【喫煙環境】たばこ包囲網　増税/禁煙への保険適用/喫煙率減らす数値目標まで？ [06/02/26]

神経とがらせるＪＴ


　禁煙が世界的潮流になるなか、厚生労働省が生活習慣病対策として導入を検討している
喫煙率減少の数値目標に対して、日本たばこ産業（ＪＴ）が神経をとがらせている。
ＪＴにとって、たばこ税引き上げ、禁煙指導への保険適用に続く逆風になりかねず、
「個人の嗜好（しこう）の問題に対して国家が介入するのはおかしい」などと、反発している。

　喫煙率減少の数値目標について、厚労省は平成１２年から国民運動として始まった
「健康日本２１」で酒類や塩分摂取量の数値目標とともに設定を目指したが、たばこ業界などの
反発が強く見送られた経緯がある。このため、厚労省には「今度こそ」との思いが強く、今後、
厚生科学審議会などの議論を通して具体的な数値目標を固めていく考えだ。

　生活習慣病対策を検討する同審議会では、これまでも「喫煙率を下げなければ病気は減らない」
「たばこの大幅値上げか、具体的目標が必要」などの指摘が多い。

　たばこをめぐっては、１８年度の診療報酬改定で、ニコチン依存症と診断された喫煙者への
医師の禁煙指導には「ニコチン依存症管理料」として四月から保険が適用されることが決定。
「喫煙は病気ではない」とするＪＴの主張は受け入れなかった。

　また、７月からはたばこ増税によって、価格が引き上げられる。

　同社は平成１７年９月中間決算で過去最高益を記録したが、寄与したのはロシアや台湾など
海外市場。国内市場をみれば、成人喫煙者が十年連続で過去最低を更新しており、減収傾向が
続いている。

>>2に続く


▽News Source　Sankei Web（産経新聞【2006/02/26 東京朝刊から】）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/26kei002.htm

　□志水雅一ＪＴ執行役

　■生活習慣病は複合要因

　たばこが疫学的にリスク要因のひとつなのは否定しないが、たばこさえやめれば肺がんなどは
なくなるのか。

　生活習慣病は食生活、大気汚染などいろいろな要因が絡み合っているはず。禁煙指導への
公的保険適用や喫煙率の削減を国家目標にするなど、なぜ、たばこばかりが狙われるのか。
「魔女狩り」の印象を禁じえない。

　厚生労働省などは、よく喫煙者の平均寿命が非喫煙者より１２年短いと説明しているが、
日本の疫学データではせいぜい２‐３年の差のはずで、過大評価だ。

　仮に喫煙者の方が早く亡くなるとすれば、その分、医療費もかかっておらず、超過医療費の
問題とも矛盾する。もう少し、実証的なものとあわせた議論が必要だ。

　また、男性では喫煙率がどんどん下がっているのに反して、肺がん発生率は上昇しており、
喫煙がすべての原因という仮説は成り立たない。喫煙者率の減少を国家が一律に数字で縛る
必要があるのか。危険な思想だ。

吸っている本人以外には有毒成分が行かない。そんなシステムを作るなら吸っても良いと思う。

他人の吸ったたばこのせいで、吸わない俺の健康が害されるなんて馬鹿げている。

>>3
JTは煙の出ない煙草の吸い方を推奨してたけど全然普及してないね

>2
ガンの発生は、喫煙１５年でガン体質になり、
後１５年かけてガン細胞がそだつので、
喫煙率が下がっても、ガンの発生率が下がるのは、
１５年後となる。

建設業者の税金無駄使いの高速道路や、
街路樹の伐採の環境破壊と同じく、
たばこは国民的被害を及ぼす中毒といえよう。

日本のタバコは安すぎ　そして自販機ありすぎ　これではいけないよ

すごい理論だな。
２‐３年の差で先に死んでるなら重篤な疾患に罹って死んでる率も相当高そうだろ。
早く亡ぬってことは、これまた死ぬような重篤な疾患に罹って死んでいくのも多いわけだ。
喫煙がすべての原因という仮説は成り立たないって、自分たちの作ってる毒の効果も
わからんで毒薬作ってるのか？
そもそも死人の足元には死にはしないが重い病状で苦しんでる人が何倍もいるわけで。
死人はそのピラミッドの頂点にすぎない。
そいつらの医療費、経済損失を考慮したら、たばこは人の命を削ることで
一時のお金を得ているってことになるんだが。

