【通信】ソフトバンクBBやイー・アクセスなど，光と高速DSLのハイブリッド「FTTR」を実験中[2/13]
40 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 19:55:08 ID:qmjZhzz0
FTTHでごめんなさい
41 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:01:03 ID:AksQhQ58
INS64のTAは100V給電。
唯一アナログ（一般加入回線）だけが停電時使用可能。
漏れはADSL50Mで充分でス。
唯一アナログ（一般加入回線）だけが停電時使用可能。
漏れはADSL50Mで充分でス。
42 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:02:06 ID:xj6uksXf
>>33
ヒント：ファルコン
>>37
それだと、銅線で引っ張って、各家庭には光で分配か？
逆だ。
つか、上でもあったが、完全にＢフレッツマンションだろこれは。
集合装置はどこに置くんだ？電柱上か？浸水乙。
ヒント：ファルコン
>>37
それだと、銅線で引っ張って、各家庭には光で分配か？
逆だ。
つか、上でもあったが、完全にＢフレッツマンションだろこれは。
集合装置はどこに置くんだ？電柱上か？浸水乙。
43 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:04:19 ID:K75doqC+
44 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:11:25 ID:K75doqC+
>>42
>それだと、銅線で引っ張って、各家庭には光で分配か？
>逆だ
コレ、どういう意味かな？
>つか、上でもあったが、完全にＢフレッツマンションだろこれは。
Bフレ集合型は管理区分(つまりﾏﾝｼｮﾝｵｰﾅｰ&管理会社)の敷地内に設置する
よってどうしても交渉が必要
FTTRの機器の場合、電柱に取り付けるとしたら、上記のｵｰﾅｰ交渉が
省略されるから、加入に導きやすい
ユーザーさえ加入してしまえば、否応無しにNTTの資産
区画に設置 → NTT基本的に断れない
だろね
>それだと、銅線で引っ張って、各家庭には光で分配か？
>逆だ
コレ、どういう意味かな？
>つか、上でもあったが、完全にＢフレッツマンションだろこれは。
Bフレ集合型は管理区分(つまりﾏﾝｼｮﾝｵｰﾅｰ&管理会社)の敷地内に設置する
よってどうしても交渉が必要
FTTRの機器の場合、電柱に取り付けるとしたら、上記のｵｰﾅｰ交渉が
省略されるから、加入に導きやすい
ユーザーさえ加入してしまえば、否応無しにNTTの資産
区画に設置 → NTT基本的に断れない
だろね
45 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:14:29 ID:K75doqC+
後、一旦ﾕｰｻﾞｰが加入してしまえば、NTTはどういう形態であれ
同じｻｰﾋﾞｽを提供し続けないといけないからね・・・
一種のｷｬﾘｱはｷﾂｲね！
同じｻｰﾋﾞｽを提供し続けないといけないからね・・・
一種のｷｬﾘｱはｷﾂｲね！
46 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:20:53 ID:xj6uksXf
>>44
すまん。
脊椎反射で書いてしまった。
読み返した。
今は反省している。
オーナー交渉は省けるかもしれんが、Ｂフレマンションの故障が一番集中するのが夏。
原因は、集合装置の冷却ファンの音がうるさいから止めたとか、そもそも集合装置を換気できない部屋に設置していたとか、そんな感じの熱暴走。
で、アナログ回線の故障原因でも、割と上位に来るのが浸水。
その辺をちゃんと対処できるのかが知りたい、と。
すまん。
脊椎反射で書いてしまった。
読み返した。
今は反省している。
オーナー交渉は省けるかもしれんが、Ｂフレマンションの故障が一番集中するのが夏。
原因は、集合装置の冷却ファンの音がうるさいから止めたとか、そもそも集合装置を換気できない部屋に設置していたとか、そんな感じの熱暴走。
で、アナログ回線の故障原因でも、割と上位に来るのが浸水。
その辺をちゃんと対処できるのかが知りたい、と。
47 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:29:16 ID:K75doqC+
後ｽﾌﾟﾘｯﾀｰに誤解が有る様だけど、別にｽﾌﾟﾘｯﾀｰはﾒﾀﾘｯｸだけじゃないよ
”分離(波)機”だから光の波長を分離するﾔｼもある
ご存知の方はいるだろうケド(GE)PONの事
”分離(波)機”だから光の波長を分離するﾔｼもある
ご存知の方はいるだろうケド(GE)PONの事
48 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:33:41 ID:K75doqC+
>>46
いえいえ、気になさらぬ様に。。。
>オーナー交渉は省けるかもしれんが、Ｂフレマンションの故障が
>一番集中するのが夏。
>原因は、集合装置の冷却ファンの音がうるさいから止めたとか
>そもそも集合装置を換気できない
