる。

花見にでも行くかな。

３０にもなって正社員になった事が無い人、はたまた、
いままで賞与というものに１度たりとも、ありついた事の無い人を、
なんとかしなければ、ならないのであります。

１　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143114350/175

192 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/26(日) 15:32:19 ID:cs+WxlQM
俺は41歳、年収250万円、貯蓄額2500万、相続が2700万円
就職は完全に失敗 物流業（陸上トラック）なんて、絶対に就職しちゃダメ

194 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 15:44:21 ID:WMQkYyzz
３５歳　外資系の渉外弁護士　収入　税込み３０００マソ 貯蓄　８０００万
経費外の支出　３００万 家　高くないアパート暮らし 車　なし

196 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2006/03/26(日) 16:06:19 ID:tadubKMM
３０代半ば 都心まで３０分の駅徒歩１分に ２００坪一戸建、預貯金有価証券４千万くらい
墓も、仏壇も、おまけに高原の別荘まである

233 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/26(日) 22:02:50 ID:wttaMfbu
おーちょうど34才だ。独身、年収500万、貯蓄2500万、借金なし。親の財産は家三つ、1500坪の土地、株がかなりあるみたいだが・・。

299 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/27(月) 12:31:12 ID:WGGhSUfN
34歳。 年収1600万程。貯蓄5000万円。 家なし。車あり。

330 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/27(月) 16:01:50 ID:afVMs1Uo
勝ち組は、５０００万以上。って純資産５０００万の俺が言ってみるテスト。

ネタの列挙か？

コテハンの通り27歳。
ITベンチャーやり続けてはや5年。
年収は去年300万。今年500万。
来年は700万が目標。
10年以内に上場してキャピタルゲインを狙う。

分岐点は34歳か?それまであと10年生きられたら十分かな
どうせ碌でもない世の中になってるさ
親の面倒見終わったら後は野となれ山となれ

勝ち組１％の金銭の３０％をめぐんでやったら、貧乏はなくなるだろう。
相続税万歳

そして、宝くじ当てるしかないな、と言う結論になる。

勝ち組は親が違う
仕組みをどんだけ早く気付くかが勝負だからな
だから「勝つ方法教える塾」を開きたいなと本気で思う
小学生、中学生向けで週１回２時間で月２万

よーいどんですでにスタートしてるのに気づいて無いバカガキ
を底上げすることでなにかが変るんじゃないかと

>>348
君は実際勝ってるのか？
ものすげー疑わしい

個人資産のデータではないが、参考までに

　　給与階級別分布（男）
　　　　　　　　　　平成１１年.　　平成１２年.　　平成１３年.　　平成１４年.　　平成１５年.　　平成１６年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　. 549.　 1.9　　　500.　 1.8　　　551.　 1.9　　　530.　 1.9　　　606.　 2.2　　　632.　 2.3
　100〜　200　　1,201.　 4.2　　1,368.　 4.8　　1,406.　 5.0　　1,396.　 5.0　　1,522.　 5.4　　1,768.　 6.4
　200〜　300　　2,680.　 9.4　　2,708.　 9.5　　2,849　10.1　　3,075　10.9　　3,121　11.1　　3,118　11.3
　300〜　400　　4,899　17.3　　4,816　17.0　　4,935　17.4　　5,113　18.2　　5,096　18.2　　4,826　17.5
　400〜　500　　5,172　18.2　　5,171　18.2　　5,093　18.0　　5,006　17.8　　4,995　17.8　　4,950　18.0
　500〜　600　　4,072　14.3　　4,050　14.3　　4,096　14.5　　3,958　14.1　　3,863　13.8　　3,728　13.5
　600〜　700　　2,886　10.2　　2,908　10.2　　2,799.　 9.9　　2,721.　 9.7　　2,640.　 9.4　　2,536.　 9.2
　700〜　800　　2,101.　 7.4　　2,090.　 7.4　　2,049.　 7.2　　2,023.　 7.2　　1,994.　 7.1　　1,881.　 6.8
　800〜　900　　1,468.　 5.2　　1,483.　 5.2　　1,410.　 5.0　　1,333.　 4.7　　1,302.　 4.6　　1,257.　 4.6
　900〜1,000　　1,008.　 3.6　　　959.　 3.4　　　927.　 3.3　　　920.　 3.3　　　836.　 3.0　　　816.　 3.0
1,000〜1,500　　1,789.　 6.3　　1,784.　 6.3　　1,715.　 6.1　　1,554.　 5.5　　1,589.　 5.7　　1,520.　 5.5
1,500〜2,000　　　410.　 1.4　　　388.　 1.4　　　345.　 1.2　　　326.　 1.2　　　307.　 1.1　　　312.　 1.1
2,000万円超.　　　151.　 0.5　　　163.　 0.6　　　167.　 0.6　　　160.　 0.6　　　163.　 0.6　　　179.　 0.7
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf

>>348
ガキの頃なんて、なんも考えず
ゲーム＆ウォッチ、ＬＳＩゲーム→アタリ２６００→ファミコン→ＰＣエンジン→メガドライブ
スーパーファミコン→セガサターン→プレイステーション→ドリームキャスト→ＰＳ２と
やってきたからな。

今も、ＤＳとＰＳＰとＰＣゲームやってるけど。

>>349
勝ってるわけねーじゃんｗ

>>352
やっぱりｗ

勝ってない奴が一体何を教えるのかと小一時間（ｒｙ

今の自分は（ｒｙ

まあ負けてるからこそ気付くことも沢山あるからな
それを子に伝えられないような親も多いと

「ドラゴン桜」なんかも漫画とはいえ一笑することできない
アレは東大合格に絞ってるが、人脈構築、男女交際、精神と肉体の鍛錬
効率のいい情報収集、リスク低い利殖、愛撫の仕方それぞれにコツってもんがある
全てのことにコツがあることを知り、そのコツを早くつかみ人以上のハイパフォーマンス
を生むことが出来ることを知れと

人生やり直してえorz

貧乏人、バカは
僻まれないからいい。
貧乏人どうし、バカ同士で
飯でも食いながら、わいわいと楽しそうだ。
金持ちは、たかりにくる奴を排除しようとガードが固いから
人づきあいがしにくい。
頭のいい奴は、そもそも同レベルの奴が近くに居ないから
孤独だ。
人生とは何が幸福なのか、これが難しい。

３５で金融資産が１５００万しかない。かなりやばい('A`)

>>358
万が余分についているよ。
本当は１５００円のくせに。

俺は資産が先祖代代の家と土地しかない負け組

>>360
つまり、親のすねをかじりながら何もしないで引きこもりの
ゴミくずってわけだね。
親が死んだ後はどうするの？

>>329
君みたいな人が建設会社に騙されるんだろうね
賃貸アパートやるなら、もうちょっと頑張って飲み屋街のテナントを買え
補修も借主がやるし、客が圧倒的に多い
賃貸アパートは外したときが大変
何事もだけどやってみないと分からないから、償却を２０年ぐらいで考える
賃貸アパート業は大博打

この国の借金は、団塊がつくったのだから、死んだらその不正蓄財をした分を
相続税として吐き出すのは当然だろう。

全然関係ないけどこんなお嫁さんが欲しい('A`)
http://mulpi.mgoon.com/mulpi/Mov/VideoView.aspx?mulpi_id=testroom&BoardType=V&BoardNo=1&idx=164126&permtype=&refer=ok

>求人がいちばん多いのは25〜29歳

ホントに多いか？

>>361
その親から一昨年相続した
現金収入は労働者なので年500万しかない
税金の支払いで飛んでいく

>>365
ほかの年齢層と比較して、って話なんだからそうだろ。
それよりも下や上のほうが多いって思うか？

男女共同参画及びサヨク達の活動。

●男女共同参画社会基本法とは？　年間予算約９兆円
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511004budget.html

