【企業】東芝、「SED」の今春発売を来年に延期か[02/21]

　東芝は２１日、キヤノンと共同開発する次世代ディスプレー「ＳＥＤ」（表面
電界ディスプレー）を搭載した薄型テレビの発売時期を、当初予定の今春から、
来年に延期する可能性を明らかにした。

　新倉諭テレビ事業部長が２１日の会見で「試験的な生産段階なので
（基幹部品の）パネルの量を十分確保できない」と述べた。近く方針を最終
決定する。キヤノンも今夏に延期しており、液晶、プラズマ陣営との競争は
一段と不利になりそうだ。

　現在、ＳＥＤパネルは神奈川県平塚市の合弁工場で試験的に生産
されているが、月産１０００台程度にとどまる。本格的な量産は０７年以降
になる見通しだ。

引用元
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
東芝
http://www.toshiba.co.jp/index_j2.htm
関連スレ
【企業】キヤノン御手洗社長、今期純利益は約10%増予想 「SED」使用薄型TVは春以降発売【01/05】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136457757/

kya

出る出る詐欺

出ても詐欺

東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html

SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html

東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html

遅れれば遅れるだけ不利だろ。もうだめぽ

絵に描いた餅

完全に商機を逃したな

これだけ大型で反応の早い液晶が出てくると、
液晶で言いじゃん、とか思えてしまう。
そりゃそうと、有機ELはどうなってるの？
携帯の画面くらいでしか見たこと無いんだけど。
大型化が難しいのかな？

こらー！

罰としてSED普及するまで東芝は責任もってブラウン管TV作り続けろ。
これは命令である・・・

【企業】東芝、新薄型テレビ導入　ブラウン管は販売終了へ [06/02/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140515342/

うちの近所の東芝姫路工場太子分工場で本格生産
するんだけど、工場すら建ってない。
独身寮を壊してやっと更地になったくらいですよ。

ED = 終わっとる。

Canonが平塚事業所で10年以上かけて研究したことを忘れてはいけない。

その研究・開発費を商品にのっけて発売したとすると、
PDPなみの価格帯になる。

こりゃあ、製品化は2010年かもね。

去年の今頃までは期待してたが、永久に出ない気がしてきたな。

プラズマの消費電力が下がってきたし、そもそもブラウン管でも困らないし・・・。

ガチでほしいんだけどなあ。
歩留まり悪いのかな。
10万以下で売ってくれるのはいつの日か・・・

これはもうダメかもわからんね、。

HD DVDはアメリカでは3月に登場なのに、本家の日本はなぜまだなんだ？

ｗ杯は無理か、もうシビレが切れた。
どうせ最初は割高だろうから液晶かプラズマにするか

ヲイヲイヲイヲイヲイヲイヲイヲイヲイヲイヲイヲイヲイヲイ
マジかよマジかよマジかよマジかよマジかよマジかよ

オイオイ・・・東芝大丈夫かよ

SEDに期待してた奴ｱﾜﾚ

Cell,SED,HD DVD東芝の家電はどうしてこうキワモノばかりなのか。
まぁCellは家電に限らないけど。

リニアモーターカーの後を引き継ぐのはSED

マジでプラズマとか液晶なんてガキの技術と気がつくよ、ＳＥＤ見れば。
黒の映え方が全然違う。色彩表現の豊かさが段違いだ！

ＳＥＤは、次回の名古屋オリンピックの時までには絶対でる。
それまで、おまいらブラウン管でがんがれ！

>>3
>>4
発表をするだけして、とんずらこくサムチョンですね！

液晶並みの投資すれば、勝ちは目に見えてるのになぁ；；
なんでどこもやらないんだよ
いまだにプラズマと液晶しか知らんヤツばっかだし；

SEDがいいのは知ってるけど、
製品出せないんじゃ意味ないな。
地デジと合わせて買おうかと思っていたけど
プラズマあたりに流れるとするか。

歩留まりが悪いんだろうね。

リアプロもようやく光源に使ってた時代遅れの水銀灯をやめて
半導体レーザーとか使い出したからな。
いよいよ液晶やプラズマを性能的にも追い抜きそう。
今はこのリアプロに期待してる。
SEDは、、、。

Ｓ すまんが何度も
Ｅ 延期
Ｄ です。

はいはい暴落暴落

レーザのリアプロはSEDより遅いだろ

技術的に先に見えてる液晶・プラズマばっか投入してくる家電メーカー勢は目先の金のことしか考えてないのか。
いま投資に金かかるかもしれないけど、SED・FEDがんばっとけば絶対明るい未来が待ってるのに。
こんなことやってたらまた他の国に先こされて、後塵を拝することになるのにな；

量産用の工場は出来ているんだよね？

仕方ない。
プラズマフルＨＤで我慢しとこうか。
いくら性能もc/pも良くても、製品が出てこないなら絵に描いた餅。
それに買換え需要は今夏のボーナスまででしょう。それ外せば結局高いまま
競争に負けるよきっと。

キヤノンはあてになると思ってたんだがな。ｶﾞｯｶﾘ.

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::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./SED量産工場なんて方便です。
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|使えない人間を集めて始末するための
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ　 |収容所なのです。父上
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リアプロは視野角が狭すぎる

いまや延期の代名詞となったSED。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

せっかくのHD画質をなんで液晶の糞画質で我慢せにゃならないのか全く理解できね；
メディアも薄型TV＝液晶orプラズマみたく煽るし；
こりゃ来年どころか、まだたっぷり5,6年は無理だな；

最初の薄型テレビはSEDと決めてたけど、もう、プラズマでいいや。
プラズマが駄目になる頃にはSEDが安くなってるだろう。

SED と プラズマって、消費電力はどっちが少ないの？

いま「延期」の可能性が高いものベスト３

No.1　SEDの量産
No.2　PS3の販売
No.3　地上アナログテレビ放送の停波

もういつでもいいから。

ABC ED
一人で悩んでいないで相談を

ブラウン管方式でも何の不都合はない。

SED = Serious Erectile Dysfunction

延期の代名詞と言えばドラクエだったのにその地位を譲るくらいの勢いだな

ワールドカップに間に合わないのは痛いだろうな

＞ＳＥＤパネルは神奈川県平塚市の合弁工場で試験的に生産
＞されているが、月産１０００台程度にとどまる。

月産１０００台では市場に出せないの？

>>33
その理屈は液晶だろうがプラズマだろうがSEDだろうが同じだ。

どうせ出始めの値段の高いものは一般人は買わないんだから
値段を吊り上げて受注生産で販売すればいいのに
とにかく販売してますよってポーズだけでもすればよい

量産段階での壁を乗り越えられないんだろうな。
もはやプラズマや液晶と勝負するのは無理。
一般消費者は言うほど「画質」になんかカネを出さないし。

>>5


こりゃ詐欺だな

狼少年が疾走してるね

>>49
４年後のワールドカップには間に合うよ、４年後逃しても８年後があるし、８年後逃しても。。。

その1年の内には、韓国版のPS3が既に発売済みでしょう。
xbox３６０（ウォン）も激安で市場を独占しているかも。

プラズマと液晶に水を差すためだけにSEDの嘘発表を繰り返す
東芝とキヤノンには心底萎える。

テレビなだけに、事業計画も虚像w

SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html

東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html

ウチは地デジ今年の１２月だからいくら何でも年末までには出ると思ってたのに･･･
御手洗期待してたのに
液晶の画質はどうしても馴染めんしプラズマはまだましだが荒いし寿命短いし
おまけにブラウン管のまともなのはもうないし
百万でもいいからとにかく出してみろよまったく

時代の流れよりも早く逃げ去っていくSEDカコイイ

マザー3

焼きつきがあるディスプレイいらね。ゲームに使えんよ。

反応悪いの我慢しつつ液晶にするしかない…。

無期延期

東芝　父さん？

　

ガンガレ！
何とかしたらＮＨＫのプロフェッショナルｗに出られるぞ

２年後に出たとして
ＰＤＰ、液晶、実売でインチ五千円位まで下がるか？
商機を逸してるな

PS3とSED。どっちが先に出る事やら
発売できたところで、どっちか、あるいは両方とも
爆死しそうな気もするが

ほら、やっぱりこうなった。
２ｃｈではやたら期待していたようだけれど
こうなるという噂は聞いてたよ。
LCDもPDPもまだまだ値段下がるから
出遅れれば出遅れるほどSEDは厳しくなるだろう。
というか、もう無理なんじゃ？
最後の望みはキヤノンか。今夏でなければアボーン。

いま一番、期待してるのはソニーパネルS-LCDによる価格破壊

>>67
PS3の方が先でしょ。技術的には問題ないみたいだし。
値段は高そうだけど。

SEDと商用リニアの実用化とメタンハイドレートの実用化

どれが一番かなあ？
その頃には街にはロボットがあふれてたりするのかな
未来の世界を考えるのってワクワクするね

PS2の、何が不満なの？

第２のサンヨーになるのかな

歩留まりとか生易しい問題じゃないような気がする。

デモのときも数時間おきに調整していたらしいので、たとえば数時間の使用で
輝度ムラが出てきちゃうとかの致命的な欠陥だろう。

技術的な問題より、損益分岐点の問題だよね。

この半年だけ見ても、インチ価格の下落が予想外に進んだし。
２００４年１０月の合弁会社設立時の事業計画そのものの
見直しが追いつかない状況。

強気に増資するか、撤退か。
きゃー、見ものだわー！

もう無理じゃないかねー。
液晶やプラズマが価格競争の段階に突入しちゃってるのに。
多少画質がよくても、バカ高い値段じゃ誰も買わんよ。

じゃあFEDに期待しよう

撤退した場合の彼らの損失額はいくらぐらいなんでしょうか？

想定の範囲内

おいおい、完全に置いてかれるぞ。

>>75
この10年間ただ無駄に投資したわけでは無い。

只のトンネル会社なのだから。

今春発売を延期すると次はいきなり来年になるのか。

歩留まりとれず、屑を一生懸命作っているキヤノン。

でも月産1000台でしょ

つーことは売ってないにしても　開発メンバーとか社員くらいは
使えてるってこと？　いいよな

FLCDの二の舞じゃん

発売予告されたが、いつまで経っても発売されない製品に贈られる
「ベーパーウェア賞」受賞当確だな。
先日、コスミオG30も発売延期になったし、こうなってくると、
HD-DVDの499ドル発売も怪しい。