現実問題はまさにここだね・・・だから、屋外で耐久性のある装置
例えば、πｼｽﾃﾑのﾒﾃﾞｨｺﾝの様なﾓﾉでもあるんだろか？
いえいえ、気になさらぬ様に。。。
>オーナー交渉は省けるかもしれんが、Ｂフレマンションの故障が
>一番集中するのが夏。
>原因は、集合装置の冷却ファンの音がうるさいから止めたとか
>そもそも集合装置を換気できない
現実問題はまさにここだね・・・だから、屋外で耐久性のある装置
例えば、πｼｽﾃﾑのﾒﾃﾞｨｺﾝの様なﾓﾉでもあるんだろか？
49 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:39:16 ID:Yn7T6ecU
電話線じゃなく電力線接続しろよ。
その場合どう呼ぶんだろ?
その場合どう呼ぶんだろ?
50 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 20:43:56 ID:raIEOetu
露骨な株価対策だな…。
51 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 21:10:43 ID:477irxy6
>>49
電力線通信は屋内でしか許可されない見通しだし。
電力線通信は屋内でしか許可されない見通しだし。
52 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 21:39:43 ID:e8SFi8tK
柱に置くにしても電源どうすんだよ。
東電から、直で借り受けるのか？
東電から、直で借り受けるのか？
53 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:05:59 ID:K75doqC+
>>52
>東電から、直で借り受けるのか？
一番現実的なのはﾄﾗﾝｽ柱に分電盤の様なﾓﾉを置く事だろうね
で、其処から各ﾒﾃﾞｨｱ(ｸﾛｰｼﾞｬｰ)に分配・・・・・・・・・・・・・
・・・・・うわっ、そんな設計したくね〜
>東電から、直で借り受けるのか？
一番現実的なのはﾄﾗﾝｽ柱に分電盤の様なﾓﾉを置く事だろうね
で、其処から各ﾒﾃﾞｨｱ(ｸﾛｰｼﾞｬｰ)に分配・・・・・・・・・・・・・
・・・・・うわっ、そんな設計したくね〜
54 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:08:47 ID:dRy1xPpX
まあ工事が簡単でリーズナブルにできるという点では有利
55 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:12:13 ID:K75doqC+
何か昔のPHSの設計みたくなりそ
G4ニラんで設計するなら、ある意味神だな
G4ニラんで設計するなら、ある意味神だな
56 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:16:22 ID:5r9DSDDn
57 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:23:55 ID:5UlX3Gqk
光とADSL両方分のコストが掛かるのかな。
58 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:25:39 ID:K75doqC+
>>56
・・・どうだろうね、場所に依っては、柱曲がっている処もあるからね(笑)
只、ﾄﾗﾝｽのあるCP柱、安全係数は高めなんで法的にパスすると思うよ
電力会社も”良いお客さん”のﾖｶｰﾝなんで、結構融通効くかもね
分電盤の設計＆工事を匂わせれば・・・
・・・どうだろうね、場所に依っては、柱曲がっている処もあるからね(笑)
只、ﾄﾗﾝｽのあるCP柱、安全係数は高めなんで法的にパスすると思うよ
電力会社も”良いお客さん”のﾖｶｰﾝなんで、結構融通効くかもね
分電盤の設計＆工事を匂わせれば・・・
59 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:27:34 ID:TfsDz89b
単なるFTTCだろ。韓国なんかで商用化してるよ。アメリカでもこの方式が有力。
ちなみに、FTTRという略のしかただと、Fiber To The Roomと混同するからやめたほうが良い。
ちなみに、FTTRという略のしかただと、Fiber To The Roomと混同するからやめたほうが良い。
60 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:31:35 ID:4dS9Kux4
アパート住まいで自分だけベランダからFTTH引っ張るのにも大家の承諾いるんですかね
61 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:32:31 ID:K75doqC+
>>59
>FTTR
そんなコト言っても>>1もソースもそんな風に書いているし。。。
元々VDSL自体、帯域幅の関係上、構内(ビル内)のみ想定していた仕様
略語は後からどんどん変化する・・・あんまし気にしない方が良いよ
>FTTR
そんなコト言っても>>1もソースもそんな風に書いているし。。。