吸えない場所に来ても吸いたいから、「ちょっとすいません」と言って何度も
何度も席をはずしてタバコ吸いに行く人。

他の人たちは君を哀れみの目で見ているんだよ。

タバコを持ち歩けないくらい重くするか巨大にすればいいと思う。

タバコ税毎年増税

タバコは吸っても良いよ。個人の自由だ。

だが、煙は吐くな。全部飲み込め。

伏流煙も吸い込め。

煙が大気中に放出されるのは、大いなる迷惑だ。

煙草スレの急増は、やはり厚生労働省のネット対策か。
数値目標だって？ハロワみたいなインチキやりそうだな。
エイズといい、雇用問題といい、年金といい、共同参画といい、お役所思考の吹き溜まり。

まぁまぁ、カリカリすんなよ。
煙草でも吸って落ち着け＞ＪＴ

>「個人の嗜好（しこう）の問題に対して国家が介入するのはおかしい」などと、反発している。

吸ってる一個人の問題ではないだろ、バカヤロウ。

喫煙は社会全体が迷惑を被る”死行”だ。

やはり自販機を禁止することと、１箱1000円に値上げすることだな。
それと公共の場での喫煙禁止。
会社とかも全面禁煙にした会社に報奨金を出す。

会社では取引相手とかに「吸っていいですか？」とか言われると
断れないからなぁ。機嫌損ねるとまずいし。あれ本当に辛いんだけど。

はやく殺人ほう助罪でJTを逮捕しろよ、京都府警。

>>14
そうそう。飲み会に行くと当然のように吸い始める。
帰るとスーツに匂いがついて凄い嫌。

1000円にしたら低所得者は他の薬物に走りそう。
シンナーとか眠ザイに。

オレは自営業主なんだが、従業員でタバコ吸う奴がいる。
いつかやめさせてやる。

タバコはもっと増税していいよ。今の100倍くらい。

薬局で売るべき、医師の診断無しには買えない様にすべき。
喫煙者は病気です。

>>18
社長なら禁止令出せよ。

店に行ったら、タバコくさい店員が出てきた。。。
商品説明を聞く前に、この店はもう駄目だと思った。

>>19
＞タバコはもっと増税していいよ。今の100倍くらい。

いま６０％以上が税金だよヴォケ。
タバコがいやなら、俺たちが払ってるタバコ税の
２兆円、お前らはビタ一文も使うなよ。

「払っている」のではなく「まきあげられている」の間違い。
払いたくないならやめればいい。

喫煙者氏ね！

人として、親族・友達・恋人・知り合いが自分を傷つけているのは
たとえ自分から見えないところで吸っていたとしても、して欲しくない。
ゼニカネの問題じゃなくて、煙草は禁止にしてくれ。

>>23
たった2兆円だよな。
おまえらのせいで浪費されている医療費の足しにもならない。
おまえらこそ俺たちの保険料の無駄遣いをするんじゃねぇ！

一箱5百円くらい増税汁！

ＪＴをつぶす方法を考えてみないとな
自分がどれだけ迷惑かけているか判っていないのだな
自分の子供の目とかに煙草の火をおしつければ気づくかな
強姦するヤツを、個人の趣向に文句言うなといっているのと変わらない
どれだけ悪なのか気づけ

>>23 のような喫煙者の異常者がかならず沸くよな
税金払っているんだからって
お前ら好きで煙草かっているんだろうが、買わせているんじゃねぇ
税金が高いとかわっていても馬鹿だから買う
脳が煙にやられて異常者になっているんだな
迷惑だから死んでほしいよ

単に公共スペース(路上、交通機関、レストランなど)での禁煙を義務化するだけで済むのになー。

10代〜30代の暇な若者が、ストレスのはけ口として
街中で喫煙厨をどんどん追い回してくれるよ。

実際に交番に突き出すかどうかは別だが、現行犯なら民間人でも逮捕できるから
喫煙厨をちょっと脅して気が済んだら開放するってのは、絶好のストレス発散になる。

フランスやハワイみたいに１箱８００円とかにすればいいだろ。
ニコチンの離脱症状はアルコールより弱いからどうにかなるだろう。

>>27
無知な喫煙者が煙草を止めない一方、無知な嫌煙がこういう攻撃をする。
超過医療費は約1.5兆円（副流煙による害を含む）です。
労働力損失（5兆円超）という曖昧な基準の物で収入を上回ります。

