【PSE法】音響機器や、電子楽器等の「ビンテージもの」規制対象から除外に [3/14]

実を言うと、僕も中古家電屋に言った事があるよ。
Ｓ−ＶＨＳのデッキが欲しくて。

だけど、完動状態か疑わしくって、完動状態でも、いつ、故障するか判らない、その時の保障は？
という危険性を考えて購入するのを止めた。

ここに書き込んでいる人も、この手の経験を持っている人は、実は、多いんじゃないの？
だから、動作保障がある新品を、家電量販店で、結局のところ買ってしまった、という人が多いと思うが．．．．

実際のところは、どうなんだ？

あくまでも、中古家電屋ありきの人生を歩んできたヒトばかりなのか？
正直に書き込んで欲しい。

中古屋でもハドオフや大手中古業者逝けばいいじゃん　ハドオフなら最大で６ヶ月は保障つくぞ

ユニオンやダイナなどでも保障つく

実際のところはわかりません

松下工作員のオナニースレか？

【ＰＳＥ問題の「当面の措置」骨子】
　　 　　　一、引き渡した中古品は「販売」ではなく「レンタル」とみなし、四月以降も事実上販売可能に
　　 　　　一、レンタル後のＰＳＥマーク付与や、レンタル期間終了後の無償譲渡を容認
　　 　　　一、業者間の取引にＰＳＥマークは不要
　　　　 　一、検査機器の使い方や届け出の方法など業者向け講習会を全国で実施
注　にｱ　一、当面の措置は「数カ月間」とする
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国会で審議されなかったという事は中古製品について
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 法案に記載がなかったという事だろう。よって今回の
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　中古問題は経産省への職権乱用罪適用が妥当という事になる。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l じゃあ例の有名人パフォーマンス反対運動はなんだったの？　(･д･ )

06.3.25 Yahoo「経産省、ＰＳＥ緩和　中古品の販売、当面容認」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000001-san-pol

>>833
その辺は全て値段とのバランスだ。

多少壊れるリスクがあっても値段がそれなりに安けりゃ買う。
だからヴィンテージと呼ばれるような高価な機器はまず買わない。
（よほど欲しいものであって、その店にメンテ技術があり信頼できるのでもない限り）
ただ、そういうものが一般のリサイクルショップでジャンクとして1000円ぐらいで売られてたら速攻で買うｗ。

>だけど、完動状態か疑わしくって、完動状態でも、いつ、故障するか判らない、その時の保障は？

ジャンクとして売っているのでもない限り、1〜3ヶ月くらいの保証はつくよね。（質屋なんかでも）
ていうかエンジニアだったらそれくらい意地でも修理してみせろよ。

そもそもPSEじゃなくて旧制度で何が困るの？
（まぁー、これも何回も書き込んでるなぁー）

下る先が・・・

>>831
＞もう１，２ケ月前から、この手の、『農家、町工場、医療機関が困る』という書き込みがあったけど、
＞具体的に、『この電気機器にＰＳＥマークが付いてないから、業務が立ち行かない』って書き込みが全然無いんだけど。

本格的な運用がまだ始まっていないのに、何を寝言いってるんだ馬鹿。
それにお前の世界では被害者は必ずこのスレを見ていて書き込むと言うことになってるのか？
さっさと死ね。

>>832
雇われ評価作業者さん。その薄知さがサラリーマンレベルだって言われてるじゃないの？ｗｗｗ

俺の机の周りはこうなっていて、
片付けるのはめんどくさいから、
世界中がそれにあわせるべきなのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘンジニアの言葉

>>831

> そういえば、かなり以前に、メカ屋さんが、農家にはもみすり機、溶接機が必ずある。って書き込みがあったけど、
> だから何って聞いたら？
> もみすり機が故障したら自前の溶接機で修理すると書いていた。
> それで、溶接機がＰＳＥ法でどうなの？って聞いてもナシのつぶて。

勝手に僕の書き込みをねじ曲げて書かないでくれます？
それ以外は皆さんの書き込みをよく読んでいい加減反省して下さいね、
尽くエンジニアさんの予想と反対の方向に向かっているでしょ？

>>843
蓋し名言！と言うか的確的に表現していますね。僕は文章が下手で上手く表現でき
なかったけど全てを語ってくれました、一々の反論、勝手な解釈、自己理論の
押しつけ、無用な質問（思わないか？等々。）全てが自分中心で世の中が
動いている様なごとくの書き方。
あきれ果てて議論する気にもなりませんでした、エンジニアさん心を許せる
同僚が居るのでしたらその方に第三者の立場で貴方の書き込みを読んで頂く
事を進めます、どのような評価をされるのか試す価値は有りますよ。

>>297
　工作員

だから単純に消費者の「選択肢」が狭められるってだけの話しでもあるじゃん？
反対するの当たり前じゃん？
ジャンクもダメーPSEマークの貼ってないものはダメー
ってなんにも良い事ないじゃん。

バカじゃね？

素人にテーブルタップの製作をさせるのが一番まずいと思う。
ねぇ　マツシタデンコウ　さん

エンジニアは世間知らずと判明しますた。

社会的弱者の敵である事は間違いない。

あぼーん

エンジニアの連絡先？
誰か試してよー

>内情は、貴方が言うように『資金繰りで借入金』ではなく、借入金でいかに利益を回すか．．．、それが現実のはず。
>だから、来年度の確定申告がどうのこうのって言ったら、個人商店に笑われるよ。

だからわかってるから騒いでるんじゃない、自分で言ってるじゃない
リスク計算したら、ディーゼル規制で事業者がどうしましたか？

君の言う予算管理部門に該当資産があったらどうするの？

後半は815へのレスかな？商売人に向かってあなたの売買はしちゃいけないなどという小役人の言い分など気にするなってことですよ
裁判するくらいの覚悟がなければ薬事法訴訟なんかも起きませんよ
あなたのようなサラリーマンはそうするんでしょうがね

私の立場？さあどうでしょうね10歳くらいの子供の書き込みかもしれませんよｗ
やけに人の立場を気にしますね？そういう肩書きとか役人とか法律とかレッテルから発想してるんですよね？

>>832
法律を全否定？？どこをどう読んでるの？
危険なものをわざわざ販売したらそれは法に触れる、あたり前の話だ
そうではなく販売規制の無い、あるいは実績のまったくなかったものを急に取り締まるなどと
やりだしたら、それは単なる営業妨害以外のなにものでもないんだよ

検査して貼れなんて無茶苦茶を言い出してる、それこそ法の趣旨を曲げてるわけだよ
そんなのつきあうなと言ってるんだ。
第一作った製造事業者に失礼だ、それとそもそも恐れありですからね、確定じゃないですよ、製品安全課の文書だけですよ。


