【IT】米ボーランドが開発ツール撤退へ、IDE事業は売却、今後はALMに注力

米Borlandは2月8日（現地時間）、ソフトウェアの品質管理ソリューションを
手がける米Segue Softwareの買収を行い、同社が進めているALM（Application
LifeCycle Management）事業の強化を行うと発表した。また同時に、同社がこ
れまで続けてきた統合開発ツール（IDE）等の開発ツール事業を売却し、この
分野から事実上撤退する計画であることがわかった。

参考ソース：
- Borland to Acquire Software Quality Company, Segue Software;
　 Announces Plan to Divest IDE Product Lines
http://www.borland.com/us/company/news/press_releases/2006/02_08_06_borland_acquires_segue_software.html

びっBCCがあっ

delphiとか？

>>3
Delphiや〜Builder系は全部該当すると思います。

あらびっくり。
大学時代に Turbo C++ 2nd ED でプログラム覚えたようなもんだ。
本当にありがとうございました。

俺のTurboPascalが…

Delphi、使いやすいツールだったんだけどなぁ。

また貴重な（ｒｙ

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　BCCはどうなるの??

またＭＳの悪い影響が。

２ちゃんねるで有志つのって買い取ろうぜ！

全部フリーにしてＭＳに最後っ屁を食らわせてやれ．

どうせなら、MicrosoftがIDE資産を買うのがいい気がします。後半のツー
ルの多くは.NET中心ですし。DelphiとC#の間にはいろいろ因縁がありま
すが……

Ｄｅｌ厨死亡

途中でBCB離れて良かった

MSにはHejlsbergもいることだし、ね。。

えー
あらいぐまパスカルやっとるのにん

これで心おきなくC#に移行できますね。

>18
頼むからObjective-C使ってください

>>19
それよりは GNU Pascal だろう

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/09/news010.html

別ソースです。

JBuilderもう使えなくなるのか

Delphi愛してるのにーー！！！！

livedoor C++Builder
ソースネクスト 出る牌

販売決定

MSの独壇場か・・・

デマでしょ？

C++builderはかなり使いやすかった。合掌。

>>26
Borlandが出しているプレスリリースなわけですが……

いまいちハッキリせんが、
IDEだけ売るのか、VCLも含めて売るのか

JaneはDelphiで作られてるんだよね。
今後どうなるのかしら。

>>29
さすがにIDE売ってVCL売らないってことはないんじゃないか…？

JAVA用の統合開発環境ってJBuilderしか思いつかないのですが
どうなっちゃうの？

弥生Delphi2006

>>32
Eclipseがあります。.NETではMicrosoftが、Java関連ではEclipseが台頭
してきているので、Borland自身が八方ふさがりを意識しての決断でしょう。

MSが慢心して進化か゛止まる

売却先によりけりだなー。いまどき IDE 製品欲しがってるとこなんてあるか?
なんとなく中華系有限公司が買い取りそうな悪寒も。

kylix(藁)

