【PSE】レンタル後の譲渡は？「PSEマーク」で業者が困惑 [06/03/08]

　電気用品安全法で「ＰＳＥマーク」が付いていない家電製品（２５９品目）の販売が
４月から禁止される問題をめぐり、レンタルや無償譲渡の扱いをどうするかが、新たな問題
として浮上している。

　同法はマークのない製品の販売は禁止する一方、レンタルや無償譲渡については触れていない。
経済産業省は「レンタルも無償譲渡も規制の対象外」（製品安全課）とする一方で、
長期レンタルなどを事実上の販売とみなすかどうか、などに明確な線引きを示しておらず、
中古品販売業者は困惑している。

　マークのない製品の販売は禁止、レンタルは容認とする方針を受け、一部の業者はレンタル後の
無償譲渡を検討している。しかし、経産省は「レンタル後に別人に譲渡するのはいいが、
レンタルした本人への譲渡が前提なら、レンタル契約は事実上の販売とみなされる」と容認しない
方針だ。

　神奈川県内の業者は、無償譲渡せずにレンタルを始める予定だが、経産省から「レンタル後に
譲渡しなくても、あまり長期のレンタル契約は事実上の販売になる」と注意された。何年までの
レンタル契約なら販売とみなさないかについては、経産省も「製品ごとに寿命が違い、年限は
定められない」と明確な線引きをしておらず、販売現場が混乱する一因となっている。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2006年3月8日22時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308i314.htm

永久に借りればいいのか
ジャイアニズムだな

っま中古品買わないから俺には影響ないけどな

レンタルも駄目なのか。
経済産業省はこの国の商取引を相当制限したいんだな。

そんな勝手な解釈に振り回される業者カワイソス、メーカーも含めてね

こんなことにもきちんと対応できないならこんな半端な改正すんなよタコが

国民全員が知らんぷりすりゃいいんじゃないの？

役所はなんのための法律かかんがえたりせず、ひたすら命令にさからわず動く。意思などありはしない。

海外に販売するのはＯＫ？　なの？

じゃあ、リースで。

いやらしい話が多い昨今だが、クールさはみじんも　漢字無い

天下り役人様の為にシールを買えってこった

なお、　長期のレンタル契約は事実上の販売ではなくリースです

>レンタルも無償譲渡も規制の対象外
>レンタル後に別人に譲渡するのはいいが、レンタルした本人への譲渡が前提なら、レンタル契約は事実上の販売とみなされる
>レンタル後に譲渡しなくても、あまり長期のレンタル契約は事実上の販売になる
>製品ごとに寿命が違い、年限は定められない


