【IT】Opera 9:ブラウザーでファイル交換可能に ビットトレント対応 [06/02/07]
1 :
本多工務店φ ★:
ノルウェーのオペラ・ソフトウェアは6日(現地時間)、
次期ブラウザーの「オペラ9」では、P2P技術の「ビットトレント」に対応すると発表した。
ビットトレントはファイル交換に利用されている技術で、ブラウザーで音楽や映画の違法交換も可能になり、論議を呼びそうだ。
ビットトレントは、多数のユーザーが協力し合うことで、大きなデータを円滑にダウンロードできる技術。
企業が合法的にソフトを配布する手段としても利用されるが、違法交換への悪用が目立つ。
本来は専用ソフトが必要だが、ブラウザーだけでビットトレント形式のファイルをダウンロード可能になる。
さらに、インターネット上のビットトレント形式ファイルを検索する機能も追加。
ビットトレントのホームページに接続してなくても、ブラウザーの小窓で違法な音楽データなどを探せるようになる。
米ビットトレント社と提携し、同社のロゴマークも使用。
近く上級者向けの試験版(テクニカルプレビュー版)を配布する。
オペラは05年7月、8.02版の開発段階でビットトレントに対応したが、正式版では採用を見送っていた。
同社は一時、「第3のブラウザー」として注目を集めたが、
最近は「ファイヤーフォックス」人気に押され、シェアが1%以下で低迷している。
このため、「奥の手」に踏み切るもようだ。
ソース:gooニュース/infostand
http://news.goo.ne.jp/news/infostand/it/20060207/1418370.html ソースのソース:Opera press release
http://www.opera.com/pressreleases/en/2006/02/06/
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 00:57:03 ID:GnqLG69w
>ビットトレントのホームページに接続してなくても、ブラウザーの小窓で違法な音楽データなどを探せるようになる
ずいぶん悪意に満ちた書き方だな・・・。
3 :
クロミ:2006/02/08(水) 00:59:12 ID:6+sz4ibF
携帯のレスありがとう。
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 01:07:02 ID:qzqo5qpY
なんか東横インみたいだな、鼻息だけは荒いが世界中から非難されたら
泣いて謝るなんてことないようにね。空威張りはほんとみっともないんでね。
うちの社内では、出ても即禁止運用だなw
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 01:13:36 ID:dnRZSke2
>>2 まぁ実際そのとおりだから仕方ない。
この機能のおかげでシェア伸びるんじゃね?www
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 01:14:03 ID:AgubOb86
BitTorrentは、そもそもファイル配布を容易にするために開発された、革新的な
技術なので、別にブラウザ技術の先端を行くオペラが使ったって、なんら不思議
じゃない。
そもそも「P2P=悪」と決め付けてること自体、発想が後進国なんだよな。
要は、新たな二十数年前の技術に基づくメディア(CD)で行き詰った販売方法
の打開策への研究もロクにせずに、新しい技術が出たら規制しようなんて
考えてたら、今後、新技術が出てこなくなると思うけどね。
違法なファイルの交換に使われ続けたんだからしょうがない。
未来が見えるなら
こういう動きは ブラボー っていっといた方がいいのだわさ
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 01:19:40 ID:GnqLG69w
ビットトレントでファイルを配信するには
自鯖が必要なので匿名性がかなり低く、
winnyやMX的な使い方には向いてない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 01:20:48 ID:qzqo5qpY
出番だ!カスラック!
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 01:23:48 ID:Y3+OA+DL
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 01:33:12 ID:AgubOb86
正直、そんなに「違法ファイル交換」が嫌なら、音楽業界はCD作って
店頭で売るのは止めるべきだと思うね。
P2Pへの圧力は、皆プリンタがあるのに、一部の違法な印刷のために
「文書の印刷は、全て印刷屋通せ」と業界が個人に圧力かけてるみた
いなもの。そんな理屈は、いずれ破綻するよ。
ビットトレントは身元ばればれだし違法なファイルとか流れないと思ってたんだがな
単なるFTPミラーみたいな感じじゃね?
