【IT】「インフラただ乗り論はおかしい」Yahoo! BBネットワークを作った技術者が反論 [06/03/09]

「なぜ回線使用料を支払ってビジネスをしている企業が、追加でコスト負担を要求されなければならないのか」。
かつて「Yahoo! BB」のネットワークを設計・構築し、
現在は信州大学講師を務める長野県共同電算の平宮康広技術顧問は、
「サービス事業者のインフラただ乗り論」に対して怒りをあらわにする。

インフラただ乗り論とは、最近になってNTTグループが中心となって訴えはじめた主張のこと。
インターネットでビジネス展開する事業者によってインフラのコストが増大しているため、
応分のコスト負担をすべきというものだ。
特に現在，USENが提供する動画配信サービス「GyaO」のトラフィックが
インターネット接続事業者（ISP）のバックボーンのリソースを圧迫していることからこの議論に火が付いた。
以下、平宮氏との一問一答。
　
−なぜそんなに怒っているのか。
インターネットの世界は、サービス事業者がISPに回線利用料金だけを支払うというのが常識。
すでに回線使用料を支払っているサービス事業者が、なぜ他のISPのインフラ料金までを負担しなければならないのか。
どう考えても納得がいかない。

>>2以降に続く

ソース：nikkeibp/ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060309/232143/

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

>>1の続き

−しかしISPのビジネスが成り立たなくなるかもしれない。

インフラ料金を支払えという前に、まずGyaOによってどの程度のコストが発生しているのかを明らかにすべきだ。
そういったコストを明らかにしたうえで，GyaOのトラフィックに耐え切れないと言うのなら、
まず自社で解決策を見つけるのが筋。
例えばシステムを見直して低コストで広帯域のネットワークを作る方法を考えるとか、
ユーザーへの課金を増やして設備を増強するなどの手段だ。
またどうしてもGyaOからのトラフィックが負担なら、その帯域を絞ればいい。
そんなことをすると、ユーザーが離れていく可能性もあるだろう。
多くのユーザーが離れれば，事業として成り立たなくなるかもしれない。
しかしそれが市場経済というものだ。
幸いなことに日本にはNTT以外の選択肢がある。

−今回の議論はGyaOだけの問題ではないのか。

今後，放送と通信が融合する時代を迎える。
その時代にテレビ局からのトラフィックにインフラが圧迫されるから、応分を負担しろというのだろうか。
そういう主張がまかり通るなら、テレビ局はインターネットに放送データを怖くて流せなくなるだろう。

ソース：nikkeibp/ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060309/232143/

やっぱりこれからはパソコン通信の時代だよな

gyaoは運営母体がまずい。過去に何をしてきたか調べれば、よくわかる。

まず、NTTは、B-FletsのCMをやめるべき

> そういう主張がまかり通るなら、テレビ局はインターネットに放送データを怖くて流せなくなるだろう。

テレビ局、特に地方局は流したくないんだから良い主張かもね

8get

犯罪者どものＷｉｎｎｙ使用を取り締まれば、一気にトラフィックが減ります。
警察にどんどん犯罪者を告発すればＧｙａｏごときのトラフィックなど捻出
できます。

>>5
ちょっと法に反して契約を取ってきただけじゃないかと逆切れ。

>>3
>その時代にテレビ局からのトラフィックにインフラが圧迫されるから、応分を負担しろというのだろうか。
>そういう主張がまかり通るなら、テレビ局はインターネットに放送データを怖くて流せなくなるだろう。

逆だろ、そういう主張をまかり通してテレビ局はインターネット上の放送事業を
潰したくてしかたないんじゃないのか

gyao、itunes、winny・・・すべてただ乗りといわれるな。

新メディアを消したいが、本音。

>>12
winnyはそもそも営利目的のソフトではないと思うが？

つーか、gyao擁護してるやつは頭おかしい。
gyaoの母体のusenが過去にやったことを知ってれば擁護する気もおきないよ。

なんつっても、ずーーーーーーとNTTの電線を無断使用してたんだから。
しかもそれがバレると、利用者の利益云々って屁理屈こねて
無理やりNTTと和解してデカイ顔してるしな。

