【運輸】つばめ 喜び半ば 九州新幹線 部分開業から2年 乗客増えても収入減(060314)
今気づいたが、
>>77は簿価を、各路線の償還残高のみだとでも思っているのか?
だったら東海道は償還後に累積黒字を出してるというのに…
完成時の金利を持ち出してることから、それでも言ってることが変だな。
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/16(木) 11:15:55 ID:RuwuO0rE
>>19 国鉄時代開業の新幹線施設は分割民営化時に新幹線保有機構という法人の所有物になっていたのをJRが買い取った
まだJR東海は完全民営化されたわけでないんだよな。
しかも今までにJR東海株の売却で国庫に入った金額は2兆円弱くらいだったか。
未だに国鉄の負の遺産整理続行中だ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/16(木) 20:02:02 ID:wjMPpy/y
スポイト効果でつか
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/17(金) 01:35:56 ID:agOirnxG
>>78-79 さらに九州新幹線が全通すれば、顧客動向はさらに分からなくなるだろうな。
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/17(金) 13:48:51 ID:qkIzOIi/
<`∀´><韓日トンネルが出来たら、KTXも走れるようにしるニダ
日韓トンネルって韓国側が嫌がってるんじゃなかったっけ
>>86 いや韓国側は積極的らしい
そんなもんができたらユーロトンネルができたことで外来種に汚染されているイギリスのように
日本も朝鮮人に汚染されるから勘弁して欲しいものだが
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/17(金) 21:11:49 ID:l8qtDcVs
>>86 こっそり掘ってるってどっかのサイトに写真入りであった
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/18(土) 14:46:55 ID:HviJtrC3
地元のエゴで残す赤字線廃止しろや
バス路線に転換したほうがいい
肥薩も信濃もイラネ
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/18(土) 18:45:28 ID:ikypAZV2
優良決算のしなの鉄道を廃止してどうするよ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/19(日) 07:46:13 ID:zwTrKLME
>>89 肥薩はJR貨物の為に残しているようなもの
>>90 赤字垂れ流しなのにどこがどう優良決算なの?
揚げ
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/23(木) 03:48:20 ID:WEtvF1RB
>>93 JRの嫌がらせにも負けずに、苦労して黒字化にこぎ着けた
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 01:55:30 ID:1Nw9yYkc
>>92 JR貨物で必要ならJRのエゴだろうから三セクにはしないんじゃない?
山形の本線なんかもう貨物通れないしあまり関係ないんじゃなイカ
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 01:59:24 ID:BwrEVfVg
>>96 東北本線は貨物が頻繁に通るけど一部三セクになったよね?
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 02:49:50 ID:Y5wJb5Nr
新幹線開通で、在来線が地元移管されるような地方は、
「貨物列車通行不許可運動」で、対抗しる!
重量級の貨物列車なんて、軌道を破壊するだけ。
モーダルシフトなんて、地方には関係ない!
JR貨物に、もっと線路使用料をふっかけろ!
ということで、親不知トンネルを封鎖させて頂きます。
>>95 しなの鉄道って黒字化してないはずなんだが・・・
もしかして、キャッシュフローが黒字だといいたいだけか?