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 01:48:15 ID:iBxpQHMM
Fedora Coreとかソフトウェアの入手には便利なんだけどなあ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:06:20 ID:oOV9hoOK
>>13 プリンターってw なんちゅう低脳な飛躍しすぎな例だ。
説得力ゼロ。もっとまともなメタファー出せよw
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:09:19 ID:t/n6HuQq
P2Pは全部違法データしか流れてないと思い込んでる
厨房知識じゃなあ……頭悪すぎ
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:19:33 ID:NdVvdvnH
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:21:40 ID:TUCeK0iC
ビットトレントのホームページってなんだよw
あれか、新バージョンはビットトレントで配布して負荷分散するんだな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:24:30 ID:AgubOb86
>>16 >プリンターってw なんちゅう低脳な飛躍しすぎな例だ。説得力ゼロ。
そりゃP2P=違法だなんて短絡的思考しかできない低脳相手のメタファーだ。
プリンタの例は適当だと思うがな。その辺よく考えろよ。音楽業界に洗脳された
相手は「BitTorrent=違法ファイル交換ソフト」だと信じ込んでるんだぜ。
時代遅れの技術である印刷機。それに旧態依然とした印刷業界が、プリンタを
使う消費者を「カネ」にものを言わせて恫喝する。
「今日から印刷は全て、自分のプリンタを使わずに印刷屋に出せ!」ってね。
「なお、今後個人でプリンタを使うのは取り締まる。
「新型のプリンタが開発されれば、随時規制の対象としていく。文句のあるのは
問答無用で逮捕する。苦情なら裁判所へ来てから、漏れ達の弁護団と話をつけろ」だ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:28:42 ID:Xck5oWvr
BitTorrentは、まさにUAに組み込むべき機能だよな。
いろいろと面白くなりそうだ。
頭の古い人間が、ごちゃごちゃ文句つけそうだが、まあ理解せずに条件反射しているだけだからな。
しかし、Operaってどうやって利益を得ているんだろう。
もう広告も付いていないし。
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:39:52 ID:GnqLG69w
>>22 携帯電話などの組み込み向けはまだ有料。
あとgoogleなどの検索サイトに誘導することによって、
結構な金額がもらえるらしい。
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:40:40 ID:oOV9hoOK
>>20 真面目に答えてくれそうだから期待してカキコ。
プリンターは実際そうはなってないだろw それはプリンターによる
デメリットなんてないに等しいから。そしてもちろん有用性なんていうまでもない。
普通の人にでもわかる。
しかしp2pが害悪だと思われるのは実際に違法なダウンロードによる
著作権の侵害という大きなデメリットがある。そこに談合的な日本の
レコード協会各社に言い分を与えている。彼らには非常につつかれたら痛い
部分があるのだがp2pのメリットの詳細かつ具体例が明確でないのと
デメリットの大きさをその抽象論で覆い隠すような論調があるからp2p=悪
と思われる。
そのへんを踏まえて、一般人でも説得力があるメタファーを。
悪いけど上記の通りでプリンターでは駄目。デメリットがありながら有用性もあり
飛躍のない現実性を孕んだというもので他にやってみそ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 02:56:06 ID:dZg/D9Ti
P2P=悪……保守的
P2P=良い……革新的
PSP=糞……2ch的
26 :
22:2006/02/08(水) 03:00:32 ID:AusSFAso
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 03:04:49 ID:AgubOb86
>>24 著作権言うなら、出版業界だってある。ただインクジェット・プリンタが
普及し始めた頃は、ITバブルのせいもあって問題にされ難かった。
それに出版業界や印刷業界の団体は、問題意識そのものを、あまり認識して
なかったか、そうした団体が音楽業界のものよりも弱かったということ