どちらかというとC丼とか頻繁なバージョンうｐでエンプラ系の感覚とマッチしてない。
ドトネトは死滅気味。

フィリップカーンは今何やってんの？

Windosとかでマイクロソフトに喧嘩売ってたよな

>なんとなく中華系有限公司が買い取りそうな悪寒も。

あると思う。
中国人が中国では一回でもDelphi使ったらもうVBは使えないと評判だと逝ってた。

d-BASEは？

諺にもあるし

Delphiの最後のバージョンまだ買ってないけど取りあえず買っておこ、
どうせ使わないけど。

Delphi好調って話じゃなかったっけ？

>>41
アシュトンテイトがdBase�W出した時に終わったよ。

>アシュトンテイトがdBase�W出した時に終わったよ。
Visual dBASEまで出たけど。

>>45
いや、商品価値的にって事で

大昔、CP/MやMS-DOSのころは、Turbo Pascalには随分とお世話になった。

delphiを信じ続けてきた僕はどうなる！
delphiは僕の記憶容量の中のかなりの量を占めているわけだが、
僕の脳のリソースを返せ！

>>32
つNetBeans

商売あがったりだな、こりゃ

>>48
PC関連で10年以上現役だった基幹技術は異例に近い。
敬礼しつつ見送るべきかと

フリーのヤツって６が最後？＞Delphi

>>47
当時のライバル達の１割くらいの値段で買えてしかもかなり使えて感動した

(´･ω･`)/~~さようなら

・ターボパスカル
・パラドックス（DOS版・Windows版）
・クアトロ
・Delphi
・dBase
・マルチメイト
・チャートマスター

売却先によっては神になれるかもな。

Be売却のときにも思ったが、
日本の家電メーカーが共同で買ったらどうかね。
買ってもミドルウェアをメンテし続ける能力が無いか。

Googleが買収すれ。
それしかない。

ちょｗｗｗBCC+BCC Developerの俺はどうすればｗｗｗ

Visual Basic選んでホンマよかったですわ

ボーも専用ＯＳ作りゃぁよかったのに。

これで、マイクロソフトの開発ツールの値段が上がるよ

C#製品を出すところが減ってしまった

C#(.NET構想)は、BorlandがMSに売却した事業。

>>48
delphi8(.NET)
使えってことじゃねー？

VS2005Expressに乗っ取られた形かな。

ThinkC使おうぜ

この分野も結局マイクロソフトの天下ってことです

さあ、MS様の値上げが始まりますよｗ

Windows Home Edition用の
Webサーバーソフトとサーバーサイド用CプラプラIDEを発売してればもっと需要あったのに。

2000くらいまでは勢いあったのに･･･

>>34
Borlandも、Eclipseに移行するとか言ってたような

ガーン(￣▽￣;)
どこかいい所が手を挙げて欲しい
ＭＳがまた大暴走しちゃうよ

ゲイツ様の天下ですね。実に望ましい事です。

こうやってIDE、コンパイラとどんどん選択肢が減っていく
オープンソースのCを軸に新しい言語ができては消えての繰り返しなんだろうな

ヘジが抜けてから塩梅よくなかったんでしょ。
開発ツール関係は。

じゃー漏れは今、作りかけのプログラムはどうなるの？まだ動かないですけど！！責任とってよ！！

ヘジを失ってから、PureJavaIDEというそれなりに革新的だが
実用上メリットが無い技術に賭けてしまったのが悲しいことで。
あとMSばかり言われるが、Sunの悪業も相当のもんだぞ。
ボーランドのJavaVMはSunよりずっと性能が良かった。

あー、プログラムくじけた俺だが、なんつーか、時代かなー。
寂しくなる。

VisualStudio 2007値段予想
Express 　　　　4800　→　　9800
Standard 　　　29800　→　59800
Professional 128000　→178000
Tools for Office 　　　→198000

>C#(.NET構想)は、BorlandがMSに売却した事業。

ｋｗｓｋ＆ｓｒｃ

Visual Studio2009 予想
Express　　　　 　　9,800→ 　14,800
Standard 　　　 　59,800→ 　89,800
Professional 　　178,000→ 　208,000
Tools for Office 198.000→　228,000

　　　 ,､　　　／｀l　　　　 , -‐一､　　　　　 ｊ`l＿＿
　　 / .|　 　 `|　.| 　　 ／／´｀ヽ ヽ 　 _, -'　　 , -､｀ヽ
.　　l　 |　　　 |　| 　　 |　 l､ 　 　`-'　 `￣|　r'´　　 }　 ',
　　|　..|　　　 |　|　　　｀ 、｀ 、　　　　　　 l　l　　　 ﾉ　 /
.　 l 　 |___, -'´　|　　　　 ｀丶、＼　　　　 l　 Ｌ__／　ノ
　 l　┌-‐‐‐┐ |　　　　　　　ヽ　 ヽ　 　 l 　l￣￣´
.　l 　 l 　　　.l 　l 　　,r'´7　　　ヽ　 l 　　|　 |
　ｊ　　| 　　　.| 　| 　 l　　ﾄ､___,ノ 　/　 　 l 　l
　 ヽ_ｊ　　　　 ヽ_ｊ　　｀ ｰ　__,　-‐'´　　 　ヽ_ｊ

VisualStudio 2007値段予想
Express 　　　　4800　→　販売中止
Standard 　　　29800　→　80000
Professional 128000　→300000

