【調査】 正社員２０万、パートは１万　格差の訴え増加 ［02/20］

　「ボーナスで正社員は２０万円、パートは１万円」。パートや派遣社員らでつくる個人加盟の
労働組合、全国コミュニティ・ユニオン連合会（鴨桃代会長）が２月上旬に実施した「非正規
労働者ホットライン」の相談結果が２０日までにまとまった。最も多いのは派遣やパートの
解雇で６２件に上り、正社員との格差を訴える相談も増加し、３２件あった。


続きはコチラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000170-kyodo-soci
Yahoo!JAPAN（配信:共同通信社）　2006/02/20


※全国コミュニティ・ユニオン連合会
　　http://www.t-union.or.jp/zenkoku/

　１、ホットライン報告
　　　http://www.t-union.or.jp/zenkoku/hotline/hotline0602-1.htm
　２、特徴的な相談事例
　　　http://www.t-union.or.jp/zenkoku/hotline/hotline0602-3.htm
　３、集計結果
　　　http://www.t-union.or.jp/zenkoku/hotline/hotline0602-2.htm

あ

パートとか使えないやつが圧倒的に多いんだから当然だろ
文句言うな

もうだめかも・・・・・・・・

コイズミをそれでも支持したのはアホな国民なんだから
連中が懲りるまでオレはコイズミ改革を逆説的に支持するわ

まあ反省しないからアホなんだけどな

国内の賃金を無理に上げれば、中国に日本企業の工場が増える。
中国の次はベトナム、タイ、東欧、南米が控えている。
折角国内景気が上がりかけているのに、
どうする積もりか？

んじゃ派遣とかパートやめて正社員めざせば？

派遣がどんな現状かわからんから、何も言えんなぁ・・。

ってかボーナス２０万ももらったら
年収１０３万円越えて扶養家族から外れちゃうじゃん。
それがいやだから、パートやってんだろ？

メーカーとその子会社の格差も調査して欲しい

>>3
使えない正社員に困っています

人事部にいた頃、扶養控除を超えそうだから、出勤日を調整したいと
申し出てくる主婦の人が結構いた。
そういう人と、やむを得ずパートで働いている人を同列では論じられないと思う。

格差とか言っているが、パートである事で、正社員にない恩恵も受けているはず。
責任が少ないから、簡単に休んでも問題ないとか。いつでもやめられるとか。
低学歴でも有名な会社で働けるとか。
正社員になろうと思えば、ランク下の会社にしなければならないとかね。

バブルの頃とか結構派遣でも良い暮らしできて
尚かつ責任無いからお気楽ラッキーだったのが
雇用が厳しくなったから平等にしろつーても
正社員になるべく努力して社員になってるやつから
見ればたかが派遣会社から派遣されてるだけなのに
アホかと。
まぁ馬鹿親もいるけどな・・・・・
>【相談15】派遣　男性・39歳（母親から）

息子は正社員になりたいが、ハローワークに行っても派遣の仕事ばかり。８時間労働なのに月収は10万ちょっと。独立して生活できないので親元で生活（パラサイト）している。派遣を１年やったら正社員にするなどの制度が必要。

ボーナス20万ってなん？

>>13
現状を知らな杉
まずは名のある会社に就職して地位がある立場になれるよう頑張れ

>>3
お前みたいな低能社員にどれだけ
迷惑してるか、少しは考えろバカ。

>>16
いや、俺はパートタイマーじゃないけど。。
パートタイマーはパートタイマーの利点も享受しているのではないかと言いたい。
それで、金だけもっとだせというのは難しい。

正社員間の格差は１万ー２０万よりもっとすごいで

パートが20万、正社員が40万の社会にすればいいだけの問題じゃないか

派遣会社がピンはねしすぎ。
派遣社員は気付けよ、派遣会社に採られてんねん。

ボーナスなら、正社員５０万、契約社員ゼロの会社に勤めてますが。

これを見ても永田議員のやっていることを支持できるやつは神。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

>1

ひでーな。。。

俺が新卒で入った時の会社、新卒教育係がパート（フリーターと違うのか？）さんだった
社員と全く同じ仕事、勤務時間、福利厚生なし、連休も取らせて貰えない感じでボーナスなし、
仕事覚えてない俺の方が給料よくてｶﾜｲｿｽって思ったよ

>>3
ダメな正社員どもに困っております

よく分からんが、パートにボーナスって出るんだ。
時給だけだと思ってた。

>>21

大阪じゃ東京の比じゃないだろうな、
気の毒に。

某会社は正社員が馬鹿ばっかりで派遣社員が仕事を仕切ってる

去年までパート生活を四年間も送ていた。社員がパートより格段働いていると思われないのに社員は２０万以上パートは１万か二万の寸志。
社員はサービス残業込みだが。油を売っている社員もいる。息抜きも必要と思うが。
賞与の格差は酷すぎると思った。社員とパートの最大の処遇格差は賞与と思う。
以前、勤めていた会社はパートという身分制度を使って業績をあげる会社だった。

>30

職種は何？

使えない社員大杉。
自分のミスを人のせいにしか出来ないなんて
一生平社員。

いずれパートとかアルバイトが社会に復讐して19万チャラになんるんでしょ
歴史の法則はそうなってるもんね

よく生活できるよな
ローンなしだろうね

正社員でも20万しか貰えない事を訴えるべきだと思うが・・・

アフォ

パートの9割は社員より仕事ができます。
っていうかアホ社員大杉。
社員は管理職だけでいい。

働かないで生活保護貰う(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな奴隷をたくさん囲いますよ

>>37
パートはしらんが、大手会社の社員は遊んでばかり、プロジェクト中心人物は外注だったってのはよくあるな
昔出向していた○ＥＣなんかこっちがプログラム組んでしる横でインターネットを昼間の勤務中に堂々とやっていて
こんな糞社員より俺の給料の方が少ないのは納得いかん
しかしこれが世の中なんだよな

俺の家族、正社員が茄子３万（しかもその店の商品券）、多分パートさんはナシ。
んで社員には全員ノルマがある。まぁ会社のモノを買えというものだが、パートさんにも半分だけどノルマ有り。

文句が有るなら、辞めろ。　全てはそれで解決する。
辞める甲斐性が無いなら黙ってろ。　社員も派遣も
9割は糞。

25で就職したが、月残100時間越える日々
派遣の時は給料少ないけどそれなりに楽しかった
第二の人生迎えるまで奴隷のように生きるんだろうなぁ・・・(TT)←古っ

ちょｗ正社員でボーナス２０万って新入社員かよ？www

世間も社会も全く知らない糞ガキ（>>41）がいます。
殺してもいいのですが、殺したら犯罪者になります。



本来、即殺すべき>41には
今後どのように接すべきでしょうか？

うちの会社の坊ナスは社員12万てパート1.5万…orz

業種にもよると思うが食品関連だとパート従業員の数が正社員より
圧倒的に多い！
パートがいなきゃ１日だって工場が、まともに動かない。
でも、パートのボーナスなんてホントに５０００円　１万円だよ。
社員なんて、大したことできなくても２５万〜５０万円貰って
おまけに労働組合に保護されて・・・。
あんまり馬鹿にするなよ！　って思う。
すきでパートやってるわけじゃない！
正社員にしてくれないから仕方なくやってるんだ！
いずれ社員にするから・・・と餌チラつかされて早３年！
もう諦めたよ。その気がないくせに！！
糞パン会社。

ボーナスなんてうちの会社でねーよ

>>44
キャハハハハ。　殺して〜ん。　オレも契約社員だが、
気に入らなかったら、辞める。　　オマエみたいに、
がまんしなくても、いいのだ。　もっと頭を使え。

チャンスは与えず格差は広げる、いざゆかん、隷属の世界へ。

>48

そういうのを「フリーター」っていうんだよ。
きゃはは、知らなかったのかい？
油断すると明日はニーとだよ〜。

正社員もパートもなくなるかもね。

>>50
明日を心配するような年齢でもない。　ニートになるにも、
親は死んじまってるし、ムリだな。

確かにオレはフリータだろうね。　収入は多いとは思うが
体を壊したら、それまでかな。　

正社員なのにボーナスなんて無いよorz

革命決起しる！

そんなことしているうちに主要業種は外資に乗っ取られるだけ

パートってボーナスもらえるんだ。知らんかった

いや、賞与　yo 減るのは今のやり方だったら当たり前だし

>>1

これはフルタイムで働いているパートの話だろう

フルタイムに働かせるなら、パートじゃなくて派遣か委託に
してやれよと思う

社員が組合活動がんがって賃上げに励む
→社員高いから社員雇うの減らしてパートと派遣へ

パートと派遣が格差格差とうるさく言って社員と同じ待遇をゲット
→パートと派遣は高いからパートと派遣を減らしてバイトへ

とがんがっていろいろ権利を獲得すればするほど労働者のクビ締めるネタを
経営者に与えてるだけの気がしてきたかも。。。

責任ある仕事をしている正社員もいるにはいる・・・。
でも責任の裏返しの権利ばかりを行使していて責任が
曖昧になっている正社員も多い。また日本的経営を見てると、
会社は家族だとかいうことになってる。馴れ合いというか村社会
というかあうんの呼吸が通じる不思議なコミュニティ。会社はそうやって
労働者を都合良く使いたいのかもしれないが、オイラには村コミュニティを
必死になって維持している様に見える。また、社畜な奴って他の会社では
使えなさそうなのばっか。まあ、服従する村を替えるだけかもしれんがね。
村を維持することで経済が発展するだろうか？生活が豊かになるだろうか？

正社員雇用が減り､派遣や契約､そして偽装請負など非正規雇用が確実に増えていくぞ!!