元々VDSL自体、帯域幅の関係上、構内(ビル内)のみ想定していた仕様
略語は後からどんどん変化する・・・あんまし気にしない方が良いよ
62 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:35:13 ID:K75doqC+
63 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:37:32 ID:K75doqC+
>厳密に言うとﾍﾞﾗﾝﾀﾞは共有部なんでNG
でも、ここまで見ている家主いないから、後は自己責任でw
でも、ここまで見ている家主いないから、後は自己責任でw
64 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:38:52 ID:8pfp7Za0
FTTなんとかって、いくつあるの？
65 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:44:17 ID:TfsDz89b
FTTB (Building) ビルまでファイバー、その先はVDSLとかLANとか
FTTC (Curb) 建物の縁石やその付近までファイバー、その先はxDSLや同軸
FTTD (Desk) 机とか、PCまでファイバー
FTTH (Home) 家までファイバー
FTTR (Room) マンションやビルの部屋までファイバー
FTTx 上記の総称
漏れが知っているのはこれだけ
FTTC (Curb) 建物の縁石やその付近までファイバー、その先はxDSLや同軸
FTTD (Desk) 机とか、PCまでファイバー
FTTH (Home) 家までファイバー
FTTR (Room) マンションやビルの部屋までファイバー
FTTx 上記の総称
漏れが知っているのはこれだけ
66 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 22:47:49 ID:K75doqC+
ITU-T勧告かIEEEで調べて、お願い
67 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:01:21 ID:Lghuznn7
熱・雨・電柱の使用許可（電力会社と電柱の土地の所有者）
対策費ばかりで、安くはできないだろ。隠し玉があるはず。
やっぱオール光じゃねぇの。最先端のマンションはオール
光だしな。
対策費ばかりで、安くはできないだろ。隠し玉があるはず。
やっぱオール光じゃねぇの。最先端のマンションはオール
光だしな。
68 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:05:32 ID:O2j3Za1r
69 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:07:06 ID:K75doqC+
>>67
うん。その通り。だから自分はGB-PON推奨派w
FTTRは余計な設備を抱え込むからホント蛇足だよな〜
・・・・でも自分のﾏﾝｼｮﾝ(賃貸)、管理区分の為、3社光申し込んで全滅
局舎迄1.9kmで、目の前にも4社のクロジャあるのに・・・
引き込む空間が無い(TT)
うん。その通り。だから自分はGB-PON推奨派w
FTTRは余計な設備を抱え込むからホント蛇足だよな〜
・・・・でも自分のﾏﾝｼｮﾝ(賃貸)、管理区分の為、3社光申し込んで全滅
局舎迄1.9kmで、目の前にも4社のクロジャあるのに・・・
引き込む空間が無い(TT)
70 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:08:31 ID:L0nO8un8
荒れてますな。
>>1
YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart3
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139652036/
362 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2006/02/13(月) 19:12:54 ID:tM7ZTre3
裏プランのことももちろん憤慨しているけど、
もう一つ料金のことで憤慨している。
ADSLを利用する場合にプロバイダからNTTに支払う
NTT回線使用料ってあるよね。
それが2004年12月に
158円→120円(NTT東日本エリア) http://www.ntt-east.co.jp/release/0412/041215_1.html
165円→113円(NTT西日本エリア) http://www.ntt-west.co.jp/news/0412/041215b_1.html
に値下げされているのに、
YBBは一切値下げせずにそのまま。(他社プロバイダは当然値下げしている。)
http://provider.bb.yahoo.co.jp/gaiyou.html
差額分は丸々YBBの利益なってる。
不正徴収そのものだよ。
法的に問題だと思うんだが。
>>1
YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart3