の方が大きい。何も著作権問題そのものが無かったわけじゃない。
それに印刷業者がプリンタのせいで数多く廃業に追い込まれたのは
有名な話だよね。出版業界も印刷業界も、はたまたフィルムカメラ
造ってる会社だって、新たな技術革新があったからって、新技術を
潰してまで自分達の既得権益を守ろうなんて考えなかった。
そこは謙虚に時代の流れと受け入れて、結果的に淘汰される企業も
相次いだが、収益を期待できる分野を切り開いて行ったわけだ。
しかし音楽業界はこうした努力を一切せずに、未だに二十数年前の
技術が通用しないと、駄々を捏ねてるわけだ。政治家を買収してまで
自分達の利益を守ろうと粘る連中。それを揶揄して「プリンタ」だったのさ。
確かに、法律的にも技術的って意味でも
>>24の言うとおり、プリンタと
P2Pでは大きな差がある。でも著作権という共通する部分もあるわけだ。
そこを敢えて指摘したまでの話。
それに、例えばKazaaの判例を説明したニュースサイトなんて既に数多くある。
そういった具体的な議論に興味があれば、各自探してもらうしかない。
P2Pを合法に使ってる人が多数派ならいいけど
違法に使ってる人が多数の状況じゃP2Pの有効性を説いても
脱法ドラッグの言い逃れの弁と同じに聞こえるのは痛いよな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 03:22:17 ID:oOV9hoOK
>>27 難癖つけて悪いがプリンタの勃興と隆盛を見てきたが、印刷業界の抵抗は
もちろん業界に身を置いている人間達には駆け引き、攻防はあったかもしれないが
一般的見地から言うとほとんど無かったし、そして自然にプリンタ開発業者
は売り上げを伸ばし、今に至る。それは何度もいうように印刷業界側に言い訳を
与えるようなデメリットが無かった。世論や政府、官庁が反応するような。
しかしp2pには厳然とした違法ダウンロードというデメリットがある。
そしてプリンターの大きな、そして明快、明確なメリットと違い、
p2pについてのメリットが非常に抽象的。(日本)レコード協会
各社の悪しき談合的価格維持について、違法ダウンロードによるプレッシャー
でなんとかしようという堀江的(といったら少なくとも豚はまだ合法ぎりぎり
のラインを狙ってたつもりなのでまだましだがら違うが)手法のメリット論
なんかじゃまさかないよね。
そのp2pによる一般人も納得でその明らかな違法ダウンロードに対抗しうる
詳細で具体的なメリットをまず。そしたらおのずと説得力のないプリンター
メタファー以上の説得できる暗喩が出るはず。
いつも既存メディアの販売形態の限界とかいうわかったようでわかんない受け売り
を使う馬鹿が多いので、ここはひとつ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 03:44:15 ID:AgubOb86
>>29 駄文を長々と失礼するが、返信させてもらう。
上述のデメリットという指摘は、確かにその通りだと思う。印刷業界には
文句を言う筋合いは無いのかもしれない。しかし音楽業界への
デメリットという指摘は、連中の肩を持ちすぎているような気が
してならない。というのも、ミュージシャンのため「宣伝・広告会社」
の役割を果たし、CDの販売により収益を確保するという、現在の音楽業界
が採るビジネスモデルが、もう既に時代遅れだからだ。それに、その結果
ミュージシャンへと渡る金額は、CDの売り上げに比べて非常に微々たるもの
でしかない。
要するに、EMIやSonyなんかの大企業がピンはねする時代は、もう終わってるん
じゃないかと。今後は、個々のミュージシャンが独自の方法で音楽を売り込むか、
新たな技術の誕生を待つかしないと、音楽業界は衰退する一方だと思う。
このような従来の方法で儲けを出して来た音楽家やレコード会社は、過去の
印刷会社同様、淘汰されるべき運命なのかもしれないね。自分はそれでも
いいと思うけど。ゴミみたいな曲が溢れて、売春婦を侍らすことを目標に
掲げてる、自称「ミュージシャン」がゴロゴロしてる世の中だから。
ウィルスソフト買うのが面倒くさい
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:06:32 ID:A96KBu7r
駄文書くくらいならコード書けよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:09:00 ID:AgubOb86
>>29 まあ結果的に新たなメタファーを編み出せずに申し訳ないが、
つまるところ、文句を言うべきではない印刷業界が突如として
個人を恫喝してくる
>>13や
>>20の譬え話は、まんざら的外れでも
ないと思うのね。両者共に、本来は時代の流れで淘汰されるべき存在
だったのだから。それを大人しく受け入れた印刷業界を引き合いに
出して、敢えて逆説的に、極端に表現しただけなんだから。