●驚いた！これがジェンダーフリー教育なんだって！？
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_133.htm

●「いただきます」論争−感謝の気持ちはどこへ
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-305.html#more

勝ちも負けも、しょせん主観なんだけどね。

そこそこの収入しかないけど、子供の寝顔を見てる時間が
数千万の富に匹敵するという価値観だってあろうし。

>>369
人は、今の環境である程度満足するようにできている。
「今の自分は勝ってると思う」というニート君がまさにそれだ。
もし、今の自分の全てを否定してしまうと精神が壊れてしまう。
これは個を守るための本能だ。

同時に、今の自分にある程度不満になるようにできている。
そうでないと、人間はまったく進歩しなくなる。
これは種を守るための本能だ。

おれ？
今の俺は満ち足りてるよ。でも、これからいっぱい稼いで、いっぱい不幸になりたい。

空疎な話。

>>369
子供もいない独身のひきこもりニートが子供の寝顔といっても意味ないだろ。
さらに、お前のようなニートを作った親がお前の寝顔を見て喜ぶとは
とても思えん。

また空疎な上げだな。

資産運用なんて失敗したら、あっというまに０どころかマイナスですよ。
ライブドアでわかったべ。

>>374
俺の2000万は預金のままが良いですか？

いいと思うよ
LDは買ってなかったがあれのおかげで1500が1000まで減った。
今だもどらん。
素直にプロに任せて投信にしとくべきだと思った。

>>375
預金にしておくのもまた資産運用の一つだ。

>>376
投信のプロは運用のプロではない。
営業トークのプロだ。
彼らは運用がうまく行かずとも、信託報酬で食いっぱぐれる心配がない。
どれだけ運用資産を集められるかが腕なんだよ。

もうすぐ日本の財政が破綻するときがきますね。そのときお金持ちの人は海外に移住するつもりでしょうか。

投信は申し込みの段階で７％抜かれるからやめとけ

見せ板　一週間で変わる目標株価　現状をそのまま言ってる分析
必死な割にパフォーマンス良くも無いっていうか地味に下手
　

ニートですが今日は３５０万稼ぎました

34才　冴えない独身ﾘｰﾏﾝだが
月収50万、株運用益平均月100万円の俺がきましたよ！！

(*´∀｀*) オールアバウト株、S安♪

いくら稼いでも子孫残せなかったら意味ないな。
寄付でもするのか？

>383
歴史の英雄は
それで幾人、涙を呑んだか分からない。

アサヒ新聞の会長だか社長のバか息子が大麻で捕まるわけだが。

>>385
> アサヒ新聞の会長だか社長のバか息子が大麻で捕まるわけだが。

加えて、それだ。
男子の後継者でしかもそれが優秀となると
オトコは育て方が難しい。
やっかいなことに
一生に一度は必ず何かやらかすし。
会長の息子も、おれも、そこのおまえらも。

>262
オレは高卒で１０年間フリーターの後会社作って年商５億
起業するしかないと思うよ。
でなきゃ一生フリーターか親のスネをかじるかだな

>>379
資産運用・投資信託と聞いて株式しか思いつかない時点で負け。
資産運用は株式以外でも債券の運用がある。（ローリスクローリターン）
さらに債券といっても国内外の国債があるし、社債もある。
債券以外でも不動産投資信託もあるし、外貨預金もある。

あと、２００１〜２００３年頃は株式投資なんてハイリスクローリターンも
いいところのあまり進められない投資手法だった。
もちろん、その頃の証券会社は売上げの柱に債券運用をしようと躍起だった。

資産運用において無知は「罪悪」だよ。

いま債券を買ってる奴らはヘタクソ。
利益大幅減少で涙目な高齢者が多いね。
2000年から2003年頃の外債ブームで味しめて、その後延々と同じ投資手法で張ってる客が多い。
そのうちドカンとやられるだろうなぁ。

>求人がいちばん多いのは25〜29歳。

職歴無しってのはお呼びでないんだよね当然…

>>389
はあ？
なんで利益大幅減少よ？

いい加減な嘘は言わないように

>>391
君もすなおに株買ってりゃよかったのにねｗ

漏れは2003年ぶ債券利食って、徐々に株式に乗り換えたよ
おかげであれから5倍以上の値上がり。

この期間ずっと債券のまま回し続けてたヘタクソも結構いたようだが・・・
俺から言わせりゃホント馬鹿だと思うねぇ

>>392
君は資産のランク付けも出来んのか・・・
株式の運用なんて、余裕資金での運用に決まっとるだろうが

まあ、貧乏人は分散投資じゃなくて集中投資だから仕方ないが・・・

>>390
意欲があるなら今年はチャンスだよ
まずは半年がんばってみたほうがいい

20台ならまだ取り戻すことは可能。全然可能。

>>393
馬鹿だねぇ
いくら分散投資といえど、値下がりがほぼ確実な金融商品は外すのが当然だよ。
もしあの時点で債券が値下がりしないとでも思っていたのなら、かなりのアマちゃんだねｗ

>>1
この記事は、この自分に「氏ねではなく死ね」ということなのですね。

>>390
ですね。自分は職歴があるにはあるけど、「職歴あります」と押し出せるほどじゃないので
どこの門を敲いても追い払われるのは必至orz
>>394
あとひと月ほどで20代が終わってしまうのですが、やはり無理でしょうかね…
転職する決意となるきっかけがあった（仕事上ではなく私生活で）のが
ほんの1か月前だったりします。

また、空虚な投資論かね。取調べ中のあの人物が講演で「会社は大きく見せましょう大きく見せて損はありません」と嘯いていたのをいまさらながら思い出すよ。

思うんだけど、50歳でどのくらいいってたら最低限OKかな〜。
貯金1億円、田園調布か成城学園あたりにちょっとした一戸建て、
すべてローン無しでもっているくらいだったらどうかな？

50歳まで生き延びてから考えなさい。

うん、だからさっき書いたとおりなんだけど。

幸せになりたいなら、上を見るな、下を見ろ

>>401
じゃもっとこれからも稼がなければならんのか？
やっぱなかなか楽はできないな。
貯金2億円くらいならゴール？

少なくとも高校・大学学費については、親の収入を基準に決めてくれ・・・。

ああ、思いっきり激しいインフレにならないかな・・・・

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

2006/03/32(土)　って何よ！！！！！！！！


と思ったら今日はエイプリルフールという奴じゃないか。

やってくれるなぴろゆき。

まあなんだ、個人向け国債に手を出すような奴は永遠に奴隷だろうな。

投資信託・・・合法的な詐欺
変額保険・・・合法的な詐欺
年金制度・・・合法的な詐欺

まー、勝ちなんて何％もいないんだろ？
びんぼう結構こけこっこー

3年以内に自分は死なないと思い込んでる398にはリスク管理は出来んな。

34歳ならそう思っててもまだわかるが50歳でそう思わないってのはいかんね。

>>409
それはどういう意味？ だからいまもう50歳なんだけど。
>>410
ごめん、このそう思っているってのは何を？

２chを１００インチで見てるもれは勝ち組

398はとうとう年齢詐称まで始めたか。

金があっても、裏商売やってるヤツは
勝ってるのか、負けてるのか？

さりげなく書いている>>406に激しく同意なわけだがｗ

たしかに34歳くらいには人生決まるね。
と言うよりは男の場合、人生は中学校3年生の時の偏差値で決まると言ってよかろう。
女の場合は20歳台の時の顔で決まる。

空虚な断定口調の妄想？

34歳ぐらいで、自分の将来を決めてしまうのでは？

まあマイホームを30年ローンで買った時点で、宮遣えの束縛から逃れられまい。
嫌でもキャッシュフローを維持せざるを得ないからな。

>>416
女は化けるからねぇ
子供のころ不細工でも大人になったらシンデレラ

30歳まで生きれたらいいよ
欲しいものはないし、賭博に金使ってしまうし

俺もはたちの頃はまさか30歳まで生きてるとは考えてなかったよ。
なんとなくだらだらと人生が続いてる。
なかなか死ねない。

死ぬのは楽かも知れんが
生きるのも楽しいぞｗｗ

>>417
空虚だねぇ。あんたものすごい空虚だよ。

>416
僅かだが、高3で逆転出来ることも有るよ。
最もそこでは決まらない。
上へ行くのはそこから後だと困難だけど、落ちる方はその後でも結構有る。
34歳というのもそういう意味では誤りかな。