NTTにしてみれば同じようなことを二世代連続でやられれば
USENの前社長と今の社長は憎くてしょうがないでしょ。

ああ、BGPがトラフィック占有してるとか言ってたおっさんか、、、

今はusenとNTTがBフレッツでタッグ組んでるじゃん

>>14
だったらただ乗りとか理屈こねないで「あいつむかつくから金取ってやる」って言えばいいのに

>>12
露骨過ぎてワロス

にわとりが先か？卵が先か？

電力会社やＮＴＴ（電電公社）の現場作業員にとって有線は違法犯罪者でしかない。
奴らは未許可で勝手に電柱に配線するが、財産権の問題で勝手に取り外しが出来ない。
一件ずつ裁判で処理するので膨大な時間と経費がかかる。　つまり、ゴミ屋敷の住人の
道路にはみだしたゴミを、財産権の関係で、役所が勝手に処分できないのとおなじこと。
社会問題になっても、関西系のヤクザがらみのため、政治決着し、はした金で和解した。
有線・GYAOは、いくらＩＴ企業と名乗っても、所詮、犯罪会社で、昔も、今も、ただ乗り体質は
かわらず。あのダンカンみたいな社長にだまされてはいけない。

>>14
正確には電力会社の電柱を勝手に使用してた。
NTTの電柱を使用してたのは、全体の割合の僅かでしょ

今は和解済みだよ

nyのユーザーってたった10マソ人だろ？

> インフラただ乗り論とは、最近になってNTTグループが中心となって・・・
フレッツ回線限定のOn Demand TVの名前はあがらんのか？

とりあえず数字をいろいろ見てみないことはなんともいえんね。
データも示さずに、いくらトラフィックが逼迫してる言われてもなー。

30万から40万ノードほどが、アクティブ。利用人口は100万人超えてるだろう。

つーかどこのISPでもGyaO対策で
パケットシェイパーやエラコヤを入れている
USEN向けとWMPの０パケットは最大５Mとか
全体の1％とかに規制している

いまGyaOを規制してないのはニフティとソネットとOCNだけ
YBBなんてファウンダリーでもUSEN向けを規制している

そんなにgyao面白いかねえ
サービス開始当初の番組表見てから二度とサイト訪れてないんだけど

世の中には、ヒマでヒマで仕方がない人は結構いる。
そういう人は99%金を持ってないから、無料サービスは神サービス。

GyaOは、光回線への乗り換えを促すキラーソフトになれるんじゃねえの？

>>15にも感想でてるけど
このおっさんは、技術的にトンデモ発言したことで有名

Skypeも問題にしてたな。
他のコンテンツの帯域を絞り、自分達の魅力的なコンテンツを増やす努力が必要な時代になったんじゃね？
このまま行くとプロバイダの統合や集約の時代になっていくのかな。

Yahooに言われたくは無いな。

しかし、SkypeはeBayに買収されてから、昔日の勢いが無くなった。
かつてのNetscapeのようだ。
期待してたんだがなあ…。＞Skype

良くわからんが・・・どんどんやれ〜〜

ていうかタダ乗り規制をしないと
プロバイダが弱小から凄い勢いで潰れ出すぞ

>>35
ん？逆じゃないか？
規制をかけると、弱小ISPが潰れるんだろ？

でも、既に弱小ISPはインフラを大手にアウトソースして、
顧客管理に徹しているから、規制をかけてもあまり変わらんか…。

>>1
昔から言ってたと思うけど。。。

とりあえず電話加入権を満額返済してから言え

国民からボッタくった金使ってインフラ整備しておいて

どの口が「ただ乗り」と言うか！

お前らこそ、国民の金で作ったインフラに寄生しているくせに

100回死ね、氏ねじゃなくて死ね、市ねでもなくて死ね

>>14

当時は電電公社
あの当時の資産は誰ものなの？

>>36
規制をかけない＝インフラただ乗りOK
↓
さらにトラフィック増加
↓
インフラ維持コストの増加
↓
体力のない弱小プロバイダの死亡

だと思ってた。日経コミュニケーションを読んだ程度の知識だが…

まあ正論だが、ｱﾎｰに言われたくはないな。

>>40
>インフラ維持コストの増加

ここがダウトだな
最近、弱小ISPは自前設備を持ってないから

WebサーバとMailサーバなどが自前で
回線は、大手ISPの卸 or 再販

電話加入権をボッタクって作ったインフラで因縁つけるなんてさすがNTT様

そもそもインターネットは接続料無料なんだけどね。

ええ、受け止める機材や手続きに費用が発生します

>>42
多少変形があるだけで、結果は同じじゃね？

さらにトラフィック増加
↓
インフラ維持コストの増加
↓
大手ISP、中抜きが美味くなくなった弱小ISPを切る
↓
弱小ISP死亡

リッチなコンテンツがやり取りされる未来を素晴らしいモノとして
宣伝するなら、いずれ通らにゃならん道だろ。自業自得だ。

NTTだって当初高ビットレートのリアルタイム動画が見れますって宣伝してたやん…
結局東証のいいわけと変わらん気がする。
言い訳する暇があったら上役の人数、給料を減らして設備投資しろよな。