自部門の計算はあくまで計算、足りなきゃこれだけヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚｸﾚ、まあ悪ければ左遷でしょうが
それで予算不足で自殺するの？自分で銀行に借りに行くの？自宅担保にいれますから予算くださいとか言うの？
まったく立場が違う、人にどうこういえる立場なんですか？


>>831
聞いちゃいねえな人の話、わかったからさ？というのはなにを判ったの？？
その説明で理解できないならついてこなくてよろしい。
それと将来にわたって被害が出ないと言うその根拠を自分で出しなさい、なにも被害なしなんでしょ？
人が言わなかったから被害無しというのは、それこそ現実味に乏しいですよ、

なにしろこれから先なんですから、この文字を何度書いてもそれを口にするというのは
相当老人なんですか？

PSE法とは
電気用品安全法のことです。公式な略称は「電安法」ですが
「PSE法」のほうが呼びやすいので普及しています。
# 昔は電気用品取締法(電取法)という法律でしたが
# 1999年8月2日に改訂され、電気用品安全法となりました。
# 2001年4月1日より施行されています。

★PSE法、それは縄張り

1995年施行のPL法のため、経済産業省は電取法の縄張りを事実上失いました。
そこで経済産業省は
| 「電取法が骨抜きになると安全上問題である」
| 「事故が増えるおそれがある」
と言って、電取の代替マークが必要だと主張し、現在のPSEマークの雛形の論議に入りました。
でも、実際には事故数が増えるようなことはありませんでした。
経産省は困りました。これでは導入のきっかけがありません。

やがて規制緩和論議が始まると、各省庁に許認可数の削減が求められました。
経産省はチャンスと考えて食いつきます。なんと
| 「家電は安全になった」ので
| 「官による規制をやめて民間の自主検査に移行できる」
としてPSEマークをプッシュしてきました。
法律でマークと罰則を決め、検査項目と規制品リストを経産省が握った
「民間の自主検査」だそうです。

さて、このときのPSEマークの導入理由は| 「市場の混乱を防ぐためにマークを統一する」
でした。そして可決・施行されました。

このような経緯ですので、PSEマークは消費者の安全とは無関係です。
PSE法を真面目な安全関連法だと思って議論するのは時間の無駄です。

>>854
俺の分析によるとエンジニア氏は５０台半ばです。

>>832
予算組みとさ、経営は別物でしょう。
それと、なになに？
>>借入金でいかに利益を回すか
コレどういう意味？　利益を出すかって意味？
よっぽど、優良企業にお勤めなんですね。
中小は、資金繰りが一番大切ですよ。
利益を圧迫するするような、得意先（大手とかね）からの
無理難題。
支払いサイトまでの間の資金をどうするか？
コレで経営者が、借り入れの為どれだけ奔走するのか知らないでしょ？
たかが、部の予算組みだけで、経営をわかったように言う
あなたの方が、個人商店に笑われるよ。

福田課長は「メーカーとばかり話してきて、循環型社会という大切な役割を
（中古品 販売業者と）十分話し合わずに進んだのが一番の反省点」と頭を下げ、
マークを 取得するのに必要な「絶縁耐力検査」のやり方を、検査機器を使って
説明した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000011-yom-bus_all

レレッ！常に自社で法規をチェックしてとか何とか？？

>>858
てかこれからもメーカーとだけ話してろと、市場に口を出すなと

>>857
俺の分析によるとエンジニア氏は31〜33歳です。

ふたつのブランドでエアコンを製造している会社、
役職は主任クラス、役職を主査とか幹事とかの呼び方をしているはず。

いまだ独身。（早く結婚して○くなれ！）

>>858
絶縁耐力試験なんて有害無益だし、それでPSEマークは張れても技術基準適合確認がなされて
ない以上、あいかわらずPSE法違反。

なら、PSEマークなしで販売してしまうほうが、よほど良心的というものだよな。

ＰＬ法の観点から考えると
メーカーが引き取るのが筋だよな

>>862
そうだな。技術適合してるかどうか判らんってことだから。
中古屋はたまった品は送料向う持ちで全部メーカーに送り返す。もしくはメーカーが自主的に回収して廻る。
少なくともこれで不法投棄は減る。（大損だろうけど）

家電事故が激増しているとのことです。
ほんとうに今の検査体制ってあてになるの？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html（赤旗ソース）

>>864
原理からして事故は増えるはず。
問題が発覚または事故が起こってはじめてk3が捜査、罰金を科すんだから。
重い罰則があるからメーカーは安全な製品を作るだろうと期待しているだけ。

>>864-865
既出だけど、零細メーカーで夜逃げ可能な所は
平気で危険物を製造する可能性が有る。

大手家電メーカーだったら、こんな法律無くても自主的に安全なもん作ると思うよ。
三菱自動車が経営危機陥ったのは法律を破ったからでは無い。

>>833
ビデオの故障なんか消耗部品の劣化が多いだろ？目視して動きを観察すればどれが
不具合なのか見当が付く。

自称エンジニアがそんな物も直せないのかよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^
部品にしてもせいぜいベルトやモードスイッチで300〜1000円くらいのが数点。

偽エンジニアの正体がバレました。腐れ役人/工作員、死にやがれ。

担当大臣談
ゴールまであとわずかという状況ですから、新制度に向けてＰＳＥマークをとるよ
うに一生懸命ご努力をいただいている事業者の方々も全国には『大勢おられる』わ
けであります。

担当事務次官談
また木曜日には中古販売大手２社の方と担当ベースで意見交換をいたしました。そ
の際には、『大手２社』の方はＰＳＥマークを付して販売をするという経営方針で
あるということを我々に伝えたという報告を受けています。

大手２社だけなのに＝大勢おられる・・・？？？？？？？？？　
よくわかりませーん！って省内で調整してから発言しろよ、グッタグッタだな。

>>861
いやそもそも、その製造もしくは輸入したものでアウトとおもわれ、
輸入したことにするのかねえ

>>867
店頭に見に行って内部の動作確認なんて出来る筈がない。
あんたバカじゃないの？

>>870
コテハン捨てたな。
エンジニアのにほいがプンプンするぜ。

プンプンプーン！！

さも大事な仕事であるかのように穴を掘って埋める。
立法詐欺は性質が悪い。

>>870
家電のエンジニアなら、デッキの姿見ただけでその機種の弱点くらい
すぐ思い浮かべるくらいじゃないとマガイモノだ。

松下のを見たら「F04が出てテープ飲まないからあの部品交換」
東芝のを見たら「あそこのプーリーが割れてテープが出てこなくなる」
ソニーのを見たら「あそこのギアが割れて中で絡む」

ヒキコモリの技術オンチなんですか？

中古販売実質容認報道の罠
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

古い機械は捨てて、新しいのを買えよ。貧乏人。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

じゃ新品のHLD-X0をよこしな。
DTC-2000ESも。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141104628/l50
エンジニア電波警報、発令中！