ライブドアが買うんだ。

今お世話になってるのはjavaだから別にいいや。
EclipseにNetBeansにWSADだったりSunJavaStudioCreaterだったりあるし。

あれ、WebLogicの開発環境もEclipseベースになるんだっけ？

>>24
うほっいいID

>>78
Delphi制作チームが、MSに移って作ったんじゃなかったっけ？

ショック受けた。
今も BCB 使ってるんだけど。
これからいろいろと良くないことが起きるんだろうーな。

>>78
正確にいえば、MicrosoftにDelphiの開発チームの主要メンバーをごっそ
り引き抜かれてしまい、それでできたのがC＃どの一連の.NET製品だ
ということです。当時は、「MSからDelphiそっくりのツールが出る」と騒が
れていました。DelphiとC＃（.NET）の因縁はこれです。

>>69
1年半前までは、「Eclipseなんて歯牙にもかけてない」みたいな話をして
いましたが、そうもいってられなくなり、Eclipseへの歩み寄りを見せてい
ました。もともと、戦略上でIDEの抜けた穴をEclipseで埋めるつもりだった
のでしょう。

ごっそり抜かれたんじゃなくて、ヘジを一本釣りされて
ヘジを慕う連中が続々と移ったんじゃないの

ヘジたんはC#よりもまえにJ++作らなかったっけ

BCB6で見限ってVS2005に乗り換えたばっかり。
タイミングよかったな

買うのはsun？

>>87
なるほどね。

ちなみに細かい違いあるけど
C#とVBの違い

2000-2003-2005
C# Ver1.0 Ver2.0 Ver3.0
VB Ver1.0 Ver1.1 Ver2.1

Ｃ＃が最先端
VBは一つ前のＣ＃のVerUP
って感じ

>>89
そんなんもあったな。VJ++6.0はJavaエディタとして凄く使いやすかったからそこそこ重宝してた。
当時のJBuilderは糞だったし(今は知らん)。

javaのideなんていっぱいあるじゃん
eclipse以外にも

msのやつとかsunのやつとかibmのやつとか

みんなの共通認識はJBuilder糞という悲しさ

ほんと糞だけど
無料版からぷんぷん臭ってたけど

ここは知ったかが沸いてきて適当なことを言うスレに認定されました

アプリケーションを作るのはJBuilderが一番使いやすかったけど
Javaが活躍するステージは鯖や携帯なわけで見当ハズレの大ファールだったわけだ
金もってる奴はCretor、貧乏人はEclipseにもっていかれたしな

.NETもLinuxもJavaも某が一番使いやすかったのに、某が絡むテクノロジーはなぜかコケる
（Java全般がコケたとはいいませんけどね）

技術力は示せても儲からない事業だろうな
MSでもそんな利益出て無い希ガス

業務アプリにJavaを選択する理由がなかったからな遅かったし
サーブレットの開発にはぜんぜん向かなかったし
ASP1.1を後押ししただけだったな
初代JBuilder

ｷﾞｺﾅﾋﾞもDelphi製だったなぁ・・・

世界一のコンパイラ屋、栄光のボーランドは終わった。
社名はインプライズに再変更してくれ

Javaに関してはただのSDKのGUIくさかった

水晶の夜

＞１０１
そうしてほしいね。

>>30
VC#で開発すればいい

JAVAとCがシェアのだいたい半分ぐらいなんだけども、俺の周りでは。
JAVAはあと十年は現役だし、保守でその後も持つと思う
十年後に何が流行るかだな。デルファイはぜったいに無いと思う。

ポーランドかと思った

いいものが売れなくて、くだらないものが残るなんて悲しいな。

>>56
もし本当に買ってgoogleサービスで開発できますなんてことになったらgoogleは神だな

こっちにも書いとこう。

Adobeに買われたら、ＭＳに王手！！

デルファイつぶれたし

delphiの登録確認メール、２週間遅れて届いたな…３０通ほど

さよならボーランド
Turbo Palcalからの付き合いも終わりだね




・・・まあヘジﾀｿがMSでC#作ってからそれしか使ってないけどw

あ、涙で画面が霞んでタイポに気づかなかった
Palcal → Pascal

結局６４ビット出来ずかいな。痛いな〜。

おいおい。
ウインドウズ上の開発ツールベンダー無くなっちゃったじゃん
ボーランドが無くなっちゃったらＭＳ以外に継続してちゃんとリリースしてる会社あったっけ？

次のブレークはD言語だろうか

まあ最後は随分迷走だったな。
NET対応なんて実質嘘で、旧版の方が快適で軽くて信頼度も高い。

まじかよおおおおおおお

ＭＳの対抗馬はみなオープンソースにヤラレてしまったな。

結局全部java厨が悪い

これから始めたい人はこちらへどうぞ

Delphiで無料でプログラミングしてみるお
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139327638/