中学の偏差値というより
中学頃に勉強（努力）のやり方を身につけたかどうかじゃね

>山崎俊輔さん（33）
このひとっていくつまで生きてるんでしょうね。ま、いいんだけど。。。

>>424
＞僅かだが、高3で逆転出来ることも有るよ。
その「僅かな」可能性をよくあるような例にたとえるのは日本人の悪い癖だよ

>>423　は恒例煽るだけの馬鹿登場か？

すべては「天命」

努力すればどうにかなるとか言うのは運のよさに気がつかない馬鹿

生まれた時点で人生の大部分が決まったも同然だよ。

俺のように金持ちの家に生まれれば、働かなくても利子配当賃料だけで年収四桁万以上
おまえらは一生懸命勉強して、スキルを積んで、身を粉にして働いても年収三桁万

もちろん、努力によってこの差を縮めることは可能だろうがね。
俺はそんな努力もせずに今後も年収四桁万を安定して稼ぐ。
どっちのほうが良い人生かわかるだろ？

学校制度の中でいくら頑張っても、優れた雇用者にしかなれない。
一番優れた雇用者は、国に雇われた官僚。
ここでいう優れたとは、解雇されないという意味でね。
ただ、雇い主が機能しなくなることが100年に1回ぐらい起きることが有りうる。
で、今がその時だ。

一代で成り上がるには、起業するのが一番高確率。

>>429
禿同
後は地方格差だわな

>>430　とうとう精神を病んだか？

>>427
リクナビNEXTの転職成功例が当てはまるなと思った。

３５歳で転職２回。嫁無し小無し。婚暦無し。
年収約５００マン。愛車はレガシィ。
初恋のムシュメのマンコは１５年がかりで拝めた。
バレンタインのマジチョコは3〜4回貰った。

勝ちですか負けですか？

>>435
微妙…
でも、日本ならそれが一番かも。
責任がめちゃくちゃ重いわけでもないし、食うに食わずってわけでもない。

ええ、この相場で株やってマイナスですが何か（泣

>>413
あのさ、俺、すごく興味深いんだけど、
俺の書いたもののどこが嘘っぽかったの？
まァ、どこに住んでいるかだけはなんとなく隠したかったから、
あいまいにしたわけだけど、東京都23区内一等地に一戸建て持っているのはホント。
あともみんなホントだけど。そんな50歳が実際居て、
ここに書き込むってのがそもそもおかしいってこと？

あ、それと俺、金はフツーに働いてこつこつ貯めたものだけだよ。
投資信託等の最もリスクの少ないやつくらいはやっているけど、
株なんか全然分からないし、いちかばちか的投資みたいなものは一切手を染めたことがない。

>>398
もし全てが本当だとしても
この短時間で嫌われ者になれる人間性が・・・

33、4あたりじゃもう天職も限られるし既に遅い。
30までに決まると言っていい。

有る程度は産まれたときから
レールが敷かれている。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1143625985/

自分の収入、資産に不満はないけどさ
友達がほしい
嫁さんがほしい
子どもがほしい

>>398
＞貯金1億円、田園調布か成城学園あたりにちょっとした一戸建て、
＞すべてローン無しでもっているくらいだったらどうかな？

おい、そりゃ十分人生の勝利者だろ。経済的には。

>>444
フツーのRESくれて、ありがとう。

貯金が一億あるなら　半分東京電力の株にしろ

>>1
「34歳になると、自分のできることとできないことが見えてくる。社内での
キャリアアップを図るか、転職に踏み切るか。結婚していれば可能な限り共働きした方がいい。
フリーターや派遣社員なら、とにかく正社員を狙うこと。売り手市場のここ数年が、30代にとっては
ラストチャンス。自分から動かなければ年収は増えません」

おいおいおいおいおいおい。
労働者の話しかよ。
個人資産のお題目があるのに
なんで年収にふってんだ？こいつは。

年収がふえたって、それに伴う消費も上がるだろうが。
いつまでたっても奴隷の待遇から抜けられないのは
給料を他人の会社から恵んでもらっていることが原因
ということに気がついとらん。

この山崎というやづの資産状況を教えろ。
おそらく債務超過になっているはずだ。
話読んだだけでわかるが。

自分の資産も管理できんやづがＦＰだとぉ？ゲラワラかす。

実際に398がその通りでもわざわざ他人に判定求めても水掛け論だな。
無意味な設問だな

まず　オールアバウトとかいうところはネットで適当に
あつめた情報をつぎはぎしてそれらしいことを書けばＯＫなんだよね

つぎに資格ってのが意味なくなってきてるよね

世界的にみれば負け組も勝ち組

資産と労働対価を同じにしてしまうとは。
山崎、こいつは自分で資産管理したことはないな。

「泳いだことのない人に水泳は教えられない」
という諺がある。自分は水に入らずに
他人に泳ぎを教えようってか。

ＦＰの資格にも
「自分で財産を築いて金持ちになった人」
という基準を設けるべきだな。それ以外は×。

>>450
いいこといった!

>>419
小雪とかアヤパンのことか？

「年収１千万円です」と胸をはる労働者に限って
３０００万の家のローン抱えてたりする。
買った時の値段で売れればまだまし。
ほとんどが値下がりする消耗品と同じ。

資産とは、３０００万以上で売れるか
それ相応の家賃収入がある場合になる。
自分で住んでるのに、資産なんていわない。

おれが７年前に３万で買ったプラチナ地金が
今は１０万以上の価値が出ている。
こういうものを『資産』というんだよ。山崎。

この辺読めば、日本っていいなと思うよ。普通に愛国心がわいてくる。
なにより、身を正そうという気になる。
もちろん、少し誇張もあるかもしれないけど、絶対一読すべき。

http://japonisme.seesaa.net/category/1134967.html
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/menu00.htm
http://blog.goo.ne.jp/shinichi_ryu/

誤爆？この板は愛国心を語る板じゃない。

労働者階級の生まれであるお前らには理解できないだろうが、
親の総資産がある一定以上になると、生まれた時に生涯所得の大部分は決まるんだよ。

例えばケイマンに個人資産隠してモナコに家を持つような、そんな欧州の貴族や発展途上国の王族の家に生まれれば、
それだけで生涯の所得は(公表されている額だけで)数千億レベル、実際には数兆円レベルの稼ぎだ。
ここまでいかずとも、例えば都内の大家家業を営むちょっとした地主でも年収は数千万から数億。

全く肉体を使役せずに稼ぐことが出来るこういう人々が勝ち組であって、年収1000万±500万程度で労働に明け暮れる者は、資産面で見れば到底勝ち組とは言えないだろう。

>>457
　でも結局資産のあるなしの違いだけで働かないって事はニートと
変わらんよな。いくら資産があっても金は何かに使って始めて意味
があるんだし。結局勝ち組はニートだろ。