　　 　 　　　　　　† 　　
　　　　　　　　　 ‖
経産(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ) ) ) 電波
中国(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ) ) ) 電波
安全(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ) ) ) 電波
製造(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ) ) ) 電波
解釈(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ) ) ) 電波
　　　　　　　　　 曲　
　　　　　　　　　 |x|
　　　　　　　　　.|X|
　　　　　　　　冊冊冊
　　　　　　　　　|.X.|
　　　　　　　　 /.X∧
　　　　　　　／/冂ヽ＼

ココ見れ
国会まで行くかも試練

TBS News i
ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3254877.html

>>875
小寺のガキめ、相変わらず偉そうな語り口だな。
少しはネットで勉強したみたいだな。
そういやこいつも「騒ぎ過ぎ」論者だなw

訂正(404になってしもた)

ココ見れ（さがしてね）
国会まで行くかも試練

TBS News i
ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明/動画あり
ttp://news.tbs.co.jp/

>>881
メディアに出てくる経産省役人（大臣も含めて）、どいつもこいつも印象悪いよなぁ

>>867の本物に瞬殺される似非エンジニア、哀れすぎｗ

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3254877.html

直リンはここだな。

見たらむかつくぞ w

>>883
少なくとも２人いるからね、ときどき言葉遣いが微妙に違うんだわ、荒っぽいときと子供っぽいとき
どっちも最後は中古業者が悪いなんだけどｗ

　「ＰＳＥ」という安全確認のマークが無い電気製品が、来月から売買できなくなる
ことへの反発が拡がっていますが、二階経済産業大臣は「法律に問題があるわけではない」
と強調しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　*　ワシらは法律の専門家ではないが、経産省の『職権乱用
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 罪』は十分疑わしい。中古楽器だけの恣意的な除外も含めて、ね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　刑法193条「公務員職権乱用罪」。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 適用されれば2年以下の懲役または禁固ですね。(･∀･ )

06.3.28 TBS「ＰＳＥ問題、『法律に問題なし』と経産相」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3255380.html
06.3.28 Yahoo「＜ＰＳＥマーク＞全国で講習会開催へ　経産省」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000003-mai-bus_all

*　刑法193条「公務員職権乱用罪」
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/225.html

昨年９月に経産省消費経済部長に就任した消費者寄りのポーズをとる谷みどり氏は、松下の事例を引き合いに出し、
「電気用品の安全確保のためには中古品もＰＳＥ法に入れる必要がある」と連発した。しかし、松下事件の真相を正確に
理解すれば、温風暖房機事故と中古電気用品の安全とは、なんら関係のないことがわかる。温風暖房機はそもそもが
欠陥商品、新品の段階での事故なのだ。松下がすがった「消費生活用品安全法」は、電気製品に限らず、あらゆる
生活用品を対象とする法律だ。本来なら、１９８０年欠陥発覚以降昨年１１月まで欠陥商品である事実を隠蔽し
販売を継続してきた松下の行動は、本法の趣旨に反し、当然罰せられてしかるべきなのだ。

>温風暖房機はそもそもが欠陥商品、新品の段階での事故なのだ。


電気用品安全法（ＰＳＥ法）と松下電器　３月２６日
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/352e49eeab6241d201c65d0d12e60151

中古よりも欠陥設計の新製品の方がおそろしい。

結局のところ、被害妄想の書き込みばかりで、実質的被害に関する記述ナシか。
せめて、中古家電が大好きで、新製品は買わないってヒトが現れても良さそうだが。

>>867
>ビデオの故障なんか消耗部品の劣化が多いだろ？目視して動きを観察すればどれが
>不具合なのか見当が付く。
>部品にしてもせいぜいベルトやモードスイッチで300〜1000円くらいのが数点。
製品外観の目視だけでヘッドの劣化具合が判れば、誰も苦労しないよ。
それと、家電品を修理したことが無いのか．．．．。
ローディングのゴム・ベルト（数十円程度のパーツ）交換だけでも、
２、０００円とか３、０００円は取られるよ。


>>844
>勝手に僕の書き込みをねじ曲げて書かないでくれます？

メカ屋さん、当初の貴殿の書き込みを覚えてます？
完全にパニクってましたよね？
農家全てが、２Ｆ建てのプレハブ小屋程度のもみすり機を持っている。
その大きな設備（？）がどうなるんだ？？って書き込みでしたよ。
『いやいや、所有ＯＫ、修理ＯＫですよ』と書き込んだら、
貴殿は、メーカは、農繁期は一々故障に来てくれないから、
農家はφ３．６の溶接棒を持った溶接機を自前で持って修理している．．．
思い出しましたか？
『そうじゃないでしょ、違うでしょ、貴方の本当の被害は？』って問いかけたら、
自分で経済産業省に電話して、非該当と判明。
それ以来、書き込みが激減した。
思い出しましたか？

>>844
メカ屋さん、喧嘩するつもりは無いけれど、思い出してくださいな。

>それ以外は皆さんの書き込みをよく読んでいい加減反省して下さいね、
>尽くエンジニアさんの予想と反対の方向に向かっているでしょ？
僕の書き込みの当初を覚えてますか？
僕の考えは．．．．
『実際に５年以上前の中古家電の購入希望者はいるの？』
『電気機器でもＰＳＥ、〒マーク以外の電気機器がある』
『騒ぐ前に、製品銘板を確かめろ』
『その結果、今回のＰＳＥ騒動は、大した法規ではないことが判るはず』
『本当に困るのは、遵法精神の無い中古家電業者だけ』
『法解釈はよく変わる』
そんな論調でだったでしょ。

今までのここの書き込みを読む限りでは、
５年以上前の中古家電だけを購入したいと考えている消費者はいないよね。
それと、この製品を持っていて確実に困るというヒトも出ていない。
それと、法解釈も変わってきた。
預言者のつもりは無いけれど、僕の言うとおりの展開でしょ。

>>838
>ジャンクとして売っているのでもない限り、1〜3ヶ月くらいの保証はつくよね。（質屋なんかでも）
１〜３ケ月の保障が付く？？
初耳だなぁ．．．．

>ていうかエンジニアだったらそれくらい意地でも修理してみせろよ。
ぉぃぉぃ、デッキの中を見たことがあるのか？
それと、みんなは、中古のデッキを中古屋で買っているのか？


>>841
>>もう１，２ケ月前から、この手の、『農家、町工場、医療機関が困る』という書き込みがあったけど、
>>具体的に、『この電気機器にＰＳＥマークが付いてないから、業務が立ち行かない』って書き込みが全然無いんだけど。
>本格的な運用がまだ始まっていないのに、何を寝言いってるんだ馬鹿。
>それにお前の世界では被害者は必ずこのスレを見ていて書き込むと言うことになってるのか？
>さっさと死ね。
あのねぇー、テレビのワイドショーで被害者が出ているけど、家電中古屋か音楽マニアばかりじゃないの？
どうして、一般消費者がコレコレで困るって出てこない？
家電中古屋の言い分、疑問は、（もちろん、テレビの断片的なニュースだから編集されているだろうけど）
・レンタルなのか販売なのか　（　⇒　製造事業者の登録はいるのか？）
・故障時の責任は？　　　　　（　⇒　事故時の責任逃れをしたい）
既得権の保障と責任回避の言葉が目立つ。