米国の下僕の日本政府が､米国みたいに正社員を極端になくし､契約社員とかばかり増やすのを真似させるからね｡

小泉は米国の言いなりなんだよwこれにより､貧富の差が大幅に広がり､

ﾌﾘｰﾀｰや無職が、正社員なりたくても､絶対正社員なれない奴らが必ず出てくる｡

だから働くのも馬鹿らしくなり､正社員で働けないならﾆｰﾄなるという奴が毎年増加してしまう｡
こういう事で働けず､または働かず､毎年当たり前のように､自殺者に犯罪者の人数も必ず増加している｡

言うまでもなく､ﾎｰﾑﾚｽは増えていく｡無論､借金持ちのﾎｰﾑﾚｽばかりである｡
米国の真似しても､日本には真似できない｡景気が良化してるらしいが､
現実には更に悪化して正社員雇用が減っており､社会復帰したくてもできない｡
免許証1つしかないから雇わない?

馬鹿やろ｡本人やる気あって面接に来てるのに､それくらいで不採用するって馬鹿だろ｡

一回やらしてみたらどうや?いきなり即戦力を求めるほうがおかしいぞ｡
即戦力なる奴が､就職活動なんかするか!!

即戦力なる奴が無職なるわけないやろﾎﾞｹｯ!!

>>14
バブルのときは今のような派遣は法律違反じゃないの？

正社員の給料がパートと同じになったら、それこそ労働運動が起こるだろうな。
共産党員死ね

全員年俸制の契約社員になれば問題ないわけだなｗ

;

悲しくなるね

派遣社員の不安、５割超が「安心な老後もてない」
「派遣」でも仕事にやりがいを感じている半面、
収入の低さから生活設計が描けず、「結婚できない」「子どもを育てられない」と不安を抱いている人も多い――。

派遣社員を対象にした労働組合のアンケートで、派遣社員たちのそんな姿が浮き彫りになった。
　派遣社員の労組を０４年に立ち上げた連合傘下のＵＩゼンセン同盟（組合員８６万４０００人）が
昨年３月、加盟企業で働く派遣社員らに実態調査を実施。男女計約６００人の回答を分析した。

　平均年齢は男性３５．５歳、女性３２．７歳。男女とも８割近くが正社員として働いた経験があったが、

うち男性の３割が倒産・解雇で、女性の２割が結婚・出産を理由に正社員をやめていた。

　平均時給は男性１２８５円、女性１２４７円。ほとんどが１日８時間、週５日勤務だったが、

年収ベース（年１９００時間、残業除く）で計算すると、男性は２４４万円、女性は２３７万円にとどまる。

　このため将来に対する不安（複数回答）ではほとんどが経済問題をあげ、
「経済的に安心な老後がもてない」が男女とも５割を超えてトップ。「生活費をまかなえない」
（男性４５．４％、女性３９．５％）が続いた。
　年齢別では、３４歳以下の男性の４１．５％が「今の状態では結婚できない」とし、
２０代の女性の２０．７％が「子どもを産み育てることができない」と答えた。
　一方で、今の仕事に「やりがいを感じる」人は男性８１．５％、女性７２．２％にのぼった。

「派遣という働き方に期待すること」は、「自分への評価」（３２．０％）、
「能力発揮」（３０．４％）が高かった。

　ＵＩゼンセンは「収入は男女とも生計をまかなえる水準ではなく、

将来に夢が持てなくなっている。仕事が正当に評価されるよう、
待遇改善をはかっていかなければならない」としている。

http://www.asahi.com/job/news/TKY200601060117.html

小泉政策と、派遣労働者増加の因果関係ってなに？

派遣社員でも女なら結婚したらそれで解決だろ

金持ってる奴をつかまえろつーの
田舎の方だと結構いるぞ

可哀相なのは男だけだろ
派遣だといくら時給が1200円とかでも良くて月に20万程度だ。
こんなの未来に希望を持てんぞ

＞男女とも生計をまかなえる水準ではなく

じゃぁ、今の日本で餓死者続出してるか？
してないだろ。食うには困らん程度の金は出てるんだよ。
外食は年１回、出前は２年に１回、旅行は３年に一回
車は軽自動車、家賃は３万円。海外旅行は一生に一回

これなら十分だろ。最近の奴らは贅沢言い過ぎ。

食うには困らなくても、結婚して家庭を持ち子供を養育するのは無理だな。

結婚すれば共働きで収入２倍だろ。
外食は月２回、出前は年一回、旅行は２年に１度。
車は軽自動車、家賃は４万５千円。海外旅行は新婚旅行。
子供は飯食わせればある程度育つから問題なし。
大学は奨学金受けさせて行かせろよ。

これくらいできるだろ。

>>70
手ぬるいぞ。朝日訴訟ランクで十分だと煽れ。

すぐクビに出来ない、待遇は正社員なみに
これじゃパートの意味無いじゃん
なんのためのパートなんだかってかんじだよ

20代からボーナスって100万以上出て当たり前だと思ってたが、こんな
待遇が悪い奴らもいたんだな。
一流大学出て、一流企業に入ってよかった。

電通のどこが企業なんだと

みんなでパート

ﾖｯｼｬｯ

昔は、旦那の補助としての「パートタイマー」だからこの賃金水準でも
問題はなかった。が、
今は「パート収入しかない」単身者もしくは、夫の収入をあてに出来なくなった
人が、増えているところに問題の本質があると思う。
もちろん、仕事内容の均質化（正社員もパートも同水準な仕事をしている）しつつことも
原因の一つではあるけれど。

>>75
２０代でボーナス１００万以上って凄いね。

でも正社員でボーナス無いってどんな会社だろ？
社員１０人以下とかベンチャーとか不祥事企業当たりかな？

>>73
俺の実際の生活だもの。
これ以上酷かったら可哀想だろ。

自民党に投票した
お前らが悪い！

>>81
で、体重80kgか？

フルタイムのパートを法律で禁止しろよ。
フルタイムで働かせるためには必ず自社採用の正社員だけにするように
法律で縛らないと駄目だろ。
派遣とか準社員とかそんな制度は即刻廃止しろ。
必要なのは短期バイトと正社員だけ。それ以外の雇用形態は即刻無くせ！

>>83
残念。
９０kgだ。

30%の脂肪を有するものは役所に届けを出さねばならん。脂肪届け　と

２０代だけど、ボーナスは年間にすると夏冬あわせて
１６０万円くらいだなあ。

周りと比べると少ないほうに感じる。

パートの扱いが酷いなんて
最初から分かってるでしょ？パートなんだから。

正社員になってる奴は大抵、学生時代とか
前の段階でパートなんかの奴より努力してるよ。
今更、努力なしに同じ地位になろうなんて虫が良すぎ

>>74
すぐクビに出来るんなら待遇は正社員並じゃおかしいだろ
待遇は正社員以上であるべきじゃね

>>89
おかしくない。
パートだの派遣だのは、使い倒せばいいんだよ。
食えるか食えないかギリギリの金だけ与えて、全部、取り上げればよい。

>>88
大卒、使えません・・・
おそらく、大学時代遊び惚けてるんだろ。
社会に出ても、お遊び気分はやめていただきたい。
この糞ガキが！と思う。

縮小均衡厨はいつか自分に順番が回って来ると知っているのだろうか？

>>88
ついでに書かせてもらうが、キミみたいなヤツが
人事にいるから、会社がダメになっていく。
社員、ﾊﾟｰﾄ問わず、今現在頑張っているかどうか
を見るべきだ。
キミのようなﾀｲﾌﾟが一番お荷物になる。

ばかだな、会社でがんばるようなヤツがお荷物になるんじゃないか

現在頑張っているかどうかなんて関係ない。
負け組を設定して、生きる為に頑張らざるを得ない状況を作り出し、
地位を利用して、そこから搾取し続ければ、働かずに儲かる。
こうした仕組みを作る事こそ、エリート正社員の仕事。
それも、馬鹿に気付かれないような形で。

ほぼ95が正しいような気がする

とりあえず釣られとく
>>93
実際、頑張ってる奴とか実力のある奴は
同じ報酬を貰っても良いと思うし、そうなるべきだと思う。
まあ、世の中の大抵の仕事は別に誰がやっても
能率変わらないような仕事が殆どだしね。

でも、社会のシステム見れば、パートが報われないなんて、
正しい正しくないは別として、バカでも高校入るまでにはわかるじゃん。

そんなシステムすら、その時期までに見抜けなかった
見通しのないバカが悪いんじゃないの？
分かってる奴は、後で楽したいから努力する、それだけ。

>>95
そういう風に考えていてもお前の地位を誰が保証するんだ？
既得権益はいつか通され、抵抗力のない奴が落ちぶれた状態は、負け組みに慣れてる奴に比べたらはるかに悲惨だ
地位なんて物は回りの相対評価の総意で決まるもんだ
地位を決める立場にいる人間も、腐臭のする人間をいつまでもそばにおいて自分まで火の粉がかかるのを嫌がるしな

>>98
は？ビジネスとは、そういうもんだろ。
お客さんには高く買わざるを得ない状況を作り出し、調達先にはうちに
安く納入せざるを得ない状況を作り出すのが基本。
大企業と言う地位を利用して、真面目に働かなくても儲かる仕組みを
作り、それを死守する事を考えないと今の給与が成り立たない。
他人の権利を如何につぶし、自分の権利を如何に主張していくか。
これをやれる人間が出世するんだよ。

大企業の給料は１・３％だか上がっているが、中小は９％とか１３％とか下がってるらしいね。
朝の討論番組で言ってた。
かくさーがーかくさーがーとか竹中に対して吼えてたよ。