よくわからんのだけど、
ようは、建前上のインフラ強度が、実質「そこまで利用するわけないよね？」っていう前提が
あるってこと？

ユーザー全員がMAXで帯域を使用されると困るってことだよね？

でも、Pokemon Flet'sの宣伝はGyaoで見かけるよ。

Gyaoが帯域食いすぎで負担が、というのなら、
ＮＴＴがGyaoに負担相応の課金をすりゃええんだわな。

>>1
インフラただ乗りなのは、バレバレ。

恥ずかしいと思え。

遜グループが原因にきまっとる

>>14
NTTの電線は、きちんと72000円支払った施設負担金と言う名目の電話債券を持っている人のもんだろ。

＞49
そんなんでネットワーク構築してたらISPの月額料金は軽く10万超えるぞ
品質としては専用線と大差ないことになっちまうんだから

>その時代にテレビ局からのトラフィックにインフラが圧迫されるから、
>応分を負担しろというのだろうか
当たり前ジャンつーか、これからは応分以上の負担をさせなきゃ。
電波利権と高給をむさぼりながら、文化を劣化させてきたテレビ局は潰れてもいいさ。

回線使用料を従量制にするという当たり前の話ではないのか？

平宮氏の言うとおり。
有線が悪人かどうかなんて関係ない。

トラフィックの増大に耐えられないなら、自分のところのサービス
を従量課金にすればよろしい。
トラフィックを消費しているのはあくまで自分のところのユーザー
じゃないか。Gyaoが勝手にＮＴＴのユーザーにデータを送りつけて
いるわけではなく、ＮＴＴのユーザーが望んでデータを受け取って
いるんだから。

プロバイダがただ乗り論を主張するなら、優良コンテンツを持っている側は
プロバイダに対してアクセス料を請求しても良いことになるな
かなり前にひろゆきがこういうことをしようとして厨房扱いされてたけど

Yahoo8Mだけど、スピードテストしたら１Mも出ねえし、これひどすぎ。
よって料金を8分の1以下にするのがスジ。

そもそもソフトバンクがタダ乗り同然ｗ

1Mしか出ないなら1Mプランのあるプロバイダに引っ越せ。
料金は8分の1にはならんが

マルチキャストで放送を行えればいいんだけどな。
TV局の利権でなかなか実現できないな。

>>60
ＤＳＬは局舎から遠くなれば遠くなるほど遅くなる。
定格通り出せるＤＳＬはそうそう無いと思うが。

itunesもP2Pもトラフィック食いだから、タダ乗りってか。

国民が72000円ずつ出して作ったインフラに
ただ乗りしている企業が何をえらそうにほざくのだ！

ＮＴＴだってＰ２Ｐやって失敗してる癖に･･･
モノにできなかったから今度は潰しにかかってるのか？？(ﾌﾟｹﾞﾗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
サーバを介さないピアツーピアの新技術「SIONet」を開発
−個人が主体となったインターネットの新たな利用法を提案−
http://www.ntt.co.jp/news/news01/0104/010427.html

ブロードバンド時代の全く新しい著作権保護＆マーケティングツール
DRMとP2P技術を融合した「全く新しい著作権保護＆マーケティング/アフィリエイト・ソリューション」です。
http://www.ntt.com/iac/netleader/

Telecommunications Leader Creates Secure Document-Sharing Infrastructure
NTT COM is creating a service based on RMS, called Digital Content Super Distribution Service, which enables content owners and customers to use the Internet as a reliable and secure channel for the distribution of high-value, sensitive documents.
http://members.microsoft.com/customerevidence/search/EvidenceDetails.aspx?EvidenceID=3782&LanguageID=1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本よりも米国がまず最初に、一向にインフラ整備が進まないから、
動画配信サービスとかSkypeとかインフラただ乗りを規制せよとか
使用料払えとか議論になっているんだよな。
体力なければ、地方のインフラ整備は置き去りになるか、国が血税を
投資するしかないな。