をいをい、こんな奴らにまかせていいのか？

赤信号　みんなで渡れば　怖くない

リース期間：100年のレンタル契約にして売れってことだな

>>14
思いっきり無能さを露呈したな。
昔の通産省はエリートだったらしいが。

ここまで堕ちたか、

家電コンサル

契約料とかコンサル料取る

ポイントで景品扱いの家電をあげる！

3点方式でやればいいじゃん。

だめ？？？

なお、レンタルもリースの場合もその貸し出し金額は
最初の購入金額のまま加算され減価償却はありません

レンタル１契約につき１００円とか取りそうな気配。
むしろ一揆になってもおかしくないが、皆さんおとなしいですね。

NTTの場合は担保を取らず、個人情報を担保に取る
業界でももっともひどい手法なんで、そんなの指標に
せんでください

OEMのWindowsOSみたいに、FDDのおまけに付けて販売すれば？

プッスィーの略か

子供のみんなにいっておくけど、ファミコンのソフトのレンタルは
異様なんですがあ
　



でもどうせあの感覚で家電使ったり売るんだろう、おまらのことだから
　

もともと天下り先作るための法だからな、ザルすぎる。

法文に足りないことが多すぎてこれでは本来は運用できないだろ。

まず無償譲渡する。
改めてテキトーでもいいから手書き説明書を販売。
以上。

そもそも、法案時点で想定されていないものまで、後付で対象とするからこうなる。

もうアボカドかと

んで、説明書はタダにしろとつっぱねると

中古家電は対象外だろ
経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html

レンタル1000年とかにすればいいんだな

谷みどりは禁固１０００年にしよう。

>経産省も「製品ごとに寿命が違い、年限は定められない」と
>明確な線引きをしておらず、販売現場が混乱する一因となっている。

はじめから「リサイクル」をするつもりなしか。

グリコ式で売ればいい。
おまけは無償品でしょ。

建前が感電するからってのもなめてるな
別にPSEで以前より強力な安全対策が義務付けられてるわけでもねーのに

ああ、もうめちゃくちゃ許せん。
とくに2ｃｈでこの規制に理解を示すヤツの態度がゆるせん。

>>35
今中古家電がすさまじい勢いで値崩れしてるから
この制度には感謝しています

オークションで売るのはダメなのか？ＯＫだったらすごい流行そう、新手のサギもでてきそうだけど

ホント役所がやることは〜〜
なんて台詞言われるのもこういうア法案のせい

想定外のことばかりが出てくる駄目法案。

責任者出て来い。

＞1
計算小市ね。マジで頭にきたぜ。個々まで来ると社会の敵だね。
自分たちの手落ちを指摘されて開き直ってるわけだ。
家電製品にタイムスタンプ制度なんてアホをかんがえているようだが、
てめえらにまずそれを導入しろ。アホバカはクビニするんだよ。
隗より始めろってことだ。

ＰＳＥはダメかもわからんね

>>1
>神奈川県内の業者は、無償譲渡せずにレンタルを始める予定だが、経産省から「レンタル後に
>譲渡しなくても、あまり長期のレンタル契約は事実上の販売になる」と注意された。
この論理だと、リースはすべて事実上の販売になるんだけどな。

>>1
>何年までの
>レンタル契約なら販売とみなさないかについては、経産省も「製品ごとに寿命が違い、年限は
>定められない」と明確な線引きをしておらず、販売現場が混乱する一因となっている。
じゃあ、猶予期間定めてるのは製品寿命とは関係なく、在庫処分の時間ってことだな。

猶予期間が製品寿命と関係ないってことは、中古は規制対象外と認めてることになるのだが。

罰則もない不法投棄を促すような悪法は
首相に談判しましょう。


ttp://www.kantei.go.jp/

4月にそのまま施行したら、みんなで通産省に押しかけて吊るし上げえれば良い。

経産省が逮捕とか摘発できるわけもないから、
どうせあいまいなまま屑法と化すと思う。

中古品も対象って書いてあったっけ

大陸棚までが中国の領土

>>46
天下り先が面目が潰れない程度に潤えば良いんだろうしね。
でもだから？
登録検査機関等へのそういう依頼つぅか収入が少なかったりした場合は警察とグルるんだろうしなあぁ。
てかその場合は警察のうま味も加味しなきゃならんよね？
警察を本気で動かそうとするのならさ。

大変そうだなぁー
まぁ一番大変なのは国民だがな

はじめにやつらはPSEマークのないテレビや電子楽器を販売禁止にしたが、
私は古いテレビや電子楽器を買わないので声をあげなかった。

つぎにやつらはPSEマークのないACアダプターを販売禁止にしたが、
私は古いACアダプターを買わなかったから声をあげなかった。

つぎにやつらはPSEマークのない差込みプラグを販売禁止にしたが、
私は古い電化製品を買わなかったから声をあげなかった。

そして、やつらが電化製品に使用期限をつけたとき、
私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

# 安全という声のまま突き進めば、古い電化製品の所持禁止までなりそうな予感

わけが分からん。
レンタル後に他者へ譲渡するのは安全上問題が無いのか。
なら、中古品を販売しようが安全上の問題は無いんじゃ？

そもそもこの法律は電気用品安全法なのだろうに。
譲渡が問題ないなら、何のための売買の禁止なのだ？
金銭の対価の有無が規制の要件になるなんて、何の法だこりゃ？

山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/190995034.html

ＰＳＥ法の今後の展開は分からない。同法の問題点もだが、内容検討や周知
が不十分なまま施行されたことに不安を覚える。国民の無関心に乗じて、重要
法案が論議を尽くさないまま決まってしまうのは怖い。