江栗ぷすで江江やん

Win32ネイティブなコンパイラの混迷時代が到来しそうな予感。

ボーランド(･ー･)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
全然思い入れがないからどうでもいいんだけど。

Delphi何とか残してほしいなぁ・・・
今はJavaとRubyしかやってないけど、俺を一から育ててくれたのがDelphiだった

こんなのもあるよん
【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137051510/

Halbowさんの資料は役に立つな。

Delphiは打たれる・・・・

みどりおばさん元気かな？

デルフィー懐かしい。学生時代よく使っていた。
今はJavaだけどね……

米ボーランドの株価は昨日暴落してるなｗ

デルファイは消滅ですか。そうですか。

Delphiがなくなったらおれはなにでソフトを造ったらいい？(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ボーランドブランドとしては出ないと言うだけで、買い手は探しているようだ


ということは、ブランド名こそボーランドではないにせよ同じツールは提供され続けるだろう

マイクロソフトが買って、ヘジがコンパイラの仕様とVCLを今風に書き直せばいいのに。

>122
おお、Delphiフリー版まだあったんか。もう無くなったと思ってた。

>>136
言語もC風に変えたらC#じゃんww

オープンソースにしちゃえ

>>139
Watcomコンパイラもオープンソースになったけどどこ行ったかな

>>134
Visual Delphi 2006

オープンソースになるなら、導入検討の余地はある

杉本たんのほのぼのメールには癒されたなー。

ショックだ。しかしALMって、ボーランドの全リソースを注ぎ込むほどのビジネス価値があるのかな？

PowerBuilder はまだあるの？

ボーランド改めインプライズ改めボーランド

>>145
PowerBuilderはもともとPowerSoftの製品で、現在は買収されてSybaseの
製品になっていますが、まだSybaseから最新版が提供されているようです。

http://www.sybase.com/products/developmentintegration/powerbuilder

★も書き込むんだ

ボーランドはDelphi.NETからおかしくなった
あんなVisualStudioもどきのRAD環境作ったのが悪い

>>147
しかし日本ではアシストが売ってるのな・・・SYBASEあるのに

>>150
どうしてなんでしょうね。元パワーソフトの人がサイベースにそのまま移
籍していたりするくらいなのですが（もちろん日本の話です）。

ボーランドの社名はIDEを作ってる会社に持っててほしいね。

しかし、これが時代というものか。
俺も年取るわけだ。

ボーランドは、そうしてもエディタが好きになれない。

BDS2006でも意地でもキーのカスタマイズ機能を付けなかったな。
なんでなんだろ。

win用はこれでMS独占か…
また開発環境がバカ高くなるんだな。

>>155
Officeもライバルがいなくなって、べらぼうに高くなったからな。

>>156
StarSuite、EIOffice、WordPerfect Office、ThinkFree Office達のこともたまには思い出してあげてください。

今頃必至にdelphi6を勉強してる俺はどうなりますか？

>>158
Visual Studio 2005 ExplessでC#をやれ。Delphiユーザにぴったり。

SharpDevelopはこれで終わりかもしれん orz

C#はDelphi作ったヘジたんの息がかかってるからねぇ。
でも、.NETって普及するかしないかでかなり微妙な時期っぽい。

>>161
Windows環境は.NETのみ(Win32は動かない)になるから間違いなく普及する。

>162
な訳ねえだろ。そんなことしたら、Windows自体が使われなくなる。

>>163
Windows VistaではWin32も動作しますが、基本的にプログラミングは.NET
ベースですので。Delphiも最後は.NETネイティブ対応しましたが、存在意
義が希薄になっていましたね。

>>163
で、何を代わりにするというのかね？

163ではないし実際はまずないとは思うが、本家の方の互換度が下がるとエミュレータ技術を
引っさげたUNIX系のOS(OS Xとか)がクライアント用で復活するかもしれん。
実際、ゲーム以外はPCエミュレータでも意外と実用的な速度で使えるからな。

>>166
OFFICE互換ソフトがメジャーになればありかもな
逆にいえば、そういうところがダメだと離れられない

WindowsだからMSだから使う、購入すると勘違いしている奴がいるな。
逆なんだよ。
Win32が動くからWindowsなのであり、Win32の巨大な資産があるからみんな使う。
いまだにコマンドプロンプト(DOS-BOX)だってある。
Win32が動かないなら、一部のヲタが使うくらいで業務ユーザはリプレースしないし、できない。