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139652036/
362 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2006/02/13(月) 19:12:54 ID:tM7ZTre3
裏プランのことももちろん憤慨しているけど、
もう一つ料金のことで憤慨している。
ADSLを利用する場合にプロバイダからNTTに支払う
NTT回線使用料ってあるよね。
それが2004年12月に
158円→120円(NTT東日本エリア) http://www.ntt-east.co.jp/release/0412/041215_1.html
165円→113円(NTT西日本エリア) http://www.ntt-west.co.jp/news/0412/041215b_1.html
に値下げされているのに、
YBBは一切値下げせずにそのまま。(他社プロバイダは当然値下げしている。)
http://provider.bb.yahoo.co.jp/gaiyou.html
差額分は丸々YBBの利益なってる。
不正徴収そのものだよ。
法的に問題だと思うんだが。
71 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:17:30 ID:K75doqC+
>荒れてますな。
ｵｲﾗの事？(ﾟДﾟ)
ﾉｼ
ｵｲﾗの事？(ﾟДﾟ)
ﾉｼ
72 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:34:53 ID:4u03jeiH
また
打 ち 上 げ 花 火 か ！
打 ち 上 げ 花 火 か ！
73 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:40:51 ID:lyjbDq3s
ReachDSLerには朗報なのかな。
74 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:46:58 ID:e8TGmXNv
NTTの光だとワンルームマンションなんか工事が大変そうだし壁に穴開けたりするって聞いて断念した
NTTの光はまったく使えねー
最初から電話線で100メガ出せるサービス研究しとけよ！あほ
NTTの光はまったく使えねー
最初から電話線で100メガ出せるサービス研究しとけよ！あほ
75 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:48:51 ID:4JMJt6k4
＞27
途中まで乱暴なのに、最後は丁寧に頭下げるのにﾜﾛﾀ
途中まで乱暴なのに、最後は丁寧に頭下げるのにﾜﾛﾀ
76 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/13(月) 23:58:31 ID:K75doqC+
>>75
まあ、光工事のｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰの工事関連を担当しているのは大体、町の
電気工事屋さんだからね・・・
ﾊﾞｹｯﾄ車普段から所有しているのと、工数が弱電屋より割安なんで(w
見た目DQNっぽいけど、気の良いﾔｼが多いよw
まあ、光工事のｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰの工事関連を担当しているのは大体、町の
電気工事屋さんだからね・・・
ﾊﾞｹｯﾄ車普段から所有しているのと、工数が弱電屋より割安なんで(w
見た目DQNっぽいけど、気の良いﾔｼが多いよw
77 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 00:04:17 ID:RsFVm7oB
無理無理！何言ってんだい、全く。
30年以上前の設計思想で、そんな高周波の波長をそのままﾒﾀﾘｯｸに流したら
漏話しまくり&自宅まで信号届かな〜いだろ(笑)
工学きちんと学びなさい
30年以上前の設計思想で、そんな高周波の波長をそのままﾒﾀﾘｯｸに流したら
漏話しまくり&自宅まで信号届かな〜いだろ(笑)
工学きちんと学びなさい
78 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 00:09:17 ID:RsFVm7oB
79 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 00:17:56 ID:RsFVm7oB
80 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 00:45:47 ID:J7+vsTcL
ん〜でも賃貸とか組合のうるさい集合住宅とか、
あと局舎から遠いところなんかには結構受け入れられそうな技術だな
あと局舎から遠いところなんかには結構受け入れられそうな技術だな
81 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 04:38:52 ID:lT2GJ9i5
>>1
つーか、既にこういったサービスは無かった？
つーか、既にこういったサービスは無かった？