>>99
頭悪いですねｗ
働かなくても儲けが出るのに、単価が高い社員を雇っておくとせっかくの儲けが減るじゃんｗ
人事の仕事は、社員を安い給料で必死に働かせて真面目に働くなくても儲かる仕組みを作りたいわけだからね
そうやって出世して単価が高い奴からポイッってわけだな、ビジネスだしな
まあ、必死でがんばってみればｗ

おまえらの議論なんて糞。
パートにはモチベーション下がらない程度に給料与えときゃいいんだよ。
パートなんだから。

パートだの派遣だのは、人間扱いせんでもいいの。
小銭をニンジンにして、それ以上に働かせばよし。
待遇を良くしても働きがよくなるわけでもないし。

何があったのか知らんが、
お前ら　でたらめなこと言ってるとホントに刺されるぞ

>>102-103
半島人？

将来、下流組の下の下になることを想定して、あらかじめ生活レベルを下げておくとするか。

>>106
そんなお前は、下流の下の下の下の下になる

なんで正社員になれないの？

>>107
めんどくさいから、下下下の下太郎でいいよ

キ○ノンは正社員からも搾取しだしたよ

>>108
企業が「実は中核人員だけ正社員でも仕事回るじゃん！！」と思ってるから。

>>108
枠が最初から無い。

何か正社員とパートの待遇差は不公平だとの話みたいだが、

正社員とパートでは、仕事内容も責任も出発時点で違うし、
正社員とは基本的に将来の幹部候補として帝王学を学ばすつもりで採用しているから、
とりあえず労働力が必要との理由で採用される人とは別の存在だと思うのだが？

だから、正社員並の待遇を希望しているのであれば、やはり正社員として新卒で入社できるように努力する必要があると思うのだが、違うのかな？？
俺は新卒で業界大手に入社して10年、去年同業他社により好条件で転職したけど、正社員に成れない状況って言うのが正直理解できない。
正社員になれない人って、ちゃんと勉強して大学行ったの？、そこでちゃんと成績上げてた？、就職活動に備えて業界についての勉強や資格取得した？、
やるだけの事はやったとの自信を持って就職活動した？
やっぱり人間きちんと節目節目で努力しないと結果は残せないと思うし、努力を怠って結果だけ望んでいるとしたら社会を舐めていると言われても仕方ないと思うよ。

最近はやってることがほぼ同じです。

まぁ逆にけこーん出来ないという考え方が出来るのはいい事だよ
けこーんは地獄だからね
1人で楽しむ人生に切り替えればいい。

正社員同士で結婚してます。世帯年収１８００万。
夫の俺は社内では負け組みだが、妻は１０歳下。
微妙。

あと社員は派遣に強く言えない所がある
派遣はいつでも辞めれるから社員にも強気でよく暴れて問題になる
辞めてから社員の車に傷つけて問題になった事もある
まぁ気楽で責任もないから給料が社員より少なくても当たり前だと思うが
社員と同じ仕事任せてる所は改善は必要だろ。

修理工場に飛ばされてきた元窓際おっさんは
1日中ネット三昧で月60万弱もらってます。
毎日筋肉を限界まで酷使している俺の3倍です。

どうもありがとうございました。

待遇に差があると感じるならその分仕事手を抜けばいいじゃん
ダメ社員に押し付けちゃえって

なんでそんなにまじめに仕事するのか・・・解らん
仕事普通に他にもあるよ

パート・アルバイトも社員並みの仕事をしてるって
自負があるなら、社員になることだってそう難しくないはずだぞ。
もっと欲しいなら社員になれ、嫌なら辞めて他を探せばいい。
パート・アルバイトの給料なんてどこもほぼ変わらないんだから。
結局身軽な立場でもっと金が欲しいという体のいい考えだろ。

むしろ同じ社員間での格差の方が問題。
同じ仕事量・同じ責任で給料に差があることも多い。
業種・業態が様々だから、一方で仕方ない話でもあるんだがね。

>>119-120
パート・アルバイトも正社員並み、それ以上を求められるのが昨今の風潮。
出来なければ速攻クビ。
正社員になろうにも職歴で跳ねられるのが殆ど。
社員募集は前歴で同じことをしていた正社員しか対象じゃないから。
だからその職場で出来る限りアピールして
何百人に一人の社員転向を目指してみな頑張るしかないという仕組み。

でも女の子、実家通勤だと大卒でも地方だと就職ないみたい。
Marchあたり出て二重派遣の女の子が職場にいる。

>>121
現代社会のサバンナサバイバルだわ

先輩に

・大学在学中にイギリス留学、成績上位、真面目、サークルもがんばってたが
留学のために就職活動間に合わず、留年しようと思ったが
単位計算ミスって卒業。その後既卒で派遣。

・大学では麻雀しかやってこなかったが、なぜか大手メーカー内定。


っていう対照的な2人がいる。ちなみに二人とも同じ企業で働いているらしい。
日本の就職のシステムが間違っているとしか考えられない。

これは会社によりけりじゃねえの？
派遣とかアルバイト（パート）なんてそんなノリじゃ仕事やってねえよ

＞何百人に一人の社員転向を目指してみな頑張るしかないという仕組み。

>>124
よくわからないけれど、イギリス留学の意味ってあるの？

>>126
就職活動だとけっこう評価されるよ。
エントリーシートにも書かせる企業が多数。

普通にパート辞めて正社員として入りなおせばいいんじゃね？募集してるでしょ？

　ゲームをやるのは
ひょっとして勝つかもしれない
と思うからで、勝ち目のないゲームを
進んでやろうとする人はいない

　で、勝ち目もないのに
無理矢理参加させられた場合
人はいかにしてラクにこなすか？
しか考えなくなる、当然ルールを守ろう
なんて気はカケラも無くなる。

　ただ「日本経済」というゲームを司る人達は
何故か「皆喜んでこのゲームに参加する」
と思いこんでいる。

>>126
イギリス紳士レベルが通常の日本人より高いんじゃないかな？

>>124
よくわからないけれど、大学時代マージャン三昧でも、
会社の役に立ってるんだったらいいじゃん。

>>124
単位計算間違えるような奴が優秀なわけ無いだろ。ｗ

>127
評価されないから派遣になったんじゃないの

百姓の不満が支配者層に向かわないようにするためには、エタなどの不可触民を作る必要があった。

正規労働者の不満が資本家層に向かわないようにするためには、派遣・パートなどの不可触民を作る必要がある。

俺様に言わせれば結局のところ、どちらも奴隷なのだが。

嫌なら辞めたほうがいい

こないだこんな夢を見たときは、仕事のしすぎだと思った。

いきなり課長に
「○○君、今日は株主総会で、キミにも出てもらうから」
といきなり言われ、とまどうままオフィスに入ると、
そこには既に我が社の株主大集合。
普段はありもしない壇上に上げられ、前年度の事を喋れと言われるが
そもそも新入社員なので何もわからない。
「えっと、えっと……」と壇上でモジモジしてる俺を見るに見かねた課長が
俺を無理矢理に舞台袖に戻し、時間を稼ぐからその間に考えろといわれる。
そう言い放つや否や、課長は元気よく舞台上に飛び出し、
「ハイハイハイハイ、ここでお集まりの株主の皆さんには
　社長による今年度の抱負をラップで聞いてもらいま〜す！」
と言い、ミュージックスタート。
すると株主たちから割れんばかりの歓声と拍手が飛び出し、
B-BOY風ファッションの社長登場。
「ここでTOUJO！　俺がDAIHYO！　狙うはTOUSHO！　一部JOUJO！
　株価JOUSHO！　時期はSYOUSO！　今日の昼飯餃子のOUSHO！
　（ドゥ〜ン　ドゥンドゥンドゥ〜ン　キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
　景気最悪！　襲う災厄！　かかる重圧！　耐える重役！
　荒ぶる時代を生き抜き！　そして毎日銀座で息抜き！
　今日もあの子のプレイでヌきヌき！　そして嫁ハン激怒でメシ抜き！
　SAY　HO！（HO！）　SAY　HO　HO　HO　HO！」

そんなところで目が覚めた。俺、頑張りすぎだろ。

>>136
こ、この感性の鋭さは恐るべきものを感じる。
俺のニュータイプ的セブンセンシズが真なら、君はいずれビックな大物になるに違いあるまい。

ずっと派遣だけど、ヘタな会社の正社員なら派遣のがいいよ。
いい会社だと、ボーナスでるし、福利厚生もしっかりして正社員に憧れるのもわかるが
今いるところなんて、正社員は年俸制で残業代つかない
でも正社員は毎日2時間以上残業。その他業績とか色々うるさいらしい。

俺は気楽に時給2400円もらって、残業は1．25倍。
確かに来月からこなくていいと言われる可能性はあったりと、保証が無いのが派遣だが
ちゃんと自分で自分の身を守っていれば騒ぐ事は無い。

まぁ焦せって正社員目指さず、30までにより良い会社につけるよう自分を磨き上げてろって事だ。

>>124
要領いい奴が上手く世の中を渡っていくのは今も昔も同じ。
要領が悪いってことはかなりの減点対象だぞ。
だからそういう逆転現象が起きても、なんらおかしいことは無い。

>>138
将来のビジョンがある奴にとってはパート・アルバイトも派遣も、
利用できるものの一つでしかないからな。
ただ将来のビジョンが無いままそういった状況に
身を置いてる人間が増えてることが今、問題になってる。