>>458
微妙に分かりにくい日本語だな

まぁ一部ニートが勝ち組なのは事実
親や本人に多大な資産があって、その運用で食っていられるような連中ね。

もちろん、多くのニートが負けなのは言うまでもないが。
今は全ての若年層労働忌避者を一括りにニートと捉えているが、実際にはニート間格差も大きいと思う。

そもそも毎日数億転がしてる連中をタダの無職と一緒くたにするのが間違いなのだよ
生涯賃金並の金を動かしてるようなのはニートというよりはもう投資家だろう

今、20ちょい
年収200万弱
順調に殖やして行ければなぁ

知人の同い年の看護士は
年収400万強…
なんだかなぁ

うまれたときから勝負はついている

でもこういうケースもあるよ。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ead/celebrated/person3/column_person3.html

>>463
この人にとってみれば、株式投資なんてただのお遊び＆話題作りの道具だろ。

おまえらみたいな貧民にはわからんだろうが、
おなじ金を渡すしても増やして戻すやつと、０どころか借金にして返すやつがいるんだよ。
ビジネス板なら、金は使うほうが難しいことをしっとけ。

口先だけの465。

>>424
私はそんな逆転に賭けて勝ったと思う。
高校三年の夏休み６週間に毎日８時間の勉強をして、偏差値を５５→６５に上げて次の春にマーチに入った。
バブルが崩壊した年に学校推薦で一部上場企業に就職した３５歳。勤続１３年。
支えてくれた親と塾講師には感謝の言葉が思いつかないほどに感謝している。

夫婦そろって３３歳で、共働きだけど
家計は厳しいし、奥さんは洗濯や掃除は手伝えといってくるし
年収は二人あわせて１１００万にはなるといっても、
実際には貯金なんてできなくて、
仕事は難しいし・・・・
鬱になりそうです・・・

>>329
俺リーマン大家やってるけど、企業が設備投資に転じたから
もう個人には銀行も金を貸してくれなさげ。
３棟くらい持ちたいなと思ってたけど、また企業が財布の紐を
閉めるまでは、繰上げ返済に徹するよ。

>>468
年収１１００万もあって貯金できない理由が不明。
よっぽど既知外じみた浪費をしてるとしか思えない。

>460 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/02(日) 08:12:56 ID:R1AjHMbf
>そもそも毎日数億転がしてる連中をタダの無職と一緒くたにするのが間違いなのだよ
>生涯賃金並の金を動かしてるようなのはニートというよりはもう投資家だろう

億単位で動かすと言っても、日計り商いを延々やってるのはニートと同じだろう。
何十億、何百億の資本規模があり、その利子配当でのんびり左団扇な生活が出来るのは資本家といえるだろうが。

>>468
贅沢な悩みだ。
家事ぐらい手伝ってみては？

ギャンブルはしないし、浪費癖もないです。
クレジットカードもネット代だけの
支払いにしか使ってないです。
なのに月の終わりにはお金がないです。
自分でも、わけがわかりません。
なんか嫁に搾取されてるのかもしれません。ははは

>>474
共働きで平等に働いているのに、家事を嫁に押し付ける方が
ずうずうしい。
嫁の稼ぎをあてにせずに1000万超えろよ。

１0００万程度なら１ヶ月もあれば稼げるでしょう

>>475
たしかに、昨日のNHKの特集を見てたら、
家事をしないと離婚されるかなー
とは思いました。
でも、情けないことに、
家に帰ると疲れが一気に出て
アザラシのようにグデーっと
なってしまうのです。

>>468
新聞・NHK・携帯電話・車・生保見直（掛け捨て共済）
とらない・見ない・持たないかウィルコムに変更・持たない
等、見直すだけで貯蓄はできると思うが、１０００万円で貯金に回らないのは浪費してると思う。

もしくは子沢山の大家族？

戦争もない、食料飢饉もない日本に生まれてきてるんだから皆、勝ち組でしょう。

家事がたいへんなら、おもいきってメイドさんつかったらどうですかね。
海外でその所得ならありえる。家庭教師兼任ならどうかな
>>475

昔は、高度成長期で、貧乏人は＋１　金持ちは＋１０と格差がありながらも皆成長を実感できた。
でもいまは、貧乏人は−１　金持ちは＋１０と、成長期でも貧乏人は成長を実感できないから昔以上の格差をよりかんじるんだとさ


でも、インフラが整った今のほうが絶対に裕福なんだがね。
昔はバナナ、メロンは高級品だったし、カップヌードルだって最先端の食事だったんだし。ｌ

皆様ご指導ありがとうございます。
今後の生き方の参考にさせていただきます。

小学生の子供には意外とお金がかからないけど、
もう一人には保育園代が月に５万円以上かかったり、
仕事上やむをえない勉強代が１万円以上かかったり、
ほかにも付き合い（飲み会及びお客さんとの付き合い上、買わされた物
の支払い）で月に３〜４万円払ったり。
はーーーー。
病気がちなので病院代も結構かかってしまってます。
残業が多くて夕ご飯はほとんど外食になってるのも痛いです。

愚痴を書いてしまってすみません・・・

>>468

そんなに稼いでいるのにどうして貯金できないの？
嫁さんが物見遊山大好きとか？

>>482

そうかそういうことか・・・

ネタ漫才？

>>483
都内在住ならば年収1000万程度じゃ
貯金出来るほどの余裕はないぞ。

>>486
は？何言ってんの？
お前、よほどの浪費家か贅沢嗜好の人間か？
1000万も年収もらっていれば、いくら都内在住でも、
住宅ローン払った上ででも、貯金は十分できるぞ。

どういう金の計算してるんだ？

相当金の使い方が下手な奴だなｗ

>>482
すげー保育園だな。保母さんが全員メイドの格好してるとかそんなんか。
都会の育児施設って月５万とかがあたりまえなの？裏口入園とかあるのかねえ。

>>487
俺の住んでるところ、2LDKで家賃30万以上するんだが・・・そんな広い訳でもないし。
家が遠いと仕事が深夜まで続くと帰れないから、事務所の近くに借りるしかないんだよ。
青山とか住めばわかるが、治安も環境もそれなりに良い反面、いろんなものが高い。

>>489
延長して夜間も見てくれる無認可だと
最低でもそれくらいかかるわなぁ


だとしても468の金の使い方はマジやばいだろ
病気がちというなら、もっと節制した方がいいんじゃない？

>>490
金もないのに青山に住むなんて
そりゃ、莫迦なだけじゃん

ちゃんと会社の経費で住めるよーにしろよ

>>492
俺は別にカネない訳じゃねーよｗ　自分で会社持ってるから、もちろん経費。

共働きで1000万の収入だと、出来る限り都心で子供にいい教育したいとか
考えている>>482は大変だねって同調してるだけ。

やっぱ治安の良さとか、それなりに満足出来る生活環境で裕福な暮らししたいと思ったら、
都心に住んだ方が絶対いいと思うけどな。そのために努力するなら、いいことじゃないの。

投資対効果の低い地域だなとｵﾓﾀ

じつは　子供の教育に金を掛けるぐらいなら田舎に引っ越したほうがいい

田舎は頭のいい人間がいく公立高校がちゃんと決まっているので
本人の頭の質しだいで格安で教育受けられる。

>>490
俺は南青山に自宅兼事務所持ちだが、治安がいいなんて感じたことは一度としてないぞ・・・
夜中には酔っ払いが大声で騒ぎながら歩くし、事務所嵐に入られたことも二度あるし

一体どこの県の青山に住んでいるんだ？

いまどき公立高校に行く奴は負け組だと思う、と公立トップ高出身の自分が力説しておく。
集まってくる人間はランク分けでそれなりの人間が集まってくるが、
そこで施される教育自体は所詮公立校、お粗末極まりない糞。
みんな予備校で補完していた。私立に行くべき。