>>86
つい先日発表されたけどSEDははずれてたよ。
まあ来年のには載ってそうだけど。

【新製品】発売予告されたまま登場しない製品に贈られる『ベーパーウェア賞』発表 [06/02/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139821175/

キヤノンは強誘電性液晶ディスプレイでもコケたしなあ。
あれも当時は結構期待してたんだが。

SEDは発売前に終了になりそうな気配がしてきたな

北京五輪に間に合いますか？

基礎研究も終わっていないのに量産計画立てるなよ

PS3をSEDとセットにして売り出せば10万円という価格をごまかせるとおもた

え、CANONの展示会で見て駄目だと思ったが知らない人も多いんだね。

>>91
今のうちに問題点洗い出しとくんだろ。
研究室レベルでしか作れないってことかね。

ずっとまえから「あと２，３年で量産できる」って言い続けてない？

Ｓ スーパー
Ｅ 延期
Ｄ ディスプレイ

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::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./SED量産工場なんて方便です。
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|使えない人間を集めて始末するための
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ　 |保険金詐欺の舞台なのです。父上
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４５年前の 東洋電機幻のカラーテレビ事件と同じだよ〜

キヤノンにやる気がない。
今でも十分に儲かっているのに、
競争激化の薄型パネルで
勝負して大赤字になったら
どうしよう？的な雰囲気が
キヤノン社内にはあるもよう。

子供が少なくなるからだろ

誤爆です

>>1
FPDの価格が急速に下落して、SEDの採算ラインをはるかに下回ってるから、
　　　　『出したいけど、もう出せない』
というのが正直なところだろうな。

「行間を読んでほしい」（東芝発表）って笑えるよな。

今回の発表でSEDは終わったと見て間違いないと思われる。

別に高値でもいいから出せばいいんじゃね？
買う人は買うし。

何処もコケまくりだな
液晶とプラズマがこのまま50年くらい続きそうだ

>>103
Between the Lines.（行間を読む）

Between the Lions♪

Come in♪Between the Lions♪

Begin♪Between the Lions♪

>63
SEDもPDP同様、焼き付くって知らない奴意外と多いんじゃない？

>74
俺もそれに1票。

>88
>93
CANONが噛んでるディスプレイはモノに成らないということか・・

どうせなら、３年ぐらい一気に延期して発売時期が１年縮まりましたって言う方が、
印象がいいと思うのだが・・・。

燃料電池車　＝　SED
ハイブリッド車　＝　プラズマ・液晶

ってところかな？

>>108 株主が黙ってないだろ。

Windows VISTAとどっちが先に出ますか(w？

>>111
Vistaは問題があってもそのまま出すから。

やはりな。もう東芝は諦めたって事だな
まぁ所詮キヤノン様の株価対策な出る出る詐欺だった事がよく判りました
本当にありがとうございました

ストリームエディター

さすがに来年はやばいなぁ・・・・

今年出ないのかぁ…

去年末に液晶にしとけば良かった。

どこまで延びるんだろう。

液晶やプラズマと比べてどんなもんなの。

いつのオリンピック、W杯商戦に間に合わせる気なんだろうｗ

>>118
さすがにデモ機は良いらしいよ。
しかしそれが＝製品版になるかどうかわからんし・・・

延期など姑息な表現をせず「開発打ち切り」「ギブアップ」宣言をするべきだね。
展示会に出品したフル稼働できない中途半端な実験品から一歩も先に進まない実験機
を量産するなどいうのはおこがましい。

期待していた消費者をいつまでも引きずるのには罪でっせ。東芝さん。

SED vs プラズマ vs 液晶
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051026/canon02.jpg
http://www.rbbtoday.com/news/20050421/050420_sed06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051026/canon06.jpg

やっぱ出ないのか。
液晶やプラズマでゲームはやりたくないんだよ。

失望した。

五年以上前に底値で買った
名機と名高い東芝のブラウン管二台で
後五年はしのげるけど。

発売して頂いても私家で買えるのは今年各部屋に買った５台の液晶TVが壊れた後だな。
もうちょっと早く売ってたら１台ぐらいは買ってた。

完全にオオカミ少年だな。
ちょっと前ぐらいから、そんな雰囲気だったし
今回の延期も誰も驚いてないんじゃないの？

去年の春頃から100ﾏｿ握りしめてる俺の立場はどうなるんだ
汗でべちょべちょになっちまったい
去年、液晶やプラズマ買った奴が勝ち組ってことか('A` )

>>122
最早こういうのも空しいだけだな

今回の延期で確信した。

　　もうでない

>>127
液晶やプラズマも技術革新、コストダウンは早いからなあ。
今、５年待てば、同じ額でも買えるテレビは
サイズ、消費電力、動画性能がまるで違ってくるよ。

たとえばプラズマ、

FPD：26インチ型のフルHD相当の超高精細PDP、NHKが試作パネルを披露
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/405267
フルHDパネルがズラリ／消費電力を半分以下にする新技術
http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/04/13938.html

2011年は完全デジタル化だし、待てるんならもう5年待った方が得。

５年間人工冬眠でもする気か？

もう一生何も買わんでいいんじゃね？
5年待つのも50年待つのも大して変わらんだろ。ｗ

タイムスタンプになると
どんなTVでも寿命は変わらなくなるな。
何年持つとか書いてくれないと高額は出せないな。

もういい。
もう待てん。
発売前からここまで期待を裏切られ続けるのは我慢できん。

実際、キヤノンはＦＰＤ無理でした。でも傷は浅いけど、
東芝はどうなる？
中小型液晶テレビだけで採算出るはずもなし。
三洋と共にテレビやめるか？
サ　ム　ス　ン　の　パ　ネ　ル　買　う　か

CANONの経営が傾くまで、SEDにはがんばって欲しい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051026/canon06.jpg
こういう環境ではプラズマが一番良いように見えるんだけど・・
色乗りや深さ、ディテールなど素晴らしい、見ていて疲れない。

それに比べ液晶は白ちゃけてホームシアターどころではないのにﾜﾛﾀwww

>>137
この写真は単にプラズマに露出が合ってるだけ。
キレイに撮れてるかどうかであれこれ言うのは無意味だ。

ブラウン管テレビが死ぬまで買い換えないのが賢明なんだよな、結局。

>>139
使い倒そう。

土掘ってろ！

ＳＥＤよりＤＬＰ方式のリアプロのが高精細、高画質、低消費電力だよ。

>>142
容積食うんじゃないの。

真空をよくできない限りSEDは無理。

コスト競争力ある生産方式を確立できない以前の問題なのか？
本文中にある
”試験的に量産するも○○にとどまる”
という表現はどう取ればいいのか。

もし次世代ディスプレイとして市場に出てこないとなると、
TV市場でのブランドが崩壊するのではないだろうか。
3社合弁工場の生産規模で需要量を賄えないしね。

てゆーか、量産化するのは液晶の工場みたいに最低、
１０００億円からの設備投資がかかるのでは？

>>146
当初、今春発売予定だったから
既に何千億円投資済なのかな？

この調子だと2010年ぐらいもありえる

もう商品としてはできあがってるけど生産体制が整ってないってことは
一歩前進したんじゃない？

今世紀中には出るだろう。

>>150
出なかったりして。

開発責任者が本社部門に戻っちゃったじゃないかいな〜
こりゃ〜現場放棄やね〜

つうかもうすぐ限定発売だろ

ツチノコ　ツチノコ

駄目なのか？　期待してるぞ！

無茶しやがって

ここまで遅らせたなら、いっそのことあと２、３年遅らせた方が
いや、その辺りには知名度と信頼が欲しいだろうから来年でもいいか

現物はCanonExpoで何台も見た。画質は確かに良かったのになあ。
プラズマや液晶にはない、完全に光のない黒の表現が印象的だった。
何が問題で製品化できないのかね？

PDPや液晶も発売当初は糞画質でした。
今の液晶やPDPのレベルに追いつくよう経営陣から叱責される
技術者の苦労が目に浮かびます・・・・・

>>158
歩留まりや耐久性等々色々あるが、結局のところ

市場価格ベースに乗らない

ということだろ。話にならんよ。
これだけ薄型テレビの売価ダウンが激しいのにいつまで立っても
出てこないってことは、もう無理だということ。
こんなものにいつまでも期待した挙句、（周囲には）予想通りのダメ発表
があるたんびに落胆している奴は学習能力が無いというか何というか。
キヤノンや東芝も糞だが、こんなものにいつまでも付き合ってる奴も糞。

工工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工工
なんて奴は誰もいないよなｗ

価格じゃないだろうな、製品化量産技術の壁を越せなかっただけ。
壁を越せてたら高額でも出したと思うよ、一時は高額戦略も口にしてたぐらいだし、
出せないことのイメージダウンは、凄いでしょ。

ＳＥＤ待ってた人々やこの状況知ってる人は東芝やキヤノンの技術レベルに
不信感持ったんじゃないの。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060221/toshiba3.htm
東芝が液晶TVを強化したってことは、SED推進する気がないか、
少なくともサイズと価格帯は競合しないように分けるんだろうね。