努力もせずに安定を求める怠惰な人間は救えない。

>>139
>要領が悪いってことはかなりの減点対象だぞ

それが通用したのはイケイケの成長期で終わり。
低成長の今となっては会社を長期的に蝕んでしまう。

>>140
人間関係だけじゃなく、仕事の面でもだよ。
定職にも就かずにブラブラしてる奴が増えてるのは
最近の労働力の要領の悪さ・融通の利かなさが原因だとは考えられないか？

生産現場では単純労働しかないよ。
日立ソフトでも机上の単純労働だよ。
アルバイトでもパートでもインド人でもできるよ。

>留学のために就職活動間に合わず、
計画性ゼロ

>留年しようと思ったが 単位計算ミスって卒業。
人生の重要局面における信じ難いミス

「先輩」の評価が大幅にsageられるのは当然だろう。

オーム今日の人はソフトを造るのがうまいらしいね。

>>134
オメーは何だ？

野球の場合、強者と弱者にあまりに差があると、肝心の試合が面白くなくなる。
一方的になり、試合というエンターテイメントのレベルが下がってしまうのだ。
（昔も強い弱いはあったが、いくら弱い球団にも凄い選手が一人や二人はいて、
見せ場がかならずあった。弱いチームであっても球史に残るような看板選手は
引退まで球団のために働き、ファンに愛された。今のプロ野球ではいい選手は
ずっと同じ球団に留まらず何年かするとポスティングやFAでメジャーか強い球団
に移籍してしまう。）。日本社会にプロ野球のように経済的格差があるとすると
…日本が「豊か」であるという気がしなくなる可能性がある。平均的な数字があ
がっていても、いつも治安を気にしてて犯罪が絶えなかったり、貧しい人が街の
あちこちにいたり、ギスギスした世の中になるはずだ。もちろん、格差があって
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/

ＦＡや選手のギャラの格差は置いておいて、
ことチームに関してはメジャーの方が弱くても強くてもメジャー（マイナーもだが）一蓮托生だというところはあるな。

派遣会社８割が違法行為
偽装請負や多重派遣
賃金抑制　労働者が犠牲
衆院委で佐々木議員追及
佐々木憲昭議員は、増大する非正規雇用問題を追及。
深刻化する派遣・請負労働者の実態を告発し、政府が労働分野ですすめている規制緩和の根本的な転換を求めました。

　佐々木氏は、いまや三人に一人がフリーターや派遣・請負など
「非正社員」だとのべ、劣悪な労働条件におかれていると指摘。

都内の事業所を対象とした東京労働局の調査をとりあげました。
　同局の調査した労働者派遣事業所の８１・２％で、業務請負関係事業所では７６・５％で、
違法行為が横行している実態を指摘

禁止されている建設業への派遣や請負を装って労働者を「貸し出す」偽装請負、

派遣先から派遣先にまわす多重派遣など、「まるで無法地帯だ」と批判しました。

事態の背景に、大手メーカーへの派遣・請負会社間の売り込み競争と大企業の労働コスト削減政策があると追及しました。
川崎二郎厚生労働相は「きちっとした指導をしていきたい」と答弁しました。

　佐々木氏は、「受け入れ側の問題もある。派遣先の多くが大手企業だ」と指摘し、
大企業の雇用政策を批判。
東京労働局の調査（昨年十二月）によれば、派遣・請負労働を受け入れる理由として企業側は

「経費が格安」「雇用調整が容易」と答えていることを挙げ、

「大手企業は、働く人たちの権利よりも、コスト削減のために低賃金の若者をモノのように使っている」と批判しました。
川崎厚労相は「処遇が働きに合っていない場合がある」と認めました。

　佐々木氏は、事態が深刻化する大きな原因に、労働者派遣の自由化など
政府がすすめてきた労働分野の規制緩和があると追及。

規制緩和推進の中心となった首相の諮問機関「規制改革・民間開放推進会議」に
財界代表が参加していることを挙げ、「こうして自分たちに都合のよい仕組みをつくってきた」と批判しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-08/2006020801_01_0.html

ｸﾘｴｲﾃﾌﾞな仕事を与えられたら不安で押し潰されちゃうﾎﾟﾏｴﾗ乙。

おまいらが自民党に票を入れてくれたおかげで
安上がりな奴隷どもをどんどん使い捨てにできる

ありがとう、小泉 竹中 自民党

国会で、メールの話なんかどうでもいいよ。

113 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/02/26(日) 19:00:36 ID:sPv5RAa2
何か正社員とパートの待遇差は不公平だとの話みたいだが、

正社員とパートでは、仕事内容も責任も出発時点で違うし、
正社員とは基本的に将来の幹部候補として帝王学を学ばすつもりで採用しているから、
とりあえず労働力が必要との理由で採用される人とは別の存在だと思うのだが？

だから、正社員並の待遇を希望しているのであれば、やはり正社員として新卒で入社できるように努力する必要があると思うのだが、違うのかな？？
俺は新卒で業界大手に入社して10年、去年同業他社により好条件で転職したけど、正社員に成れない状況って言うのが正直理解できない。
正社員になれない人って、ちゃんと勉強して大学行ったの？、そこでちゃんと成績上げてた？、就職活動に備えて業界についての勉強や資格取得した？、
やるだけの事はやったとの自信を持って就職活動した？
やっぱり人間きちんと節目節目で努力しないと結果は残せないと思うし、努力を怠って結果だけ望んでいるとしたら社会を舐めていると言われても仕方ないと思うよ。

21 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/02/20(月) 21:08:12 ID:EG/6J9Fi
派遣会社がピンはねしすぎ。
派遣社員は気付けよ、派遣会社に採られてんねん。

>>21
そういうビジネスモデルだろｗ
人材派遣屋ってのは。

気づけよって表現はおかしいよな。
分かってて派遣やってるのが派遣社員だろ？
彼らはサラ金から金を借りるような人種だと思えばいいよ。
所詮は人間として何か欠けてしまってる存在だ。

そして自己破産、税投入。

正社員の求人倍率が１倍以下
ある程度の数は派遣をやらざる得ない
現状の制度の問題を話あってるのに
なんでも個人の努力に置き換えるのはどうなんだろうな

そういった勉強嫌いの層も真面目に働いたらそこそこ報われる社会の方がいいと思うけどな
過保護すぎるのも問題だけど
低収入層増加で結婚率低下による少子化、ニート問題、労働力の買い叩きによる労働条件の悪化、安かろう悪かろうが売れるデフレ、それに伴う景気悪化による税収の低下
とかつながってる問題もあるわけだし

人件費を削ることでしか利益を伸ばせない企業が問題なんだよな。
だからって共産主義的なものを支持するわけでもないが、
どうも働き手が雇い手からいい様に遣われる時代になっちまってるよ。
働き手はもっと主張してもいいと思う。
俺も含めてだが、日本人はとにかく大人しすぎるんだ。

まぁパートの給料は現状維持で問題ないとは思うけど。

こういう話はかみ合わないよ。
A社では、雇用調整がイージーなのをメリットとし厳密な契約を守り、
「派遣さん　派遣さん　ありがとうございます」と持ち上げて
契約以外のことをやらせないと徹底している。セクハラにも気をつけ
派遣社員が逆上するのを防止している。

一方
B社では安い労働力として
派遣の立場が弱いことをいい事に暗黙の了解で契約外の掃除まで
させるようなことがあるし、何でも屋をやらせているところもある。


A社のようなところなら派遣も望んだ働き方をし、会社側は神経使うけど
メリットがある。ところがB社は派遣は労働であり、不満が募る。しかし
訴える人もいないから泣き寝入り。ところがたまに暴発するのがいる。
でも、こんな調子いいことやってるのは三流企業だからニュースにもなら
ない。

一流企業で派遣を奴隷扱いすると、アウト。重箱のすみをつついて訴え
られる。契約外労働に残業代未払い、セクハラパワハラに告発。高くつく。

下に拡大する商品ピラミッド

　日本の消費市場が三極化を加速している。
「中流」、「富裕層」、そして拡大を続けるのが「下流市場」である。

フリーターの増加、10年以上続く低金利時代といった外部環境の下、

大企業も無視できないほど、下流市場は重要になりつつある。
　今年の1月、日清食品から新商品スープヌードルが発表された。

外見はカップヌードルにそっくりのデザイン。しかし印刷の色数は微妙に少ない。

ショップ99で先行販売されているように、想定市場価格はカップヌードルよりも低く設定されている。
いわゆる「バリューカップシリーズ」の本格登場である。

　昨年、日清食品の社長である安藤宏基氏が「カップヌードルよりも
低い価格帯の定番商品の開発を進めなければならない」と宣言し、反響を呼んだ。

マクロ経済のデフレは食い止められても、下流市場の拡大は食い止められないという観測がその背景にあるのだろう。

元々、庶民のための簡易食だったはずのカップヌードルが、

下流市場では主力足り得ないというのは皮肉な話である。

http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/21/

俺はアルバイトだけどボーナス少なくていいや。
社員はなんだかんだいって責任重いからね。

責任といったって別に大したことないから。

待遇が悪いと思うなら
正社員になればいいのに
中途入社して

>>161
まあ、そうだな。
俺の場合は、1回失敗しても、高々数千万の利益が吹っ飛ぶくらいだ。

派遣会社の社長が言ってた。

「派遣は兵隊じゃない。
　弾だ。変わりはいくらでもある。
　経済戦争の前線、社員が全力で立ち向かえるよう
　われわれは弾を補給することで、社会貢献している」

正しい認識。
派遣は、水や食料や弾薬と一緒。

パートの皆さんは給料が安くて毎日貧しい暮らしをしておりました。
そこでパートが正社員に同じ仕事をしていながら給料安いとつきあげました。
でも正社員の給料のほうが実は安くて、貧しい暮らしを送っていました。
パートと正社員は店長が欲張りだといって店長の家に殴りこみに行きました。
そしたら店長は本部社員から無理なノルマの達成を強いられ、おまけに高い
経営指導料を搾り取られ、自らも貧しい暮らしをしておりました。
店長と正社員とパートは本部社員に直訴しましたが、本部社員も
給料こそ若干よかったものの、都会での高い生活費に丘陵はほとんど消え、
過労で体も蝕まれ果てておりました。
みんなは団結して社長室に乗り込みます。
諸悪の根源の社長を討とうしていましたが、そこで社長は苦しい経営の穴埋め
を何とかしようと、銀行に資金繰りのお願いをしておりました。
社長室は社長室ともおもえないほどみすぼらしいものでした。