>>889
およそ５年前より以前の家電欲しいですがなにか？
今度引っ越すんで増えた部屋分のエアコンとテレビ等家電一式揃えてる最中ですわ
PSE以降一段と持ち悪いんですわ、ハッキシ云って。
鉛排除の頃からコッチ最悪ですな。

マジに中古テ探して使ってますわ。

>>890
中古のビデオデッキを求めて中古屋を廻ってますがなにか？
金払って支那チョンインドネシアのペナペナデッキなぞ部屋に置きたくないんですわ
軽薄短の安物で育った世代とは違うんですわ

>>889
俺はカセットデッキやラジカセは特に随分昔から中古でしか買ってないよ。
音楽好きだけど俺も友達もみんな集めてるのは「アナログレコード」
で録音したりあげたりは全部「カセットテープ」
常識だけどなぁ。
みんな最近のMP3だとか使ってるとか思っちゃっていない？
日本にどのぐらい中古アナログレコード店があるかとか知ってる？？
全然珍しくなぃだろ？？

でもお前はきっと
「初耳だ！！俺の周りにそんな奴は一人もいないぞ。不思議だなー」とか言うんだろ？
お前本当、世の中分かってないよ！！！

>>889
ま、後はPSE法が拡大解釈をされない様に常に監視するという事が
第一だろうな
ゆくゆくは旧法に戻すとかの法改正も必要になる部分もあるかも
しれないけど、それは最低でも2,3年がかりでないと無理だな

後は、これはPSE法とは関係が無い話にも触れる事だけど家電メーカ
ーさんには
「PSE法はあくまでも最低基準である」
「最大10年寿命の商品では無く、最低10年寿命の商品を作ってくださ
いな」
この2点だな

本当昔の電化製品は長持ちしたものだよ・・・・・・・・・・・・・
買い替え需要の喚起のためには仕方が無い面があるんだろうけど

欧米での電化製品は大体20年位は持つ様に出来ている（ま、極端なま
での例外もあるがｗ）し、今の所まだまだ中国や韓国製品の質は概し
て悪いけど（ｗ）、質が上がってくればね・・・・・・・・・・・・






日本の家電メーカーは全て一巻の終わりだよ！！

稼いだ金が一年で動かなくなる支那チョン家電に化けて楽しいのかよ。

検査して貼れなんて無茶苦茶を言い出してる、それこそ法の趣旨を曲げてるわけだよ
そんなのつきあうなと言ってるんだ。
第一作った製造事業者に失礼だ、それとそもそも恐れありですからね、確定じゃないですよ、製品安全課の文書だけですよ。

>>888
自称エンジニアが
ベ　ル　ト　を　部　品　で　取　り　寄　せ　て　、　自　分　で　交　換
すら出来ないんか。

あれ？
コテハン捨てたんじゃなかったの？

まだまだ、楽しませてくれよ。

>>854
>法律を全否定？？どこをどう読んでるの？
>危険なものをわざわざ販売したらそれは法に触れる、あたり前の話だ

だから、検査してからでないと売れないよって、経済産業省の言い分でしょ。
個人的には、冷時の絶縁性能を確認したところで、何も保障は出来ないと思うが。

>検査して貼れなんて無茶苦茶を言い出してる、それこそ法の趣旨を曲げてるわけだよ
>そんなのつきあうなと言ってるんだ。
>第一作った製造事業者に失礼だ、それとそもそも恐れありですからね、確定じゃないですよ、
>製品安全課の文書だけですよ。

中古屋において、検査してＰＳＥ表示というのは、製造事業者としての責務を果たせ　経済産業省の考え方でしょ。

>自部門の計算はあくまで計算、足りなきゃこれだけヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚｸﾚ、まあ悪ければ左遷でしょうが
>それで予算不足で自殺するの？自分で銀行に借りに行くの？
>自宅担保にいれますから予算くださいとか言うの？
>まったく立場が違う、人にどうこういえる立場なんですか？

本当に会社組織を知らないみたい。

>>892
トレイがガシャーンと開いてカッコイイ東芝アリーナとか、
３倍モードでトラッキングがほとんど合うというパナのNV-SBシリーズとか、
最初で最後という、VHSにやる気を見せたソニーのＲ５／７とか、
早送りしても画像にシマシマの出てこないビクターのタイムスキャンとか、
フルメンテしても価値あるものがいっぱいあるからね。

テレビだってサンヨーの立体テレビなんか博物館ものだし、東芝のレトロ風で
リモコンつきなんて、店頭の同程度の普通の新品テレビより高値がつく。

>>899
お前は会社組織以外、何も知らな過ぎんだよタコ！！

>>891
>およそ５年前より以前の家電欲しいですがなにか？
>今度引っ越すんで増えた部屋分のエアコンとテレビ等家電一式揃えてる最中ですわ
>PSE以降一段と持ち悪いんですわ、ハッキシ云って。
>マジに中古テ探して使ってますわ。

幻想を抱かせているようで申し訳ないが、日本メーカは 鉛フリー対応になってないよ。
Flag-Shipモデルのみ対応しているのが現状。
それと、ＰＳＥと〒は、技術基準は同じ。むしろ発煙・発火の事故は減っている。
ただし、単純な表示ミス（電源周波数とか製造地とか定格電力etc）は、確実に増えているのは確か。

>ＰＳＥと〒は、技術基準は同じ
なら〒マークのままでいいじゃん。

お、園児ニア降臨中かｗ　　俺のLDPが中止悪いで直してくれよｗ

>>897
>自称エンジニアが
>ベ　ル　ト　を　部　品　で　取　り　寄　せ　て　、　自　分　で　交　換
>すら出来ないんか。

キミは、自分で補修部品を取り寄せて、交換したことがあるのか？
最近では、素人さんが事故に遭われるのを防止するために、
補修部品だけを販売する事はしていないはずだが．．．．

>>905
今年に入ってビデオ８台、テレビ３台、カセットデッキ１台、
DVDレコーダー２台を治しましたが何か。
型番と症状と手順書けといわけたら書くよ。ただそれは
君がもっと惨めになるだけなんだがｗ

>>905　　補修部品ちゅーかサービスパーツを売るのはメーカーの判断じゃね？

　　　　　　最近は昔と比べて厳しくなってるみたいだけど三菱や東芝はメンテナンスキット
　　　　　　とかいってモードスイッチ、ギヤ、ベルトとかいっしょになったヤツ、部品番号
　　　　　　言えば普通に売ってくれていたからな