>>32 書くよ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:11:16 ID:oOV9hoOK
>>30 長文サンクス。その音楽業界についての議論はそのとおり。
日本は日本レコード協会という日本では市場なのに守られた談合聖域がふたつ
あるがそのひとつがいわゆるレコード(パッケージメディア販売)業界。
(もうひとつは放送業界。彼らの言い訳は外国による放送操作を防ぐ>放送法ね。
その言い分で新規業者は純国産日本企業であっても1兆円を払うというどさくさ
まぎれのどんでも法。新聞とクロスオーヴァーテーションしてメディア支配を強めた
民法4社と戦後すぐ彼らと手を組んだ一部議員による悪法で生まれた談合聖域)
そしてレコード業界はコーヒー一杯50円の時代に1500円でレコを売るような
あこぎな商売をしてものすごい粗利益を貪って、バブル期になると「宣伝・広告費」
という不透明なものを盾に価格維持を続けている。外国との価格を比較してもレート
を鑑みても高い。縁故による余った人員と要するに贅沢な賃金を維持するだけの
リストラクチャができない甘えた構造なんですな。
だけどこれはそこを議論していかなければいけないんですな。
p2pの違法ダウンロードでプレッシャー論なら本末転倒なうえに、彼らの思う壺なんだな。
彼らにとっては放送法にならぶ魔法の言葉。ある限りはすべてそれを盾にし続けられる。
しかもそのp2pのメリットは何ということなんですな。例えばアメリカはレコ協会はナップスター
なんかと戦い、そしてアーティストは自らホームページで曲配信を始めるに至る。
(例:トッド・ラングレン)でもp2p関係ないんだよね。
p2pによる通信の具体的メリット、そしてp2pは一部開発者による集中運用でブラッシュアップしていくのと、
一般者や違法者も含めただ使っていくことでブラッシュアップしていくのとどう違うのか、何より
そして違法ダウンロードを覆い隠して余りあるそれによってもたらされる具体的な技術革新って何?
個人的に思うのがp2pのメリットを一般人にもわかるように具体的に説得力のある形
で示せなければp2pはただの違法馬鹿のおもちゃで、永遠の日本レコ協会のイージスになる。
だから是非、p2pによる具体的で一般にも納得できるメリット部分をまず書いて欲しい。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:13:56 ID:pGyk0ZUx
>>6 無理だろ
どうでもいいファイルならともかく
登録制のとこにしか欲しいファイルないし
そういうところにあるファイルは検索エンジンじゃ引っかからない
日本版は何時出るんだ?
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:41:12 ID:AgubOb86
>>34 P2Pのメリットなら、これは非常に将来性のある技術です。
最近のSkypeなどで使われている技術は分散化技術により、一般のVoIPの
コストがかかって技術的に解決が難しかった部分を見事に解決しています。
世間一般の企業が、このP2P技術(笑)の恩恵に与る日も、もうすぐでしょう。
この分散化のメリットというのは膨大で、ネットワークのリソースを効率的に
利用できるため、例えば大規模なテレビIP電話網を、格安で提供できる可能性
を秘めていたりします。
この他にも、分散化による利点は計り知れないでしょう。何しろ独自で
リソースを確保する負担が大幅に軽減するのですから。現在では「違法
ファイル」の交換以外にイメージないかも知れませんが。
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:51:50 ID:YPjqtBoP
ところでOperaとライブドアの今後について。
漏れOperaユーザーだが、ライブドアが倒産すると日本語対応はどうなるんだろう。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:55:03 ID:e5ihT9nC
日本版Opera9
超待望
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:57:14 ID:S27UbAlQ
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 04:58:03 ID:oOV9hoOK
>>37 なるほど。このネットワークリソースを極力抑えられる分散化を
既存のメディアに運用できるのがメリットな訳か。
でp2pはオープンソースとして開発者が自由にブラッシュアップを図っていき、
この分散化技術を各企業が商売できるものに使えるとなれば乗せていくとして
これを禁止の方向ではなくて例えば違法ダウンロード防止の為の緩い規制をしくと
分散化技術の革新というのはまったく図れなくなるもの? 開発者のみが運用を
進めるためにごりごりとコードを書いて、運用して進めていくだけでは全く駄目?