結局、次の日からみんなは、仲良く貧しく暮らしていったそうです。

覇権を正社員にしたら、ほとんどの企業が赤字になるよ。
其の前に、コスト意識０の無駄な公務員や非効率で垂れ流しで
無駄がある公共事業、医療なんかを削る必要がある。
かれらの高給をなぜ、一般の民間人からばかりとるのか。
やつらの給料を派遣にするだけで、かなり状況は良くなると
思う。
自分で世間に渡り合ってもうけているなら、誰も文句イワンが。
もちろん必要なことは必要だけど、あまりに無駄が多すぎる。

派遣社員がいやなら社長になればいいのに。

パンがないならお菓子を食べればいいのに。

>>163
どうせ失敗しても自分で数千万払うわけじゃないだろ
たいした責任じゃねぇな全く

俺の会社は正社員100人。パート500人。
正社員は新婚でも容赦なく単身赴任させられ、
時には月400時間働くことも。
しかも、残業代支給ゼロ。
平均年収30歳で500万。

でもパートから正社員になりたい奴に話聞くと、
こういう現実があっても正社員になりたいらしいね。
そりゃそうだ。
正社員なら酷い労働環境で辞めても、次も正社員として転職できる可能性高いもんね。
パートから正社員は難しい。

俺の姉は３０で派遣から正社員になった
たまたま外資で正社員一人募集してたのにもぐりこんだ
んで給料はあんま変わらない
月給ベースだと少し下がったくらい
でもボーナスがもらえるのがやっぱいいみたい
前はボーナス日に周りがもらって嬉しそうにしてるの見て泣きそうになったと言ってた

ボーナス20万ってすくなくねーか？

資本主義とは、労働と賃金が等価であると理解していますが？

なぜ、自由主義経済下の我が国に特権階級が存在するのでしょうか？

正社員と同等、ないしそれ以上に仕事してるのに…てことでしょ。
本来なら忌避されるはずの能力給導入に賛成するパートが多いもの。

経験、経験って世の中で働いてる連中見渡してみろ!

そんなにスゴイ能力持ってる奴らか?

みんなジェームス・ボンドみたいな何やってもバッチリこなせるスーパーマンか?

違うだろ!みんな一旦就職したらもうあとは生活の為に機械的に働いてる普通の庶民だろ!

一般人以上に模範的であるべき警官や教師が 子供でもやらないような幼稚な事件起こしたり、
一般人以下のモラルのない言動したり。

結局だれでもやれるんじゃん!
パイロットや医者とかならともかく

誰がやってもおんなじなんだって。

むりやり職に格を持たそうと思って高尚な事ばっか要求すんな!

仕事なんて誰でもやれらぁボケ!!

俺が行ってる会社ではだれでも出切る所はパートへの置き換えが進んでるな。
監督する社員が1,2名だけ残ってる。
ボーナスはサビ残分を業績に応じて返還してもらってるようなもんだ。
全額は余程大きい業績を上げないと無い。

子供育てる金なんて余ってるわけが無い。子供はつくらないことだな

本当に能力で勝負したら、困るのは派遣だろう。
学歴も無く、実力も無いから、補助的な仕事に甘んじてるんだろう。
たまに、正社員のカスに勝つ奴がいるとしても、全体見たら、まともな
奴はそもそも派遣なんて身分にはならん。
派遣なんて、3流大や高卒ばっかだろ。

えらいこっちゃ。

>>13
やすめねーしね

>>178
それは単純な思考をお持ちのようで

>178
２ch脳

期間によって人手足りなくなる時は補助としてパート雇ってるね
専門知識がいるけどたまにしか使わないとかいうのは派遣に来てもらう
それなりのスキルの人を一日単位で雇えるからね

>>176
派遣で月100時間以上のサビ残があるってのもなぁ。
ボーナス無い分だけ不利。
しかも出てくる線表（社員作成）が実にいい加減と来てる。

で単価の切り下げを要請したら、派遣元がメンバーチェンジを申し出て紛糾してる。
それで、派遣で出向いてる当人が蚊帳の外とは・・・・・・・・

貴方は自殺したら誰か悲しむと思ってるかも知れないがそれは大きな間違いです！！
世の中の皆が「ニートなクズ人間は死なないかなぁ〜」と思ってるんだからさっさと自殺したほうが喜ばれるよヽ(´ー｀)ノ

「臭い」「何を言っているのか分からないのでむかついていた」「ゲーム感覚でやった」
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1773103/detail?rd

文学部卒の正社員なんぞ手取り5万でも高すぎる

言い出したら正社員もこんなにいらなくね？
今の１〜２割の数で充分だろ。

>>187
それを言い出したら管理職未満は必要なくなるだろ。
管理職の負担を軽減・責任を分散させるためにも
やっぱりある程度は正社員も必要なんだよ。
業界によっては、正社員が少ないくらいの所もあるぞ。

下に拡大する商品ピラミッド

　日本の消費市場が三極化を加速している。
「中流」、「富裕層」、そして拡大を続けるのが「下流市場」である。

フリーターの増加、10年以上続く低金利時代といった外部環境の下、

大企業も無視できないほど、下流市場は重要になりつつある。
　今年の1月、日清食品から新商品スープヌードルが発表された。

外見はカップヌードルにそっくりのデザイン。しかし印刷の色数は微妙に少ない。

ショップ99で先行販売されているように、想定市場価格はカップヌードルよりも低く設定されている。
いわゆる「バリューカップシリーズ」の本格登場である。

　昨年、日清食品の社長である安藤宏基氏が「カップヌードルよりも
低い価格帯の定番商品の開発を進めなければならない」と宣言し、反響を呼んだ。

マクロ経済のデフレは食い止められても、下流市場の拡大は食い止められないという観測がその背景にあるのだろう。

元々、庶民のための簡易食だったはずのカップヌードルが、

下流市場では主力に、足り得ないというのは皮肉な話である。

http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/21/

カップヌードルってインスタントの中では結構高いイメージがあったんだが。

最近、コンビニで売っている食パンも買ってないよ

100円とかスーパー深夜やってるし。
コンビニ行かないよもう。

正確にいうと質を保つのに必要
バイトじゃそんなに長くやらないから、経験が不足する

能力給、出来高制と言うなら同一労働同一賃金にしないとな。

>>194
正社員になれなかった時点で同一労働とは見なされませんな。

正社員になれない奴なんて、高卒や専門や3流大ばかり。
昔の日雇い労働者が、フリーターだの派遣だのやってるだけで待遇が悪くて当たり前。

世の中 正社員のボーナスを無くせば コストダウンが進むし
何でも安く売れるのに まったく努力して無い会社が多い

ばかの１つおぼえで正社員って言ってるが、銀行以外は派遣と同じやで

パートやバイトや派遣の作業＝正社員の仕事と思っている奴は、永遠に正社員と同等の待遇にはなれない。
正社員は１年後、３年後に目標を置いて仕事を進めていくが、パートやバイトは手元の作業さえ無事に
終らせればいいからな。

求められているものがそもそも違うことに気づけよ。といいたい。

その分、公的な制度で労働弱者を守るべきなのだが全然そっちに向かわないな。
選挙結果みても。

ブサイクは犯罪起こしやすい」・・・是か非か！]

「人を見た目で判断してはいけない」とよく言うが、
先日、アメリカでその言葉を覆してしまう、驚くべき研究結果が発表された。

研究を行ったコロラド大学の経済学者であるNaci Mocan氏と、
ジョージア州立大学の同じく経済学者であるErdal Taken氏によると、

「容姿の劣る十代の若者は、犯罪者になる傾向がある」とのこと・・・って、いくらなんでもひど過ぎやしないか？

　容姿の美醜だけで人の将来決めるなよ！　誠に信じがたい結果であるが、
実はこの研究プロジェクト、連邦政府からの資金援助の下に行われた大掛かりなもの。

対象となった高校生の数も１万5000人と、壮大な数のデータから分析されたものであることは間違いない。

高校生たちに質問調査を実施する際、Mocan氏とTaken氏の２人は調査官に
「回答者の容姿をvery attractive（美形）からvery unattractive（ブサイク）までの
５段階に格付けするように」と指示したというのだから、

これまた失礼な話である。その挙句に「ブサイクは犯罪起こしやすい」って・・・ダメだ、どうも納得いかん。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1763915/detail

これを見て、泣きました
かなりヒドイ時代

http://www.geocities.jp/daihanran/top.htm

>>199のような過去の遺物になりつつある
正社員信奉が多いなこのスレも

中小企業の正社員でもない私が急に大手企業の管理職正社員に!!
まさかドッキリ？

妄想ぐらい、たくさんしろ

使えない正社員を養うために長年低賃金で勤めた熟練したオバちゃんパートの首を切る。
これが地方の中小の製造業の企業実体なわけだが。
そしてしばらくして現場に人手が足らなくなると新しいパートを雇い、
慣れてない新人だから効率が上がらず、全体の計算が合わないと文句を言うのも使えない正社員だ。
年食ってるだけで役に立たない奴を先に切ってくれと思うよ。