国や地方は本当に煙草関連の支出が収入を上回るなら、
もっと税金を上げているか、禁止にしています。
国・地方が最大の”ニコチン中毒者”なんです。
国・地方が”禁たばこ税”してくれないとどうしようもありません。

ゼニカネの問題じゃありません。

たばこは、非常に迷惑という事は、「たばこをやめればわかる」。
喫茶店でも、完全に分煙スペースで切り分けている所もあるけど。
それでも、長い所、禁煙席にいても服などにたばこの匂いがつく。
匂いがついた服とかは、イヤなのですぐに洗濯をしたくなる。
店に行くたびに洗濯をしないといけないので、店にはできるだけ
いかないようにしている。
たばこには、莫大な税金を取る必要がある。

タバコはうまいよ。仕事がはかどる。

タバコは１社しかないから、じつに攻撃しやすい。
直接間接の死者・負傷者数でいうなら、クルマと酒も
害毒はほとんど同じだ。
けどその二つは、ＧＤＰをお支えくださってる業界だし、
新聞や民放の大スポンサーだから、メディアは
いっさい攻撃しない（攻撃できないんだね）。
そんなメディアのマインドコントロールを受け、
メディア保身のお先棒をかついでいるのが、
哀れなる嫌煙原理主義者じゃないのかなぁ。
ＪＴを攻撃するなら、トヨタも攻撃せいや。
交通事故は年間死者数がたった８０００だけど、
負傷者は１００万に近く、その一部は重度障害者や
植物人間になっとるんじゃないかい。
年間にクルマ８０台に１台が事故り、事故１００回に
つきひとりを殺してる。
自家用車もってる奴は、このスレから去るべし。

たばこの次は何を狩りますか？

>>33 最後の行だけは禿同。この問題はゼニカネじゃないんだよ。

国民の意見が一番重要。それも「タバコは嫌い。」って単純な好き嫌いで十分。

タバコなんて外交上の重要事項に比べれば些細な問題なんだから、
政治家は世論に合わせて理屈を考えてくれるし、
役人は政治家に合わせてどんなデータだって作ってくれる。

忙しい国民にとって重要なのは、「俺はタバコが嫌い。選挙の投票でも重視するよ。」って明確に意思表示する事。

>>35は禁煙から目をそらさせるために必死だな。
たばこはあっても個人の娯楽を満たすだけだが車がなくなったら社会が混乱して経済に大打撃を加えるだろが。

少なくとも歩き煙草とポイ捨てが悪いというのは
煙草で脳がやられた人達でもわかることだろう

>>38
そうだよ。経済の問題さ。
健康がどうのという話じゃない。

煙草が嫌い、匂いが嫌と言っている人が大勢いるのに
それを無視して吸い続ける

人の嫌がることを平気でやるというのは
煙草に関係なく全てに関して辞める、または控えるべきだと思わないか
迷惑なんだよ、どうして人の嫌がることをするんだよ
中毒患者は隔離した場所以外では吸うなよ

>>41
それはわかる。
でもそう言うなら、まず自家用車はやめようね。
目に見えないけど排ガスには猛毒が何千種類も入っていて、
そのひとつベンゾピレンなんか、最強の発がん物質だよ。
近ごろはクルマ業界に遠慮して、誰もなんにも言わんけどね。