手段と目的の区別が付かない阿呆が多いという現れ

過去の資産を使ってるところはOSのアップデート率が低いんだから、
割り切って新OSで互換度を度外視するというのもアリだろ。
Win2ｋ等旧OSの有料サポートを続ければ良い。
こんなので足を引っ張られるようではいつまで経っても泥臭いまま。

次CPUがx64で安定しちゃったから、.NETの存在意義自体が怪しいね。
Javaみたいにクロスプラットフォームがちゃんとしてないし、C++ほど
速くも省メモリでもないし。

だいたい .NET 自体 Java の当て馬としてでっち上げたもんだし。

MS自身が.NETから逃げ腰になっている件について

>>116
そこで、RealBasicですよ。旦那

>>168
Win16→Win32のときと一緒ですよね。すべてはアプリしだいです。いま無
事に動いているシステムでも、いつかはリプレイスの時期が来ますから、
そのときにどの環境で開発しやすいかということだと思います。

>>173
そんなことはないですよ。最新のSQL Server 2005の最大のセールスポ
イントは.NET対応です。MSの開発ツール担当の方の話によれば、VB.NET
も含めて、少しずつユーザーの.NETへの移行が進んでいるということです。

.NET ってユーザ (開発者じゃない) への直接の恩恵って何かあったっけか?
開発工数が減る → ソフトが安くなる、はぜんぜん成り立ってないし。
あ、Win のプロジェクトはやったことないけど SI 方面は多少は安くなったんかな?

>>175
ヒューザーのマンションを買うタイプだな。

>>176
少なくともWebアプリケーションは作りやすくなっているはずです。極端な
話、WebアプリをCOBOLで記述できたりしますので。SQL Serverのストア
ドプロシージャをVB.NETで記述することも可能です。

>>178 の書き込みは私です。

>>178
文調で分かるってｗ
普通の SIer なら 「.NET 対応したんで人月単価上りました」 とか平気で言いそうなもんだけどな。
まぁ所詮はフレームワークなんて開発側が楽するためだけのもんか。

私はこれを、マイクロソフトの勢力衰えの始まりとみた

それは予想なのか願望なのか

俺いまいちわかってあいんだが、.NETって何なの。６４ビットの事なの。
ボーランドのツールはNET対応と言ってるが３２ビットだろ。
何かさっぱりわからん。

ヒロシです。


.NETとASPの違いがわかりません！

.NETとは・・・ウインドウズ全体をサポートするバーチャルマシン・・・かな？
名目上は．ＮＥＴをサポートしていれば同一バイナリで
すべてのＯＳで同一のソフトウェアを動作させることが出来る

つまりはとりあえずＪａｖａにぶつけては見たが今のところＭＳ自身が取り扱いに困ってしまった環境だな

>>185
全然わからんなー。
でもボーランドは６４ビット開発ツールないんだよね。痛いなー。

>>185
昔のタイムシェアリングとかASP、MRP、HSP、HRP、XSP（他に何か言い方あったっけｗ）等々とは
何が違うんだ？

stdでも64bit開発はサポートしてないけどね。

.NET は Java の中でも J2EE に当てたものだから、Win、IIS、SQL Server ひっくるめた
サーバ開発向けフレームワークの色合いが強い。仮想マシン化は結局 Win でしか
動かないからあまり意味が無かったな。

普通の人は Word、Excel、Access ひっくるめて Microsoft Office と呼んでるのと同じ、
程度の認識で良いんじゃないかな? 個々に独立したアプリだけど連携は簡単、みたいな
(ちょっと違うか)。

.NETって必要性はなかった。
開発者の思想というか宗教みたいもので、作り上げてしまった。
ＭＳは止まったら倒れてしまうような企業だから、常になにか作り続けていなければならない。
そして耳障りのよいお題目を唱えなければならない。そういう社風だ。
だから.NETが誕生した。
でも全然普及しないから、先行きは不透明。

>>189
その程度のもんかいな。アホ臭いな。ドスソフトならともかく
操作方法とか、ウィンドウアプリは元々統一感あるのに意味ないじゃん。
俺６４ビットの事かと思ってた。
聞いたら結局３２ビットですって。
よくわからんので一番優秀な、Delphi６のProfessional余分に一杯買ってる。