82 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 05:08:27 ID:1ChFtV7a
ついでに家まで光ファイバー引き込むのが普通の感覚だろうに
なにをそんなに、いまどき光ファイバーをもったいぶってんだよ
時代を読めてないな、ハゲバンク。
83 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 08:11:43 ID:P5y4uN9f
国策で、全ての地域で最低上下５Ｍを保障スレ！
84 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 09:31:41 ID:/HMux4Rp
>all光化
脱線した話だけど、それだけ”Last one mile”は遠い・・・・・・という
コトだよ
誰がやるにしても、非常にコストが掛かる
端末の引き込みは勿論、ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝの帯域強化・基幹系の機器の整備とかね
都市部だけと限定してサービスしたとしても、ｴﾘｱが判り難いから加入者
集まってこない
かと言って、全国規模に展開すると場所に依ってはｲﾝﾌﾗ整備に非常にｺｽﾄが
掛かり過ぎて回収不可能な地域も続出するだろうね
特にｲﾝﾌﾗ持ちの1st CarrierのNTTは非常に辛い・・・他の事業者のｻｰﾋﾞｽの為
ﾌｧｲﾊﾞｰとかNTTの固有資産を提供しないといけない
ｺｽﾄ掛けた割には実りが少ない・・・・でも保守はNTT持ちとなるからねw
脱線した話だけど、それだけ”Last one mile”は遠い・・・・・・という
コトだよ
誰がやるにしても、非常にコストが掛かる
端末の引き込みは勿論、ﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝの帯域強化・基幹系の機器の整備とかね
都市部だけと限定してサービスしたとしても、ｴﾘｱが判り難いから加入者
集まってこない
かと言って、全国規模に展開すると場所に依ってはｲﾝﾌﾗ整備に非常にｺｽﾄが
掛かり過ぎて回収不可能な地域も続出するだろうね
特にｲﾝﾌﾗ持ちの1st CarrierのNTTは非常に辛い・・・他の事業者のｻｰﾋﾞｽの為
ﾌｧｲﾊﾞｰとかNTTの固有資産を提供しないといけない
ｺｽﾄ掛けた割には実りが少ない・・・・でも保守はNTT持ちとなるからねw
85 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/14(火) 09:36:04 ID:/HMux4Rp
ごめんごめんうっかりしてた、下記は”FTTR”の話ね
>都市部だけと限定してサービスしたとしても、ｴﾘｱが判り難いから加入者
>集まってこない
>かと言って、全国規模に展開すると場所に依ってはｲﾝﾌﾗ整備に非常にｺｽﾄが
>掛かり過ぎて回収不可能な地域も続出するだろうね
>特にｲﾝﾌﾗ持ちの1st CarrierのNTTは非常に辛い・・・他の事業者のｻｰﾋﾞｽの為
>ﾌｧｲﾊﾞｰとかNTTの固有資産を提供しないといけない
>ｺｽﾄ掛けた割には実りが少ない・・・・でも保守はNTT持ちとなるからねw
>都市部だけと限定してサービスしたとしても、ｴﾘｱが判り難いから加入者
>集まってこない
>かと言って、全国規模に展開すると場所に依ってはｲﾝﾌﾗ整備に非常にｺｽﾄが
>掛かり過ぎて回収不可能な地域も続出するだろうね
>特にｲﾝﾌﾗ持ちの1st CarrierのNTTは非常に辛い・・・他の事業者のｻｰﾋﾞｽの為
>ﾌｧｲﾊﾞｰとかNTTの固有資産を提供しないといけない
>ｺｽﾄ掛けた割には実りが少ない・・・・でも保守はNTT持ちとなるからねw
86 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/15(水) 13:49:03 ID:w2nlKTkX
VDSL親機の電源工事だけでＮＴＴ光に負けてる気がする
87 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 16:19:23 ID:3tjZfz3n
電力線が今年秋ごろには実用化されそうだから
そっちで決まりなんじゃね？
松下が大々的に売り出すだろうし、コストも来年の春頃には１万を軽く切るだろうし。
ＮＴＴも、完全ＦＴＴＨ化までの繋ぎと考えてるだろう。
ＡＤＳＬのお陰で、ＦＴＴＨ化が大幅に遅れたから、二度と同じ失敗はしない気がする。
そっちで決まりなんじゃね？
松下が大々的に売り出すだろうし、コストも来年の春頃には１万を軽く切るだろうし。
ＮＴＴも、完全ＦＴＴＨ化までの繋ぎと考えてるだろう。
ＡＤＳＬのお陰で、ＦＴＴＨ化が大幅に遅れたから、二度と同じ失敗はしない気がする。
88 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/17(金) 17:36:58 ID:Uc5hVdek BE:95799252-
むしろADSLのおかげでFTTH化が進んだだろ。
ISDN設備の償却ができないままに。
ISDN設備の償却ができないままに。
>>87
電力線は屋内専用だって。
電力線は屋内専用だって。