中古家電とお菓子をセットで袋に入れ、４万円という売値はお菓子の値段って事にして

一緒についてくる中古テレビは　「こっちは無料のオマケ。食玩です」　と言えばよい。

『この家電製品は、違法です。すぐに100万円払いなさい。』タイプの詐欺が流行すると思う。

新品家電憐れみの令

一、新品にあらずんば家電にあらず
　　よって中古家電の流通を禁ず
　　職人が工作を加え修理するもまた同じ
　　令を破りたるものは罰則金一万両を申し渡す

一、家電を流通せんとするものは
　　奉行所にて＜製安電＞と印たる
　　張り札を金子を納めもらい受け
　　商いをなすべし

一、各問屋は奉行所の役人を
　　　指南役として年１００両で
　　　雇い入れ指示を仰ぐべし

一、この令により夜逃げ心中などが増えるとも
　　当方の知るところではない

１０年前くらいの家電ってまだ国産の製品が多くて
現行モデルより高性能、高品質で故障が少ないんだよなｗ
おそらくこの時代の家電なら寿命２０年は余裕だろう
資本主義がもう行き詰まってるよね。物があまりすぎ
もう家電メーカー開発する必要ないじゃん

衝撃！当たり前の法律論である「用尽説」を知らなかった！？
ＰＳＥ法で「再販」までも規制した拡大解釈は経済産業省の無知が原因か？
http://osaka.onigiri.name/

>57
消尽説のまちがいでは？

＞５７
どっちでも正しいんですね。スマソ

もうぐちゃぐちゃだな。

手下の教育がなってないね、敬礼もできんかったからな

168 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。
185 ：168 ：2006/03/15(水) 01:09:44 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました

久しぶりにTVで堀之内社長みた。
中古屋はメーカーみたいに政官とつながりないから対応が後手後手になるな。

（・∀・）経産省だけど、４月からPSEマーク無し製品は売買できなくなるよｗ
（ ´Д`）え、えぇ存じております、でも当店は中古ショップですので・・・
（・∀・）施行直前で悪いけど中古も禁止にしたから
( ゜Д゜) ﾎﾟｶｰﾝ


施行直前で解釈変更、中古業者アボン

　上記に基づき2006年4月1日より多くの品目について、PSE表示をされていない電気用品を販売することが違法とな
る。経済産業省や検査機関などは、製造事業者や電器店などに対して以前から告知活動をおこなっていたが、そ
れ以外の販売事業者や消費者などへの広報はほとんどおこなわれておらず、社会全体の認知度としては低いまま
だった。特に猶予期間の終了間際になって、この規制が「新品だけでなく中古品にも適用される」との見解が示さ
れたことにより、古物商やその顧客らに衝撃を与えることとなった。経産省は「もともと中古品を規制の対象とする
意図はなかったが、一部の悪徳業者によって技術基準を満たさない製品を中古品と称して売り抜けるという脱法行
為が見られたため、やむなく中古品も規制の対象とした」としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95


【即決可】　ＰＳＥマークシールが激安！　【電気用品安全法】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142302935/l50

またシールか！！！
あげとく

みせしめだあああああああ

シール（笑）
中古業者みんなでシール買って「検査しますた」と言えばすり抜け可能じゃないかな

検査員に　あらこないだは居なくて寂しかったわ　とか女の子が言うと
すり抜け可能とか、どうせ適当でしょう役人なら

「かつてない悪法」イギリスの新聞がＰＳＥ法を酷評

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html

経済産業省は恥を知れ！！拝金売国天下り官僚が！

外国にどう思われようと当方の知るところではない

家電は国内メーカーが独占してるからやりたい放題なんだろ

まあ、販売禁止とかっつってもフリーマーケットとかで売られるだろうな
つうか、経済産業省は何考えてるんだ
まさかこれで新規で電気製品買わせてｳﾏｰってか？
そっちのほうが環境破壊じゃねぇかｗｗｗｗ

>>68
ビンテージ鑑定で更にネタ提供、次はフランスかイタリアあたりの新聞で
日本の恥を晒す事に成りそうだorz
誰か、仏語・伊語できるやつチクリよろしく。

経済産業省情報通信機器課が昨年十一月九日付でおこなった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
リサイクル業者への「電気用品安全法に関する調査依頼」の文書で、
この時点でも中古家電が同法の対象と決まっていなかったことがわかりました。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html


紀藤弁護士
電気用品安全法は、憲法違反！

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

「ＰＳＥ法は、このままの形で施行したら、
今回の改善策のようなちょっとした手直し程度では、
最高裁判所において、違憲判決が下される可能性がある法律であり、
かつ、業者から、国家賠償すらおこされかねない法律です。」