64bit版の.NETもあるぞ

.NETってマルチプラットフォームを一番に意識して作られたと思ってたんだけどそうでもないの？

実際には動いているのはWindowsだけでしょ。
実際には、win32の上に余計な皮かぶりっていう印象だな。

余計なもんない方が信頼性高いし軽快だしな。

>>194
MS自身もMacとFreeBSD向けのCLIを出しているし
オープンソースのMonoもあるぞ

>>191
うーん、我ながらちょっと強引だけど。言い直すとこんな感じ? 普通の人はこれくらいの認識で良いと思う。

Word、Excel、Access をひっくるめて Microsoft Office と呼びます。
付属のマクロや VBA 使えばそれらと連携したアプリが簡単に作れます。
ま、VBA は製品の付属品なんで単発アプリ作るなら VB でも買ってね。

　　↓

Windows、IIS、SQL Server、IE なんかをひっくるめて .NET と呼びます (ちょっと強引だが)。
VB.NET、C++.NET、C#.NET などを使えばそれらと連携したアプリが簡単に作れます。
もちろんそれらの言語で単発のアプリも作れます。

速くなるとか、綺麗になるとか、買う人の直接の恩恵はなし。開発が楽になることで
間接的に安くなることが「期待できる」 (なってないけど)。楽になればソフトの品質が上り
有能なフリーウェアが増えるかと思ったが、ご存知の通り別段そういうこともなく。

>>196
速度が無茶苦茶遅い。

＞実際には動いているのはWindowsだけ　＝＝　アプリが動いているのはWindowsだけ
しかもこれだけＭＳが宣伝しても超マイナー

ユーザーにとっては起動の遅いゴミ

時代の流れか。EclipseどころかCreatorも無料になるしな・・・
メジャーなJavaIDEで有料なのは、JDeveloperとWSAD位か？
なんか両極端なのが残ったな。

Digital MarsがIDE事業を買ってD Builder作ってくれねえかなあ。
他はいらないから。

それおもしろいかも。

正解は >>189 でしょうか。従来と比較してのメリットを挙げれば、Webサー
ビス系のアプリケーションを開発するのが容易になっているのと、中間コー
ドの形態をとっているため、言語やプラットフォーム依存の強かった従来
に比べ、コードを好きな場所で動かしたり、過去のコード資産をそのまま
流用したり、VBで作ったルーチンをC++で呼び出したり、といったことが可
能になります。

このあたりはMicrosoftの願望もいくらか入っていると思うので、どこまで
現実的なものなのかは不明ですけど。

>>201
JDeveloperはJBuilderの原型でしたね（ひょっとしたら逆かも）。いまでこ
そコードが違いますが、昔はまったく同じものだったようです。

>204 開発者がどうにもできない中間コードでバグの山→.NETにどっと非難の山→撤退
MS崩壊
まぁインタプリタがすきな会社だこと。

>>205
それならば、Windows上でアプリケーションを動かすこと自体がリスキー
という話にもなります。ブラックボックス化されていますし、実際にWindows
自体のバグもありますから。

x8

>206 どうにもならないバグの上にどうにもならないバグが重なるということ。
ところでアンタ、MSの雇われだろ

いらない皮かぶせて包茎状態にする理由がないよな。

ID:MNWSDvUQ

お前ちょっと痛いね。/.Jあたりでカキコする方がお似合いじゃないの？

で、ＭＳが買い取ってVisual P# になったりするわけ？ ＜Delphi

ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ･ﾌﾟｰ

.NETアプリは使ってみると思ったより軽かったよ。
これでメモリリークから開放されるのなら、エンドユーザーにもメリットあると思う。
ヘジが設計しただけのことはある。
PCの性能向上が止まってるんで移行が遅れてるけど、
いずれ.NETに置き換わるでしょう。
JAVAも最近良くなってるけど。

>>213
ﾍｼﾞはCLRとあんまり関係ない。

You達、何を勘違いしてる？

誰がDelphiが無くなると言った？

そうだね。でも買い手が見つかるまではその不安は拭えない。

>>215
だが、ボーランドはもう新しいのを作らないだろw

ボーランド信者って昔からロクなのがいないな。

>>213
ネイティブバイナリにガベージコレクタ載せればいいんじゃない？
.NETである必然性がない。

>>219
おまいさんの案を採用するとして実質何が変わるんだね

>>219
ﾌﾟｯ
できるなら最初からやってるわ

っていうかC#とDelphiで処理速度変わらないしバイナリが出る意味なし。
(ランタイム依存が多すぎるからだな)