価格帯を分けるとしたら…安いほうに倒れるってことはありえない
からなあ〜。

SED = Serious Erectile Dysfunction

>>162
＞製品化量産技術の壁を越せなかっただけ

量産化できない→価格が量産品ベースに乗らない。
結局価格ってこと。

テレビが薄いだけで高級品である時代は既に終わっているし、画質も
PDP、LCDともに昔より格段に良くなっているので、高級感が出せる
訳ではない。
高級路線ってのは、コストダウンできない奴の言い訳だよ。少なくと
も、たかがテレビの場合には。

>>163
確か新聞によると、５０以上はSEDで５０未満が液晶でしょ（東芝）。
しかし、５０以上なんて市場規模はごく僅かなわけだし、まともに
勝負が出来る訳がない。
「行間を読め」ってのは、「止める準備をしているところ」という
ことだと思うが。少なくとも東芝については。
キヤノンは御手洗の息がかかっているPJなので、当分止めそうもない
けどね。

単純に歩留まりの問題なら、出来のいいパネルだけでも
ボッタクリ価格で売ればいいのに
マニアが買ってくれるよ多分

ＣＥＳショーでここ２年公開しているＳＥＤは、３７型オンリー。
５０型の公開はまだない。駄目ぽな気がする。まだ、三菱電機の
レーザー光源プロジェクションＴＶのが実現の可能性がありそう。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200602/16/14858.html

>>167
単純な歩留まりの問題なら、とっくに発売されてると思う。
もっと根本的な問題があるんだよ。
展示会でも３０分ぐらいしか連続稼働できないっていう話だし。

awk

未だにリアプロがイイなんていう色盲がいるのか…

ともかく東芝にはガッカリだ

すごく期待してたけど幻滅。シラケタ。
最初からブラフだったんじゃねーの？？
安藤美姫かよ？出す出す詐欺？

延期を止めるな
延期を、あきらめない
延期力
延期見ずして、発売なし
たしかな延期が必要です

もうテレビはあきらめてダイナブックだけ作ってりゃよくね？

SED vs ライブドアの上場廃止

ますます幻のカラーテレビ事件の再来になってるし。

>>122
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051026/canon01.jpg

から順々に見たが未来デザイン見本市（ハリボテ）だね。

業務用モニターでも出して
放送局から売り込んで行けばいいのに

業務用の台数すら生産できんのだろう。
展示会のはあれ仮に１台売るとしたらいくらなんだ？１千万か？１億か？

>>167
>単純な歩留まりの問題なら、とっくに発売されてると思う。
>もっと根本的な問題があるんだよ。
>展示会でも３０分ぐらいしか連続稼働できないっていう話だし。

展示品は１時間が限度と言われていた。一時間過ぎると色のにじみがはじまり
視聴に耐えないらしい。

結局、歩留まりとそして「耐久性」でなく「持続性」の問題だった。

来年に延期しましたなんていわず正直に５年後の実製品を目標とすると
宣言するべきだね。

『ここは【開発工場】だから』なんてエラそうな言い訳をする。

自分達が、どうやって金を稼いでいるのか？　自分の仕事の価値がいくらになるのか？
考えたことがないのだよ。

198X年の【FLCD】の頃から、いったい【何十年研究】したら【製品】になるのかな？
いまさら【SED】を発売してもそれまでに要した【研究開発費】＆【人件費】は取り返せない。
まさに【研究詐欺】

株価の操作を意図しているとしたら、風説の流布にそろそろ
引っかかってくるのでは。CANONが特に。

出す出す詐欺乙。

>>170 だよね

それはおいといて、寿命の方は解決したのかな？

SEDはやる気無いのに
負け規格のHD DVDには必死だし
余裕あるんだね東芝って｡

東芝サムスンｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>182
実際に多大の費用を発生させて試作を続けている訳ですから一応大丈夫でしょう。
しかし、ＣＡＮＯＮにとってＳＥＤ開発当初は期待感上げで株価に貢献したかもしれませんが、
今では延期発表は株価にダメージを与えない感じです。
実際に発売するか、完全撤退を発表した時が株価へのダメージが一番大きいのでは？
ＣＡＮＯＮ株の50％以上を保有する外国人株主達の価値観を想像すると。。。先送りですね。

なんか一般人だと　ブラウン管→貧乏で薄型液晶プラズマ買えない　人々

と思ってるのね。　そもそも豪邸に住んでるならわざわざ画質の悪い薄型
画面買わなくてもいいのにね、　本来置くとこないからというイメージだが。

部屋がでかいのなら別に36インチのHDブラウン管、置いておいてもなんら
問題ないかと

>>188
・・36型なんて小さすぎるんだよ

42型〜何だから

でかい部屋に36型はちょっと空しい小ささだな。
普通の家なら32型でも大きいぐらいだけど。

マスモニ　も36以上がないしな。　小さいといえば小さいかもね

>>168
おいおい、55インチは去年のCEATECで展示されてたじゃんかよ。














画像の出ないカットモデルでな〜ｗｗｗ

はっきり言えば液晶よりプラズマより
ブラウン管が画質は圧倒的にきれい。

スペースとるって以外はブラウン管の圧勝。
デジタル放送ハイビジョン対応のブラウン管の最終モデルを買った俺は勝ち組。

でＳＥＤってほんとはいつ販売されるの？

>>122
「こんなに画質がいいのに」って、思ってるバカがいそうだな。
よく考えよう。これも詐欺だ。

きゃっはっは！＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

パチンコ屋の派手な看板は何ディスプレイですか？

>>196
LED
めっさ高い

これなんてベイパー？

>>130
NHKってなんで関係ない技術開発やってんの？
しかもこれ半島に漏らしてるらしいじゃないの。

>>193
ブラウン管は画面サイズが大きいのがあんまりないような気がする。
36インチくらいまで。
あと製造するメーカーが減ってる。
今は松下くらいしか残ってないんじゃ....もう選択肢が少ない。

　　　 ｨ'ミ,彡ﾐ ､　
　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　　　ﾐj　 ,」　彡
　　　　　　i'<_一ノ
　 　　　　（　つ┳つ
　　　　 　 ヽ　）||丿
　　　　　　（＿）|__）
　　　　　　　⊂§⊃
　　　　　//　　§ﾋﾟｮ-ﾝ!!。
出す出す出す、と言いながら出さない。
話は簡単だと思いますよ。
証拠があるならばまずそれを提示して下さい。

>>193
＞スペースとるって以外はブラウン管の圧勝。

応答速度以外は液晶の圧勝。
画面の明るさ以外はプラズマの圧勝。

とか言ってる奴と同レベルだよな。

＞デジタル放送ハイビジョン対応のブラウン管の最終モデルを買った
俺は勝ち組。

「自称」が抜けてるんじゃねぇの？

＞でＳＥＤってほんとはいつ販売されるの？

出ないから。ご心配なく。

初めから「無期延期」と伝えておけば、こんな騒ぎにもならなかっただろうに・・・

去年の年末に発売するんじゃなかったのか。
PS3みたいだな。

>>204
>>59を見ると当初の予定は2002年には月産5万台量産だったらしい。

>59
ﾜﾛﾀ

S　急いても
E　延期しても
D　出んものは出ん

泳げる頃には出す、とか言って欲しかったがw

美しくない人ほどブラウン管美しいとか言ってるな


んで自称勝ち組み

アホ

「この2〜3週間でSEDテレビの今年の方針を固める」，東芝テレビ事業部長の新倉氏
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060223/113621/

まぁ、22世紀までには出るだろう。

サンプル出荷ぐらいは春の終わりくらいに出して欲しかったな・・

プラズマテレビ市場、僅か2ヶ月前の予測すら上回る伸び。
薄型テレビはほんとに分からん…。
投資し続けて値段を下げ続けシェアを維持し続けないと
どんどん周りの価格が下がってついて行けなくなる…。
SEDﾔﾊﾞｽ。

液晶の反応速度が１．６６/ms(ブラウン管の垂直同期60Hz)を下回るのが先か
ＳＥＤが出るのが先か・・・。
いま最速で２/msにいくかどうかだから
このまま液晶が押し切ってしまう可能性も否定できませんな。
そうなると、ＳＥＤの優位性である動画再生メリットがなくなてしまい
ＳＥＤにとって競争力が殺がれてしまうのでわ？

まぁ自己発光というメリットはあるよな。
液晶だとどうしても「光を遮る」方法でしか
色を出せないから、発光効率という点では劣るんじゃない？
ってそれは蛍光管などのバックライトの技術進歩でなんとでもなるのかな。

Ｓ　散々
Ｅ　延期で
Ｄ　駄目になり

Ａ　哀れな
Ｗ　わたしも
Ｋ　購入できず

>>180
量産への大きな技術的ハードルがまだあるという話

シーテックで見た限りでは、SEDはギラつきがあり、長時間視るのは
辛い気がする。
動きによる残像が少ないのは分かるが、反応速度が良いというだけでは
価値と価格のバランスでプラズマに勝てない。
多くの人は安い方（プラズマ）で十分とみるだろう。
並べて視た限りでは、それほどプラズマが見劣りすることはないようだ。

なんだSEDってあなたの知らない世界だったのか

ＳＥＤを見たら、十日以内に、、、、

>>218
なるほど。プラズマ推進派のどこかのAV評論家のような意見ですな。

>>218
価値と価格のバランスって
SEDはいくらくらいになるのかい？

まあ高くなりそうだとは思っているが
それがどの程度だか全く見当がつかないんだ。
例えば４０型で８０万円くらいか２００万円くらいか。
さてどんなもんでしょう？

>>222 さてそれはどうかな？
SEDは、1998年ごろ　既に東芝と共同研究していたんだよ。
かれこれ8年以上経過して【開発費】＆【人件費】が重くのしかかっている。

同様の理由で、過去にもCanonのFLCDの17インチが完成し本生産をしようとした時
時期既に遅く、バブル崩壊後で後の祭り。
さらにスーパーTFT液晶が安くて上り調子だった時期にもかかわらず
1台40万円以上で売らないと採算がとれないとか言っていたし。