明らかにあるメリットを活かし、言い訳にも使われ、言われるとおり違法でもある
行為を是正していくという方向性での法的な運用を個人的には希望したいが。
42 :
ムーンマーガレットφ ★:2006/02/08(水) 05:00:47 ID:???
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 05:01:22 ID:XtwMtbg2
もうミュージシャンなんて名声だけでいいんじゃねーの?
自分で曲作ってネットで公開してる個人なんてたくさんいるよな。
音楽好きなら、無料でみんなに聴いてもらいたいって思うもんだよ。
有名になればCMとかコンサートで金稼げるし。
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 05:30:17 ID:AgubOb86
>>41 >例えば違法ダウンロード防止の為の緩い規制をしくと
>分散化技術の革新というのはまったく図れなくなるもの?
それは無いかと思いますが、そのために割く人的リソースの方が
問題になる可能性があります。もちろん資金援助等があれば、別問題
ですが。ご存知のように、P2Pの開発は、現状では一部を除いて個人や
中小の規模でのものがほとんどです。それにファイルに関しても、
「音楽」のみを特別扱いできる技術は存在しないと思います。
ファイル交換そのものに規制をかける方法もありますが、それは
「後ろ向き」な解決方法だと思います。何故なら、ファイル交換が
P2P技術の発展を後押ししてきた部分が少なからずあるのも、また
事実だからです。まあ、これを行ってしまえば、インターネットの
歴史が東西冷戦構造であり、PCの普及がネットの如何わしいコンテ
ンツであった事実もある訳で、今更の感もあるわけで、むしろ今後、
音楽業界がCDなどの既存の媒体無しで、発展していく方法を、より
積極的に模索すべき時だと思います。
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 06:07:06 ID:oOV9hoOK
>>45 サンクス。結構輪郭がわかった気がします。結構長く付き合ってもらって感謝。
ただ法の規制をかけるのはまったくの後ろ向き的とは個人的にはとらえていません。
(もちろんネガティブな要素ではあるので十分な議論、検討が必要でしょうが)
というのも確かにファイル交換がp2p技術に寄与している部分が大きかったと
しても、これから例えばそういうskypeのような分散化技術を実装した
ものが出始めた今が違法ダウンロードの問題と技術革新の両問題を切り離し
メリットを伸ばしていく分水嶺ではないかなと思ったり。
まぁ書いてるとおりある程度大きな資本が分散化についての明確な支援なり開発に対する
資金提供をわかる形で表明して、世に目に見えてp2pのメリットが出たときに
自然と違法ダウンロードへの対応を進んでくれればいいかなと。今はまだ確かに拙速かも。
そしてそれが取り除かれた時、日本レコ協会の反グローバルスタンダードなパッケージメディア
の値段設定と、異常に贅沢で肥大化した組織と利権に対する糾弾に繋がればと思います。
これも個人的にはですがネットによる媒体無しの曲配信と従来のpmは音楽にとっては
両輪だと思っているので。ジャケットやアルバム単位での表現の価値というアナログな価値
にも意味を見出してるある意味感覚の古い人間だからw
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 06:18:12 ID:iBxpQHMM
>>43 みんなグレイトフル・デッドになれってか?
opera軽くて好きだけどね。Firefoxもいいけど、非力なマシンだと
ちょっと動作がね。でもレスに書いてるように、firefoxが先にプラ
グイン等で対応してしまうんじゃね。
Firefoxの方が軽いと思うが。
特に最新版の軽さはしゃれにならん。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 06:53:13 ID:IZ6bDgRs
Macではすごいいいけど時々ずれたりするから困る
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 07:17:40 ID:iBxpQHMM
>>49 重いよ。
1.0.xに比べてだいぶ改善されてはいるけど。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 07:40:45 ID:2QZ/6ft1
いつも思う。結局最速はどれなんだ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 08:15:30 ID:1VBS4SC3
これ使えば自動的にnyに繋がるの?