>>96 JR貨物と他JRは全くの別会社だから、三セク移管するしないは全く無関係だよ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/24(金) 15:49:31 ID:B41TXJ41
>>96 JR貨物は大部分をJR旅客会社から線路を借りてるだけ
だからスーパーレールカーゴという貨物dんしゃを走らせようとしたときJR東海といろいろあった
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/25(土) 04:03:17 ID:uvyNg91H
しなの鉄道は、都市圏通勤路線かつ、特急券収入も見込める
長野-篠ノ井間が、JR東日本から移管されなかったのが痛いよね。
その経緯も、不明瞭だと指摘されている。
今後の地方自治体移管路線は、こんなことのないようにしないとね。
>>103 あれはJR東の嫌がらせ、というか商売敵を作らせないためのズルだろうね。
ただまあそもそもJR東の資産だったのだから、どう処分しようとJR東の勝手なわけで。
文句は言えないと思うよ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 21:16:12 ID:tcngBMFN
民営化されたとは言え独占企業のJRがやりたい放題はだめ。
新幹線くらいだよ値引きや安売りがまともに無いのは。
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 21:24:20 ID:zIBQuKlA
そりゃそうでしょ。
飛行機も安売りやりだしたのって最近だし
それも大手がやりだしたわけじゃないしね。
新幹線はさすがに鉄道には敵はいないから
あるとすれば高速道路か。
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 21:26:58 ID:GIRAAHJj
>>103 JRのズルというよりも、松本−(篠ノ井)−長野−直江津は
一つの繋がった路線として機能しているから、その一部区間だけを
しなの鉄道に譲渡するのは合理的ではない。そこだけ別料金になって、
運賃を二重に負担するのは利用者だぞ。
博多〜熊本間は値引きしないと確実に高速バスや自家用に敗けるな
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 22:52:04 ID:CLX5IpCV
>>109 信越本線は横川〜軽井沢間の維持運営コストが膨大だという特殊事情がある。
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/27(月) 22:54:00 ID:Ki9rRp9X
短距離てなんだ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 08:48:02 ID:fwW8ctSF
>>103 でも似たようなパターンの東北線盛岡〜好摩はいわて銀河鉄道に譲渡したんだよな
だから花輪線直通客が割り食ってる
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 08:58:38 ID:cuwifUDi
>>112 特急が何本も通る篠ノ井線と
ただのローカル線の花輪線じゃ
重要度が比べ物にならん。
>>108 その区間は別にJRとしてもほどほどに負けたって構わないんだよ。
速達重視のビジネスマンは最初から新幹線の一択だし
福岡〜鹿児島の乗客の方を優先させたいんだし。
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 10:48:54 ID:6w2gX/Mn
つばめ、格好よくない?
>>110 おいおい
なんで横川〜軽井沢間の話が出てくるんだよ
>>116 横川〜軽井沢間が無くなれば
信越本線は事実上「一つの繋がった路線として機能」が無くなるから。
そもそも信越本線も同じだという
>>109が意味不明だから困る。
一体どこが同じなのだろうか。
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 22:59:15 ID:VGd9npd+
>>118 そんなこというくらいなら、きちんと説明してあげなよ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:01:51 ID:JI6wkgos
早いとこ全線開通で800系をフルパワー開放しる
121 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/28(火) 23:44:20 ID:qts+Qxp9
短距離利用が多いってのは沿線住民が無理して使ってる証拠なんだから突っ込むなよ
>>118 >JRのズルというよりも、松本−(篠ノ井)−長野−直江津は
>一つの繋がった路線として機能しているから、その一部区間だけを
>しなの鉄道に譲渡するのは合理的ではない。(
>>107より)
だから「一つの繋がった路線として機能している」のは信越本線も同じだって言ってるのよ
そもそも篠ノ井〜長野間の線籍は信越本線なんだからさ
でも一応
>>117氏はこっちの言いたいことは理解してくれてるのね
そちらは「高崎〜軽井沢〜篠ノ井〜長野が分断されたんだからもう一つの繋がった路線じゃない」
って解釈みたいだけど
まあ、しなの鉄道からのローカル線よりも、
名古屋からの特急しなののほうが儲かるってことっす。
>>122 路線の採算をカバーしていた都市間輸送は、新幹線に転移しました。
篠ノ井線は地域輸送と都市間輸送が両方有ります。
だいたい長野県内でだって、松本地域が篠ノ井〜長野だけ別会社になることを
物凄く警戒していたろ。長野まで3セクになったら、長野新幹線の恩恵がまるで
無い地域が被害をこうむる事になるんだからな。
分離区間をなるべく短くというのは、そもそも地元の意思。
その上、後になって「この区間も寄越せ」と言い出したのは、長野新幹線によって
東京方面の都市間輸送収入が無くなり、地域輸送がたちゆかなくなったツケを、
『松本・名古屋方面で払え』と言っているのと全く同義。
松本の人がもうちょっと怒っていいんだよ。知事と県議会がああだから、空気
読みすぎてるところが有る。
もし篠ノ井〜長野間もしなの鉄道になっていたら、
名古屋から特急しなのとかで来る場合の運賃は220円値上げになるね。
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 02:05:50 ID:LoXRKPtl
松本の人は、高速バスをつかいましょう。
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 02:59:43 ID:Hya/Gokf
フランスやイギリスみたいにもっと怒れや!日本人。
いつから去勢されたのか!
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/03/30(木) 03:03:00 ID:0nN68SD7
129 :
名刺は切らしておりまして:
消費税みたいな奴だなw