　　　　　　それに外装パーツとかだけなら犬やπのSSでも普通に売ってくれるぞ

　　　　　　売る・売らないはメーカー次第

>>902
>幻想を抱かせているようで申し訳ないが、日本メーカは 鉛フリー対応になってないよ。
>Flag-Shipモデルのみ対応しているのが現状。
じゃあいっそう持ち悪くなったのはエンジニアがそうしてるって事だな。
それと製品に貼ってあったあの鉛フリーを唄ったシールは嘘なんだｗオレの買ったHDレコーダーフラッグシップモデルじゃないしｗｗｗ

>それと、ＰＳＥと〒は、技術基準は同じ。むしろ発煙・発火の事故は減っている。
最近じゃ発煙するまでも無く一年で他界しちまうもんなｗそりゃ少ないだろうｗｗｗ
うちじゃ２０年超えるのから数ヶ月前買ったのまで混在してるが、電源他界だの再生押したらトレイ開く故障するのはPSEだけだｗ

結論としてマーク関係無くエンジニアの物はクソとｗｗｗ

>>902
数年前の２万円のポータブルＭＤにも、
葉っぱマークの鉛フリーシールがあったよｗ

>>894
>後は、これはPSE法とは関係が無い話にも触れる事だけど家電メーカーさんには
>PSE法はあくまでも最低基準である」
>「最大10年寿命の商品では無く、最低10年寿命の商品を作ってくださいな」
>この2点だな

通常、家電メーカは、ＰＳＥ以上の設計基準を持って製品設計をしている。
それと、製品寿命は、Ｅ＾２ＲＯＭのデータから１０年に設定していて、設計基準は１１年。
それから評価基準は１２年。
いわゆる、耐久試験は加速耐久試験で１２年まで確認しているよ。
それから、製品は耐久試験を継続させて、死に際（故障の仕方）まで見ている。
これが、日本メーカのごく普通のやりかた。


>本当昔の電化製品は長持ちしたものだよ・・・・・・・・・・・・・
>買い替え需要の喚起のためには仕方が無い面があるんだろうけど

若い頃は、僕もそう思っていた。
しかし、２０年前に製造した製品が倉庫に残っていて、最近製造した製品との比較寿命試験をしたことがある。
その結果、思い込みマチガイであることがわかった。
要は、１０年、２０年の間に、改善されてきているということ。


>欧米での電化製品は大体20年位は持つ様に出来ている（ま、極端なま
>での例外もあるがｗ）し、今の所まだまだ中国や韓国製品の質は概し
>て悪いけど（ｗ）、質が上がってくればね・・・・・・・・・・・・
欧米電化製品が長持ちするというのは幻想。
欧州メーカ、米国メーカとJointした経験があるが、日本の品質レベルとは、段違いに悪い。
彼らは、毎年毎年と新製品を出さない。
何を意味するかというと、RefineをするChanceがない。
ただ製品を製造ラインにのっけているだけ、というのが現状。

コンデンサー類は最近というか中国モノはヤベー希ガス　数年で吹く事がよくあるからな
なんかチョーシわりぃと思って中除くと緑・青の液体拭いるって事よくある

コンデンサー交換しょうかと思ったらパターンまで腐食していてモー最悪ｗ

>>909
園児の脳内メーカーでは2万台でフラッグシップモデル扱いかも知れませんぜｗｗｗ

>>905
>補修部品ちゅーかサービスパーツを売るのはメーカーの判断じゃね？
>最近は昔と比べて厳しくなってるみたいだけど三菱や東芝はメンテナンスキット
>とかいってモードスイッチ、ギヤ、ベルトとかいっしょになったヤツ、部品番号
>言えば普通に売ってくれていたからな
>それに外装パーツとかだけなら犬やπのSSでも普通に売ってくれるぞ
>売る・売らないはメーカー次第

『部品番号 言えば普通に売ってくれていたからな』．．．．
補修部品番号は、サービスマニュアルにしか載せていないが．．．．
貴方は、魔術師ですか？

>>910
脳内知識をひけらかす割に、ゴムベルト１本交換もできない似非エンジニア君必死。

>>905
>今年に入ってビデオ８台、テレビ３台、カセットデッキ１台、
>DVDレコーダー２台を治しましたが何か。
>型番と症状と手順書けといわけたら書くよ。ただそれは
>君がもっと惨めになるだけなんだがｗ

かなり家電製品をお持ちのようで．．．．
ご商売は、修理屋さんですか？

>>913　ん、メンテナンスキット売ってちょうーだいって逝って１回それ買ったら
　　　　　次はこの番号のヤツちょーだーい　これでナニガおかしいの？

>>910
こういう奴にコスト削減主義の使い捨て家電を作る事は出来ても
例えば最近のモノだとアップルみたいなさ精神に訴えかけて（ちょい言い過ぎだけど）
みたいな製品は腐っても生み出せまい。
部下がそうした企画を出そうと「そんなモノは利益にならんよ学生君」みたいなだろ？
だから今の日本の家電製品なんて全部二番煎じみたいなモノしか作れないんだよ。
当たり前の事だよね。
最近は韓国の製品も優秀だからな。大体にしてデザインの時点で負けてんだよ。
向こうはデザ養成学校から会社が立ち上げんだよ。
日本の家電はもはやデザインレベルで最悪。

もぅダメぽ

>>910
>しかし、２０年前に製造した製品が倉庫に残っていて、最近製造した製品との比較寿命試験をしたことがある。
>その結果、思い込みマチガイであることがわかった。

デッドストックだろ、それ。酷使を除けば一番酷いコンディションだがなにかｗｗｗ

>>913
そろそろ正体がばれてきたな。
最初に部品を一般名で注文し、その部品についている適用機種と部品番号を
保存しておけば、同系統の機種の修理のときに確実に同じものが来る。

実戦で鍛えられた俺らと、脳内エンジニアとの差はここだよ。
ＰＳＥ法潰しの障害だからヒキコモリは黙ってろ。

エンジニアが来ると活性化するな。
がんばれ園児

＞Ｑ６．電気用品安全法第８条に規定する自主検査は、どのように行うのか？

＞Ａ６．電気用品安全法第８条に規定する自主検査の概要は以下のとおりとなっています。
＞電気用品安全法第８条の自主検査の具体的内容は、電気用品毎に異なりますが、
＞多くの場合、外観検査、通電検査、絶縁耐力検査となります。

自主検査の具体的内容について調べてみた、
たとえば、TVに関しては、ブラウン管の表面にダイヤモンドで傷をつけ、
液体窒素で冷却し、爆発させて、その破片が基準の大きさ、距離を越えないこと、
だということだそうですので。