>>223
レスありがとう。
しかし……

そもそも、こんなになるまで何で放置されていたんだろ。

>>207
達観ワロスｗ

>214　突っ込んでいい？
>液晶の反応速度が１．６６/ms(ブラウン管の垂直同期60Hz)を下回るのが先か

16.6msですよ・・
それと、液晶の応答速度の公称スペックは、大抵ベスト値なんで
ワースト値は、その2倍〜5倍程度ですよ。

あはは

応答速度がこれ以上速くならなくても、この方法で
遷移途中の状態を見せないようになれば、液晶の
残像問題は確かに解決かもね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050113/dg47.htm

東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html

SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html

東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html

SED待ってるんだがなあ。
今ブラウン管なんだけど、置き場所困って無いから
ブラウン管の方が未だマシらしい絵面や応答速度の利点と
液晶の薄さとはトレードオフしたくないんだよな・・・
映像を見る物だしな・・・重点はそこだし

テレビはあまり画質を気にしないんで液晶でも良いが
色を扱う仕事はCRTモニタじゃないとダメなんだな、これが・・・
でもSEDは小型化も難しいらしいし、なんとかならんか

東芝は、原発（重電）とフラッシュ（半導体）に注力すべきだろ
八方美人の政策じゃうまくいくとは思えない
SEDは早々に撤退すべきだな

>>232
マスモニもDTPも販売の主力は液晶に移り変わってるんだが。

>>204
HD DVDとPS3を間違えていますね（笑)

SEDって幾らで売り出されるんだい？
これ買うために貯金はしているんだが、
高くても30万円で40インチ位がいいんだが、無理か。

SED買うつもりで貯金をすれば、かなり金がたまりそうだ。
一生使う必要ないから。

＞高くても30万円で40インチ位がいいんだが

こういった安値合戦が、SEDを追い詰めてる一因でもあるわけだが。

2月の時点で発売を来年に延期ということ、
行間を読んでくれ、なんていいわけをしているところを
みると、問題点の解決策が見つからないのかも。
そうとうに苦労している感じだね。
ＳＥＤを当てにしている人がいるようだが、新方式の機器って、
初代機は試作機のテスト販売みたいなものだよ。２代目３代目になって
なんとかさまになる。人柱志願ならともかく、薄型テレビが
いまほしいなら、現行製品から選ぶのがよろしかろ。

＞新方式の機器って、 初代機は試作機のテスト販売みたいなものだよ。
＞２代目３代目になってなんとかさまになる。

初号機も流産＆死産

“Between the Lines”(行間を読む)

Between the Lions♪

Come in Between the Lions♪

Begin Between the Lions♪

先日SEDのデモをみました。CEATECのような展示会場と違って、実際のリビング環境にしたデモルームで。
クローズドな場所でプラズマと液晶の他社現行品と並べたデモ。SEDのすごさを実感。

でもいくらで売るんだろう。東芝ブランドなら買う気になるけど、「Canonのテレビ」は…

>>1月産１０００台程度にとどまる
その１０００台を売れば良いのに。

今は冷蔵庫積んで冷やしまくりで、視聴時間延長してるから
まずは冷蔵庫をなくすことから始めなきゃ

>>214>>227
動画応答性について語るなら、液晶自体の応答速度というよりも
MPRT値なんかで総合評価しないと意味ないよ。
>>229もその一つ。

>>197
でも、めちゃまぶしい。
道路付近にある場合、夜は道路が見えないほど。

まあSEDにはかなわないにしろ、液晶もプラズマも画質を上げてきているし。
SEDが発売される頃に、マニア層以外の層に訴えかける何かがまだ残っているのか。

>>242
日本国内に家電量販店が何店あるかわかってる？
１店舗当たり月に1台も出荷できない商品なんて、販売できるわけないでしょうが。
バイヤーとの契約の話なんてそんな甘っちょろいもんじゃない。

>>246
試作品しか出ていないものを見て、SEDの方が上というのはどうかと。
理論上ならまだわかるが。

今までは、クローズドな形で展示され、1時間に2回ずつ総入れ替えで
その間に人と一緒に試作品も入れ替え
2時間以上の連続視聴には耐えられましぇん

>>247
数量限定ならインターネット専用でもいいと思う。
実際、東芝はRD-H1とかそういう売り方しているし。

まあ個人的には月産1000台生産なんて言い訳に使っているだけで、
全然生産できていないような気がするが。

>>1
本格的な量産は０７年以降 になる見通しだ。

って事はまだ量産工場出来て無いのかなあ？
月産１０００台でも発売するつもりだったのか？

>>247
最近流行りの通販で先行販売にすれば良いのでは。
勿論、売れるものが生産できている、と言うのが本当ならばね。

>>249
なんか楽しそうだな
オレも開発チームの中の人になりたい

想像してみてください。

東芝やキヤノンの本社ショールームで試作品の常設展示をしない理由を

販売前の戦略商品を展示するものなのか普通？

する。
発表していない技術ならともかく、CEATECなんかで既に公表しているものならば。
普通は、技術展示（将来の技術）と商品展示（現在の技術）は両方行う。

HD DVDプレーヤーとかBDプレーヤーとかPS3とかしてるのか？

あ〜あ、やっぱり誰もが予想してた通りになりつつあるな。

最終的に発売されたとしても、完全に手遅れになる悪寒。

よし、今月からSED貯金始めよう。
一月に2万円だ。
出る頃には帰るくらい金貯まってるかな？
液晶は残像がうざいからかわね。

来年になったらまた発売を一年延期するに３０００ペリカ

【証券取引法違反】　=　【噂の流布】

『出す出す詐欺』

S（男性社員が）ED

やっと出たと思ったらすでにレトロ。

昔はこんなテレビが夢のデバイスでした、みたいな。

いわゆるレトロフューチャーやね。
ていうか本当にそんな悲しい展開なのかなー（苦笑

出す出す詐欺ももう使えないだろうな
いい加減風説の流布認定だろ
まぁキヤノンは日経新聞と仲良いからな。
しばらくは日経に流布っててもらえば良いんじゃね？

『LD vs VHD』戦争でのビクター側の「出す出す」戦術
に悩まされたパイオニアを思い出す。

後発のVHDは「発売するする」と言い続けるも、
現実に物が発売されていないので、いくらでも
適当に良いイメージを作り出せ、メディアを通じて
イリュージョンを作り出した。

だが、実際にVHDの物が出たら消費者はガックリ。
当時の松下の超強力な販売力を持ってしてもVHDは
市場でソッポを向かれ死亡。
LDの完全勝利。


SEDがVHDになりそうな悪寒。

意味不明

http://www.phileweb.com/news/photo/200602/REGZA_shijo_big.jpg

2007年になってもSEDの需要は無いと東芝が断言

＞254
＞256
結局、何が問題なの？
寿命？　
パネルの歩留まりならデモ用を常設展示ができるはず。
それができないところをみると寿命かな？
このところ東芝の発言を見るとかなり悲観的なんだよね。

「寿命」などという言葉から連想される1,000-10,000時間単位の
話ではなくて、数時間のオーダで画質が変動する、ということの
ようだ。ソース等はない、ないが、状況証拠的に言ってそれはかなり
信憑性の高い話であると個人的に思う。

状況証拠とは具体的に何？

まあそれしかないでしょ、歩留まりなんか悪くても商品は出せるし
造っていけば改善していくもんだし、出せないのは商品に
致命的な欠陥があるんから、それもデモすらできない。
だから洒落にならないぐらいの寿命の欠陥だな
２、３日も持たないで死んじゃうんじゃないの。

テレビ局のモニタとか色に厳しいところ専用でいいんじゃない？

>>272
ただそれだと大画面の必要も薄型の必要もないから実績のあるブラウン管がベターってことになる。

>>272
いや、むしろ「色に厳しい一部の特殊ユーザ」に対して、
モニタとして（←つまんないし笑えない駄洒落）使って
頂く、ということがまったく不可能な状況と思われます。

夏？
ムリダヨ来年の春なら可能だよ
理由　まだ内部はもめているから・・・

三菱電機のレーザープロジェクション（ＰＴＶ）のが、
製品化早そうだな。あっちのが期待もてそう。

Ｓ スーパー
Ｅ 延期
Ｄ ディスプレイ

ついにヤフーのヘッドラインにまで大幅延期とか書かれてるし、、、、、。

そこでの原因は、一応御手洗のコメントから低コスト化技術だといっているが、
本当に低コスト化が問題なら60インチとかのクラスからでも商品が出てきそう
なもんだが、、、。
　そういう意味で、品質に致命的な問題があるという説のほうが信憑性があるな。

かつてキヤノンで、これほど大々的に喧伝している事業計画が
大失敗・頓挫したことはあるの？

カメラやプリンタもニコンやエプソンその他大勢の反撃を食らって撃沈
キャノ爆死

べつにいいよ、今SEDのために貯金しているから。
直ぐに出されても7万円しか貯まっていないしｗ
再来年でもいいよ、で、30万50インチで頼むからー。

総務が監視しているからね、このスレは、気をつけなよ、、、

SEDは、どうせ春になったら年内に延期するから

と書き込んでたら本当にそうなったw

プロジェクターを除くと、今のところ画質はブラウン管が良さそうだね。
液晶・プラズマも性能がだんだん良くなってきてるから将来的には差は縮まりそうだけど。
SEDは発売後１〜２年は見送るけど１番期待してる。

>>269
寿命というより安定性だろうな。
なぜ安定しないのかわからないが。

春よ　まだ見ぬ春…

>>282
では総務の人に伝えてください。
既に一部の人間にとってＳＥＤ発売予定発表は
狼少年の発言と同等のものになってきてますよと

歩留まり上がらないのかな？
その昔ソニーが業界に先駆けてプラズマトロンを商品化したものの、
大量生産まで至らなかった。

まあそれだけ液晶が売れてるんだろ。
東芝も液晶テレビの新ブランドを立ち上げるし。ソニーも液晶が売れてるとか。

東芝、キヤノンは、まるで永田議員。

できるという確証も無いのに、見込みだけで適当な事を言っちゃダメだよ。

このスレで、キ「ヤ」ノンと書いている椰子は、みんな各語しろよ！

ガンキヤノン

キャノシ

機動砲台ガンキヤノンSED DESTINY

SED means Serious Erectile Dysfunction.