海外にまで報道されたのかよ・・・情け無い

４月１日より日本は民主主義からK3主義国になります。

はさておき、
俺昔耐圧試験してたんだが、ES品と呼ばれる試作品は当然試験したが
製品にはしなかったよ。接地のとりかたもいろいろあるし、そのへん設計図
がないと試験できないよ。耐圧試験前にはずす部品もあるしね。まったくどうすんのかね。
中古はホコリが原因で耐圧が下がるから試験と同時にぶっ壊れる可能性大だから
気をつけろよ。

中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれＰＳＥで殺人の罪をかぶるだろう

635 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為　出荷出来ない。（ISO9001,9002）

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる

もう自民には入れません　　一家で決めました！

まずパソコンが最初から対象外とか
言ってる時点で
たんなる利権ｗ

【PSEについて】

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】

電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為　製品として出荷出来ない。
（ISO9001,ISO9002,GS,UL(USA規格),CSA(カナダ規格),JIS9001,JIS9002）

【耐圧TEST】 ：
電源ユニットやアダプターに 電流(A),電圧(V),抵抗(Ω),高周波(Hz),時間(S)を瞬間的にかける 品質TEST。

落雷した後(【耐圧TEST】)は、一見正常に見えるが、その時【出火】しないだけで
全ての電気機器の電源ユニットは【半殺し状態】なわけ。

よって電源ユニットが、いつアポ〜ン！と【自然死】してもおかしくないのさ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

国会っておもしろいな！
まだなら見てみろ。

【録画】平成18年3月17日 (金)環境委員会　川内博史(民主党・無所属クラブ) 40分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29732&media_type=

【ナローバンド(28.8k〜）】
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wn?=j&spkid=279&time=00:28:21.4
【ブロードバンド(500k)】
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29732&media_type=wb?=j&spkid=279&time=00:28:32.5

川内さんのブログ
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

よほど高給のエンジニアを雇わないと、検査で次々中古商品がアボーン。
検査にかかる手間と経費で中古を売るには割があいませんね。

674 ：774ワット発電中さん ：2006/03/18(土) 08:03:25 ID:62RJtSvz
(中略）
ところで絶縁検査だけど、メーカーでは電子回路部は外してする方が多いんじゃないかな。
昔、電算機メーカに勤めていたが、ボードは全部外して検査していたよ。
結果、検査しているのは電源とバックパネルだけになる。
後、SG(信号地気）とFG（筐体地気）の接続線は外さないと、ほぼ確実に壊れる。

それより「製造業者としての責任を負う」ことが絶対出来ない物が有った。
ワンチップマイコンやASICの内臓ROMに書き込まれたプログラム。
ここにバグが有る場合、部外者では絶対発見できない。
そしてバグは結構ある。

今時の電気製品は、一部の例外は有るにせよ、最低一個は使われている。

これに「責任を持て」と言われても、どうすればいいんだ。　えっ、経産省さん！
プロのリバースエンジニアでも、手に負えないだぞ。

■■■本日高円寺にてデモ行進です■■■
経産省への怒りを群集の人数によって表現しましょう！

2006年03月18日
14:00 高円寺中央公園集合
15:00 出発
野次馬も大歓迎だそうです！
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

来てくれ!!!頼む！！！！！

デモ直前上げ。がんばって！！

昨日NHKで映ってたね。よくやった!悪法廃止。

週刊スパ３月２８日号もＰＳＥ法の記事を掲載

Ｐ５　今週のもったいない！　ＰＳＥ法

矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか？

Ｐ１４１　スパビジネスプラス　家電リサイクル業者の悲鳴と困惑

電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止！？
「消費者＆業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり

商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び

マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分

消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか？

週刊プレイボーイ４月４日号の記事見出し

Ｐ３８　極悪リサイクル禁止法　ＰＳＥ法は憲法違反だった！？

リサイクル業者＆ユーザー激怒で、
経産省は「ドタバタ規制緩和」も問題山積

経産省は昨年１１月の段階では「販売できない」とは明言せず！

国民の財産権を侵す、憲法違反である可能性も！

週刊スパ３月２８日号もＰＳＥ法の記事を掲載

Ｐ５　今週のもったいない！　ＰＳＥ法

矛盾だらけのザル法を
ゴリ押しして、一体誰が
幸せになるのか？

Ｐ１４１　スパビジネスプラス　家電リサイクル業者の悲鳴と困惑

電気用品安全法の強行実施で中古家電は販売禁止！？
「消費者＆業者」の利益を無視した天下の悪法に異議あり

商品が一夜にしてゴミになる。リサイクル業者の悲痛な叫び

マークひとつにこだわる悪法を強行する経済産業省の言い分

消費者も業者も損する誰のため、何のための法律なのか？

週間プレーボーイもPSE法を取り上げた、法律制定段階で中古を想定外
あえて中古を除外しなかったのは、メーカーが不良在庫を中古として流す
のを防止するためでそのための猶予期間だったとの記事。
おおむね2chの情報と同じだな。

昨年11月あたりから中古適用する？アンケートで中古適用すると決定したのは
2月なんだから4月施行つーのはおかしいと断言

財産権の侵害にあたるから集団訴訟を起こせば間違いなくKKK省は負けると
法律の専門家のお言葉もあったぞ！！

っていうか、諸外国にも安全規制があるわけだけど、更新後に中古ももちろん含みますよ。みたいな国があるのかつーこと。

普通に考えてくださいな。

裁判で余裕で圧勝の悪寒ｗ

まじかｗ珪酸省ざまーみろｗｗ

あげだあげ

内閣法制局にお伺いをたてなかったのかな
憲法問題になることは分かっていたろうに・・・。

ってか経済産業省自体がもうイラネといわれる時代だよ
頭の中が終戦直後の統制経済の時代のまんまじゃないの

ワイドきたー

結局マーク無しでの中古販売は違法であると言う姿勢は捨てないわけね。
中古品を検査し直してマークを貼ったからといって、
これまでより安全性があがるわけではないというのは既に明白なのに
どうして無駄な金つかって余計な検査をしなければならないのか。

KKKの独自判断でビンテージを除外対象にしたりできるんなら
どうして中古品全般を除外対象にできないわけがある?

こんな結論でリサイクル業者は満足するんだろうか。おれは満足できない。
一言、KKKが「中古品の販売は規制の対象外です」と言えばいいだけなのに。

【電源ユニットのマーク表示について】
（馬鹿でつか〜ぁ？どれか付いていればPSEと同じ）

【GSマーク】(ドイツ語のGeprufte Sicherheit（Approved Safety）の略)は、
“安全性確認済”を意味しています。

【ULマーク】は、米国の安全の証として、製品が試験に合格し、厳格なUL安全規格に
適合しているとULが認証した製品であることを消費者に示します。

【CSAマーク】は、カナダにおける規格制定機関としてCSA規格を制定すると
共に、その規格による製品の証明サービスを提供する機関として、主として
電気製品等の安全性を評価して証明をしてきました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これは自殺じゃないのか？

　24日午後4時ごろ、長崎市のリサイクル業者の敷地から、頭と胴体が
離れた男性の変死体が見つかった。警察では殺人事件とみて捜査して
いる。
　遺体は、長崎市の小学校の裏手にあるリサイクル店の敷地の中で
見つかった。
　遺体は、50代とみられる男性で、頭と胴体が離れた状態で死亡していて、
警察では殺人事件とみている。

ソース（FNN Headline News・テレビ長崎）
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00087202.html
動画
low　http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2006032405_G2.ram
high　http://www.fnn-news.com/realvideo/sn2006032405_300.ram
別ソース（日テレNEWS24）※ソース元に動画あり
http://www.news24.jp/54997.html

[関連スレ巡回中]
ココ見れ
国会まで行くかも試練

TBS News i
ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3254877.htm

訂正(404になってしもた)

ココ見れ（さがしてね）
国会まで行くかも試練

TBS News i
ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明/動画あり
ttp://news.tbs.co.jp/

中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

ヤバイぞ！ みんな見れ！

今回の容認報道は、大手マスコミがみごとに経産省の腹芸に踊らされている形となっている。
もしこれで世論が沈静化してしまうのであれば、
日本の世論というのも所詮はここまで、ということであろう。

あげとく
まだまだ頑張らねば

本当にヤバイな。

マスコミは４月以降もこれまで通り中古が売れるような書きっぷりですが、検査設備が整えば、５００箇所に備えられた検査場所で、販売事業者が製造事業者の届出をしたうえで、１０００Ｖの耐圧検査等を行いＰＳＥマークを貼らなければ中古は売れないことになるでしょう。
要は、何も変わっていないということです。
この事を小寺氏が鋭く突いています。