公務員で士気向上の為に…なんて言ってる連中も何とかしたいところ

立場を利用して、不安定な身分で働かざるを得ない人間から搾取すると
いうビジネスモデルだろ。
新しいビジネスモデルじゃなくて、形を変えて昔からあるわけだが。
まあ、いいんだよ。弱者はイジメておけば。
百姓とゴマ油は絞れば絞るほど出ると言うではないか。

208は百姓かゴマ油扱いされてる自分に気が付かないのか？

>>200
小泉自民の得票率を見れば、有権者はそんな保護を必要としていないということだな。

実態は正社員のほうが使えないｗ

正社員は、仕事させる方。
仕事は、派遣がやればいい。
立場が違う。
派遣とは、現代の被差別階級。

普通に考えれば、パート辞めて入社試験受ければいいんじゃないの？

それが適わない人が結構いるんでしょ？

無能な人間は命があるだけ有難いと思え。
パートだろうが派遣だろうが生きてる事だけに感謝せよ
文句を垂れるな、それで必要充分だろうが。

>>199
>>正社員は１年後、３年後に目標を置いて仕事を進めていくが
変わった会社。。
まああなたのところは別かもしれないが、「同じ仕事」をしていても給料が
違いすぎる会社も沢山ある。それは認めるだろう。

１０％前後の給料の違いがあるのは仕方がない面もあるが、
それを超える違いがならおかしい。そう思うのが当然。

>>213
おまえの職業を書いてみろ。

>>217
内閣総理大臣

かわいそうとも思えんなあ。所詮、他人事だし。
アフリカで餓死する子供がいるとは分かっていても、見た事無いし、
そもそも、見ようとも思わないし、興味ないのと同じ。
自分さえ良ければ良いし、あっそうって感じだな。
病気もならんと健康の良さが分からん。そういう意味では、正社員に
とって、派遣やパートは、身体障害者みたいな存在なんだろう。
なってみないと分からない。

>>211
つらいだろうけど、現実を見ような！

●技術立国たることを忘れて場当たりな金融屋の言いなりになる企業。
●事業への理解も自信もなくて「競争力＝価格」としか考えられない企業。
●ゼネラリスト気取りで日本の企業をこんなとこまで落した文系経営者の蔓延。

「小泉が！」とかいう前に企業の体質的な問題を考えろ。
政府がどう変わろうと雇う側の根性が変わらなければ何にも変わらんよ。
要するにだ、
China Priceに怯えて企業生命を自ら縮めている低ランク経営者がいる限り
雇傭の問題は解決しない、てことだ。

小泉が、労働法を遵守しなければ厳罰に処するようにすれば一発解決だろうが
アホか。

>>222
労働基準法なんて日本国憲法と同じで
だれもが否定して無いも同然だ。
護憲と叫ぶ奴らは、変人、共産主義者
認定と同じ事だな。

無いも同然だと守らなくて良いなら、自分の思い次第で、法は遵守しなくて良いということだな。
どこの原始人だ。

愛国心教育するなら愛労働者心教育もしてほしいよ。

正規雇用は出来る奴が２割、普通が６割、出来ない奴が２割いる
非正規雇用から正規雇用にあがるには普通の正規雇用レベルの能力では無理
２割の優秀な正規雇用と同レベルの能力がないと脱出できない
日本の賃金体系は仕事の質、量より身分が最も重要
これは旧ソ連と同じ賃金システム

働き蟻の2割はサボるらしいぜ

>>203
そうじゃない。
過去の遺物どころか、むしろ一昔前には「正社員」なんて言い方はあまり一般的じゃなかった。
会社に勤めてるヤツは普通に勤め人で、
まあその中に、高給取りもあれば稼ぎの少ないヤツもいる。
そういうのじゃない、専らの勤め人じゃない家庭の奥さんとか学生さんが
たまに金を稼ぐ事を特別に「パート」とか「アルバイト」なんて呼んでいた。

まぁ、同じ職場で露骨に格差があって、しかもそれが固定化するのは良く無いわな。


派遣でも、やる気と能力のある者には、責任ある仕事を任せられるようにして
正社員に遅れてでもいいから、すこしづつ待遇が改善するような仕組みはあっても
良いと思う。


その一方で、日本では一度正社員になるかなりグズでもその立場を失うことが
無いわけだけど、そういうのの賃金を下げる仕組みも必要。

そうでないと企業が潰れる。

年齢層は循環してるんだから、「そうでないと潰れる」って言うのはどういう理屈なの？
まるで、無限に社員が増え続けるみたいな物言いだが。
堂々と賃金を下げる仕組みなんて、成果主義そのもので悪用しかされないよ。

ああ、>>229は結局企業側の視点か。
「やる気と能力がある」という認定を「企業」がしないと「待遇を改善する必要が無い」
やる気と能力があったら「少しづつ待遇改善」すると「企業が認定」した後に企業が定めるとｗ
で、「正社員の賃金を下げる仕組み」も必要とｗ（もちろん企業側の独自基準で）

こうやって、まるで労働者の側のような枕で、企業の身勝手な主張を通そうとするとは搾取する側は必死だねｗ

派遣会社の社長が言ってた。
「派遣は兵隊じゃない。弾だ。変わりはいくらでもある。経済戦争の前線、
社員が全力で立ち向かえるよう、われわれは弾を補給することで、
社会貢献している」

インセンティブで実績に応じて比例配分できるような職種ばかりじゃないから、
正社員の基本給与を下げなければならない。誰にでも代りができるような仕事は
本来は派遣に置き換えて当然。

いや、基本的にほとんどの仕事は誰でもできる仕事でしょ。
経験によって早くなったり、深くなったりするだけで。

>>234
誰にもできることでもないよ。
仕事が出来るってのは第三者の評価＝信頼感がポイントなんだよネ。

「より早く・より確実に」に結果を出せるっていうことを前提に
「より広範に・より強く」その結果を他人にイメージさせられるっていう
信頼感に昇華していることだからね。

結果を出せていても信頼感を作れるほど説明・伝達力のある人は少ないのが現実。
だから人事評価は、いつもモメるんだけどさ。
結果を信頼感にまで高められる人は少ないんだよ。

いやいや、仕事（業務）そのものはってことですよ。
評価どうのじゃなくて。

経験積めばどうにかなるなら・・・・
日本中「仕事の出来る人だらけ」なんだが（w
なぜそうなっていなか？て考えたことないのか？

ゲームやってんじゃねーんだから（w
練習して想定内どおりにモノゴトが運ぶとか思ってるヒッキーか？

さあ？仕事ができる人だらけなのかだらけじゃないのか、調べる術も無いので
語ることもできませんね。
私が言いたいのは、代わりのきく仕事が大概だということですよ。特定の誰々じゃなければ絶対にできない
という仕事なんていうのは極わずかでしょ？そうじゃなきゃ世の中回りませんよ。

個々の能力差は別としてほとんどの仕事はほとんどの人ができると思う。
その場があるかないかの違いだけ。

おまいらが言っている仕事って、作業のことじゃねーか？
ほとんどの作業は、ほとんどの人が出来るが、
「仕事」が出来るかどうかは別問題。

まずは作業と仕事を区別してから議論してくれ。

あ、238＆239は工場労働組合員だったんか（w
ゴメン、ゴメン、気づかなかったよ。

じゃ、仕事の意味とか価値とか話してもムダだったよね（w

仕事　　生計を立てるために従事する勤め。職業。
作業　　仕事。主として肉体労働を伴う仕事にいう。　(大辞林より)

>>240
仕事と作業の違いって何？
たぶんおまえの頭の中だけの定義だと思うけど。

女性のパートって、仕事できる人できない人どちらも集まって結束力強くなるんだよねｗ
ま、さらに多くなると派閥ができるけど
単純なミスを注意しても、裏の井戸端会議で陰口叩かれてるのかなぁ…

Workとlaborの違いも分からんのか・・・

派遣やパートなんて、使い倒しで良いんだよ。
正社員でも間抜けなら、派遣契約に切り替えてWorkのできる人の給料を
増やして、もっと格差をつけるべき。

>>242
頭使うか使わないかってことじゃねー？知らんけど。
肉体労働って書いてあるし。

うちの会社はパートでもボーナス20万です

なんか新入社員の俺だが冬ボーナス60もらったは多い方なのか・・・
周りがﾀﾘﾈｰって言っていたから少ない方だとオモタヨ

>>240
わからん
自動車の設計図作成も作業
チラシ配りも仕事

生活のため金のために我慢して働くか、
社会的意義や充実感を持って仕事するかの違いは分かるが
それは本人の意識であって、職種や身分で決まることじゃない。

仕事というのは「仕える事」か？宮仕いとか。
作業は「作る業」か？農作業とか。野良仕事ということばもあるが。
ようわからんな。

週４日勤務で月給（非時給）は同年の正社員と同じか少し多いくらい。
ただし、ボーナス無し。社保、厚生、有給など諸々付属。
という待遇で働いている。（WEB技術職）

そんな俺は契約上はパートなわけだが。（労働時間上そうなるとか）

ボーナス欲しいと思うことは度々あるが（一応社員にと誘われている）、
周り（正社員）が毎日ルーチンワークに追われて
サービス残業・休日出勤で、ろくにスキルアップも出来ずにいる
現状をみていると、踏ん切りがつかない。
結果、パートの自分の方に大きい仕事が回ってくるってどうゆうことよ？