>>218
M$信者も同じ

まあ現実には、.NETなんてほとんど使われていない訳だが。
フリーとかなら、.NET Framework 入れろと出た段階でゴミ箱行き。

まあ、Vistaなら最初から.NET Framework入っているわけで
しかも、ボーランドが撤退したら、フリーウェアはVisual Studio Expless一色になると思う
（ライセンス的にオッケーかはまだ知りません）

アップデートできない割れﾄﾞｻﾞは大変ですな。

MSはExpressを出さないという選択をするかもしれない。
どこにも敵がいないのだから。

>>226
今、一番MSが目の敵にしているのがオープンソースなのだが

.NET開発環境にもSharp Developとかあるわけで・・・Explessが出なければこれが伸びちゃうし
それ以前に、.NETを使わないという選択肢を選ぶヤツが増えたらMSが困るからExplessはなくならないさ

>>226
Microsoftは当面の間、Expressをなくすことはないでしょう。Eclipseなど
のオープンソース勢力に対抗する必要がありますし、SQL Serverの無償
提供と合わせて、IBMやOracleなどとも戦う必要があります。また入門者
の窓口としての無料開発ツールというのも重要でしょう。.NETの間口を広
げるためにも、開発ツールは無料で提供したほうがメリットがあります。

歴史は繰り返される。
無料、あるいは安価で提供
ライバル会社潰れる
新バージョン大幅値上げ
何度見てきたことだろうか。学習効果無い奴もいるんだな。

>>230
正直いって、Microsoftは当初からBorlandをライバルだとは認識していな
いと思います。

♪は〜らぁ〜だ、退場です！！

当初って何時だよｗ

>>222
今時、M$って書いてる痛い香具師がまだいたんだな。

>>233
Delphi作者のAnders Hejlsberg氏のMicrosoft移籍くらいからでしょうか。
特にここ3〜4年くらいは。MSが警戒しているのは、IBM、Oracle、オープ
ンソース陣営の動きだと思いますし。

Turbo C がなかったら俺はきっと別の道を歩んでた。

Java (Sun, IBM, HP) vs .NET (Microsoft) の抗争に巻き込まれて気が付いたら死んでたって感じ。

>>231
VC++開発者たちはBorlandをライバル視して、必死に追いつけ、追い越せとやってきたのも知らないか？？？

>>238
>>235

>>238
それはヘジが移籍するだいぶ前の話だな (>>235参照)。

昔は速いの旨いの安いのって吉野家みたいなコンパイラというイメージが
あったのかもしれんが、今は別に大したことないし。

自分の論に都合の良い時期を起点に設定して平気な顔をしている
道化がいるスレはここですか。

エラい説明口調な揚げ足取りだなｵｲ

もうなくなっちゃうのかよ。
あのボーランドって濃い目の名前が大好きだったのに。

おまえらなに甘ったれてるんだよ
マシン語を手入力しろよ
ダンプリストを読んで頭の中にルーチンをイメージしろよ

>>245
今のコンパイラは並みの人間コンパイラよりいいバイナリ吐いてくれるぞ

いまどきの摩訶不思議な実行オーダーは人智では追いつかないよ

>>234
どちらかというと痛いのは
「今時、M$って・・・」
と言って、さもM$が変わったかのように言い触れ回る
工作員かその取巻き、及び信者の連中だと思うが。

ム板の売却スレで元気にMS厨が暴れておる

>>248
必死だなｗ
てか、実際良くも悪くも普通の会社になりつつあるだろ？バルマーたんの
「Googleを抹殺する」発言は久々に悪の帝国が戻ってきたという感じで
笑わせてもらったが。