絶縁耐力検査だけでOKと思っている業者の人は注意して検査しましょうｗ

間違えました。
>>915の僕の書き込みは、>>905ではなく、>>892でした。

いずれにしても、今年に入って３ケ月．．．．
修理屋さんなのか、自宅の家電製品なのか判りませんが、大忙しですね。

>>922
そんな君はどこのメーカー？

>>915
趣味人がそれくらい新品中古取り混ぜて買ってるのは当たり前なんで、ええ。
入れ込んだ分野で１０台越えは当たり前ですわｗｗｗ

それから補修部品番号はメーカーのＳＳに聞けば親切なところは電話でも教えてくれるぞ
(社内では公には認めてねーとは思うけど)

机上ばっかで現場でしらねーと温度に差があるな

>>907
>>幻想を抱かせているようで申し訳ないが、日本メーカは 鉛フリー対応になってないよ。
>>Flag-Shipモデルのみ対応しているのが現状。
>じゃあいっそう持ち悪くなったのはエンジニアがそうしてるって事だな。
>それと製品に貼ってあったあの鉛フリーを唄ったシールは嘘なんだｗオレの買ったHDレコーダーフラッグシップモデルじゃないしｗｗｗ

>>それと、ＰＳＥと〒は、技術基準は同じ。むしろ発煙・発火の事故は減っている。
>最近じゃ発煙するまでも無く一年で他界しちまうもんなｗそりゃ少ないだろうｗｗｗ
>うちじゃ２０年超えるのから数ヶ月前買ったのまで混在してるが、電源他界だの再生押したらトレイ開く故障するのはPSEだけだｗ
>結論としてマーク関係無くエンジニアの物はクソとｗｗｗ


ゴチャゴチャ書かずに、１年で故障したという製品名とメーカ名、型名を晒すのが筋だと思うが．．．．
被害者の当然の権利として。

まぁ一生、客をバカにしながらふんぞり返って「役人」気分に浸ってろよボケカス

>>924
スカパーチューナーはコピワン吐き出す新品はタダでもいらんので、
動作品の中古３台を隠し持って、たまに通電チェックしてますよｗ

>>922
修理屋でも素人でも何でもいいんだけど、
園児は言い負けたの？
皮肉に聞こえないんだけど。
もうちょっと、がんばってよ。

>>890
80年代のパーツてんこ盛りのデッキならいざ知らず、
90年代後半くらいのパーツ点数の少ないデッキなら単純な作りだ。

ベルト（たいていはモーターとその他の駆動系を繋ぐ一本）の交換なら裏蓋開けるだけだ。
駆動系・ローディング機構（ギヤ）の故障なら確かにバラすのは面倒だが。


>ローディングのゴム・ベルト（数十円程度のパーツ）交換だけでも、
>２、０００円とか３、０００円は取られるよ。

そりゃ、技術料という奴だろ。
修理じゃあんまりうまみがないから高めに取るんだろ、多分。


あんたもしかして流れ作業の組み立てのバイトしてるだけのヤシじゃないだろな。
それとも電気回路だけでメカには弱いのか？（俺は逆だ）

>>926
園児脳内メーカーは関係なくて良かったでちゅねｗｗｗ

>>930
最近のはバスタブというか、メカを基板ごと引っこ抜いて裏返さないと
ベルト交換もできないんですよ。マンドクサー。
まあエンジニア君最大の失点は、ドライバ１本で交換場所までたどり着ける
ベルトの交換すら「技術料払って」直してもらうというドヘタレなところだが。

まーこれでエンジニアとは名ばかりの、腐れ天下り工作員ってのがバレバレ。

日本中の罪なき家電とそのユーザーに対して土下座しろ。

>>928
私も気に入ったビデオデッキは同型をストックしたい衝動がｗ

うちの奥さんは、この間、
マザボの電解コンデンサを交換してたな。
部品は、ネットで注文して取り寄せてた。
1個70円ぐらいだっけ？
これも部品だと思うけど、
ホンとは素人に売っちゃいけないものだったの？
園児くん？

>>935
カミさん洗脳ｷﾀｺﾚ

>>934
俺の押入れにもストックとして１台ずつ動体保存しているよ。
車でいう不動車を抹殺する法案でもあるからな、ＰＳＥ。
自動車リサイクル法で各地の解体車の山積みが処分されたので、
80年代の車に乗ってて、部品調達に苦労した俺としては今回の法案、絶対潰す。

結局エンジニアってベルト交換も出来ないのがばれて逃走？

>>921
さすがにそれは違うと思う。
多分それは基準適合確認じゃないか。

>>930
>それとも電気回路だけでメカには弱いのか？（俺は逆だ）
前にも書き込んだけど、僕の専門は、電子・電装系。
メカは、会社に入ってから見よう見真似のレベル。

>ベルト（たいていはモーターとその他の駆動系を繋ぐ一本）の交換なら裏蓋開けるだけだ。
>駆動系・ローディング機構（ギヤ）の故障なら確かにバラすのは面倒だが。

正直に言うと、５年くらい前に、ＴＶ付きＣＤラジカセのＣＤトレイ駆動用のゴムを交換したことがある。
他社製品だけど、その単価は大体察しがつく。
で、サービス・パーツの値段．．．．。ん〜、何だかなぁーって思ったよ。

だから駆動系を持つＶＨＳデッキの中古購入に違和感というか疑問を感じる。
新品を購入した方が確かで、購入１年未満なら無償修理だから。

ハナシを元に戻して．．．．．
５年以上前の製品を購入したいというのは、やはり音楽とか映像系か．．．．

いずれにしても、中古のＶＨＳデッキは、怖いだろ？
ＨＥＡＤ磨耗とか．．．．．
だから、中古屋で買おうとは思っていない。一生買えないかもしれないが．．．

じゃ俺はこれからﾔﾌｵｸバブルデッキ落札があるんで失礼するわ。
次見かけたら「ベルト交換も出来ない脳内エンジニア」と呼んでボコろっとｗ

>>945
>うちの奥さんは、この間、マザボの電解コンデンサを交換してたな。
>部品は、ネットで注文して取り寄せてた。
>1個70円ぐらいだっけ？ これも部品だと思うけど、ホンとは素人に売っちゃいけないものだったの？
>園児くん？

はぁー？？
ＭＢだの、電解コンって、非ＰＳＥでしょ。
ＰＳＥと関係あったっけ？


何でも、いいからヒトを攻撃したいって心境ですか？
落ち着いたら？

のーなし役人むのーな安だしミンス党無力化PSE

>>942
あんたが、交換パーツは素人には売らんと
言ってたから、
漏れは知らんので、聞いただけなのだが・・・
コレが、攻撃に思うようじゃ、
精神的に参ってるんだな。
知ったかしなきゃ良いのに。

>>940-941　　最近のpanaだと中古でも裏モードでヘッドの使用時間わかるぞ
　　　　　　　　　まぁ使用時間だけが状態を示す事にはならんが目安にはなる

　　　　　　　　　大体ヘッドが言っても90年代のバブル期のビデオデッキはヘッド
　　　　　　　　　交換しても直す価値がある。アナログビデオはメカがモノをいうから
　　　　　　　　　最近のペナペナメカではバブル機の絵と音がでねーんだよ