とりあえず、パートの給与よりも正社員の勤務状態を健全化するほうが
先決なんじゃなかろうか、と思う今日この頃。

仕事＝働く使命全体を指す言葉
作業＝仕事のフローを指す言葉
なんで、同次元に比較するのは、どーしたもんかな？と思う。

でも、一般的に解釈されている（労基などの労働定義）では・・・
●固有能力によらずに誰もが短期間の技術習得で出来る（すぐに代替可能）仕事を単純労働と言う。
●固有能力の質による技術習得がないと出来ない（すぐに代替不可能）仕事を専門職労働と言う。
ということになっている。

分りやすく言うと・・・・
袋貼りなどの労務は、短期間の技術習得で平均的な仕事が誰にでも出来るから、
作業主体の単純労働となる。
絵を描くなどの労務は、短期間の技術習得だけでは平均的な仕事が誰にでも出来ないから、
仕事使命主体の専門職労働となる。
てことでは？

ホワイトカラーとブルーカラーの違いではなく、やっていることの難易度だと思う。
仕事がルーチン化しやすい経理なんか単純労働になるし、
ルーチン化しにくい左官は専門職労働となる。

ID:FBMOnZSG
↑
こいつはなんで、突如切れて人を罵倒したんだ？
こっちはマクロ的に見ればそういうことだといっているだけなのに
袋張りと絵描きの間の激突にでも巻き込まれ、何か他人を押しのけてでもその違いを
言い募らなければならない信条でも備えていたんだろうか。

>251の言っていることは妥当だと思うが？
仕事には、考えて工夫をすることが必要とされるものと
勝手に考えて工夫をしてはいけないものがあると思う。
それをマクロ的に言えばと、ひとくくりにするのはおかしい。
ひとくくりにしたがるのは工場労働者だけの定番発想だよ。
>252の言い方は、ウチの会社の民主党天下り労組幹部と
まったく同じだったから自分もカチンと来た。
差別と区別のできない労組幹部には辟易としているよ。

自分の個人的なうらみつらみを他人に勝手に投影するなよｗ
アホくさい。個々人のその時々での創意工夫なんてのは語ってないっつうの。
正社員・パートを貶める意図も何も無いよ。

というかID:FBMOnZSGと>>253って同一人物でしょ？ｗ

＞241 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/26(日) 00:21:21 ID:FBMOnZSG
＞あ、238＆239は工場労働組合員だったんか（w

＞251 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/26(日) 01:49:54 ID:FBMOnZSG

＞253 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2006/03/27(月) 03:02:44 ID:bsGVIHaG
＞251の言っていることは妥当だと思うが？
＞ひとくくりにしたがるのは工場労働者だけの定番発想だよ。
＞ウチの会社の民主党天下り労組幹部と

仕事と作業云々は、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796649557/qid=1143465974/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1737175-4457814
ここからの引用だと思う。
まー、確かに著者、というか鈴木会長の言葉は良いとしても、
そこまで有名でない文章から、さも共通理解事項のように使うのはちょっと痛いと思う。

君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】＆
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ 。（｀´メ）

日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。
【帝王学　経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せず、昼夜無く働いてくれぬか？』

・経営者の褒美の言葉『はげめ』【褒美の賞状】【褒美のポイントカード】

>>256
意外と共通認識化されていることだと思う。
最早、労働の質を均一に見るのは成果主義の幻想に酔っている人だけ。

つうか言葉の定義でよくもそこまで盛り上がれるもんだな。
俺も薄給でおなじみの流通業だけど、
本部にいる連中はそんな連中ばっかりだぜ。

>>259
だって定義が違ってたら盛りうp出来ないじゃん！（w
400mハードルと100m走でタイム競うようなことになってしまう。

定義にこだわってるのは一人だけであって、他は噛み付かれて迷惑してるけど・・

噛み付かれていると言うより、ダマシを突かれているように見える件について。。。。

>>260
そういう脱線歓迎の言葉遊びがウザイって言われてることに気づけないのか。
259は「遊んでないで仕事しろ」と暗に言ってるんじゃないか？

脱線させているのは、逆だろう？
おそらく労働の質をウヤムヤにしないとビジネスにならない派遣業者だと思うが（w

>>264
華麗なる思考停止だな。
美味しい商売に嫉妬して見苦しいぜ。
サラ金とか人身売買なんて勝手にやらせてりゃいいだろ。
それでストレス解消になるなら、別にかまわないが。

↑
自分できづいていないようだが、華麗なる独善決めつけだね（ｗ

一般論を語っていると、「お・・オリの仕事は他の奴になんかできゃしないんだよ！！！」と
自分が非難でもされているのと勘違いして、「仕事と作業は違うんだよ！！この工場労働組合員が！」と
奇声を発した時点で気が狂っていると気がつくべきだったな・・

自作自演のID:FBMOnZSGよ、おまえの仕事が特殊性を持っていて他人にはできないのはわかった。
だったら「俺の仕事は他の奴には代われない」と思ってればいい話だろう。
だから「マクロ的に」「ほとんど」と付けて話しているのに、一体何が気に食わないのか。
お前の個人的な事情なんぞ知りようもないし、興味もないから。ましてや非難もできようもない。

>>266
思考停止にありがちな鸚鵡返しにはこれ以上付き合わない。
オナニーは一人でするもんだぞ。

>>267
> だから「マクロ的に」「ほとんど」と付けて話しているのに、一体何が気に食わないのか。
つまり「ほとんど」て付ければ何でもOKだと？
>>234での書きこみは苦し紛れにやったあからさまな「誘導による偽装真理」。
↓
>いや、基本的にほとんどの仕事は誰でもできる仕事でしょ。
>経験によって早くなったり、深くなったりするだけで。
↓
これは・・・
↓
いや、基本的にほとんどの日本人は誰でも強姦しているでしょ。
個人によってバラしたり、隠したりしているだけで。

と語っているのと同じくらい屁理屈だと言っているだけだが？

全然わけのわからん例えだなあ。人の意図をなんのためか曲解しているようにしか見えないが。


何度も書くようだが、世の中の対外の仕事は人員の代替が利くようになってる。
そうでないと、一貫したサービスが提供されないから。
一部の特定の人間のオリジナリティが大きく割合を占めるような仕事もあるがごく一部。
当然、大多数の個人にもオリジナリティが存在しないわけではないが、それが突出するわけではない。
ＡとＢがいたとして、同じ趣旨で同じものにあたった場合、ＡとＢは確かに相違点はあるが
絶対Ａでなければ、あるいはＢでなければなんていう場合はまずありえんということ。
俺はこういう趣旨でほとんど、マクロ的にはと使っている。
ほとんどを付ければなんでもＯＫなんていう意味合いはここにはないよ。

そもそも俺は、>>234で>>233に対して昨今の派遣というものが正社員との相違点として
単に企業の人件費削減という目的が突出しているのではないかという状況で
「派遣に置き換えて当然」というのは暴論だろうと言う意味合いで書いているのに
なんで派遣業者だの労働組合だのと私怨満点の意味不明な非難を受けんといかんのか。
さっぱりわからん。というところですよ。

そっちこそ全然わけの分らん理屈だな（w

上段で語っていることは・・・
「仕事には個人的な能力など必要無いことがほとんどだ」
よって
「すべての仕事は代替できると考えて当然」

と言っておきながら下段では・・・
「人件費削減目的で派遣に置き換えて当然というのは暴論」
て何だよ？（w

その主旨なら
「人件費削減目的で派遣に置き換えて当然というのは正論」
てことだろ（w　バカか？オマエは

それをやってしまったら、世の中が非正規雇用ばかりになってろくなことにならないから
反対ですよ、ということ。
ハァ・・

しかし、中小企業だと正社員より
派遣の方が待遇良いところ多いんだよ

正社員の場合、首とか無い代わりに
陰湿ないじめとかあるし、
徹夜とか平気である会社もあるし

つまり、
「仕事なんて個人の能力は関係ないから本来は代替されても仕方ないが、
そうするとロクな世の中にならないから、代替しない方が良いと思う」
ということが単に言いたかったわけか？

前段の主旨がある限り「代替されてもいたしかたない」ということだね？

俺は、
「仕事は個人の能力や蓄積した経験・技術が大きく影響するのが現実だから、
安易な代替など、本当はできないはずだ」
という意見だ。

どんな仕事にも個々の能力と蓄積した経験・技術が重要だと思っているから
そう書いただけ。


from（人を育てるのが難しいってことを嫌というほど知っている人事部勤め）

会社の寿命すら短くなってる時代なのに、長期的に「正社員」として育成なんて
一部の高収益の会社でなければ無理な話だ。どれだけ限られた人材という
リソースを効率的に回転させて収益を上げるか考えれば、「派遣」など短期的
雇用も活用して何が悪いの？　金かけて育成しても逃げられる恐れもあるし、
だったらすぐに活用できる人材を使い回すのもひとつの選択だと思う。

>>274
正社員を取るという行為は、単に仕事ができるできないだけで基準を作れないし
派遣も流動性を考えればおいそれとそれだけに頼り、利用はできない。
そして、経験を積めば当然仕事に対して応用が利くようになり、より大きな仕事もこなせるようになる。
そういうことも当然。
しかし、派遣でそれの代替が利く場合も十分にあり、世の経営者はそれでなんとかしようとする
ケースもそれなりにある。が、結果的には、長期的に見れば安定した会社の存在を守るために
正社員という存在が必要である。ということ。

書き方が誤解されやすかったかも知れないが、はっきりいって、自称人事部のあなたの発言は
短絡的で刹那的なその場その場相手の揚げ足取りに終始しているように見えたけどね。
とても、「長期的な人材の育成が大事」なんて発想がそこにあるとは信じられないほどに。