497の内容は学校板や学歴板で語るにはマッチするが、このスレに当てはまらないな。

家も車も株式も女も家族の給与も旅行も銀座・新地の遊び代も保険の掛け金も
何もかも会社費用で落とせる者が勝ち組。

香港に住んでそれがわかった、３２歳です。

>>486
八丈島とかなら、余裕で貯金できそうだが

資産なんか持ってても欲しいもんないな。
数字眺めて楽しめるわけでもないし。

>>501
世の中には通帳の数字で抜ける人だっているに違いないと何故思わない？

>>499
会社潰れる時は離婚確定だけどな。

資産とは、今後換金できるものという意味合いなら

かなり膨大であることは分ったがw

住宅ローンで家買っても資産とはいえないな
ローン使わずに家買わないと

10億あっても切断されて手足を失ったら、代替は利かないと言うことが解っていない人が増えたのかな？

>505 ：名刺は切らしておりまして ：2006/04/02(日) 15:52:15 ID:QWZGWht/
>住宅ローンで家買っても資産とはいえないな
>ローン使わずに家買わないと

会計知識が皆無のバカ

要は価値観だよ。
資産等3000万で勝ちと思っている奴は勝ち組なんだろうね
資産等3000万で負けと思っている奴は負け組なんだろうね

上を見るやつは負け組
下を見るやつは勝ち組

2007年に就活する俺はとりあえず勝ち組ｗｗｗ

今のところはな
就職してからが勝負

やればできるが、今はやらないだけ

>>495
ド田舎の公立はダメ。
教員をDQN水産・工業・商業とかでローテしてるから
教育の質が低い。
学校に行く時間がもったいないレベルの授業だよ。

俺には良い教育ってのがわからん。
学校制度に基づく教育は、結局雇われ者しか生み出さない。
自営してるなら、自分の仕事を見せた方が効果があると思う。

まあ今の学校教育の意味合いは、一流企業に入って銀行の融資を
受けやすくすることぐらいしか、価値は無い。
ただ、融資を受けても、それを効果的に投資できないと無意味だが。

>>513
俺は田舎の公立出身だけど、確かにいろいろとしょーもない部分もあったが、
その後、研究職に就いたヤツやら海外でジャーナリストになったヤツやらいろいろいるので
高校レベルなら、最終的には本人の資質であり、それを育む家庭環境であると思ってる。
高校生ともなれば、やるやつは自分で考えてがんがん行動し始めるからね。
むしろ人格形成への影響が多大な小学生時代こそ、名門私立の方がいい。

うはっ、そりゃ当たり前だ。
レベルで分離された公立高校ですら、トップ校でもお粗末な教育しか受けられないのに
優劣選別されてない公立小学校に子供をやるなんて自殺行為だｗｗｗｗ

つまりあれか？竹中屁蔵は恵まれた家庭環境で育ったってわけ？

とにかく、労働者やめないと
話にならんだろう。

>>515
その通りだな。
地方は、公立高校はどこも明治時代からの名門進学校が多くあり
それなりに競争も激しいし、そこに入学する生徒も、地元の名士や
一流企業の子供が多いから意味があるけど、小中学校はその地域に
よって落差が激しすぎる。
同じ日教組の教師であってもね。まあ、この辺は思想よりも
その教師の生い立ちによるところが大きいが。

>>514に同感だな
今の教育制度は公立私立の別なく、結局のところ良い労働者を生み出さんとしているだけ。
これは確かに国家単位で見れば効用最大化に好ましいことなんだろうが、個人レベルでは幸福を最大化することに繋がらん。
当然だ、たかが行き着く先が労働者階級なのだから。

ではどういう教育が好ましいのか？
さぁそこが問題だ。

小金持っててもブ男で妻もﾌﾞｽで娘も不細工の人って
幸せなのかな？
しかもアジア人ｗ

>>521
自分のコンプレックスを披露することもなかろうに

あらやだレスついちゃったｗ

カネを得る手段として労働力を提供するかマネーゲームにするか
結局何もしなくて済む土地・資産持ちの勝ちって事か

そんなに喜ぶなよ。こっぱずかしいなぁ

>>521
そんなもんこそ金かければ何とでもなる

いくら収入があっても
人生つまらんかったら意味ない。

仕事も暇も金もバランスが大事じゃないのか？

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

>527
そりゃそうだ。人生死んだら、アウトだ。
香根を血眼になるほど、ほしくないわ。

>>527
それがある意味正解だね

寝る間を惜しんでやりたい事があるとか、死ぬほど好きな女がいるとか
何か打ち込むことのある人間が一番楽しそう
俺は今年収１３００万以上あるが、欲しいものが全く無い
中学校の頃、ドラクエ４が電気店の抽選（購入できる権利）で当たり
夜寝るときも本当にあるのか何回も確認できるように枕の横に置いて寝たなぁ
学校に行っても心ここにあらずで帰ったら鎧を〜とか考えていた
あの時の充実感と嬉しさを味わえることはほぼ無い

だいたい、勝ち組、負け組って、言葉の使い方間違っているし。

ま、分かりやすい言葉を勘違いのママ、バカどもが使っている間に、
世の中に定着した例ってのは、たくさんあるんだが。

俺は年収800万しかないけど結構しあわせ
月に休みが10日で労働時間は５時間だから時間が余りまくり
将来誰かに何かを残すつもりもないから気楽なもんよ

>>532
大学教員乙！

>>520
ほとんどの人間が何らかの組織に所属して、つまり労働者として働くのだから
現在の教育制度が優秀な労働者を数多く輩出することを目的としているのなら
大正解じゃないか

まさか「猫も杓子も起業せよ」と教育するのが正しいわけではあるまい
そんな社会はこの世に存在しない

ごく一部の人間に限って企業家教育やエリート教育を施す必要は
あるかもしれないが、マス教育でそんなことをやれば弊害が大きすぎる

仕事が楽しけりゃいい給料高けりゃ尚いい
プライベートも充実してりゃ最高

>>533
そんな立派な仕事してる人がニュー速に書き込むのか？
俺は学歴は全くない
明日は貸本屋から借りたカムイ伝を読破するぞー
仕事だからもう寝なくちゃ

悲しいえいじあんなスレ

どんどんスレの趣旨や内容から外れまくりだな。

やっぱ俺の文章ってバカっぽいな
読み返して恥ずかしいよ
もう書き込まないでおくわ

>>1
>まず第一に考えるべきは、自分の給料を増やすことだという。
>退職金にも差がついてくるからだ。
てか公務員じゃあるまいし、この世代で過度に退職金を人生設計に組み込んでしまうのは
いかがなものかと。貰うまではいくらになるかわからないってば。

皆凄いなぁ、マジネタなら尊敬するわ。

レス読まずに投稿

結婚しなけりゃ万事オッケーじゃね？

幸福とは不幸に気付かない事

　不幸とは幸福に気付かない事

>>542
藻前は今すぐ首吊って、あの世で万物創造の神に謝罪しる

「生きとし生けるものの存在意義を冒涜して申し訳ございません」と

>>542
結婚しても大丈夫なくらいの立派な年収とか資産形成を目指そうぜ。
究極の妥協は、今すぐ自殺することだから。

>>530
> 寝る間を惜しんでやりたい事があるとか、死ぬほど好きな女がいるとか
死ぬほど好きな女がいますが振り向いてくれないのでつらいです。

なぜかお金じゃないと言う人が多いが、世の中、モテる男と金持ちほど女のいうことをなんでも聞いてくれるが貧乏な男やケチな男ほど性格が悪く、卑怯でケチが多く自分さえ良ければいいと思っている男が多い。

無駄な精神論ばかり？

>>534
国家戦略としては正解。
だが、金持ちになりたい人にとっては不正解。

金がすべてではないけれど、金があれば生活残業しなくてすむ。
人生がちょっと楽しくなるよ。

金がないと自分を安売りしなくちゃならん

>>549
不正解だろ。
優秀な兵隊ばかり作っても、優秀な指揮官を作る環境が日本には無さ過ぎなんじゃないか。
天才も育たない。

今の教育が国家戦略として正解か不正解かはともかくとして、
個人の幸福極大化に資するかというと否だろう。

>>551
天才は育てられるものじゃない。

つぶすことはできるけどな(´･ω･`)