内部ユニットの並列動作を考えてコード組める奴とかいるのかよ。

最近はGoogleに悪の帝国としての地位を奪われかけてるからなｗ

あれ、もう Google は暗黒麺に落ちてるのかｗ

悪の中華麺です

儲かってる会社はすべからく悪、って感じ？w

>>255
日本語が怪しい人ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

>>256
しー

すべすべからくる保湿力

ってさっきも書いたような気が

M$社員ウザ

明治初期の名古屋城大天守閣みたいだね

明治初期の名古屋城大天守閣みたいだ

明治初期の名古屋城大天守閣みたい

明治初期の名古屋城大天守閣みた

ALM事業って何？

>>64
ttp://memory.honesta.net/

訂正
>>264
ttp://memory.honesta.net/

Delphiも1,2の頃は確かに革新的ではあったが
それ以降ほとんど進歩しなかったからな。

VBみたいに
最初はおもちゃを出しとけばそれ以降、進歩したって見えるけど
それはおかしくね？

Delphi5までは進歩したよ。
ダメなのは6から全部

あまり進歩ないのもだめだけど

７から2005は悪い意味で進歩した

日本で開発セミナーやるみたいだけど、売却するんじゃ意味無しだな

タボパのコンパイルは速くて気持ち良かったなあ
それにひきかえvcのビルドの遅さといったら
c/c++とpascalの差を考慮しても酷いぞ

信者が言うほど速くはないよ。

>>272
比較するならTurbo CとVCだろ。いや、MS Cか。
コンパイル速度に体感で2倍ぐらい差があった。

体感・・・

明らかにコンパイル速いよ。計測するまでもない。

コンパイルは早いよね。
オプティマイズが弱いから当たり前といえば当たり前なんだけど。
ただ、インクリメンタルコンパイルとかマシンの高速化もあって昔ほどには意味がないかと。

ソース量も多くなったから、意味はある。

そ
う
だ
と
い
い
ね

明日のC++

>>253

>暗黒麺

そういや
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~zakuro/museum/permanent/taberu/taberu04.htm
というのがあったよなー。
どんな味だったかは食べたことがないので知らない。

IBMとかゲイツOSの会社は時間かけて捨てる商品政策をとってるからいいけど、
アポーとかアシタカにも救えないサンは速攻で捨てるから信用ならん。
ボーランドはどっちのタイプだろ？

あ、開発ツールの話ね。

開発ツールならM$がソッコー切り捨ててるお。ライブラリだけじゃなくて言語ごと。
某はTurboPascal for DOS〜Delphi.NETまで資産保持。

WindowsDNA

>>284
> 開発ツールならM$がソッコー切り捨ててるお。ライブラリだけじゃなくて言語ごと。

具体的にどれ？
ちなみに某ランドはIntraBuilderが速攻であぼーんしてる。

漏れはTurbo Basicをアボーンされてショックだった。
MS Pascalはどうでもよかったけど。。。って、そういやどっちもMSから買ってたような・・・

で、買収先は決まった?

Turbo Pascal 略してターパス。HDDもない９８の上で５．２５インチFDからよく起動したもんだ。

簡単でよかったなーあの頃は。

何がEclipseだよ。何がJ2EE.1.4だよ。嫌いだよ。消えろJavaごと。

ハードディスクもなくてWin98って動くのか？

>>289
これからは Java5EE ですよ。
EclipseかNetBeans系かは微妙だが、
俺は断然後者支持。

>>290
釣りか？NEC９８だ。

PC-9801UV11 (V30, 10MHz) で MS-DOS 5.? と Turbo C の FD 2枚挿しで
プログラムを書いてた学生の頃。

ビルゲがよくこう言っていたのを思い出す。
これからのＯＳはみな、ＯＳ／２になる。

d-BASEのサポートはどうなるの？

>>289
TurboC++でCをはじめたが、普通にJavaも使ってるよ。
技術の進歩について行けなくなったことを、Javaやオブジェクト指向の
せいにする奴はダメなプログラマーだ。

>>296
俺も普通にJava使ってるけど？C++でC初めたってまだ初心者だろ？
年収１０００万超えてから俺にレスしろよ、糞ガキ。

いたいのがいるなｗｗｗ

氏ね糞ガキ

1500万超えてるな。それがどうした？

ID:783fYWbA(笑)

Borland Developer Studio 2006 で終了

年収自慢か

トルコリラでおk?

読んで損した。

手続き型でしか設計できな阿保は死んだほうが良いと思うの。

結局売らないのか？
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2006/03/03/7339.html

┐(´〜`；)┌　もうどうでもいいや

デルファイは打たれる

杉本！！！

【自動車部品】デルファイに続き大手デーナが破産法申請、負債総額68億ドル[03/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141434988/