>>293
×　キャノシ
○　キヤノシ

ヤが小さいのは間違い。

キヤノン関係者のカキコはご遠慮ください。

東芝とキヤノンは倒産しちゃうのかな。

仲たがいするでしょ

東芝もいい加減、観音社員相手に疲れてきてるようだし
技術知識のなさにビクーリしたそうだよ

>>296
表記上はキヤノンが正式で、呼び方は「キャノン」なんだよね・・・。
キヤノンと書いておきながら「キヤノン」と呼ぶのは間違いっていうのも変な話だ。

キヤンノ

>>300
「ヤ」の字が大きく表記された「キヤノン」が生まれたのは、1947年に、社名を「精機光学工業株式会社」から「キヤノンカメラ株式会社」と変更したときでした。
当時の登記簿や株主総会後に発表される営業報告書、朝日新聞に掲載した広告など、すべて「ヤ」が大きくなっています。
では、なぜ「キャノン」ではなく「キヤノン」にしたかというと、全体の見た目の文字のバランスを考え、きれいに見えるようにしたからなのです。
「キャノン」では、「ャ」の上に空白が出来てしまい、穴が空いたように感じてしまうので、それを避けたのです。

>>302
表記は見た目を優先して「キヤノン」だけど、
登録されてる称呼は「キャノン」
シヤチハタとかキユーピーと同じ。

そうそう、シヤープとかも。

おいおい、SAHRPは「シゃープ」だろw

確かサムチヨニーもそうだったよな。

ＳＥＤもコストがかかってしまうのは明らかで
結局ＴＶは安物が消滅してしまい、
高級家電として扱われる日も間近になってしまったわけだが

つ、ハイアール、サムソン

画質劣化が起きるけど、それが噂になるのを嫌って、量産体制が云々言ってるんだろうな
一旦噂が立つと、消費者は改善されても中々手が出しにくくなるし。
量産体制なんざカネを投入すりゃ整うでしょ

だよな。歩留まり50％以下でも出せないことはないだろ
サムスンの超大型液晶とかプラズマとかの歩留まりもそんなもんだろ。
そもそもSEDはまず50インチ以上・高級路線からいくといってるし、
歩留まりがちょっと低い程度の問題で出せないはずがない。

やっぱ劣化が酷いか画質が安定しないかどっちかだな・・・。

うむ、そうとしか思えんな。

俺、ホントは期待してんだけどなー・・（笑

>>311
マスゴミに簡単に吊られるタイプだな
あれが、きれいだって・・・・　ﾌﾟ

結局SEDも有機ELと同じ運命を辿りそうだな。

SEDの発売は、有機ELで大型ディスプレイが市販される
確率より高いと思うが、結局、両方共市販されない可能性の
方がもっと高いかも・・

でも有機は、少なくともケータイなんかの小型画面はもう市販
されてるべ？　命脈を保ってさえいれば、何らかのブレーク
スルーで発展する可能性も。SEDは、実物が出て来ないからなー。

Q3'05のOLED出荷数、前年同期比144%増、出荷額は同49%増
http://www.displaysearch-japan.com/release/2005/12/r5.html
2005年11月30日発表（日本時間1日）―ディスプレイサーチのQuarterly OLED Shipment and Forecast Report
最新号によると、Q3’05のOLED（有機EL）パネル出荷数は1670万枚、出荷額は1億3090万ドルに達したことが分かった。
OLEDは携帯電話やMP3プレイヤー、車載機器のコンソールといった中小型分野でLCDと競合するディスプレイ技術である。


・・・命脈を保つどころか、既に市場拡大中だね。機器の表示がメインだけど、
これは液晶もたどってきた道だから、気長に待ってれば液晶の様に大型TVになるでしょう。ｗ

OLEDの大型化は難しい。つーか殆んどﾐﾘ

>>316
液晶も全く同じ事を言われてたよね・・・やはり同じ道をたどっるのか？

SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

「（2006年）夏商戦は微妙。年内には何とか発売したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all

狼少年

>>317
液晶にはライバルがいなかったけど、OLEDはすでにライバルが強大過ぎる。

キャノンにはFLCDという前科もあるしな

>>318
何年も前に同じようなことあったよな・・・と思ったら、
2002年からやってたのねｗ

>>320
機器表示はLED（セグメント、ドットマトリックス型）やVFDなど、中型はCRT、大型はPDPやリアプロなど
強力なライバルだと思うけどなぁ〜

「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060306/114132/?ST=fpd

また騙すきか?
「反対=発売しない」ってことだろ
でも実際は「発売できない」ってことだろ

これからも、白河ことりを殴ってくださいね。 （＾＾）

D.C.シリーズの白河ことりに萌えすぎて死にそうだ8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1139540411/l50

こんな感じで

　　　　　　　　／　　　　　 　 / - '' "´￣￣｀　丶:::､::::::::丶､　　　 |
　　　　　　　/　　　　　 　 ／　　　　 　　/　/　 　/| ｀丶､::::| 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　 ｲ∨7　　l　l | 　/　l /　 /　| 　 　 ヾl 　 　 !
　　 　 　 〈　　　　　／ /∧'|　　|,,..| |--| ､ｊ|　 l/ 　 |　i|　　　|　　 /-‐''´'´
　　　　　　＼　　／　l　7´`|　　|lﾊ| ヽlﾊ| |l｀|/{ 　__-‐'''´-‐'''-‐''´
　　　　　　　 ヽｲl　　l　{　r;|　　|ﾄﾐ' ）γ--''´￣　　　　 ／　／
　　　　　　　 　 /|　│ ヽヽ|　　|'ﾞ（◎弋 　　　　　　/　//　/ 　 　　/r 　南無阿弥陀仏
　　 　 　 　 　 //|　 l 　 lヽ| l　 |!ゞノ"}　 　　　　　 l l |　 |　　 ⌒（ 　　南無阿弥陀仏
　　　　　　　 // l|　 l　　|　| !　 ! ノ"}| 　　　　　　　 l　　　| 丶 丶 　 　南無阿弥陀仏
　　　　　 　/ /　| 　 | 　 ! l| l 　 |　 '|　 　　　　　　 ,. -'´　 ＼'
　　　　 　/ /　 ,!　　l i　 | l|.ﾊ　 |　//）　 　　　　／　　 :∠ミｰニ丶､
　　　　 / /　　/　　| ﾊ　 ! |　ゞ､| ＼丶、__ ..／￣>-'⌒ー‐r;┬' ∠ミｰニ
　　 　/ /　　 /　　ﾉﾉ ,lr‐‐ｊ　　 　 　 |: :l: l: :| .|:.　　|lﾉソ
　　　l　{　　 /_,,..､ ＜　　ヾ　　　　　 |ﾄ､l: !: l: :l.　　f´
　　　|　|　／r｀＼ ＼　　　＼　　　　´ヽ丶､l: .{　　:|
　　　|　|/　　　　　＼＼　　　＼ー､　r__ﾑ　 ` ｰ-､|
　　　| /　　　　　　ヽ ＼＼　　　＼/´　___',　　 |! } ヽ
　　　L|　　　　　　　 ヽ　iヽ､丶､　　＼´￣ﾞ|　　l! | 　ヽ

ちゃねらによると今頃はとっくに圧倒的な画質と省電力で液晶やプラズマを
蹴散らしてるはずなんだが。
当てになんねー連中だなｗｗｗ
オレは里谷がメダル獲ると断言したがな orz

結局発売できない一番の理由はなんだ？

出す出す詐欺の民主党と同じでないの？

東芝とキヤノンの技術力なんて、どうせこんな程度だよ。

>>328
寿命

さんざん発売を延期したあげく、発売には反対だと？
この会社バカなのか？

SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

「（2006年）夏商戦は微妙。年内には何とか発売したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all

「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060306/114132/

反対とか言い出す始末

消費者が反対するもんであって開発メーカーが反対って・・・・・アホだ

SED信者は何処に遁走した？

>>327
ちゃねらと人括りにするのもどうかと思うが、
液晶ｗ、プラズマｗ、これからはブラウン管と同等の画質で高精細なSEDだぜ、
踊らされて液晶、プラズマ買う馬鹿、みたいな書き込みは結構あったよな。

俺は詳しくないので、そんなもんなのかなーと思ったくらいだが。

>>71
つリニモ

>>333
ある意味、おもろいなｗ
ここまでやってくれると。
液晶、プラズマ陣営を脅すつもりだったんかな

きっと、名前にもう一文字Eを追加するかどうかでもめているんですよ。
SEEDなんちて。

>>339
昔のパイオニアのリアプロじゃないんだから…

芝とキヤノン、SED搭載TVの発売は2007年第4四半期−2008年北京オリンピック商戦を販売ターゲットに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
株式会社東芝とキヤノン株式会社は8日、次世代薄型ディスプレイ「SED」の量産第一段階としての
生産開始を2007年7月とし、SED搭載テレビの発売を2007年第4四半期に開始することを発表した。

えーと
今年は２００７年だっけか？

今世紀中に出す！！

無理だろ

>302
アホ。昔は捨て字、つまり、ゃ　とか小さく書く字って表記法がなかった。
今なら小さく書く字も大きく書いていた。
戦前の本でも読んで勉強しろ。

表記法がなかったのではなく、印字できなかったんじゃなかった？
特に上場会社は公告が必要だから、ヤじゃないと登記出来なかったはず。

トョタ

トョペット

もう儲からなくても出せればOKだな。

東芝にはわかりません

SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

「（2006年）夏商戦は微妙。年内には何とか発売したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000068-mai-bus_all