一頭のライオンに率いられた羊の群れは、一匹の羊に率いられたライオンの群れにまさる

いや、どう考えてもライオンの群れのほうが勝つと思うんだが・・・

>>555
いや、>>554がいいたいのは、
ライオン1頭+羊a 、 羊1匹＋ライオンb+まさる1人

ライオン1匹に羊の群れ、というのは兵站がしっかりしている証拠。
1匹の羊しか与えられないライオンの群れじゃろくに戦えない。

兵法講座

そこで俺はハイエナを組み入れるぜ

ぬくぬくと恵まれた生活をしているライオン×１
ｖｓ
血と肉に飢えたライオン×100

でも戦場まで行く途中にライオン共食いして死にますから

喩えが不適切すぎてわろすｗ

ライオンは群れで狩をするんだから、ライオンの方が強いだろ

ライオンを率いてる羊が実は竜王だった。

でたらめな作戦で、戦力を消耗するしか能のなかった。旧日本軍のようなやつら

ライオン100匹のほうが多分強いと思うよｗ

狼少年が１人勝ち

高卒　２８歳　年収４００万弱　貯金５００万ちょい
かわいい嫁だけが身に余る所得。

家と土地は、親からもらった。（首都圏、やや広め）
負け組みって言葉嫌い・・・・

持ち家が二つぐらいしかない借家住まいです＞＜；

また、資産自慢かよ

ねーねー、このスレ面白いから、どっか別の板に立てない？
書き込みフォーム決めて、こんな感じで

年齢：
略歴：　（学歴、職歴、共働きかなど）
年収：　万円（変動有無も）
業種：　（残業の有無、将来性、そもそも自分自身で納得しているかも）
彼女（妻）：　（ビジュアルや家庭生活を含めた客観的評価も）
子供：
貯金；
資産：
借金：
将来性：　

>>571
orz必至だから要らない

ネタ自慢ばかりしてる馬鹿が増えました。

探偵事務所所長今日も暇だぜー坂戸市にて温泉につかりながら依頼を待っておりますー平日なのに結構人が来ております。

>571
30代でいくら貯金ある？PART2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1139403889/l50

未来からきた男によると
2008年には関東大震災が起きて首都圏全滅、日本は大混乱
混乱に乗じて中国人民解放軍が台湾・沖縄を占領
さらにアメリカを核攻撃して第三次世界大戦が勃発するらしい
だから勝ち組とか負け組みとか意味無さそう

じゃぁ日本の首都圏は復興ラッシュだな　アメリカと中国が殴り合っている間に

建設株を仕込もうか

>>577
首都圏の復興にはレイバーが不可欠だから、篠原重工かSEJの株でも買っとけ。

>>552
最後の一行間違い。

みんながほんのちょっと我慢して国家の基礎を支えることを
した結果、みんなの生活が安定するっていうこともある。

もうちょっといえば、他人と変わったことをやって経営が
成功した人間も、基礎力の高い労働者が潤沢にいるから
成功したわけで、現在の教育（ゆとり教育は除くがｗ）の成果を
土台にしている。

>>579
まったくその通り。
少なくともこの国の制度はみんなが足し算や掛け算・
文章の読み書きくらいはできることを前提に考えられている。
国民の1割がそれをできなくなったら間違いなく不幸になる。

これが維持できているのはこれまでの教育の成果だとわかっていないやつがたくさん居る。

モラル、基礎学力の低下は国力の低下なのにね。

昼間から2chに繋いでいるようなモラルの劣る奴を量産してきた日本の教育は間違っている

昼に自ら書いちゃ、本末転倒。

深夜遅くまで2chに繋いでいるようなモラルの劣る奴を量産してきた日本の教育は間違っている

「偏差値教育」の次は「勝ち組・負け組」。

そもそも数字で幸福度を測ろうとするのが間違い。

いかに幸せに生きるか、いかに幸せに働けるかを各個人が真剣に考えないと。

子供に真剣に考える癖をつけさせないと、日本は落ちる所まで落ちると思うよ。

>>585
>いかに幸せに生きるか、いかに幸せに働けるかを各個人が真剣に考えないと。
>子供に真剣に考える癖をつけさせないと、日本は落ちる所まで落ちると思うよ。

いかに幸せに生きるか、を真剣に考えた結果、
樽のディオゲネスや荘子のようなルソーの言うところの自然人的生き方こそ自分のあるべき姿だと悟り、
全ての国民がそういう風にかくてもあられけるよな生活をし始めたとする。

さて、その国は落ちるところまで落ちるのではあるまいか？

畢竟国家の繁栄を前提に教育するのなら、どうしても全体主義的な洗脳活動が必要になるのではないだろうか。
もちろん、それが個人個人の真に幸福な姿と言えない可能性も無きにしもあらずだが。

北のかの国はマンセーばかり教育しているが、世界からテロ国家扱いされてるな。

国が保証出来る個人個人の幸せってのは義務教育で担保される最低限のラインだろ？
中卒は幸福なんだろうかね。

>>319
そんな悩まなくても大丈夫だよ
選り好みしなけりゃ雇用はいくらでもあるぞ
てかハロワ行ったりして実際に就活してないだろ？
やってみ

山崎氏、バカだな。
34っていったって、いろんな職種がある。
退職金なんて関係ない職種もいっぱいある。
給料を増やすことを考えろ？
本当に浅薄でバカだね。
自らの価値を高める研鑽の方法を考えるのが先決。
こんなバカの言うことを取り上げるのもバカ。

>自らの価値を高める研鑽の方法を考えるのが先決。
34でそんなことしても遅いよ

リーマンだろうが、医者だろうが、料理人だろうが、画家だろうがまだ34程度じゃ中堅下っ端レベルだろ。

>>591
そのとおりですね。34はもちろん、20代後半でも手遅れ。

>>592
風俗嬢は？

>>594
下です。

勝ち負けしか言えない企業はもちろん負け組だろう。こんなの学生でも書ける
し言えるわ。

>>588
俺、中卒。
どちみち協調性無い奴は学歴関係ないかと思う。
練炭で自殺するか、宅間みたいになるだけ。

まあ、俺はさっさと金貯めて腐った世の中から抜けさせてもらう。
中学の頃、社会を勉強しまくっててよかったぜ。。
世の中の仕組みに気づけば、学校ってのはただの奴隷養成センターだってのが判るだろうに。
学歴あっても奴隷で終わるのはごめんだぜ。。俺は抜けさせてもらうね。。
うっひょうｗ金貯めて引きこもってゲームとアニメみまくりてぇｗｗ夢が広がリングｗ

>>597
んあ、8年前の俺みたいな奴がいるな・・・
俺も中卒で協調性なしの職歴なしだけど、相場で7年頑張ったらそこそこ食っていける技術と2億ちょいの蓄えはできたよ。
お勉強が得意ってのも似てるねぇ

奴隷が嫌、さっさとカネ貯めて脱出って書いてるとこ見ると、多分同業だよね
まぁお互い頑張りましょうや

>>598
藻前が本当に2億稼いだのなら、それはそれで幸せなことだし立派なことだが
そんなのは例外中の例外であることを認識せよ
藻前の経験を一般化して、>>597のような同類に夢を見させるのは危険だぞ