中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

：自称リアル役人：2006/03/29(水) 22:12:46 ID:v1dLWViI0
関係者（特に中古販売業者）見てるかな？

ここらで、もうひとつアドバイス

もう、Ｋ３省がグダグダになってきたのは明らかだから
駄目押しの作戦を練るべきだと思うよ
法治主義に逆らうＫ３のチャンコロ役人の息の根を止める方法だ

もうすぐ、４月１日
で、ＰＳＥなしの中古品を販売するとしてだ。
自らを警視庁に告発するって方法が有効だと思うな
劇薬だけど、一発で勝敗がつくよ

諦めるな
法の女神は、正直者の味方だ

劇薬age

ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな。
たとえていえば、車の免許を持たない弁護士が交通事故の裁判を担当しているのと似た状況だったわけで、
オソマツなできばえの法律になるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。

先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

二階 俊博プロフィール

http://www.nikai.jp/profile.htm

こちらに事務所等の電話番号やFAX番号が記載されています。
皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
すでに立派な国家公務員法違反　信用失墜行為です。
告発も可能である事を重々承知の上で返答して頂けるようご連絡を。

>>1
もう訳わからんよ

面白いとこ見つけたので、参考まで

事務次官への道　〜官界の頂点〜
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/kokka/1053076854/

結構前からあるBBSで、官僚目指してる人達とか現役の霞ヶ関関係者の書き込みがある
彼らがどういう生態の生き物なのかがここの書き込みなんかで読み取れる。
特に62〜のカキコはなるほどって感じ、ちなみに今は放置されてるっぽい。
パンしゃぶ官僚の名前も出てくるので、今回の件に関った連中について結構参考になるとおもわれ

電気用品の設計者より

経済産業省は明らかに嘘を言っている。以下は経済産業省の発表。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakekka.pdf

「電流の漏れ値が10mAを超えた場合は、検査は不合格で、原則製品を廃棄していただくことになります。
※ ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」
とコメントしているが、これはアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題がないことをすでに知っているからこそ書けるコメント。
しかし、「そのような電気用品について現在調査中。」としているが、身内のＪＥＴに電話すれば直ぐに分かること、
しかし、知らない振りをしながら、「PSEマーク無しの検査数679　不合格数１１　合格率１．６％」と発表している。
しかし、この中にはアースつきのものを含めている可能性がきわめて高い。

つまりこうだ。中古の電気用品を含めたために大騒ぎになってしまい、
中古の電気用品は危険だから絶縁耐圧検査をしなくてはならないという結論を出したかった。
そのためアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題ないことを知っていながら、
これを含めて１０ｍＡ以上のものが存在するから、不良率１．６％もあると発表することで
検査の必要性を正当化しようとした。

しかし、ばれた場合のことを考え、ＪＥＴに電話すれば直ぐに分かることなのに
「ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」と
時間が掛かる振りをしているのである。

結論：経済産業省は巧妙な詐欺集団である。

>>110
>電気用品の設計者より
お前が？
電気の知識などない文系としか思えないが？

>しかし、この中にはアースつきのものを含めている可能性がきわめて高い。
アース付きであろうがなかろうが、日本の規格に合格するには、日本の規格に定められた絶縁耐力を
持つ必要がある。

>中古の電気用品は危険だから絶縁耐圧検査をしなくてはならないという結論を出したかった。
製品安全課の嘘（というかお前のような奴に対するごまかし）は、ここ。

ここで出せる結論は、絶縁耐力が落ちるのは「中古」ではなく「古い」電気用品、ということ。

>そのためアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題ないことを知っていながら、
アース無しの製品でも漏れ電流が多少多くても問題ない。

>「ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
>そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」と
>時間が掛かる振りをしているのである。
ここも突っ込みどころなのに、スルーか。
法制定後7年もたってるのに「現在調査中」なんて言い訳が通るか。

>結論：経済産業省は巧妙な詐欺集団である。
お前も十分詐欺師だよ。

まあ、>>110が本物か知らないが、マーク無しが約700件でマークありが60件って時点で詐欺だがな。
確率計算からすりゃ60件じゃマーク無しの不良発生率も1未満だし。
経済産業省の詐欺に変わりなしと。