「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060306/114132/

東芝とキヤノン、SED搭載TVの発売は2007年第4四半期
−年内出荷は断念。2008年北京五輪商戦がターゲット
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm

さて、次の記事は、、

…と言う夢だった。
おわり。

ちゅうか、去年出すとかいってって今年の春まで延びて
皆から何時出すんだ何時出すんだと責められて
しばらく痛いとこ付かれない様に来年の夏以降ですか

どこまで詐欺師なんだ、未定って言えばいいじゃん
そこまで他の薄型テレビの邪魔したいのかい

液晶画質がアレだからSED待ってたんだけどもうあきらめて液晶買うかな…
SEDが出て、性能が明らかに液晶やプラズマより上ならまた買い替え考えればいいし

キヤノン・東芝、次世代薄型ＴＶ「ＳＥＤ」の発売延期
http://www.asahi.com/business/update/0308/143.html

　キヤノンと東芝は８日、共同開発している次世代ディスプレー「ＳＥＤ」
（表面電界ディスプレー）を搭載した薄型テレビの発売時期を、当初予定の
今春から０７年１０〜１２月期に延期すると発表した。競合する液晶・プラズマテレビの
価格下落が予想以上に進み、量産コストの削減が間に合わないと判断した。
０６年は薄型テレビの本格普及期とされており、新規参入をめざすキヤノンにとって、
発売延期は大きな痛手だ。

　ＳＥＤの特徴は高画質と低消費電力で、薄型テレビ参入を悲願とするキヤノンは
８６年に開発を始めた。９９年からは東芝と共同し、０４年１０月に合弁生産会社を設立。
総額２００億円で神奈川県平塚市に工場を完成させた。当初は、この工場で０５年８月から
月３０００台（５０インチ換算）を生産し、０６年３月までにＳＥＤテレビを発売する
計画だったが、現在も試作段階にとどまっている。

　また、０５年５月発表の計画では、総額１８００億円を投じて兵庫県太子（たいし）町にも
本格量産工場を建設し、その後の追加投資で生産能力を０７年中に月７万５０００台体制に
増強する予定だった。この工場についても、現在は「着工時期は未定」とトーンダウン
している。

　発売延期について、両社は「生産工程を見直し、効率を高めて参入する方が得策だから」
と説明する。だが、液晶・プラズマ陣営は今年１月以降、基幹部品のパネルの大増産計画を
相次いで発表。店頭価格「１インチ＝５０００円台」を視野に入れ、価格とシェアを
競っている。ＳＥＤ陣営が食い込む余地は今後ますます狭まるため、
市場では「発売断念に追い込まれる」との見方も出ている。

市場では「発売断念に追い込まれる」との見方も出ている。
市場では「発売断念に追い込まれる」との見方も出ている。
市場では「発売断念に追い込まれる」との見方も出ている。
市場では「発売断念に追い込まれる」との見方も出ている。
市場では「発売断念に追い込まれる」との見方も出ている。

07年末だとブラウン管の多くが既に液晶orプラズマに置き換わってるぽい。
需要一巡、乙

　 　::::... 　 バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） SED もう終わっちゃったのかなぁ？
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　::::

東芝もキヤノンの巻き添えですか
恨むなら御手洗さんを恨んでね
内田さんは悪くないよ

きみは内田を悪く言わないのは接見のおかげであって
あれの毒殺疑惑は絶対に消えない

キヤノン製の装置ってそんなによくないの？
液晶でも問題になってたけど

過去何度も言われてきた。

出す出す詐欺。

あっそ、　花王の売れ残りのフロッピィ　おまえが売ったんだな？

一年以上も断念の文句を考える時間があるんだから余裕っしょ

いや、花王では売れなくて　使ってる　と聞いたが
嘘はいかんよ　亀田　くん

SEDなんてあれ、ものが出来てるのすら奇跡なんじゃねーかと思う。
フォーミングなんてあれ、神の業だよ。
あんなんが歩留まり良く効率よくできたら、そりゃ神秘です。
まあ、その分画質も神秘的ではありますが・・・。

松下のポーラスSiディスプレイはまだー？

出来てないよ

こら！おづら！技術的に出せないんじゃないかって言え！このはげ！

>351
・・・なんか、もう駄目かもしれんね。まあ、↓を見た時、「また延期か」と思ったが
まさか1年半延期とは。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060306/114132/

出せない理由は、単にコスト（歩留まりが上がらない）か、
画質（表示の均一性が保てない、寿命が短い）のどちらかだと
思うが、恐らく後者ではないかと。

SEDのデバイスの安定性・品質に本当に自身があって、問題が無ければ、
SEDを市場に認知してもらう為にも、まず少量でも（赤字覚悟）で製品化する筈。

大体後発なのに、既に猛烈なコストダウンが行われてる液晶・PDPと同じ価格帯で
戦える訳が無い。発売当初は高級路線で行くと東芝・キヤノン自体が言ってたし。

恐らく次の発表は開発中止ですよ。（そうならない事を祈るが・・）

訂正

>SEDのデバイスの安定性・品質に本当に自身があって、問題が無ければ、　×
>SEDのデバイスの安定性・品質に本当に自信があって、問題が無ければ、　○

東芝は当面HDDVDに注力した方がいいな。
SEDは中途半端な形で年内に出すとイメージが悪化する可能性が大。

>>202
×

>>368
歩留まりが上がらないからですよ。
良品が取れないという意味では画質が悪いという事でもありますが。

基礎技術から量産化への技術的ハードルが大きく、そこを引き受ける
役割の東芝の負担が激増。
半ば諦め気味のキヤノンに対し、もはや液晶にもプラズマにも戻れな
い東芝はこのまま突っ走るしかない、という状況なのでは？

>372

それは、東芝とキヤノンでSEDの開発に対してかなり
温度差があるという事？

3/6の日経での東芝の発言は、キヤノンに対して遠回しに
苦言を呈したとも取れるな。

そりゃキヤノンは、他に色々飯の種を持ってるからね。キヤノンが
SEDに対してヤル気が無いってのはあながち嘘じゃないかも・・

連続数時間以上表示できてる現物ってあるの？

>>372の後半は推測です。
新たなメシの種だから事業方針を変えれば対応できそうなキヤノンと、
元々これで飯食ってた東芝との違い。こうなってしまったら今後の意気
込み温度差があらわれてもおかしくない。

>375

>351の記事を読み返してみると、SEDの生産は

「本格的な生産は姫路工場が立ち上がってから」
　　　　　　　　　　　　↓
「平塚のパイロットラインで少量生産からスタート」

に完全に変わってしまってるな。

SEDは元々キヤノンが東芝に話を持ちかけて共同開発始めた
経緯があるんで、東芝はキヤノン（というかSED)に対して
相当な不信感を抱いている様な感じがするな。

ましてや、平塚のパイロットラインからの製品が出るのが
2007年の第4四半期という事は、実は東芝もヤル気無いような気が。

撤退のタイミングを計っているとか？

一連の報道から容易に推察できるのは、今回の「液晶価格が下がったから」は口実だということ。
ここから先は推測。
液晶にしろプラズマにしろ、もはや自社工場での量産でなければ戦える価格は出せない。
しかし東芝は原発とメモリ工場で1兆円も投資する。テレビで方向転換するほどの資金の余裕はない。
したがって、一か八かでこのまま突っ走って、ダメならSEDを捨てて他社との提携もありうる。
世界的にみてテレビ業界での東芝ブランドの力はあるし、今設備持ってる「負け組」の中で東芝ブラ
ンドつけて売りたいメーカーはあるだろうからね。

>>372
そうなの？
キヤノンの方がやるきまんまん、東芝の方が諦め気味に思えるけど・・・。
量産に対するキヤノンの見通しの甘さに唖然って感じなんだと思ってた。
そうか、キヤノンは元々、東芝レベルでの「量」産なんて考えていなかったんだ・・・。

東芝って、松下・日立とIPSやってなかったっけ？
事業経営的にはあれだけど、SHARPのASVと競い合って、
盛り上げてくれるんじゃないかと期待してるんだけどなー。かれこれ1年半くらい。orz

投資戦略じゃなくて単純に技術的に未完成なだけ
試作品すらできていないのに何が量産だ

求人みりゃわかるけどキヤノンはSED関係で人の募集増やし続けてるよ。
撤退したら大変なことになると思われ。

デジカメもプリンタも国内には行き渡った感があるからなあ。
SEDが成功すればもう一段成長できるだろうけど
失敗したらそこがキヤノンの転機になるか…

なんだよ
まだブラウン管生活から卒業できないかよ。。。
コピーワンスとかめんどうだし
技術も規格も未成熟なもん買わせんなよ。。

東芝が反対といってるんだから、キヤノンは、少量でも発売したい気が強いんだろ。
テレビ屋でテレビの事知ってる東芝と、テレビ舐めてるキヤノンとのズレかな。

キヤノンてデジカメ裏の液晶が大きくなった程度にしか考えてなさそう。

派遣会社をなくすにはこれは必要だね

もう一社ぐらい巻き込んでやれば…？
早くSEDでブルーレイのハイビジョン映画見たいのに。おそらく映画館より綺麗なんじゃないかと思う。

諦めたのはキヤノンなのか東芝なのか。
次の組織変更見れば誰が言ってる事が正しいかわかるだろう。

エプソン忘れてるぞ

さらばＳＥＤ
今まで夢をありがとう…

地元のコメしか食うなというじじいのスレはここですか

>>368
開発中止に一票

ギャグ説狂言反対

ＳＥＤ
http://webclap.simplecgi.com/clap.php?id=babiry

出る出るつって出ないのな

ウチの嫁のウンコかよ、まったく

凍死場は八方美人だからなぁ
他社からすると「なんで天敵のあの会社とも仲良くしてるんだ!?うちなめられてんのか!?」
となって反感持たれることも芝々

どうせアメリカで筆卸してからだろう

違う意味でSEDから目が離せなくなってきたW

お前等キヤノンがSEDだけじゃなくて有機ELも研究してるの知ってるか？
まーどちらも商品化されない可能性があるけどな

>>395

132 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 02:02:42 ID:XbQbwXet
中国の兵法書「六韜（りくとう）」