お互いさま‥‥ってわけかな。

>>42
ttp://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=2410

>自動車の排気ガスやタバコの煙などにも含まれており、

ねぇ…

>>43
もちろん知ってるよ。だから「お互いさま」。

世界ダントツの健康・長寿の国に住んでいて、
つまらん話はやめようよ。な？

>>42
俺も電車通勤できる奴が自家用車を持つのは（原則）反対。
だけど、とりあえず煙草だろ。一点集中のほうが効率がいいし。

自動車業界も考えていて電気自動車（ハイブリッド）を用意している。
21世紀は無煙（車・煙草共に）の時代になるよ。

>>44
いや、書き方が恣意的だってこと。
>>42の書き込みじゃタバコには含まれていないように読める。

自動車は規制が厳しいし、刑罰や罰金、逮捕もあるから
タバコもそうしようぜ。タバコは恵まれすぎ。

>>45
＞21世紀は無煙（車・煙草共に）の時代になるよ。

そうかもしれん。けどねぇ‥‥
いまでさえ爺さん婆さんが増えすぎ、若年層の負担が大きいのに、
これから国民の健康状態がもっともっと上がるのは考えもんだよ。

みんなが健康な社会は、不健康そのものだからね。
平均年齢３０歳の江戸時代に戻ろうとは言わないけど。

たばこを買いにいくと包囲網を作るだけで、警察の裏金ができている
　
ようするに警察はタバコがないと裏金を作れない

保険使うな。ｶﾈ使って寿命延ばすとｶﾈかかるよ？
犯罪につながりにくい個人の嗜好は放置しろ

タバコはあってもいいと思うわ。分煙、増税には賛成だよ。いっそのこと一箱1000円くらいにすりゃやめれんだけどな。
結局タバコの煙も香水もくせえからな、排気ガスにしても、焼肉屋の臭いも取り締まるか？って話よ。
携帯の電波が有害らしいけど取り締まってるか？
食い物にしてもそうだろ。

健康に生きたいなら畑耕せと。

貨物船では関税がないのでほとんど缶こーひーとかわらねえ
みんなだまされてるだけさあ

禁煙指導への保険適用って、開業医が一言
「禁煙してください」って言っただけで
金が請求できるんか？？？？
だとしたらぼろ儲け。
喫煙者は金づる。

そんなに儲けたいんなら支那畜にでも売りつけてこい

>「個人の嗜好（しこう）の問題に対して国家が介入するのはおかしい」

他人に迷惑をかけないものなら「個人の嗜好」ですまされると思うが
たばこみたいに他人に迷惑かけまくり（臭い、汚い、健康に害）のもの
は「個人の嗜好」の一言で済まされる問題じゃないでしょう。

>>51
＞結局タバコの煙も香水もくせえからな、

まったくそうだね。香水を取り締まってほしい。
ついでに茶髪も眉描きも俺には「不快感」の最たるもの。
あれも取り締まれ。佐藤ゆかりのキモ悪い茶髪も禁止。

電車降りて、帰り道に歩きタバコする女増えたよな
最後は消さずにポイ捨てとかするのも居るしさ

>>55
排ガス、交通事故、アルコール、ドラッグは無視か？
ジャンクフードで切れやすい若者は？
国民に金銭的負担をかける生活習慣病のデブは？
安かろう悪かろうに飛びついてよい商品の駆逐の原因となり
環境も健康も損ねている馬鹿消費者は？

タバコのリスクは自由と取引できるほど高いのか？
規制増やして自分と異なる価値観を持つ人間を排除し
多様性を失った社会はつまらんよ。
寿命をわずかに延ばすのが幸せかね？
他人に迷惑をかけずに生きている人間などいるのかね？

>>54
> そんなに儲けたいんなら支那畜にでも売りつけてこい

北の将軍さまは、なんでもニセモノのマイルドセブンを掴まされたそうだってな。
おれの登場人物「富豪”神戸”刑事」に頼めば、キューバのハバナ葉巻も無尽蔵に手にはいると言うのに・・・。
まったく・・・勿体ない話だよ。

一体どういう経路で入手したのか、そっちのほうが物書きとして知りたくなるなあ。
けけけけけけけけけ。

>>58
＞規制増やして自分と異なる価値観を持つ人間を排除し
＞多様性を失った社会はつまらんよ。

同意。そういえば、こないだ読んだ誰かの本に
「犯罪のない社会は狂った（ありえない）社会」と書いてあって、
目からウロコだった。
「みんなが健康な社会」も同じこと。