ウィルスも自動インストール?
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 08:45:43 ID:Q2IPhF0C
Winnyさえ出てこなければ日本でも外国並みにBitTorrentが大容量ファイル配布に使われていただろうね。
55 :
有識者って…:2006/02/08(水) 08:47:35 ID:rF3ei7D/
キター! Opera9
+ + / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ワーイ! ∧_∧ < わーいOperaだー! M2だー
br(´∀` ) | 何でもできるぞー
+ ヽDoltzつ \____________
(⌒_ノ
し'ゝ ;;::⌒::
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 08:55:48 ID:nT8REAMH
他ならぬM$がp2pを窓に組み込もうとしてるのに、なぜBTを目の敵にするのかw
違法ファイル云々言ってる奴がHTTPやFTPでも違法ファイルの遣り取りが出来る事をどう考えてるんだろうか・・・
BTの場合、違法なファイルを配信してるトラッカーサイトさえ潰せば取締れるんだが?
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 09:27:57 ID:hVzKnvdf
みなさんにお聞きしたいのですが、トレントファイルをダウンロードするのに一時間以上かかってるオレは負け組みですか?
サッカーの試合一本分で。
京都父兄が自分らの恥隠すために
無茶やったって話しなら知っている
>>49 我慢できないほど重くはないが、operaよりは重い。
ただ、拡張込みだと機能が比較できないほど高くなるから
firefox使ってるけど。
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 09:46:17 ID:pGyk0ZUx
>>58 トラッカーサイト不要のtorrentクライアントあるじゃん?
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 09:47:58 ID:pGyk0ZUx
>ブラウザーの小窓で違法な音楽データなどを探せるようになる。
なんだこの悪意に満ちた記事は。
>>28 >違法に使ってる人が多数の状況
ソースは?ソースも無しにそんなこと言っても説得力皆無。
>>54 それはどうかな?
>>58 その昔P2Pのファイル交換ソフトが出てくる前FTPでファイル交換したものだ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 10:15:53 ID:7bp5tq03
記者がBittorrent知らないのか?
もちろん違法なやりとりでも使われるが、
それはWeb割れと一緒だろ?
torrentsearchで違法ファイルも検索できてしまうことが
問題といえば問題。
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 10:26:56 ID:DuLlaaiE
俺の京ポンでファイル交換が出来きるようになるのか?
FirefoxとBittorrent入れたほうがいいんじゃない?
>>49 1.5から1.5.0.1にしたらクソ早くなったよ
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 15:27:02 ID:GnqLG69w
軽さ
Opera<Firefox(拡張無し)<IE
速さ
IE<Firefox<Opera
個人的な感想はこんな感じ。
Operaは動作や表示が早くて快適だけど、
ブラウザを立ち上げながら他のソフトで作業をするのには向かない。
ウェブ閲覧をメインに据えて作業するには最適。
だれもoperaなんかつかうな、firefoxでもやってろ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:14:25 ID:GnqLG69w
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:20:01 ID:U8ioDZD6
bittorrentって.torrentファイルのありかがそのまんま見えちゃうから違法コンテンツを流すとばれるとか言われてるが
実際は世界中でやってるね、不思議だね
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:20:19 ID:FCkKturv
Firefoxが重いのってJavaScript多用してるからじゃね?