>>67
SB信者、乙

NTT側が、将来的にトラフィックがそれほど増えないと見込んで、安く契約してしまった
ちょっと見込みが外れたっぽいから値上げさせて欲しい

つまりそういうことでしょ

地上波テレビに補助金出してるより、こういうのに補助金出してタダ乗り論を
なくしてしまったほうがいい。
もっといえばネットインフラは国が整備すべき

>>71
> もっといえばネットインフラは国が整備すべき

そうすると高コストの電電公社時代に逆戻りだ。
NTTみたいなお役所体質の巨大組織がもう一つ出来るだけ。

インフラただ乗りはＮＴＴの方だ。加入権でインフラ整備しといて加入権は
ドブに捨ててインフラだけを自分の持ち物の様に振舞うＮＴＴはおかしい。

そもそもNTTは税金で作られた設備を引き継いだわけだし

plala(NTT系プロバイダ)のP2P規制は異常だからな。
インフラただ乗りっていう考えが根底にあるからそういう事が出来るんだろうな。

ISPは、契約者(消費者）が、月に何パケットやり取りしようが、
定額料金を約束した。つまり無制限の使用契約を結んだ。で、いまさら、
あるサイトから大量のパケットを入手したとしても、文句はいえない。
じゃ、そのサイトのほうへ文句を言おうという訳だ。これはおかしい。
それではやって行けないと言うのなら、パケット従量課金にすべきなのだ。
勿論、契約解除が続出するだろう。でも、それが市場原理だ。
最後まで、定額課金を続けたISPが、勝つのだ。それが市場原理だ。

回線使用料は客に請求されるけどな

この人がYBBの設計者か。
初期のYBBは他人のPCのフォルダ丸見えだし、
YBBの外に出るまでホスト13個くらい通るし、
素人が構築したのかよと思ったが。

GyaOが問題になっている末端のISPがユーザの利用料金上げればよいこと。
ただそれだけ。

>>72
第3の道がある。

みかかの言い分はベストエフォートしたくないよってことだろｗ
そろそろベターエフォートに書き直せよ

農協有線放送のADSL始めた奴か？

最近光にしたけど全然使えなくてもったいないから
PtoPの動画を始めて、いっぱい立ち上げてみた。
番組は滅多に見てないけど常時10M以上使っていい感じ。
おいらのおかげで快適に見れる人間が何十人も出るかと思うと
アフリカの恵まれない子供たちに援助をしているような気持ちだ。

ん、今美味大挑戦とかいうのやってるな、なんか美味しんぼに絵がそっくりだw

>>58
ISP同士のトランジットは従量課金
USENは支払いの遅延が3年続いている

>21電柱はほとんど共用柱、つまり電力と電話やの共有なのだが

>>1
盗人猛々しいわ！スパイが！

光にすれば安心とか言ってる奴はアホだろ。
トラフィックの全体量のこと言ってんだから
光にしたって無駄。

>>14
そのNTTがずーと見逃していたのは殿様商売だったからだよ。
労せずしてじゃぶじゃぶ金が使えたのがＮＴＴ。
ヤクザ同然の有線屋に利益垂れ流しても、手を触れないでおこうという
同和に金を流す役人と同じ。
しょせん自分の金じゃないしぃぃ〜
ってこった。
馬鹿を見ていたのは「電話はあなたの持つ初めての資産」なんて言われて
何万円も出して権利買っていた一般顧客。
同和も悪いが役人はもっと悪いという関係性と同じく、罪の大きさはＮＴＴのほうが大きい。
同じ意味で韓国中国は悪いが、もっと悪いのは外務省と媚中派だってのと同じ。

>>14
ＧＹＡＯ以外にも映像配信しているところなどいっぱいあるだろ？
ＹａｈｏｏやビッグローブとかほかのＩＳＰ使っていても身られる
ほかのＩＳＰからつながらない映像配信しているのはフレッツくらいだよ

ウィニーとかで馬鹿みたいにダウンロードしてる奴がいるけど
ダウンロードした奴を活用してるのかと小一時間問いつめたい。

人はどんなに頑張っても30万本以上もの映画は見られないぞｗ

>>90
早送り

>>85
どこの話？
普通数としては電力柱が電話柱の倍以上あるんだけど。

NTTはインターネッツから撤退すればいいのでは？

TDN理論

そもそも電話加入権（不良債権）自体、詐欺みたいな（ry

加入権（不良債権）(施設負担金)の正式名称って「電電公社匿名組合※」でよろしかったでしょうか？？
5500マン加入×約7マン＝計算するのが恐ろしいほどの金額が一瞬にして…