これがコピペにマジレス乙というヤツですな

６１件目で不良が出たんだろうな

【青森県vs】PSEマークなし冷蔵庫を青森県が販売！【経済産業省】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144575542/

旧法もPSE法も検査自体は同じようなものなの
なのに〒マークの製品は店頭に並べるの違法で、PSEマークのものは未来永劫並べてもいいのは不思議だと思いませんか？
経年劣化が問題ならPSEマークには年代記入して、５年過ぎたら検査しろ、新品でも中古でも、とかが普通じゃないかな？
PSE法のとおりに行くとマークさえついていれば、中古でも未来永劫検査せずに売って適法なのに〒マークは新品でも売れないことになるけど
あんた正気ですか・・・と

「アジア人財基金」創設へ　日本版フルブライト奨学金
経産省、2007年度にも　年700人　留学生受け入れ

経済産業省はアジア各国から優秀な留学生を受け入れる奨学金制度を創設する方向で
関係省庁との協議を始める。通常の国費留学の二倍の奨学金を渡して日本で研究や勉
強をしてもらう。“アジアの頭脳”を集めて高度な技術を開発し、日本の競争力を高
める。日本への良き理解者を増やす狙いもあり、二〇〇七年度の実現を目指す。
二階俊博経産省が提唱した。新制度は「アジア人財基金」。かつての米国のフルブラ
イト奨学金をモデルにした。すでに小泉純一郎首相に提案して内諾を得た。近く外務
省、文部科学省、財務省に提示する。
中国、韓国などアジア各国で、学生、社会人を対象に募集し現地で試験を実施。数学
や科学、情報技術など企業ニーズの高い分野に絞る。毎年七百人を選ぶ。期間は三年。
対策の予算は年百億―二百億円を想定する。
一人あたりの支給は月約三十万円で、従来の約二倍。留学生がアルバイトをせずに勉
強や研究に専念できるようにする。企業にも採用時の国籍制限撤廃を求める。
（3月12日　日本経済新聞　一面　ネットソースでは一部割愛）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060312AT3S1100F11032006.html

全国大学生協連合会の調査によると、日本の学生の平均奨学金給付はたったの６万円。
しかも実質奨学金という名の学生ローンだ。
それにアルバイトや仕送りを加えた総「収入」の平均が約１３万円。
それなのに中国、韓国などの留学生には月３０万円？
大体今だってこの二国からの留学生は多すぎるのに、（国別では中韓がぶっちぎりでトップ）
これ以上増やす意味あるのか？
特アの犬、二階はいいかげんにしろ！

そうだ、アンテナを折ろう！

　思えば、民放が６社もあるのに、国営が高い料金を取って存在する意味も少ない。Ｎ
ＨＫも公共のためと言いながら、裁判員制度は宣伝しないわ、ＰＳＥ法の周知徹底はし
ないわ、職務怠慢もいいところである。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1844050/detail

>>118
そこへ、郵便局の時間外窓口廃止ですよ。ｗ

>>118
ただ、チラシの裏みたいな、くだらん民放は見るに値せず。
（その上、いらんタワーまで建てて、デジタル化だとさｗ）
その点、まだNHKの方がずっとマシだが、公営放送なら受信料などやめて
完全官営か、受像器にfeeでも上乗せしておけばいい。

郵便局の時間外窓口、都市のライフスタイルを考えれば必要不可欠。
過疎地でも同様。このあたりに小泉単細胞政権の馬脚がみえる。
なんでも民に投げ、何でも儲けの具にすればいいという訳じゃない。
建築確認然り、駐車取り締まりしかり、ケジメ無さ過ぎ。
官は官、民は民の責任を全うしないと。

ＰＳＥ法の曲解により、中古家電や電子楽器を「ゴミ」にしようとした、
経済産業省に巣くう、国民、庶民の敵はこの人たちです。

経済産業大臣　　　　　　 　 二階俊博 （和歌山3区選出）
消費経済部長　　 　　　　 　谷 みどり
消費経済政策課長　　　 　 福田 秀敬
消費経済対策課長　　 　　 小林 渉
統括消費者取引対策官　　新井 誠二
消費者相談室長　　　　　 　佐藤 哲夫
製品安全課長　　　　　　　　清水 喬雄