昔のロードマップにはMozilla 2.0でランタイムに仮想マシンを導入する
って話があったけど、今はどうなったのやら。
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:24:35 ID:bLqYxErv
ウイニーつこうた。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:32:33 ID:WwCJqAMb
違法なファイルの交換に使えないP2Pを作ればイイじゃん
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:36:55 ID:CxW76KOY
情報筒抜けなら誰も違法なことに使わない。
それがビットトレントクオリティ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:40:35 ID:WwCJqAMb
2ちゃんねるでこんなこと言うのもアレだけど
匿名性が全ての害悪になってるな。
違法が発覚したら完全に個人特定できるP2Pが普及しないと
P2Pは違法ファイル交換技術の範疇で終わってしまうでしょう。
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:42:05 ID:plgfi7v1
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:45:29 ID:WwCJqAMb
>>80 殺した人の指紋が永遠に消えない包丁なら作れるかもねw
ID:WwCJqAMbは独裁者に向いてる
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 16:54:38 ID:IZ6bDgRs
>>79 だからビットトレントは完全に個人特定出来るってば
2ちゃんも出来るしな
ラーメンがないならラーメン味のお菓子を食べればいいじゃない
byマリー=アントワネット
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 17:02:04 ID:OB4N4log
>>75 IBMのソフトもな
JAVA使ってるから新ソフトにしたら旧ソフトより重くて
機能半減、バグだらけときてる
これで金取るんだから詐欺だよ
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 17:54:05 ID:GnqLG69w
匿名性が無くても違法なファイルがやり取りが出来ることには変わりない。
それはビットトレントに限らず、一般的なブラウザ全てに言えること。
だから、オンラインに繋げられないオフライン専用ブラウザを作ればいいんだよ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 17:57:23 ID:yrovg/mq
今のところ国内でマイナーだから、目をつけられにくい。たぶん
でもOperaが使い始めたからJASRACの目がキラリと光りそうw
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 18:06:06 ID:7z6YyGjb
>>87 海外資本だから
そこでガチバトルをキボンしたいところだなw
使ってみたがビットトレントてwinnyと設計思想がてんで違うな。
これ規制したら問題になるわ。
>>74 サーバーに負荷がかからないから。
流す側の都合だね
やれる物ならFTPを使いたいでしょ。
ID:AgubOb86
割れ厨乙
>>74 IPログを取っている2chで、
違法性のありそうなファイルのやり取りについて、
議論しているくらいだからなぁ。
BitTorrentを叩く奴は、
HTTP鯖やそのクライアント(IEとかOperaとか火狐とか)
FTP鯖とそのクライアント(WindowsだとFFFTPが有名かな)
IRC鯖とそのクライアント、
これらも同様に叩くべきだし。
MSNメッセンジャー、ヤフーメッセンジャー、etc etc....
最終的にはインターネットに対して批判しそうだw
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 23:02:55 ID:tuiYgwic
c:\windows\system32\ftp.exeが標準でついてくるOSは氏ね!!!!
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 23:08:36 ID:FCkKturv
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 01:38:08 ID:WHV7NvYa
>>69 久しぶりにアップデートしたらホントに軽いな
ウソかと思ってた
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 01:41:17 ID:WHV7NvYa
>>79 2ちゃんには匿名性ないから毎週誰か逮捕されてるじゃん
犯罪予告で
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 01:43:20 ID:mnIOfrJ9
>>96 探偵がそれ以上の悪事やってるから俺は逮捕されないな
あんたと誰かを殺さない限り
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 02:12:02 ID:Vff7/1SU
逮捕されても元気です
堀江貴文
まぁ俺は蛙たんを見捨てないけどな
Fateの体験版もビットトレントで配布してたような。
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 06:39:54 ID:yHVVcOwW
海外のTV番組見てみたいって事とittorent使ってみたいって事で適当に検索してみたんだが
「Humor amarillo 002 [TV-Rip by XeTe].avi」なるファイル落としてみたら風雲たけし城のスペイン語?吹き替え版だった orz
…おもろいなw
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 14:15:58 ID:kgguMgau
Opera9 (・∀・)イイ!!
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 16:27:04 ID:DL4igvfe
もうP2Pネタ飽きた
ブラウザにファイル交換とかばっかじゃねー
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 16:55:45 ID:cK9yXcAg
>>101 > 海外のTV番組見てみたいって事とittorent使ってみたいって事で適当に検索してみたんだが
> 「Humor amarillo 002 [TV-Rip by XeTe].avi」なるファイル落としてみたら風雲たけし城のスペイン語?吹き替え版だった orz
>
>
>
> …おもろいなw
匿名性はゼロだからな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 17:51:56 ID:d638gqZH
ユーザー捕まる前にトラッカーサイトがやられるだろう。なんで野放しなんだろう、アメリカ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 22:30:13 ID:yHVVcOwW
>>105 何か問題なの?