【日本の三大合法的詐欺会社】
ＮＴＴ／ＮＨＫ／社会保険庁（順不同）

※平成電電匿名組合に対抗して。電電公社匿名組合（加入権）＝不良債権

>>95
電話加入権という言葉があるから誤解する香具師が出て来るのだが
正式名称は「施設設置負担金」といい交換局から設置場所までの
電話設備に関わる工事費の事。
つまりFTTHの工事費や携帯電話の加入事務手数料と同等の性質の
ものなので返還義務は当初よりない。
話が拗れた原因は税務署(大蔵省)がこれを資産として計上する様にしたので
一般的に施設設置負担金を動産として扱うようになったから。
また資産価値があり名義変更が可能なため抵当や債権と同じ扱いを
されるようになったのも大きい。

つまりこの問題でNTT/電電公社を叩くのは根本的に間違っており
叩くべきものは工事費用を資産として扱った税務署/大蔵省(財務省)

>>96
「施設設置負担金」と言い直したところで、庶民の不満は解消されないわけだが。
すでに回線が通ってるのに、新規加入というだけで多額の工事費をとるのは変でしょう。
加入事務手数料と同等、と言うには高すぎる。
工事費なら工事費として徴収すべきでしたね

>>97
言い直すも何も最初から施設設置負担金だった訳で。
ま、何故あの名称と高額な価格になったのかは出来た経緯*からで
確かに電話網の整備がほぼ済んだ状態であの価格は高過ぎるというのは正論。
ただし負担金の値下げ論は民営化後のNTT社内からも出ていたが
資産計上されているものを値下げると資産価値が落下するとの反対意見が各企業や
電話債権業者から出て国会も含めて反対意見が多くその度に断念している。
大体携帯電話と同じように基本料が割増しの代わりに負担金が不要のライトプラン
導入時も各方面からの反対意見が多く当初はISDNのみとなった経緯がある。

つまりこの問題については負担金が資産計上出来るのが大きな問題であり
税収を少しでも増やしたい当時の大蔵省の判断ミスが今の今まで引きずっている。


※当時国策事業だった日本の電話網の整備にかかる負担を高速道路等と同じく
　利用者負担としたため名称も工事費用ではなく負担金とした。

GYAO、マックでは見れないのよね。

＞98
元々は黎明期に優先的に電話線敷設してもらうための袖の下みたいなもんじゃなかったっけ。

>>96>>98
この話ってあんまり書かれてない？

通信・みかか絡みのスレって、狂ったように"加入権代全額返せ"を繰り返す奴がいるけど、
彼らはどこかの工作員なのかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E5%8A%A0%E5%85%A5%E6%A8%A9
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/02_ntt.php
などなど、いくらでも書かれてますけど。その上で問題があると言われている

なんかNTT擁護するやつはNTT社員しかいないだろうな。
関連社員入れればバカみたいに大きな会社だしね。
そういう状況からすると人員コストを大幅圧縮すればいいんじゃね
膨大な人材囲っているから高コスト体質になるんだよ

フレッツ光のCMは
「自宅でキャプチャしたTV番組を出張先で見る」
とか、帯域の無駄遣いな内容じゃねえか
NTTは内部でも仲間割れしてるのか？

>>104
つ　羊頭苦肉

あ、、、 orz

>>104
無知を誇る前に，地域IP網とISP網の違いくらい知っておいても損はないと思うな。

>>107
http://www.sony.jp/products/Consumer/locationfree/LF-PK1/index.html
フレッツスポット以外の場所から視聴する事の方が多いと思うが･･･。

こいつ帯域1〜3Mbpsとか使うんだがね･･･。
出張先のネットワークからつなぎっぱされるとギャオより迷惑なんだがね･･･。

>>108
ごめん。ロケフリのことか。
経路が分散されるだけGyaoよかマシだが，普及しすぎると結構迷惑だろうな。

>>1
こいつがYahooBBのネットワーク設計したって本当？

徹底的に無駄な人員削減しろ
市役所並にムダが多すぎ

nttもnhk化したってことだな。

>>101
いや、知ってて言ってると思う。
君の親もいくらか払ってるか、誰かから買ってるかしてるはず。

>>1
だったらNTTが制限かければいいんじゃね。
もしくは追加で負担相応の金取る。

嫌なら全部自分で引いてください、と。

いまパケットシェイパーやエラコヤといった
帯域制御装置のSIerのトレンドは
P2P、ｎｙの規制ではない
もうそれは古い

いまどこに行っても求められるのはギャオとWMPの規制だ

日本で使われている帯域制御装置は、およそ2万台
その全てがギャオを規制する日も遠くない

>>115
へえ。でも、プロバイダから利用者への連絡が無いですよね？
隠れて規制するのはいかがなものかと思いますが。
ny完全規制を公表しているぷららだけが実は誠実なのかな