>>275
会社というものそのものの概念が一攫千金の博打ではなく、長期的なものである以上
短期的な発想に腐心することはその存在意義を否定すること。

＞てことだろ（w　バカか？オマエは

＞いや、基本的にほとんどの日本人は誰でも強姦しているでしょ。
＞個人によってバラしたり、隠したりしているだけで。

とりあえずこんな強姦魔予備軍が仁慈にいる会社には行きたくネェ(ｗ

>>276
> 短絡的で刹那的なその場その場相手の揚げ足取りに終始しているように見えたけどね。
お互い様だと思うが？（w

ここに書いてあることが本意なら、なんら絡む気はなかったよ。
社会党の残党組合員から「工場と本社の仕事は一緒だから基本給上げろ！」とか言われたり、
銀行からやって来たヘボ役員に「中高年はクビ、派遣登録させて使え」とか言われてたから
敏感になってたのかも知れない。
スマンかった。

にちゃんて「〜〜だからいら立ってた。ごめん」診たいな漫画っぽい奴多くね？

>>279
済まんかったな（w
正直にそう思ったから謝っただけなんだが？
オマエは人に謝ったことないだろ？

まあまあ池沼を相手にすることもなかろうて。

安易な安売り合戦やら過激なコストダウン合戦の皺寄せが思いっ切り
こう言う層に出ているような。

ポイポイ使い捨てされる立場からすれば、そのうち破壊願望でも募らせても
おかしくはないわな。今のフランスは近未来の日本か？とさえ思う。

>>282
日本だとほとんどデモなしに通っちゃったんだよね。
失業率改善の名のもとに。

バブル期に役員になった上場企業の銀行言いなりの文系ボンクラ社長どもが
タレ流した無策無能のツケを国民全体で保障しているようなもんだよ。

マーケデータを「プライス絶対価値」とかしか読めないような輩だから
中国プライス基準で低価格路線だとか思い込んでしまう。
おかげで日本メーカーの開発研究力は15年間でガタ落ちでしょ（w

こいつらは、壊した日本の責任を取らずに役員退職金満額を受取って数年後に
悠々自適の生活に入る。
年金動向に一喜一憂する国民を踏み付けて来たくせにだ！

銀行屋と文系ボンクラ社長と役所という魔のトライアングルが総ての元凶。
なのに、なぜマスコミは叩かないのか？
実は自分達もそのトライアングルを守って利益を得て来たからさ（w

【前夜祭】 朝まで生テレビ 激論 "格差拡大社会" アナタは“下流”？
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、渡辺 宜嗣

パネリスト：
勝谷誠彦（コラムニスト）
金子勝（慶応大学教授）
鴨桃代（全国ユニオン会長）
林信吾（作家）
平野岳史（フルキャストグループ社長）
松原聡（東洋大学教授）
宮崎哲弥（評論家）
森永卓郎（エコノミスト）
吉崎達也（双日総研主任エコノミスト）

世耕弘成（自民党・参議院議員）
蓮舫（民主党・参議院議員）
辻元清美（社民党・衆議院議員）
仁比聡平（日本共産党・参議院議員）

格差社会　努力が報われた方々は朝鮮系が多いようですね。

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

フランスで政府の若者雇用対策をめぐる学生と、これを支持する労働組合の抗議行動が大規模ストに発展、

公共交通機関が止まり、全土がマヒ状態となっている。
一九六八年の五月革命を想起させる若者の反乱である
▼ことは若者の新規採用を手控える企業に「試用二年以内なら無条件で解雇可能」とする
政府の「初回雇用契約（ＣＰＥ）」制度導入が、解雇の乱発を招くとして若者の怒りを買った。

これまで労働者の権利を擁護してきたフランスモデルの行き詰まりを示す
▼日本でも、不況対策を大義名分に、五年に及んだ小泉構造改革が企業のリストラを促し、

長らく戦後日本社会の安定モデルとして機能してきた終身雇用制を崩し、
若者の新規採用が手控えられて、フリーターなどの不安定雇用層が増え、
今や非正社員は三分の一を占める
▼市場原理主義という名の弱肉強食の米国モデルが、欧州や日本の伝統社会を崩そうとしている。
日本との根本的な違いは、フランスにはまだ政治に異議申し立てをする「怒れる若者」が健在だったことだ

▼対する日本。「下流社会」という揶揄（やゆ）的造語にもそれほど強い反発を示さず、
「ニート」と呼ばれて無業に甘んじる若年層の姿が歯がゆい

▼格差を広げる構造改革の罪は、社会の弱者にしわ寄せされる。

東京都足立区では就学援助児童の割合が４２％にも達している。
ノンフィクション作家、佐野眞一さんの「ルポ下層社会」（文芸春秋四月号）は、
底が抜け始めた日本社会の抜き差しならぬ現実を突きつける。

事態はここまで来た!

http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20060330/col_____hissen__000.shtml

記者(34)は倉庫群の一角で作業を始めた｡

前日､履歴書の不要な大手派遣会社に登録した｡
派遣労働の実態を見るため､あえて新聞記者とは名乗らなかった｡
｢軽作業｣を申し込んだが､斡旋(あっせん)されたのはｺﾝﾃﾅの荷降ろし｡

現場の20､30代の男性約20人は複数の派遣会社からの寄せ集めだ｡

ｺﾒの粉末が入った25ｷﾛのﾅｲﾛﾝ袋が肩に食い込む｡おかきの原料らしい｡

2人ひと組で600袋､さらに30ｷﾛの台湾産生米を600袋｡

正午から1時間の休憩は誰もが昼食もそこそこに長いすで寝る｡

午後5時30分終了｡握力はない｡給料の受け取りに必要な｢作業確認票｣に記入してもらうと､
派遣元の社名の部分を切り離すよう指示される｡
｢別の派遣会社からの派遣だから｣｡別会社との契約だと初めて知る｡

同僚に耳打ちされた｡｢ﾋﾟﾝはねされてるよ｣

日当6700円｡翌日､同じ現場に派遣された｡次の日も−−｡
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051231k0000m040016000c.html

>>288
ページが見つかりません

>>289
これでどうだ？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20051231k0000m040016000c.html

>>290
おお見れたぞ。
残酷物語今此処に有りだな。

>>291
地面に這いつくばっても生きようぜ！！

派遣と称して健全な業務を装ってはいるが、
要は人身売買だからな

>>291-292
ん、たださ、
>時給は１２００円
高くねえ？

>>288
この記者さん、新聞記者は高尚な仕事で、
米袋運びは無意味で可哀想な仕事だという思いこみないか？

みんな　「従業員」　で統一すればいいじゃんw

>>295
職業に貴賎はあるよ。
それが現実なんだよ。

>>294
本来なら、もっともらえる

人売り営業やっていると、やはり有能な職人、単なる労働者、奴隷と色分け
できるんだよね。本人も自覚ない人が多いし。

業種によるけど1人の正社員を養うのに多くのパートが頑張っているのさ
待遇の差の分だけ正社員が有能ならパートも苦労しないだろうさｗ

英国にみる「小さな政府」の負の遺産とその対応
http://www.mizuho-ir.co.jp/column/shakai051214.html

「自助努力です。悔しかったらがんばりなさい」

ボーナス・退職金制度は廃止すべき。

社長・取締役のボーナス・退職金は廃止したほうがいいな。

一生懸命勉強して、社員になっても、ろくな仕事しかしていないように見えるのは気のせい？
特に芸能界と小売店、アパレル関係なんかがひどい。

派遣ならいくつか掛け持ちして、自分に合ったのを選べば良いのでは？
>>288みたいな仕事は次の仕事が見つかるまでの継なぎで、長期でやる馬鹿はいないだろう。それにしても日当6700円は低すぎるが。

>>305
だって>>288見たいな仕事はまともな奴のやる仕事じゃないもん。
履歴書不要なんだよ。

>>306
誰かが重い米を運ばないとおかきが食べられなくなるじゃないか！
立派な仕事だよ。
できればやりたくない仕事だが。

>>282
フランス以下、日本人はああいう行動を起こせないように
教育されてる

それももんだいだよなぁ・・・・悲惨

>>308
日本は労働に対してデモとか抗議とかする雰囲気じゃないからねぇ。
白い目で見られる。

派遣は派遣会社が金取りすぎだと思うよ。
人事やってたとき、他部署の派遣の子が生活苦しいって冗談交じりで言ってたの聞いて、
こっちも軽い気持ちで給料聞いたら、1/3取られてた。
ちょっとビックリしたよ。

資本主義自由市場経済だからしょうがない。

>>311
ほんとの自由市場じゃないから派遣会社が暗躍する余地がある

>>310
派遣会社抜きで直接一年位の雇用契約結べばいいのにね。
でも直接雇用すると解雇とか福利厚生とかやっかいになるし、突然辞められても困るし
派遣社員側も、何故か直接雇用パートより派遣の仕事の方が時給高いし
契約終了後の次の仕事探しを考えると派遣会社通した方が安心

>>293-294
最近流行の格安ツアーバス（格安高速バス）も
この手法だからな。ピンハネ丸投げの繰り返し。

この下請け孫請けの手法は建設業でも連綿と受け継がれている訳だが。

パートやバイトはボーナスなんて最初からなくて当然なような気が……

経営力ある派遣会社と工場系はまず潰れない。頭かずさえいればﾗｲﾝは動く。外人も派遣に多いね。ただ学校行ってるオレとしては、土日確実にできるから最高。オレは資格ﾎﾙﾀﾞ-だが金の為にはﾌﾟﾗｲﾄﾞいらない。

>>315
ｶｺｲｲ