60の続き：
医学や疫学の研究、これ以上いらない。
たいていがマッチポンプの世界だろう。

ttp://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

>> 日本においてタバコ規制の進まない最大の理由は、行政、マスコミ、学会において
>> タバコ規制を妨害する勢力の力が強大なことにあります。

喫煙する自由
まだこんな事を平気で主張している奴がいるんだ

こいつら数値目標の達成のためならどんなことでも平気でやるだろう。
ハロワのインチキ統計、年金の使い込み、共同参画で使い込み、エイズでごまかし風評流し‥

パスポートあったら吸ってもいいんだろ

そもそも日本の煙草の根本は国策の国営産業としてあった訳で、それを今更、国に禁煙目的などと偉そうな事を言われる筋合いは無い。
煙草が害と言うならば矛盾した綺麗事など抜かさず法的に禁止にすればいい。

>>35
喫煙者はアホだと思っていたらいい事言うじゃん。
クルマも同じ事だな。

タバコよりも先に自動車廃止しろとかいってる喫煙者は
仮にこいつらの言うとおり本当に自動車を廃止しても次はタバコとなったら
また違う問題を持ち出してそれを先に解決してからにしろと言い出す

要は難癖つけてできるだけタバコ問題を棚上げして後回しにしたいだけ
喫煙者は吸えば仕事の効率が上がるというが、同時にその煙を吸わされて
仕事の効率が落ちる非喫煙者の事は考えていない
喫煙者が効率上がっても、その分非喫煙者の効率下がってたら何のメリットもない

自家用車廃止も検討してもいいだろう、が
排ガス交通事故問題があってもそれ以上に世界経済に貢献している車より
一部の喫煙者のイライラ解消とタバコ会社にしかメリットのないタバコの廃止のほうが
どう見ても順番的には先だろ

>>68
そんなに肩肘張ることないじゃない。
俺は他人がいやがる場面じゃ吸わないし、
灰皿（灰袋？）はいつも携帯してるし、
路上禁煙は守ってるし、
禁止になったらやめちゃうよ。

あんたのお仕事、タバコにいっさい関係ないんだろうね。
製紙・印刷・配送・自販機（その内部のいろんな部品・装置）・
小売業・一部のプラスチック・インキ‥‥と、
関連業種はけっこう広いんだが。
ちょっとでも引っかかってりゃ、タバコで食ってることになるんだが。

一人あたりに換算したら微々たる物だが、
その微々たる金額を払ってでもタバコがなくなって
くれた方がいいと思う人は多いだろうな。

>>69
俺の勤務先は奇跡的（？）にもあんたの挙げた業界には入ってないが
たとえ入っててもタバコのおかげで食っていけてるとは微塵も思わんが

そもそもタバコに縁の深い業種なんかに興味はなかったし、ちょっと引っかかってるくらいなら
タバコがなくなっても会社やその業界が即潰れるわけでもないよ
むしろタバコがなくなるならその分少々の収入が削られても俺は別に構わんけどな

あといくらタバコの関連業種が広いといっても当然自動車に関連する業種のほうが
はるかに大きく多大な影響を与えるだろうから、どっちにしろ車の規制廃止を論ずるよりは
タバコの規制廃止のほうが先には違いなかろう
あんた自身が先のレスで健康よりも経済の問題といってる以上、
より経済への影響が小さいタバコのほうが先に論ぜられるべき問題

>>69

> 俺は他人がいやがる場面じゃ吸わないし、
> 灰皿（灰袋？）はいつも携帯してるし、
> 路上禁煙は守ってるし、

やめられないから、こんな屈辱的な命令に従っているのでは？

飲食店内での喫煙問題はお店の運営しだい。
全部経営者の責任だとする
客じゃなくて従業員側の視点から書かれた記事。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

止める事も出来ない中毒野郎のくせに
何時でも止められるって虚勢を貼っている馬鹿って
俺の周りにだけ存在するのかなあ。

>個人の嗜好（しこう）の問題

自社商品が身体障害者の保険料の引き上げに、加担しているという認識は無いのか。

一瞬の快楽を得るために、だれかの生活を追い込む商品。

禁煙促進の経済先進国を世界的に見ても
代議士、議院のほとんどが喫煙者とゆう事実。

喫煙を指定された場所でしかしない俺からすると
タバコ否定論しか言えない人間は、大きなお世話。

自分勝手や他人への迷惑をかけることを自由というのなら
小学生となんら変わらないな。

何で歩きながら吸うの？
何で火のついた方を外側に振りながら歩くの？
何で禁止エリアで吸うの？
何で灰皿が無い所で吸うの？何でポイ捨てするの？

なんか一気に進んでる幹事。
なぜ、タバコばかり?