>>116
帯域制御をユーザに開示する義務は無いな

>>117
まあ、義務が無いとか法的に問題ないとか、彼らと同じですかね

NTTと違って正真正銘税金でつくった有線インフラを独占してる
長野電算の人間が言っても説得力無し。

「光にすれば動画が見れますよ」とコンテンツにただ乗りして、宣伝しているのはみかか。
みかかは相変わらず心底腐ってるなあ。

ＯＣＮの帯域規制はこういう意味合いがあってのことだったのか

GYAOは回線資源の無駄遣いだなｗ

うちのオヤジはチョンよりもチョンらしいので
今後みなさん殺されないようにきをつけてくださいね

ブロードバンドにすればギャオのような使い方が出来てみんなハッピーになれますよ

ってのがセールストークだったのに、いざ実際にギャオみたいなサービスを提供する業者が
登場したら手の平を返したようにタダ乗りだの無駄遣いだのと・・・

>>124
少なくともGYAOは想定の範囲外だと思う
無料だからｱｸｾｽ数が半端ないはず

>>124
Gyaoのは想定してたのと違うのよ
想定：同じものを多数へ
Gyao：同じようで違うものを一人一人へ
難しい言葉で言うと(ry

光フレッツなら動画やネットゲーが快適に使えるんじゃないのか？
この売り文句で入ったのに、NTTが Gyaoを叩く精神が信じられない

あえてインターネットは NTTだけの物じゃなく皆の物だといいたい

KDDIあたりもこの件について危惧してるのだが
いつの間にかNTTだけが言ってるような流れになってるな…

>>59
> プロバイダがただ乗り論を主張するなら、優良コンテンツを持っている側は
> プロバイダに対してアクセス料を請求しても良いことになるな
> かなり前にひろゆきがこういうことをしようとして厨房扱いされてたけど

つまり、ひろゆきは俺様にコンテンツ料金を払うべきだということだな。

忘れるなよ、ひろゆき。
１割くらいならば、中抜きを認めてやるからセールスに励めよ。

昔ADSLが普及し始めた頃、
「ユーザ全員が帯域ギリギリまで使っても回線保つんかな」
なんて素朴な疑問を持った事があったが
回線速度の高速化に伴って現実味を帯びて来た気がする

いまパケットシェイパーやエラコヤといった
帯域制御装置のSIerのトレンドは
P2P、ｎｙの規制ではない
もうそれは古い

いまどこに行っても求められるのはギャオとWMPの規制だ

日本で使われている帯域制御装置は、およそ2万台
その全てがギャオを規制する日も遠くない

USEN「ただ乗りと言われたくないのでNTTグループからは
GyaOにアクセス出来ないようにします。見たいユーザーは別なISPに乗り換えて下さい。」

これでドコからも文句は出ないよな？

>>132
GyaOはもう既にNTTのフレッツスクウエアの
コンテンツに入っているんだから、絶対に帯域制限されないよ。

>>122
回線なんて資源なわけねーだろ。ヴォケ。

始めから帯域規制すれば良いのに。
理論上は最大１００Mbpsまで出たとしても、
速度を最大３０Mbpsまでしか出ないようにして、
広告でも「最大３０Mbps」と宣伝すればいい。
もう既にやってる所もあるが。

NTTが自分でGyaOのようなサービスをやれば良いじゃんと思うが、
まともな事業としては儲からないだろうなぁ

家―（地域IP網）◎（ISP網）◎（ISP網２）◎（ISP網３）◎（メトロイーサかなんか）―ＵＳＥＮ

どのへんで絞ってるの？

>136
NTT法の規制で無理なのでは？

GyaOとWinnyがトラフィックの８割以上を占めているんだとすれば、ＩＳＰもＮＴＴも正直
音を上げるのも分かるが、ＶＯＤとか本気で目指しているんだったら、こんなもんじゃないって
ことだよ。