「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
　交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
　そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。
　そしてやがては滅ぶ」

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
SED！SEDSEDSEDD--！SEDでるーー！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいSED出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…SED出るっ、SED出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！SEッ、SEッ、SEDォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！SEDッ！！SEッ、SEッ、SEDッッ！！！ＳＥＤＤＤ見てぇっ！！！

ひさしぶりにこのコピペ見るとわらえるなｗ

これで来年末までは「また延期かよ」って言われなくて済むようになった。
よかったな、東芝。

２年も後で巻き返しは無理　　SED終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「ＳＥＤ、絶対にやめない」撤退観測巡りキヤノン社長
2006年03月10日20時55分

　キヤノンの御手洗冨士夫社長は１０日、東京都内で開いた機関投資家向けの
経営方針説明会で、東芝と共同開発している「ＳＥＤ」（表面電界ディスプ
レー）を搭載した次世代薄型テレビについて「絶対にやめない」と明言した。

　発売時期を当初予定の今春から０７年末に延期したため、市場では「撤退観
測」が浮上している。これに対し、御手洗社長は、後発組ながら世界シェア
を獲得したデジタルカメラを引き合いに出し「やめない」と３回繰り返した。

　延期の理由については「良いものを出せば一瞬に世界に出回る。出遅れは問
題ではない。今、無理やり出すより、生産方式から見直して一気呵成（いっ
きかせい）にやった方がいい」と説明した。

２年後なんて言ったら、もっと絶望的な差がついてそうだけどな。

2008
「フルスペックハイビジョンの普及がこれほど急速だとは予測できなかった」
としてフルスペック化のためにさらに2年延期

2010
「値崩れしていないターゲットである大型パネルの信頼性確保のために」
としてさらに2年延期

2012
「地上波デジタルチューナーとの連携の信頼性に疑問が生じたため」
としてさらに2年延期

2014
「あたま打ちとなりつつある二次元パネルの需要を考慮にいれて、三次元対応パネルに移行するため」
さらに3年延期

2017
リストラ

>>406
まだまだ先は長そうだな〜ｗ

>>406
おまいキヤノンに採用されるんじゃね?

出す出す詐欺だな。

半年やそれ以下のサイクルで新製品が出るこの業界で
５年もオオカミ少年やってりゃ、誰も信じなくなる罠。

>404

>デジタルカメラを引き合いに出し「やめない」と３回繰り返した

・・・まさかデジカメのモニターに使うってオチじゃないだろうな？有機ELみたく。

カメラなら「キヤノン」のブランド力でいくらでも挽回可能だったろ。

ブランド力での大逆転は、キヤノンより東芝の最後の頼みの綱だろう。

2年後にプラズマやら液晶＋２万で発売したらどうよ

買って１年後に画面が滲み出して、２年後に写らなくなる
SEDクォリティ

>>413
そんなことができればな。生産数量を見てもまずもって無理だが。
2年後ならできたとしても50インチで2倍くらいじゃね？

まぁ技術の抱え込みもいいが、こういう新規技術になると
よそからの情報がないから厳しいな。

まず５インチくらいら始めたらどうだ？

>404
SEDが発売されるとしても、社長が辞める方が先立ったら、
発言の効力がなくなっちまうが、
そこまで、読んでの発言かなｗ
絶対増税はしない！って言ってる人と同じで。

>>377
> 液晶にしろプラズマにしろ、もはや自社工場での量産でなければ戦える価格は出せない。

自社工場の方がよっぽど金がかかるよ
自社でないと生産できないから問題なんだな

内製率を上げながら利益も上げる日本企業って
並大抵の事じゃないね。

>>419
そうね。汎用性のない部材を抱えているのも、
コスト面でスケールメリットを得られない上に、
供給面でのリスクがあるしね。

ナントカカントカっていうちょっと聞きなれない会社がSEDみたいなの(FEDだっけ？)製造かなり進んで
なかったっけ？　もう何つーか、忘れ過ぎてしまった。

>421

双葉のFEDかな？でもあれはまだマルチカラー止まりなんで
TVとかには使えんよ。

>>368
でも一発目はマニア向けの高額商品として出すことも
可能だと思うけどなあ。
そうやって技術を誇示した後に、劇的に値段が下がっていくと。
実際、大抵の製品はそうやってスタートしてるし。

それすらできてないってことは、やっぱりそもそも
満足な性能が得られてないってことじゃ？

来年春１ｲﾝﾁ５０００円時代到来

店頭価格はきるのか、プラズマが切るなら液晶も切るわな
シャープは３７ｲﾝﾁ以上に集中するために、それ以下は台湾から
パネル調達するわけだし

２００７.１０に発売するSEDは１ｲﾝﾁいくら？
もう、来年１０月発売やめて、プラズマや液晶の次世代
パネルとして開発した方がよくない、パナがFED移行するその隙間を狙って
コストも技術も脂乗り切ったSED投入
ソニーが任天堂のスーファミから６４投入の間にプレステ投入したように

>>423
ＳＥＤが言われてるように液晶やプラズマにたいし素人が見ても分かるぐらいの
優位性があれば、高くても買う層はあるわな。液晶やプラズマとの
消耗戦なんかしないで別次元でＳＥＤ売って工場の減価償却が進めば
いくらでも価格は下げられるわけで、兎に角量産しないと量産効果も
得られないわけで、最初から液晶やプラズマとの価格競争を意識せざる
終えないところにＳＥＤの品質のレベルを表してるんじゃないの

ＡＶマニアが液晶やプラズマよりプレミアを払いたくなるような
はっきりとした優位性がないじゃないかとうがっちゃうね

>423

市販したいのは山々だろうが、SEDのデバイスとしての安定性が”商品”として
売れるレベルに達していないのだと思われる。

技術誇示したいなら、赤字覚悟で少量生産すれば済む事。
但し、その製品があっと言う間に劣化してしまう代物なら、技術誇示にも
ならない。只の恥の上塗りとSEDの信頼を失うだけ。

SEDは、CRTでいう電子銃に当たる部分を画素の数だけ持っている。
表示の均一性を保つには、この部分をいかに均一に、長寿命に保つ
かが鍵になる。

例えば、50インチ200万で市販したとして、100時間経たない内に
表示が斑だらけになってしまうディスプレイなんて、いくらマニアでも
買わんでしょ。せめて1万時間ぐらい持ってもらわんと。

つまり、市販できないという事は、恐らく上記の様な寿命に
関わる重大な問題を未だ解決出来てないからだと思うよ。

>>418
君はカキコの前に会計の勉強をしたほうがよさそうだ。

そんなイヤミ書かずに普通に教えてやればいいのに。

関連スレより転載。やはり予想通り、コストでは無く
SEDのデバイス自体に問題があり市販できるレベルに
達していない模様。

【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part17【OELD】

中の人からのリーク情報？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/401
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/418
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/434
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/496
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/501
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/582
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/585
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/586
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/588

俺が聞いてる話もこんなかんじ。

>>429
仮にこれを書いたのが実際に中の人なら、守秘義務違反で
間違い無くクビ。
下手すれば機密情報漏洩で賠償責任を問われかねないし、
エンジニアとしてどれだけ優秀だとしても、こんな人間はどこ
の会社も雇いはしないだろうしな。

ネタに決まってるじゃん2ｃｈに書き込む馬鹿技術者なんかいるわけないじゃん

中の人ならば>>431の指摘の通りで刑事罰の対象だし、
社外の人間がこれだけ嘘ネタを書き散らしたならそれはそれで刑事罰の対象だな。

書いたのは東芝から来た社員だな、モチベーション低いし、会社の風土からして遵法意識がそもそもない。

特許すら申請しない技術を、2ｃｈでペラペラしゃべるアホがいるとも思えないが

法律上も道義上も許されるもんじゃないけど、現場はストレス溜まってんだろうね。

>>431>〜>>436

お前たちわかったようなことを書いて実際は何にもわかっていない連中だな。
アホくさ。

>>437
ネタがバレて必死過ぎ！ｗ

会社のゲシュタポ部隊が必死だなｗ

>>437のＩＤをよく見ろ
gJk5ZSrf ＞ g*k*Zsr* ＞ GKｽﾞｻｰ
これはS○NYの情報操作なんだ！！（AA略

現場の意見を聞かず現実も見ずユーザーもないがしろにする
責任回避だけ超一流のクズ宦官集団必死だな。
まともな人間なら技術者と現場の味方だ。
むしろ書き込んだ勇気と道義心は貴重。

本当のエンジニアならこんな所にグチを書いている暇がある位なら、
問題となっている製造技術や設計の改良策を考えてるよ。

実際の現場を知っている人間ならそんな悠長な状況で無いのは、
みんなわかっているはず。
人によっては何日も徹夜する事だってあるし、年末・年始の休みすら
ロクに取れてもいない。
家に帰ったらただ寝て、朝目覚めたらまた会社へ行って悪戦苦闘の
毎日、これが現実。

>>431にもある通り、もし事実内部の人間であればそれはむしろ
開発の阻害を意味するもの。
ユーザーの事を真剣に考えているのなら、それは実際の製品で証明
することこそ、真の勇気と道義心と言えるだろう。