えーそれはズルいでしょPSE法

http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2006/04/pse_8a80.html

これ、製品安全課だけのエラーじゃなくて
経産省全体、さらには行政全体の信用問題になってるということを
ちゃんと理解して動いた方がいいと思いますよ。

本日KKKに電話問い合わせしました。

以前問題になった「リサイクル市でのカンパによる売買」についてまず質問しました。
KKKの回答は『リサイクル市はスペースを貸し出す事により売買の場を提供しているだけであって、市の主催者が売買しているわけではないから合法である』という事です。
そこで『では私が業者として、店内にスタッフが売買する為の場を提供するのは合法ですか？』と尋ねたところ「いいですよ」と答えられました。
また『私が一度スタッフに「PSEマークがないから売れない商品」を無償譲渡し、それを店内スペースで販売して「カンパ費用」として店の収益として受け取るのは合法ですか？』という事も質問したのですが構わないそうです。

ですから、リサイクル業者は一切検査などしなくても店内に「リサイクル市」と同じスペースを設ければ販売して構わないという事になります。
取り合えず、この事を広く皆さんに伝えてあげてください。中部KKKの担当者名までメモしてありますので。

自治体の販売の容認の件についても質問したのですが、まだ「正確に決定の出ていない事なので回答できない」との事です。
・・・決定してないのに売ってるなら停止等の行政指導をしないといけないんじゃないかと思うんですが。
取り合えず現在は回答待ちの状態です。

【今回の電話応答の結論：PSEマークなしでも「リサイクル市」同様の販売方法で売る事が出来る】

----------------------日産栃木リンチ殺人事件関連----------------------

生命保険の受取人を将来の妻子にするような真面目な須藤正和さん（当時１９歳）が
未来の妻子はおろか、20代のいちばん楽しい時間も見ずに、わずか19年間の思い出と、
未来の妻子に託した保険金を残して、虫けらのように殺された日産栃木リンチ殺人事件関連において

萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの実名を書いてはいけません。少年法の理念は、
萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの再教育と更正をめざしています。同61条は、
萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの少年の実名報道を禁止しています。
萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの更正の妨げになることを防ぐ目的の規定です。
萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの名前を書き込むのは少年法の理念に反する行為です。
萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの名誉・人権を傷つけ、侵害し、
萩原克彦さん、梅沢昭博さん、村上博紀さんたちの更正を妨げる、実名での書き込みを直ちに中止してください。

また、犯人の家族には何の罪もありません。
萩原克彦の父萩原孝昭元栃木県警警部補の勤務先、宇都宮トーヨーボールに電話とか
萩原克彦の父萩原孝昭元栃木県警警部補の勤務先、宇都宮トーヨーボールでOFF会とか
萩原克彦の父萩原孝昭元栃木県警警部補の勤務先、宇都宮トーヨーボールに突撃とか
やめてください

それから
日産は犯人と被害者の先輩が彼らの様子がおかしいことに気付いて、
上司に報告していてある程度のことを把握していて
被害者が犯人らと遊びまわっているという報告書を捏造して警察に届けさせたとしても
日産に電話、日産車の不買は絶対止めてください。県警職員が日産栃木工場に天下りできなくなります。
絶対に不買とか電話とか止めてください。

［新聞の宅配を守ろう］
特殊指定問題（中）活字文化と教育（連載）
（2006年03月30日＝解説面）
読解力養う好教材、身近にあってこそ
　先生の掛け声で生徒が一斉に新聞を開く。

　生徒「やっぱＰＳＥ（電気製品の安全性を示すマーク）かな」
　先生「牛丼が好きなのね」
　別の生徒「先生、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）じゃなくてＰＳＥだよ」

　３月２５日、お茶の水女子大付属高校（東京・文京区）で開かれた
「全国高校ＮＩＥ（Ｎｅｗｓｐａｐｅｒ　Ｉｎ　Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ）研究会」の公開授業は、
見学の教諭ら約１００人が見守る中、生徒の笑い声で和やかにスタートした。

http://osaka.yomiuri.co.jp/nie/news/nn60403c.htm

まともな事実も報道出来ない新聞に何の価値が。

PSEの件については赤旗新聞が一番まともに事実を伝えているな。最近じゃ地方紙でもちゃんと調べてるとこもあるけど。