ＮＴＴのＢフレッツの宣伝みてみなよ。
チョン顔のやつが、テレビ番組を出勤前に録画して、ロケーションフリーで外出先でモバイル
しながらＰＣで見るってやつ

それを目指しているんだったら、インフラただ乗りとか抜かすなよ。
トラフィックは加速度的に増えてるよ、これからも
ＦＴＴＨユーザーが増えれば、ちまちまネットとメールだけなわけがない。

ＮＴＴのＩＳＰも１０年後、２０年後を見据えて、新技術開発するなり、泥縄式にバックボーン増やすなり
しまくれ。

>>139
｢ただ乗り｣つーのは企業に対して言ってるんだろ

第2のNHK
負の遺産
社会の不良債権化

>>140
コンテンツを提供するのはＮＴＴだけじゃなくて、そのほかの企業もでしょ。
ＮＴＴがＣＭで流している世界は、ＮＴＴが提供するコンテンツだけだよって、そんなつまらん
ものなのｗｗｗｗｗ

「道路を作ったのは我々（ＮＴＴ）だから、我々以外通っちゃ駄目！」って言っているように
聞こえるんだよな。

>>136
さっきから言ってるように、NTT東西でGyaOのサービスそのものをやってるんだよ。
フレッツのサービスの一部としてね。

ユーセンは電柱を無断使用してたんだよ

公務員１０パーセント削ってトラフィック代に回せ

>>142
「ちょｗwwwww道路作ったけどＵＳＥＮのダンプ通り過ぎwwwwwwwwwwwwww
　他の車通れなすwwwwwwwwwwwwうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwww」
ってことじゃなかろうか。

そんなにGyaOのコンテンツに魅力あるの？
ただでも見たいと思わないものばかりだ。
面白い番組あるの？

>>147
オタクはアニメが大好き

>>142
なんか話が噛み合ってないみたいだが
君がBﾌﾚｯﾂのCMを持ち出して、
それを目指すなら〜とか言ってるのに対しての俺の突っ込みね
君の言うCMの内容は普通の個人的利用だし
それにｹﾁ付ける奴はいないはず(つかなんでNTTに限定するの君は?)

で、俺も道路の例えにのるけど
GYAOは道路にでてくる屋台みたいな感じなのかな?
屋台って許可いるし、場合によっては場所を
金だして借りる必要がある。
つまり、今は道路(ﾈｯﾄﾜｰｸ)に屋台(GYAO)が出店してきて
邪魔だからただ走ってる車とは
別のﾙｰﾙを作れという意見が･・?･寝よ

>>144
違う違う。　使用料もちゃんと払ってた。　

>>150
勝手に使って、電話線切ったりもしていた。
使用料も当然ほとんど払っていなかった。
ラジオとかも無断で再送信していたし。

通信事業者の免許を得る為に正常化したのはここ数年の話。

>>149
なんかいっている意味は分かる

漏れはＮＴＴだろうと何処だろうと、本当にブロードバンド時代が来たら、こんなもんじゃない
よって言いたいわけよ。

ＡＤＳＬの普及で、今ままで独占的に徴収してきた通信料が、ＹＢＢなんかに取られちゃって
NTTは慌ててFTTHの普及に走ったんだけど、なかなかADSLからFTTHへの乗換えが遅かった
ので、一生懸命「ＦＴＴＨのよさ」をＣＭバンバン流して訴えているわけよ。
そのひとつがＶＯＤで、ロケーションフリーもそう。
ＶＯＤって屋台は美味しいですよって、ずーっと宣伝してきたわけよ。

で、それに感化されたユーザーはGyaoみたいな美味い屋台（リッチ＆ヘビーコンテンツ）を求めてる
わけよ。

ＮＴＴは道路通ってほしいから、道路沿いにすげー美味い屋台が来ますよ！て散々宣伝しておいて、
いざ屋台が本当にワラワラ集まり始めたら、こんどは「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ邪魔ｗｗｗｗｗｗ」
とか言い出しているわけよ。

屋台側は「「美味い屋台、ちょっとこい」って言われてきたのに・・・ﾃﾗｾﾂﾅｽ(´･ω･｀)」って感じよ

そういういきさつがあってのことなので屋台を邪魔扱いせず、ＮＴＴには、まず道広げろよって感じだ。

>>150
漢字時代の有線は滅茶苦茶だったお（＾ω＾；）
先代の社長は−−−で、勝手に電柱は使うは、工事許可もとらずに道路占有して
夜中に勝手にケーブル引き倒すわで、そりゃもう−−−な会社だった。