>>597
最後の一行はオチか？

人生は最後まで勝ちか負けか分からんっつの

中卒＝中京大卒

それはどうかな？

死ぬ間際に自分の総決算できると思ってるのは間違い。

自殺しちゃう有名人なんて結構いるからな。
人の機微なんぞその人にしか解らんよ。

駄目板にずっとニート叩きとかして張り付いてる馬鹿が居るけど、ああ言うのはすぐ勝ち負け言い出しそうで哀れ。

さすがテロあさぴらしい意味不明の糞記事でつね。

新庄の記事もひどかったけどな。これもひでーな。

英国にみる「小さな政府」の負の遺産とその対応
http://www.mizuho-ir.co.jp/column/shakai051214.html

「自助努力です。悔しかったらがんばりなさい」

今日の30代スレとかに煽りばかり入れてる馬鹿がいた。

>>597
脱出したいならビザを買うために大学逝け。
学歴はビザに影響するから
途上国しか受け入れてくれねーぞｗ

みんなすげぇな。
オレは33で年収550社員、妻は30で年収250派遣。
小梨、車無しでマンションをローンで買った。
貯金は300くらいしかねーや。株で失敗して200飛ばしちゃったし。

田舎には親が持ってる土地はあるんだけど、兄弟３人とも遠いとこに家買ってるんだよなぁ。

>>611
家計の総収入は８００万じゃないですか。
立派なもんです。

またネタをループさせてるのか？

>>611
金持ちだな・・・羨ましい。。。

結局年収自慢スレになっちゃうんだよなあ。

>>571
学歴板とかいけば普通にあるんじゃないか？
あと賃貸不動産板とか冠婚葬祭板でも見かけた気がする。
要は自分の年収を自慢したい奴はいっぱいいるってことで。

>>615
まぁ、自分の境遇に自信がある香具師しか書き込まないわな

３２歳の時の転職より３５歳の転職の方がたしかにきつかった。
書類は通るけど、面接で管理職としての経験を問われることがあった。
技術的にも同程度の経験だと若い方からとられてしまうので補欠に回されることもあった。

結果的に１年半かけて６社目で決まった。
好況な業界で業績を伸ばしてる会社だったので
多少年齢制限が甘かったように思う。

収入は今の会社に転職する時に値切られたようなことはなく、
月収＋４万弱。
大学を出るのが諸事情で３年遅れているのを考えると、
年収６００万円台前半もやむなしか。

転職板のネタだな

朝鮮日報らしい記事ですね。

んで、34歳で人生決まるの？

>>611
マンションをローンで買う奴の気が知れないよ。
大抵５千万くらいのマンションを３〜４千万くらい借金して買うわけでしょ？

株の信用取引のリスクだけでかくした様なもんじゃん。

>>621
ローンを組めば、社員は会社を簡単に止められなくなるから、会社にとって好都合。
世の中は、力のある側に都合のいいようにできているんでしょうね。

んーでも、マンション買う気にはなれんな。

他人様と比べて、資産が多いだの、収入が多いだので、一喜一憂する人生って空しいね。

まったくだな。自慢げに２ｃｈに自己資産を書いているやつって空しすぎる。ウソでもホントでもね。

いわゆる脳内資産ですね

資産なんて自慢する機会ないからな。

「こんにちわ、今回当社○○地区の営業を記念しまして、個人向け資産運用の件でお電話差し上げました。
そういったものは興味ございますか？」
「は？儲かるんですか？」
「はい。当社の新しく開発したＸＸをご利用頂ければ資産を有効にでき、ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ〜〜〜〜〜果てしなく続く〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
「じゃあお前がやれば？資産なんかあるかバーカ」
「そうおっしゃらずに、これはですね、ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ〜〜〜〜〜果てしなく続く〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
受話器を置いたままにしてＴＶ見ていたらまだ喋っていたｗ

未だにダメ板に一日中張り付いて、助かりたいとか、助けたいとかだけ書き続けて暴れてる馬鹿コテがいるらしいが、628に出てくる営業トーク並の愚か者にしか見えなかった。

ここを見てるやつで、親が都内に持ち家をもってるやつは資産家と言えるんじゃないか？

地方から出てきて働いても、都内の住宅は手が届く範囲をはるかに超えている。

都内に別荘があるならともかく
自宅じゃ資産とはいえないだろう

都心部に２００坪の敷地だが何か？

あたし独身女ですが、
亡くなった祖父から２０００万もらったのがあるんだけど、自分の年収が
３９０万しか無いから家買ったりすると維持費が払えないよ（泣
とりあえず老後資金に、、、にしても、少ない。きっと足りなそう。
今んとこ有効な使い道も無く、塩漬けです。
２０００万置いてある銀行からはVIPカード作りませんかとか、国債買いませんかとか
投信やりませんかとか勧誘がうるさいけど、タネ銭これしか無いし余剰資金と言えないから
目減りすると困る。ので、何もやらない。
自分の給料で郵便局の簡易保険やってるのが唯一の運用ですわ。
配当がわずかながらあって、２０００万の定期預金の金利よりマシ（笑

電力会社500万　ガス会社250万　水道管会社分散250万
普段行くスーパー100万　のこり９００万はMMF　でFA

　33歳、販売店。年収500弱、貯金５００、会社の株１００、
会社来てるけど土日は引きこもり。

　何のキャリアも無いから、転職は不可能、実家暮らしだから、
もしクビになったら貯金が尽きるまでオサーン引きこもりになるの鉄板。

>>621
死んだら家族が家賃なしで住める家をただで手に入れられる．

>>636
すぐに死んで団信の保険金でローンがチャラになればいいけど…
ポックリ死ぬより失業とか病気で働けなくなってローンが重荷になるって
可能性の方が高いんじゃ…
マンションはだめよ、ローン終わる頃には大規模修繕の金がかかる。
部屋の中を自由にできる権利しか無く、何かするには住民同士の合意がいる。
要は、お手ごろ家賃で分譲並みの品質の賃貸マンションが市場に出回って
いればいいんだけど、ファミリー向けのいいマンションが少ないのね。
話がズレてきたが、要はローン抱えたマンション（自分が住んでる）は
運用にも資産にもならないよん。

>>637
>要はローン抱えたマンション（自分が住んでる）は
>運用にも資産にもならないよん。

これは禿同

>すぐに死んで団信の保険金でローンがチャラになればいいけど…
> ポックリ死ぬより失業とか病気で働けなくなってローンが重荷になるって
> 可能性の方が高いんじゃ…

これは一軒家も同じじゃね？


まあどっちにしろ>>637の言わんとしていることはわかる。
だから俺は賃貸派

>>637
不動産はマンション・一戸建てを問わず、ローン完済まで
住んでしまうと資産にはならない。
結局土地分しか残らないから。

持ち家は固定資産税が無視できない。
ローン支払+固定資産税は結構な額になる。

維持費と積立金を強制的に徴収されるマンションの方が、
手放す段階での資産劣化が少ないと思う。売買ロットも小さくなるし。

マンションの場合、30戸以上/棟を選ぶことは絶対条件。
管理組合を法人化できるのが、このライン。
法人じゃないと、組合員の管理費不払い等の訴訟が極めて起こしにくい。

新築のマンションをいきなり買うのも、リスキー。
組合員（居住者）がどんな人かもわからない。
ＤＱＮの集団だと、大変なことに。

築6〜10年ぐらいのマンションを物色し、居住者の評判や管理組合の
財務状況を確認してから、購入候補に入れるのが吉。

賃貸だろうがローンだろうが、住みたい時に住みたい所に住むのが一番いいかなって。

年間８００万円貰ってたホテルマンが、５０歳過ぎてリストラされて、警備員になって。
中卒の自衛隊上がりの馬鹿チンよりも１０万円も給料安かったら、どうする？

つーか、生まれた時点で決まるんじゃないか？

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>639
古屋に住むのを我慢できるなら、中古戸建を地価の下げが治まっている
地域で購入するのが良いよ。
頑丈に作っている建物でも築30年で無価値と計算されるから、土地の値段
に一寸色を付けたくらいで購入出来る。固定資産税も安い。
なかなか良いのが無いのが難点だけど（建物の造りや立地）。
建て替や大規模な直しが必要だと持ち出しが大きくなりすぎるし、土地の
場所や形が悪いと転売するのが難しいし買い叩かれるから。