税率５００％でええやん

>>79
迷惑だから。

>17
眠剤は、そんな安くないんじゃないの？
シンナーにはまれば２，３年で人生に結論だしてくれるから社会損失はタバコよりましだな。
しかも、周囲のやつに無理矢理すわせることもあんまりなさそうだし。

喫煙者なんかみんな死ねばいいのに。（マナーを守ってる香具師除く）

毎年増税

タバコ・酒は税金４００％にしても可。
俺どっちも習慣性無いし。

>>17
眠ザイ飲んで、みんなで寝てるのか。他人に迷惑かけなくていいね

そんなに煙草が好きなら、お湯に溶かして飲むと良いよ

融けてなくなるんですね

厨工の「未成年でタバコ吸ってる俺カッコイイ」
みたいなイメージを撲滅させるか、
もしくは麻薬同様完全に禁止させるかしないと喫煙者減る訳がない

漏電を拡散させてるだけなのに、文句を言うな

>>68
自分の職場で言えばいいのに

タバコうめ〜

だから、煙の出ないタバコ作れって。
ニコチンさえありゃ満足するんだから。

>>92
紙ね
お前は家を燃やしてその煙を吸え

次期首相が煙草禁止にして所持している奴を処刑したらいい。

北朝鮮で「偽マイルドセブン」生産＝台湾・ロシア経由で韓国に？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea/?1141010649

JTの社長（今のかどうか知らんが）就任時に
「社長になるので、喫煙を始めた」
とか云ってたの聞いたことがある
バカ丸出し、JTてこの程度の会社だ

禁煙禁煙ってうるせーな

タバコうめ〜

喫煙自体は病気ではない。辞めたいと考えても辞められない
人は病気。　どちらにしても頭は少し足りない。

結局、叩きやすい業界を叩くだけなんだよな。

肺がんの発生率は明らかに自家用車の普及と比例してるし
国道沿線住人や長距離ドライバーなんかに多いってのも知られてる。

だれも言えないだけ。

シックハウス症候群とかでホルムなんとかだの有害物質の値がどうのと
建築業界もがんじがらめだが、
それよりもっと狭い空間に押し込められる自家用車内の内装で
そういった事がまったく語られないのと同じ。

WHOの報告を捏造といえる脳内お花畑がＪＴ工作員

>>101
だからどうした

>>2
> 　□志水雅一ＪＴ執行役

> 　仮に喫煙者の方が早く亡くなるとすれば、その分、医療費もかかっておらず、超過医療費の
> 問題とも矛盾する。

すげー理屈だな。
「タバコで早く死なせちゃえば、医療費もかからないから、むしろ医療費削減してる」ってかw

>>103

どうもしねぇよ・・

煙草を吸ったとたん、即死してくれれば、
医療費はかからないだろうから、
JTはそういう煙草を作れよ。

[同じ系列ホテルでも対策が大違いという例]


■ ホテルオークラ福岡祭ﾜｼｮｰｲ!! ■
【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/279-369

　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/282

　http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

　ここで悪い例として挙げられてる
　ホテル直営日本料理レストランとは
　福岡の山里のことですよ。(東京の山里は高く評価)


ホテルオークラ神戸
http://www.kobe.hotelokura.co.jp/about/info/

健康増進法施行に伴い、下記の場所を禁煙とさせていただきます。
ご理解・ご協力いただきますようお願い申し上げます。
● ホテルメインロビーおよびパブリックエリア（一部除く）
● レストランホール席（レストラン個室・バー・ラウンジは除く）

JTは食品事業とか医薬品もやってるからタバコ事業を縮小しても
なんとかなりそうだけどBATとかフィリップモリスはどうなの？
モータースポーツなんかタバコマネーで何とかなってるようなもんだからね。

JTには天下りが多いからね。美味しいから、中々潰さないでしょう。
薬物中毒者を食い物にするやくざと、一体どこが違うというのだ？