今の社長になってＮＴＴと和解して利用料も払うようになっただけ
ＵＳＥＮになって先代の悪いイメージが払拭できたのは、相当会社にとってプラスだと
思うよ。

でも、なんかまだ胡散臭いよねぇｗｗｗ

>>143
NTT東でGyaoがフレッツスクウェアで提供されてるのは知ってるけど
NTT西は提供してなかったと思うんだけど。

>>150
違うぞ

ずっと使用料を払ってなくて
先代社長が死んでやっと払った

>>152
先ずキミはNTT東西とNTTコムを混同してる時点で間違ってるので
この話題を語る資格なしだな

もっと勉強しなさい

>>156
必死だな（ﾌﾟｯ

光る海　光る大空　光る大地


そんなことよりうちの街を光らせろや
ゴールデンタイムにTVCM打つ金で光ファイバー何km引けるのかと

>>158
うちのエリアはADSL使えない
光り収容地域からやってる感じだな。

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

>>160
もしそれが本当なら、日本企業は中国に進出できないんじゃないの。
はっきり言っておまえは狂ってるよ

>>161
差別主義者を相手にしないほうがいいよ。

>>103
NTTのライバルの工作員だけど、NTTの関連会社に依存しているので
これ以上リストラされると困ります。つーか、NTT以外でもNTTの関連
会社に工事委託してるの知らないの。

>>163
ＮＴＴ−ＭＥ関係者乙

というか、キャプテンとかテレメイトとか胡散臭い時代をかいくぐってきた漏れからいうと
コミュニケーションズだろうが本体だろうが、糞関連会社だろうがどうでもいい・・・

東京めたりっくの、あの企業家精神の塊のおやじさんとか、長野電算の雛にまれな稀有な人達が
日本にＡＤＳＬという息吹を吹き込むまで、ＮＴＴはＩＳＤＮに固執し、日本に多大なる損害を与えた。

インフラを税金で引いた、もしくは独占的立場を利用してファイバーを敷設したくせに、「ただ乗り」
なんて言葉は許せないな

独占的地位に胡坐をかいていていながら、そんな発言がでるとは思いもしなかったよ・・・

>>164
事実を知らないバカ

>>163
ＮＴＴグループは業界じゃいいカネヅルだからねー

>>164
てゆーかさ、日本テレコムも元JRじゃないのかナー。
税金食い散らかしたのはどっちもどっちのような気がするのだが、
禿げはそういうの都合よく無かったことに出来る思考能力持ってる
からナー。

>>164
東京めたりっくの、あの企業家精神の塊のおやじさんは
給料遅配と取引先への支払い滞納の常習者だったわけだが
NTTだけが支払いを1年以上待ってくれた
そんな事実を知らないで何を言ってるやら

＞インフラを税金で引いた
　NTT株って全部国の資産になったんじゃないの？

ADSLって田舎では結構長く伸ばせるけど都会ではやはりトラブルも
多いね。長野で上手く言ったのはもともと有線放送のワイヤなんで
NTTより条件よかったとかいうのもあるんだろうけど、田舎だから環境
良かったのが大きいのでは。それをそのまま東京近辺で導入したら
グダグダだったのではないかという気がするのだが実際はどうだった
のだろう。

>>1
正論だな

使い道も無いのにユーザに何度も何度もしつこく電話で光勧誘をくりかえして、
光を有効に使えるサービスが出来たら、今度はタダノリと文句を言う。

本サービスは月定額で、必要も無いほどの高速回線を常時接続で提供しますが、
契約者はメールとブラウジングだけ使ってろボケ！・・・が本音だな。

税金で引いたっておっしゃる方に質問なんですが、
それは国税から支出されたんでしょうか？ならば一般会計ですか？それとも
特別会計なんでしょうか？そしてその支出名目はなんなんでしょう？そして
その支出されていた期間はいつからいつまでなんでしょうか？
ご存知だと思いますので、教えていただきたい。

>>14
過去やった事は批判しても構わないだろうが、今やってる事は批判に値しない。
それだけの事。

＞インターネットでビジネス展開する事業者によってインフラのコストが増大しているため、

いや、増大させてるのは単に自分たちの意志だろ。
別に増大させねばならない義務は無いはずだが。

http://1okaneget.gouketu.com/

このマニュアルを使えば月収2000万円

普通のテレビで十分

ttp://up.nm78.com/data/up065604.jpg
そこでこの中継局（加入権）商法が役に勃つのでしょう。
とりあいずタダのりでは無くなりますが、平成電電匿名組合の時みたいに犠牲者が…負担すると。