しかしアレだ、家電が壊れた時オレは被害者だなんて思ったことも意識持った事もねーな。

・こんなに持つとは良い買い物だった、もうメーカー無いし修理して残さねば
・ま、○○なら7年妥当、部品注文するか？
・ﾁｮwwwS○NYなのに気が付いたら5年目突入かよｗ
・一年かよ、安モンは買うもんじゃねーな

こんなんだ、趣味だからかな。

>>940
>いずれにしても、中古のＶＨＳデッキは、怖いだろ？
>ＨＥＡＤ磨耗とか．．．．．
購入者が皆使い倒して手放す訳じゃない。
可動部グリス固着する程お飾り状態も珍しくないな。

すげー高値だったので諦め。バブルデッキって人気あるな。

>>940
何かといえばヘッドヘッドって…そんなもん交換すればいいだろ。
旧車の連中なぞボディが大事で、エンジンはつぶれても消耗品と言ってるのまでいるぞ。
それに新品なら保証がって･･･似非エンジニアよ、初期不良が５年落ち中古に出るか？ｗ

個人攻撃もいいけど、ここの書き込みを読んでると、ＰＳＥによる被害って、有るのか疑問に感じる。
なんにも、困らんだろうに。

本当に、コレコレで困っているという人はいるのか？


>俺はカセットデッキやラジカセは特に随分昔から中古でしか買ってないよ。
>音楽好きだけど俺も友達もみんな集めてるのは「アナログレコード」
>で録音したりあげたりは全部「カセットテープ」
>常識だけどなぁ。

申し訳ないけれど、マニアの方だよね。
ＣＤが出始めで、ＬＰレコード、プレーヤーがあたりまえの時代なら、素直に納得するけど．．．．
それに、レコード・プレーヤって、最近よく市場で見かけるし．．．．
ＰＳＥで、何が困っているのか、理解出来ないよ。

>>946
大型テレビとセット購入だけど、予約が出来ずたまに再生だけって家もあるしな。
そういう家のが固着やベルト伸びでジャンクにされていると美味しいのなんのｗ

>>948
そろそろまとめか。
不動品ビデオが手に入らなくなるので、ニコイチ、部品どりができない
過去の資産のためのＬＤ、ベータ、８ミリの中古が出なくなる
ダビング業者も代わりが手配できないから値上げ
６年落ちテレビを置き場ないから売って最新のを買おうとしても、売れないから新品も売れない
レコードプレーヤーも１万の安物とＤＪ用高級品だけなんで、手ごろなクラスのがない
ＰＳＥが安全といっても、それがついた暖房機や洗濯機が早速発火リコールして意味ナシ

>>890
＞あのねぇー、テレビのワイドショーで被害者が出ているけど、家電中古屋か音楽マニアばかりじゃないの？
＞どうして、一般消費者がコレコレで困るって出てこない？

>>841にある、お前も引用符を付けた
「本格的な運用がまだ始まっていないのに、何を寝言いってるんだ馬鹿。」 を読んでそれか。
読解力ゼロのキチガイ丸出しだな。死ねよ屑。

>>947
>何かといえばヘッドヘッドって…そんなもん交換すればいいだろ。
>旧車の連中なぞボディが大事で、エンジンはつぶれても消耗品と言ってるのまでいるぞ。

ぉぃぉぃ、キミは、Headの値段を知っているよな？
中古のデッキ本体と同じ値段か、中古購入値段より高い値段で、Headを購入しろ、ということか？
そこまで、中古に拘れということか？

そこまで言い出だすと、既にマニアの部類に入って、一般消費者のモノの見方から外れるような．．．．

>>948　　まぁ個人攻撃は大人げねーとは思うけどオメーがエンジニアとかちゅーコテハン＆
　　　　　　PSE擁護するんで爆撃される訳だがｗ

　　　　　　実害あるちゅーか、ヤッパリ中古販売禁止はやり杉だろ　事の発端はハドオフ&生活倉庫
　　　　　　等の大手の質問からかもしれねーがヤッパリ経済産業省が『中古も対象』って言ったのが
　　　　　　一番問題あると思うぜ

　　　　　　俺は新品も買うけど中古だって買う事もある　　昔は興味なかったけど今になって興味
　　　　　　が沸いて集めだすって事もよくある　　そんな時に玉数が減ってるとヤッパリ困る訳よ

　　　　　　ただでさえ、カセットデッキはもう新品ねーし、中級クラスのアンプは新製品でねーし
　　　　　　最近のオーディオ業界の高級化＆低価格化はスゲーからな　中型機種がゴッソリ
　　　　　　抜け落ちてろくなもんがない

>>952　　おいおい、趣味の問題で一般人と分けるのは乱暴すぎんだろ　頭冷やせよ

>>952
は？東芝A-E52の社外互換ヘッドなんて5000円クラスですが何か？
あと新車のヒュンダイと、エンジン交換必要のスカイライン、俺なら後者だよ。

>>951
>「本格的な運用がまだ始まっていないのに、何を寝言いってるんだ馬鹿。」 を読んでそれか。
>読解力ゼロのキチガイ丸出しだな。死ねよ屑。

あのねぇー、困る人が居れば、今の段階で騒ぐよ。
既得権の保証と責任回避が念頭の中古家電屋みたいに。

>926
ゴチャゴチャ書かずに、勤めてるメーカ名を晒せ
あんたの所、製造業だと思って客なめてるだろ

>942　>945
あんたの好きなたとえ話系ダロ
相変わらず、揚げ足取ることしか出来ないのな

あとな、今まで修理した中で、中古機でヘッド交換が要ったのは全体の１割もない。
先のE52とシャープのハイエンドだけだ。

>>958　　ぬぅ　600か500だな　　200だったら笑う

さて脳内エンジニア、俺の>>950に反論は出来ませんか？

>>952
ナニ？ヘッドがどうしたって？
100円ジャンクデッキから部品取りとかあるぞ、可動部固着お飾りｹﾞﾄで元が部品取りになる事もあるが。

>>959
正解。BS500。当時動作品が４万の時代だったから、ヘッド22000円でも直した。

今日のエンジニアはやる気ねぇな

>>956
まだ周知が全然出来てない。
ネットに繋いでない人もまだまだ居る。

流石の家電好きも近年の安物には食指が動かん。
でもHDレコーダーは便利だな。これでHDDフロント入れ替え可能で本体7年位壊れなきゃ文句ないなｗ

>>965
クリポンとRD-X1/3/5/30/ｶﾝﾀﾛｳも持ってます。

PSE関係ないだろと言いながら、
自分も関係ない話しをする香具師。
反論も出来なくなってきたみたいだし、
燃料が足んねーぞ。
エンジニア。　がんばれ。

ちょっといじめすぎたかな？

>>965
ウチのPSE付いてないヤツがまだ壊れてないのは嬉しい限りｗ

>>954
>952
>おいおい、趣味の問題で一般人と分けるのは乱暴すぎんだろ　頭冷やせよ

いやいや、先ず最初に、僕は音楽マニア（音楽愛好家）の存在を認めてて、馬鹿にしているわけでないよ。
最近になって気が付いたのだが、（個人的には音質へのこだわりナシ）、現実問題として、
ＣＤよりＬＰの枚数が多くもってるし、車には、ＣＤをわざと付けていない。
何となくラジカセのテープに方が取扱いが便利だから（思い込みかな）。