>>642
スイスに口座作ってモナコに別荘持ってるような、資産規模数千億以上のチョー金持ちの家に生まれれば、
そいつが一生金持ちであり続けられるってのは、まぁかなり確実なこと。
この貴族・資本家階級の人々には個人個人の能力主義なんて全く作用しない。
生まれた時点でほぼ生涯所得の標準偏差は決まる。
(無限責任の投資案件に手を出すようなバカは別だが。)

ひるがえって労働者階級の場合
チョー貧乏の家に生まれるても、そこそこの生活ができるくらいにはなれる場合もあるし、
逆にそこそこの家に生まれても、チョー貧乏になっちゃう可能性は十分にある。
こういった労働者階級には純然たる競争原理が働く。

小泉構造改革の言う能力主義というのは、こういう労働者階級をお互いに競争させて生産性をあげるのに役立っている。
それで潤うのが誰なのかは・・・

なんだアエラの記事かよ

どうも「都心に縛られる」のも、ある意味「負け要素」な気がしてきたぞ。

ネット時代の今ならなおさらそうかもしれない

>>639
「土地があるだけ」っていうけど、その土地があるかどうかがマンションと
一戸建ての大きな違いじゃん。
ま、最近は郊外に土地があっても値がつかないんで、都心やその他人気のエリアで
現在の建築基準法をクリアできる立地の土地に限りますが。
立地が良く建物の状態が良いところならマンションにも資産価値があるけど、管理組合なんかの
ゴタゴタがあると面倒臭いから。。
マンションは１０年以上も経過して住民の経済状況が違ってくると
合意を得るのが大変との事。
あと不動産での運用がらみの話題、自分の仕事関係で聞いた話、
よく３０代独身女性がマンション買うけど、結婚や帰郷など生活の変化で
マンションのローンが負担になる事多し。
不動産屋の歌い文句ですぐに賃貸に回せば良いというけども、切れ目無く
入居者を確保し部屋のメンテナンスを続けるのも大変だと。
よくある投資用マンションも上記と同じ理屈で、長い目で見てあまり良い投資
とは言えない。
フツーの庶民がローン抱えて、賃貸の家賃でローン返済＋αを期待するのは
無理がある。

「負け要素」を列挙してみようか

('A`;)ﾉ 「童貞」

('A`;)ﾉ「不細工」
　　　　「運痴」
　　　　「皮膚病」
　　　　「油症」
　　　　「がに股」
　　　　「禿」
　　　　「口臭持ち」
　　　　「包茎・早漏・インポ」

でも友達の嫁さんに挿れた
ことあるんで素人童貞じゃない！

>>644
少し前なら都心に近い好立地の場所の中古住宅が、かなり安く出ていたんだがな。
もしくは手間を惜しまなければ、競売物件を狙う手もあり。

俺は７〜８年前から税理士の叔父に頼んで競売探してもらい続け、
一昨年ようやく念願の一戸建てを手に入れた。
都心の閑静な住宅街、ほぼ真四角の土地。手数料含めても相場の６割。
築２０年だが造りがよいので自分で簡単なリフォームしただけで充分綺麗になった。
定年まで住んだら実家へ引っ込んで、ここは貸家として運用するつもり。

何れにせよ、いい物件を安く買おうと思ったら手間を惜しんだら駄目。
あと、資産として家を買うつもりなら、「他人」というリスクが資産価値に大きく影響する
マンションは買うな。

勝ち負けを意識したとき、そいつは負け組だって死んだじっちゃんが言ってた

劣等感からくる心のゆとりの無さがそうさせるんだと

>>654
でもさ、劣等感やコンプレックスをバネにして、ハングリー精神で上昇するってのも
アリなんじゃない？
その結果下品な成金みたくなっちゃうとかっこわるいから、クールを装って☆

>>654
勝ちを意識した場合はどうなるんだ？

>>654
裏返せば
優越感からくる心のゆとりというのもあると思う

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　
|￣￣ 　　月曜日　　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　やぁ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

さすが朝日のクオリティー高い

じいちゃんが批判に曝されてると聞いてやってきました。

個人資産＝関数（生まれ持った才能、個人の努力、学校を卒業するまでの家庭環境、成人になるまでの周囲の環境、親から引き継ぐ金融・不動産資産）というふうに書き表せるのかなと思う。

どの要素が一番強く影響するかは人それぞれかも。

家買っちゃったよ
喜ぶのは家族だけ
俺の人生はオワタ・・

>>661
経済学勉強したばかりの学生にありがちなレスだな。
関数表記はともかく、一番最後は無意味な内容だわ。

生命保険とマンションはやっちゃだめ。

俺自身は欲しいものなんて何もないが、俺が与えられるもので喜んでくれる人が欲しい。

>>665
男女共にそういう考えでいられたら、良い夫婦になれそうだね！
34才までにそういう事に気がつけたら、それも精神的な資産かもしれない。
物質面では…不動産など持たず、隠し資産を持っているのがイイかな。
香港の人達なんかは政府や銀行が信用できないという歴史が長いから、
金塊や金のアクセサリーという形で、資産をGOLDで持っているとの事。
（金の相場で儲けるという意味じゃないよ）

>>645

君は間違っているよ。長い歴史で長期間栄華を誇った一族は極めて少数。
一方、無資産の者は失うものが何も無い。つまり勝ち組にはなれないけど
決して負けない。

勝ちとか負けとか、何の勝負をしてるのかさっぱりわからん。

結局、貯金と結婚してるかしてないかということかな。

33歳でKO卒、年収820万円、貯金は1000万だが、ネットナンパに失敗した
俺は負け組でいいよ。

>>667
>君は間違っているよ。長い歴史で長期間栄華を誇った一族は極めて少数。

それは戦争や革命があったから。
実際、戦争に勝利した国には何世代にもわたる大富豪が多いよ。

平和な世の中においては、所得の再分配をしない限り資本の偏りが生まれる。
資本を持つ者は資本からの収益を得られるが、持たざるものは逆に資本を持つ者に搾取される。
こんなのは太古の昔から何も変わりない。

行き過ぎた社会は、常に暴力によってのみ振り子を戻された。
この過程で貴族や資本家の没落が相次いだのだ。

敗者は革命に参加する

日本での革命ってのは共産主義とはかぎらない
大政奉還ってのもあるんだよ

>>670
欲張り過ぎだよ。
綺麗な奥さんいるのに
彼女を作ろうなんて

34歳でニート。
年収はほぼゼロ、でも貯金は相当ある。
唯一自慢は元ホストで、結婚チラつかせて、女に貢がせ生活している。
ホスト時代と比べたら、今更年収820万ごときじゃ働く気になれねーわ（笑

>>75-76

資産はそこそこ有るが、結婚できなかったし負け組みだな。
結婚はもう一寸がんばってみるけど難しいな。子供の教育を考えると
残された時間は短い。

いっそ子供だけでいいんでないの？

子供に殺される親が増えてきている。
子供は負債だから作った奴、持ってる奴は負け組みだな。

30過ぎた子供に小遣いせびられるおれは負け組み

昔は口減らしつって子供も老人も捨ててきたもんだがな

>>680
そんな物言いはすでに負け組み

>>1
この記事、金融商品のCMじゃんか

>>1
ていうかAERAってまだあったんだね。

去年の年収1000万ほどでした
33歳無職だけどね

34歳って団塊Jr.のピーク付近だよな。
商業主義みえみえのコピーじゃん。

３５歳で×１の俺は
再婚するかどうかそろそろ選択の時間がせまっている。
年収７００万円、しかしこの先も殆ど横ばい８００万円以上に
なることは無い。生活レベルは固定されたようなものだ。
資産運用できる人は尊敬するよ。