それに書いている内容にはいくらか明らかな間違いが含まれている。
関係者だとしても、せいぜい請負か派遣レベルの聞きかじりとしか
思えないな。

それよりはむしろ書き込んだ人間がデイトレーダである事の方がよほど
疑わしい。

君ら2chの書き込みになにマジになってるのｗ

いや、おれらは別にどうでもいいんだが、
>>429のリンクを読んだキヤノン経営サイドの中の人がマジになった場合、かなり問題だぞ。

>>442
仮にカキコが事実だとすると、発表が虚偽になるんだから
告発することに公益が発生するんじゃないの？
株式会社なんだから。

裏話の何が真実であれ、発売が延び延びになっているのは間違いないんだし。

>>429
偽者くさい。
少なくとも開発者ではないな、せいぜい、ラインに張り付いている作業員か、
出入りしている営業が知ったかかましているだけだろう。

>447
どっちにしろ匿名掲示板のソース無しのカキコなんだから、受け手は
話1％くらいで受け取るのにね。
脅して封じ込めようとしたら、かえって逆効果だと思うけどなあ。

そもそも２ちゃんのネタの真偽が怪しいのはみんな分かってることだし。
そんなに問題になるかなあ？

自文はわかってます、ここに投入した文書はさっさとマスコミの
カンペに成ってることを

で、何時出るの？
あと十年以内には出るんだろうな？

>>442
実際その通りなんだが、そういう生活を何日も続けてると、
「2chに愚痴を書いて逮捕されたりしても今よりはマシだ」
という気分になってくるのも事実だろう。

>>452
「何日も」ってところは、ちょっと間違えた。
「何ヶ月も」と読んでくれ。1年間休みなしで働かされたりすると
本当にそう思う。何のために生きてるのかわからなくなってくる。
しかも現場の状況と関係なく会社は1年後に発売と公言してる。

東芝が絡んだらなんでも発売延期

次世代テレビ、次世代ＤＶＤ、次世代ゲーム機

意地でも待つさ。

２０００年に買ったファインピッチトリニトロン（３２インチ）に
画質で勝てるのはＳＥＤだけだから。
あと５年はがんばってもらうか＞トリニトロン管

さぁ自称関係者の化けの皮が剥れそうになってきましたよ。ｗ
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part17【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141693043/812

自称関係者、一向に出てこないな。
こりゃやっぱ今までのは全部ネタだわ。ｗ

>>449
はっきりとした損害に繋がったと判断すれば普通に警察へ行くと思われ
脅迫っぽいｶｷｺで逮捕なんてザラだぞ

本当だとしたら守秘義務違反、嘘だとしたら風説の流布。
どっちにしても大問題。

>>456
それおまえか？　おまい昔から周りの空気読めないで一人熱くなるタイプだろ。

>>368
実は東芝・ソニー・IBM連合が、IBMの「POWER」CPUを元にカスタム化した『セル』を
使わないといけない回路設計になっているのに、肝心のチップが「低消費電力化」
出来ない性とか…

…PS3の発売時期が「暫定延期」されたのから見ても、その疑いが濃厚だったりしてw

>>456
自称開発者が他社のFED発売の可能性を臭わせた途端
SED信者？東芝キヤノン社員？が一気に沸き立ってきたな…。
まあ必死こいてSED開発してるのにアッサリ他社に
FED出されちゃタマランしな。

>>459
あの程度の情報では企業が訴えるメリットはほとんどないな。
ほんとに大問題か？一般的な風説の流布が大問題なだけで今回みたいな
軽微な風説じゃぁちょっと無理があると思うが。

出す出す詐欺のキヤノンさんよ、何時まで騙し続けるんだ？

>>457
自称開発者が現れたのはこのスレではないんだが…

「株式」 ベージュブックを好感／海外市場動向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000002-fis-biz

>>456
812をすごい勢いで叩く勢力はいったい何者だ（笑）

812乙

　　政権　　　　　　　　 /ヽ､　　　　　　光の戦士ハイアール
　　与党　　　　　　 /V:::::::::::ｖ^ヽ　　　　　　　　　　o>
　　の影ゝヽ＿＿ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ＿__＿　　＿＿/　ミ　　　(^＼
　　　↓　ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::|　　 　　＞　　 ∩◇>::::〉奪われた
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東芝とキヤノン　　
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ネタにさえ漏れる目立ｶﾜｲｿｽ

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東芝とキヤノン
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寺童

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0325/tsuri.jpg
今週の東洋経済にSEDの記事でてるけど、何か目新しい情報あった？

2007年に一般売りするより先にプロ用途でだすかもって。

？？？

2070年の間違いじゃないのか？

プロの使用に耐えられる製品出せるのかね。

おそらくバカ高のSEDを待たねばならない映像のプロってどういう人のこと？

一部発言だけ切り抜くと
「コストはこれから07年の量産開始までに下げていく自信がある。性能は液晶プラズマと比べて圧倒的優位性が
あるので心配していない。今後キヤノンが新たに作っている隣接地の研究・開発拠点も活用して人員をあと
１００人増やし開発をいっそう強化する。まず55インチ製品から発売し、2010年までに大画面サイズでトップ
クラスのシェアを狙う方針も変わっていない」

「(現在のコスト構造でも）価格をものすごく高くして高級機として売る世界はあったかもしれない。が、いったん工場に
大きな投資をしてしまえば後戻りできない。そういう選択肢はとらなかったということだ。ただ、一般市場へのSEDテレビ
投入は07年末になったが、プロ用途については、特定の方といろいろな仕様の話を継続している。SEDはプロからの
ニーズはものすごく強い」

話が矛盾してる

>>478
０７年までの量産コスト引き下げ実現までは工場に大きな投資はしないってこと？
プロ用は何時出すんだ？プロ用出せるなら高額品の民生用も出せるんじゃないの。

まあ、どうでもいいけどね

プロは経費で落とせるから1月ごとにパネル交換でもモーマンタイ

>>480
キーマンとかいうひとの発言を読む限りはそうらしい。
で、本文中の別の箇所にも
---
実際に動くSEDテレビ(36インチ)はすでに100〜200台程度試作できているという。
価格を無視すれば今すぐにでも発売することができるようだ。
---
とか書いてあったが、今の小規模なラインで量産しない理由が今ひとつわからん。

実は大型化に手間どってるとか？

>>482
つ「価格を無視すれば」

雑誌にＳＥＤの動作原理というのが書いてあって、
たしか一旦放出された電子が電極にぶつかり、
そこから２次電子が出てくるような書き方だった。
あれれと思ったのだが、それが本当だとすると
表面状態の変化で動作が不安定になるのは止むをえない。
プラズマも交流なるまでは駄目だったから、
ＳＥＤも直流でなく交流で駆動すれば何とかなるか？
電極も炭素系でなくタングステン辺りでないと駄目では。

タングステーン

Canonの株主総会に初めて、出掛けてみたが、以下私見を述べると

本社の威容、その立派さは、印象的だった。

１．２兆円近くの内部留保は、メーカーとして保持しておくことが必要と説明。
２．ＳＥＤはどうやら、液晶、ＰＤＰの安値泥沼戦の前で、costwise未解決の様子に感じた。
３．有機ELもまだ解決すべき技術問題があり、又これは小型画面用に使えそうだが。

とに角、増収、増益で今の株価が出ているらしいし立派な企業であることは確かだね。

実際に動くPDPや液晶テレビを200台作るのって、１時間くらい？

SEDなんて、未だに満足なデモ一つ出来てないし、2007年完成？
無理無理（笑。とてもじゃないが、発売間近に控えてる雰囲気皆無。

2007年になったら、夏に開発しますといい、夏になったら、
来年春とか言うよ（藁
で、ずるずる2011年ぐらいまで引っ張るんじゃない？（w

もうその頃は液晶が40インチ10万円台に余裕で突入して
競争相手にもならないだろうけどな。

>>473
東洋経済ですか。
どうみても株価対策です。
本当にありがとうございました。

無理っぽい感じがしてきたな・・・
ＳＥＤと有機ＥＬは出ないな・・・

>>490
でも本の中の副題?が「「SED」の厳しすぎる前途」となっていた、、、。

キヤノン株主ですけど、ＳＥＤはあんまり期待していない。
いま以上の利益率と売上成長をいかに長く続けられるかどうかが鍵であって、
ＳＥＤはそれを示現する手段の一つに過ぎない。

>>493
フレックスやめて寮も社宅も廃止して福利厚生削って
そういうことで利益増やして「成長」って言ってる訳だけど
もうそろそろ社員を搾りあげるネタも切れてきたんじゃない？
ネタが尽きると「成長」、止まっちゃうよ？

WBSでやってたけど、歩くの遅いとブザーなるって
ホントにやってるんだな

SEDはTVよりPCモニタに力をいれて欲しいね
グラフィッカーやwebデザイナーの需要は高いんじゃない？
CRTなんて絶滅危惧種だし

>>496
CGやWebデザインの用途なら、むしろ色再現性や安定性に優れた液晶の方に分がある。
既にそういった用途向けの液晶は、ナナオやバーコなんかからも何機種も出ている。
現状実現可能なdpiで劣るSEDが出る幕は無い。

SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html

東芝とキヤノン、SED搭載テレビの発売を2007年第4四半期に延期すると発表
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm

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この調子でいけばあと5年は引っ張りそうだ（笑
とにかく、発売直後に、満足なデモもロクに出来ないような
製品は、完成ははるか遠くと思ったほうがよし。
しまいには価格競争でついていけなくて、プロ用モニターとして
しか発売しなかったりしてな。

New PDP-5000EX 1080P HD Pure Vision Black Plasma Display
http://www.pioneer-eur.com/eur/content/press/news/PDP5000EX.html

ていうか業績良いから何も言われないんだろうが
誰が言ったのか、出す出す詐欺もいいとこだな
日経記者もキヤノンに買収されてんじゃないの？

>>497
問題は、グラフィッカーやWebデザイナーのほとんどは貧乏人で、
そういう用途向けの高級液晶を買う金がないってことなんだ。

CRTマンセー！

>>501
そこまでシビアな色管理を求められるデザイナーも殆どいないから無問題。