ここのスレ・タイトルは、ビンテージ物云々だけど、僕みたいに、ＬＰ＞ＣＤ、音楽カセット＞ＭＤと考えてるのは、ごく一部じゃないか？
そういう意味で、普通の一般消費者は、それほどＰＳＥによる被害は無く、音楽マニアと一般消費者と分けるべきだと思うが．．．

>>970
語るに落ちたな。オッサン向けの演歌のカセットテープが未だに売られ続けているぞ。
俺の親父のセルシオ純正ＣＤチェンジャーの「使用前に剥がして下さい」シールが
８年も付きっぱなしだ。

>>970　　だ・か・ら　　オメーの言い方だとマニアは一般市民じゃねーって事になるんだよｗ
　　　　
　　　　　　差別につながるからヤメロって言ってんの

>>970
マニア的部分も持った一般人。

>>970
それじゃぁ何かぃ？？
お前さんの言う一般消費者とはニートの引き籠りみてぇな話しだよな？
世の中にはな。
いろーんな趣味があるんだよ。
分かる？
趣味を持ったら一般消費者じゃないみたいな考え方ふぁないかぃ？そりは。
うちのお袋の趣味は洋人形作りなんだが色んな流派？だとか差別化があって実は狭い世界だと。
趣味なんてそんなもんじゃねぇの？

そんなの分け出したらキリがねーと思うよ。
世の中には君の知らない世界が信じられない程あるんだよ。

一度もレスって貰ってないのに書き続ける俺もなんだが。。
まぁいいや。寝る。
よってレス不要。

こいつの言う一般消費者ってのはPSE法を知らず、文句も言わない奴だけだよ。
最初からずっとそれで通してる。

マニア以外も困ってます
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/pse.pdf

俺の分析によるとエンジニア氏は31〜33歳です。

ふたつのブランドでエアコンを製造している会社、
役職は主任クラス、役職を主査とか幹事とかの呼び方をしているはず。

いまだ独身。（早く結婚して○くなれ！）

>>929　アジマス調整とかもやってるの？

>>930　の間違い、　アジマス調整とかもやってるの？

>>899

>中古屋において、検査してＰＳＥ表示というのは、製造事業者としての責務を果たせ　経済産業省の考え方でしょ。
日本語がこの時点で捻じ曲がってますね、誰が作ったんですか？


>本当に会社組織を知らないみたい。

骨の髄まで社畜なので組織がすべてなんですねｗ

もうわけわかんねー

てか話が乱暴すぎ、

ＰＳＥの無いのはすべて販売禁止、これで被害無しという根拠をだしてください。

>>910
12年以上もつんですか
で5年以上楽勝で持つようにつくってるのに、もう5年たって売るなって言ってるんですが

自分で否定の材料だしてくれましたねｗ

>>978
そんな高度なことはやったことない。
CDピックアップのバイアス・出力調整（勘w）はよくやるが。

>>888
単純にこのまま改正されずに施行されると、消費者の選択する権利が事実上
剥奪されますがな。充分権利の侵害に当たるでしょ。
それと君の知らない所で着々と国会審議にまで登り詰める問題なんで間違っても
混乱無く施行されるなんていう戯言は吐かないようにｗ
エンジニア君の知識云々以前にPSEは規制緩和を謳った官僚の天下りの為の法律
なんで（審議された時点での法解釈をふまえても）、そういう意味でも無視する訳に
はいかんのよ、それとも業界全体にインサイダーを浸透させたいのかい？

何がいいたいのかと思ってたけど、エンジニアはコレが言いたかったんだね。

　>956
　>既得権の保証と責任回避が念頭の中古家電屋みたいに。

自分たちの作った製品を回すだけで儲けてるくせに文句いうな、って感じですか？

よーは古本屋に怒ってる漫画家さん？

鰺鱒…

なんだかエンジニアって１人じゃないような気がする。

【特定】個人情報をギリギリまで晒すスレ【上等】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1142445710/

↑のスレの>>287に眞鍋かをりと思われる書き込み。
現在祭り中

それと
本当に民間企業の社員なんだろうか・・・

ある意味隔離された環境にいる人達なんじゃ

一般的視野があまりにも欠落しているように感じてならない。

>>989
窓際のことかーーー

『中古家電一つ一つに1000〜1500Ｖの電流を流す耐力検査を行うと言う事は、
中古車一台一台に衝突実験をしろと言っているのと同じだ。』

http://lets.45.kg/notpse/

ID:Itmac9EP、強すぎ。エンジニア粉砕しちゃってるよ。

それ見ろ！

自動車リサイクル法が施行され、１年がたったが、同法に基づき、２００５年に処
理された車は３００万台を大きく割り込み、国の試算の３分の２にとどまった。リ
サイクルが進まない理由として、処理に回すべき「使用済み車両」と、まだ使える
「中古車」の線引きのあいまいさが指摘される。リサイクル料の負担を嫌い、廃車
同然の車を中古車市場に流す業者が少なくないことも一因のようだ。
（報道部・千葉淳一）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000005-khk-toh

同じ結果になるｗ。

>>993
それは家電リサイクル法のほうだ！
電気用品安全法も関連してるけどね、中古業者に洗濯機や冷蔵庫が集まったのはそのせいもあるんだよな

そっか、でもPSE法と共に改悪法に間違いなし、
KKKは改心シルろ！

>993
部品として使えるものがあるのに
自動車リサイクル法のルートに乗ると
ぜんぶＡＳＲ（シュレッダーダスト）になってしまう
こんな理にかなっていないものに
じゃんじゃんお金つぎ込むから駄目。
大体プール金余って仕方がない筈なのに
自動車リサイクル料金値上げ検討しているらしい
いったい何考えてるんだ！！！！

>>996
全部セットでリサイクル利権として取り合いしてるんじゃまいか

国を滅ぼすのは敵ではなく身内。と言うのが良く判るなﾊｧ

１０００なら
PSE廃止

リサイクル利権が環境対策としての実効性を
骨抜きにしてしまっている
リサイクル関連法の　全部　がそう言う風に
なってしまっている。ことごとく。全部

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。