ダウンロード過程のファイルをシェアするだけだよ?
著作権侵害するようなファイルをネットに公開してるわけでもないのに
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 00:19:15 ID:dGseNfdc
>>106 トラッカーサイトは潰れても新しいのがどんどんできるからなー
昔の割れサイトみたいなもんで
匿名性がなく、違法なら逮捕はすぐできるので、あまり問題ないとされている。
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 03:52:46 ID:lrUGkBqA
>>107 > 何か問題なの?
よそからダウンロード可能な状態に置いているのが問題。
p2pなんてどうでもいいけど、重くするなよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 04:50:14 ID:lrUGkBqA
>>111 > p2pなんてどうでもいいけど、重くするなよ
先日、WindowsUpdateで日本中で数多くのWindowsマシンがほぼ一斉にリブートした
あと、しばらくの間ネットワークの負荷が低減したという現象が観測されましたね!!
operaがあまり有名なりすぎるとopera使いの居心地が
まぁ、間違いなく会社とかじゃ禁止されてんなwww
P2Pは自己責任ならいいけど、会社となると禁止だなw
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 13:00:15 ID:YdSxSyCA
>>110 だからそれの何が問題なんだよ。
シェアするファイル=著作権侵害物 って偏見あるだろ?
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 13:32:41 ID:KRJav40H
BitTorrentなんて「匿名性ゼロ」だからなぁ・・・
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 14:36:36 ID:lrUGkBqA
>>115 > だからそれの何が問題なんだよ。
著作権侵害物をダウンロード可能な状態に置いているのが問題。
> シェアするファイル=著作権侵害物 って偏見あるだろ?
ない。
>>117 著作権侵害物をダウンロード可能な状態に置いているのが問題なら、
サーバーや、アップローダーにアクセスできるウェブブラウザも違法になるよ。
>>117 それを"問題"に思うことがズレてると思う。
匿名性やアップロード可否を気にするのは違法行為考えてる人。
BitTorrentはサーバに負担かけないようにバケツリレーで拡散させるためのソフトでしょ?
FTPサーバやメッセンジャーの導入を考えてる人に
「匿名性はゼロだからな。」ってレス付けるくらいずれてるぞ。
>>119 それが「風雲たけし城」だなんて落としてみるまで判らんかったやん。
そもそもWeb上に違法ファイルが置いてある事のほうがイレギュラー。
著作権を無視したものだと気付いた時点で、拡散に協力しないよう
ファイルを削除するよう努めていれば犯罪者呼ばわりされる所以は無い。
121 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 15:23:19 ID:lrUGkBqA
>>120 > それを"問題"に思うことがズレてると思う。
「それ」とは?
> 匿名性やアップロード可否を気にするのは違法行為考えてる人。
> BitTorrentはサーバに負担かけないようにバケツリレーで拡散させるためのソフトでしょ?
>
> FTPサーバやメッセンジャーの導入を考えてる人に
> 「匿名性はゼロだからな。」ってレス付けるくらいずれてるぞ。
それとは全く別の話だ。
>著作権侵害物をダウンロード可能な状態に置いているのが問題。
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 15:30:16 ID:lrUGkBqA
>>120 >
>>119 > それが「風雲たけし城」だなんて落としてみるまで判らんかったやん。
当局は "TV-Rip" を問題にすると思う。
FTPサーバーもメッセンジャーも「著作権侵害物をダウンロード可能な状態に」置く事が可能。
だが多くのユーザーはそんな犯罪行為のために使うわけじゃないでしょ?
Linuxのデョストリ配布とか、P2P普及前なんか公開直後にアクセス殺到して
何週間待っても落とせないみたいなこと良くあったんだよ。
今はBitTorrentのおかげでそういう問題が解決されてる。
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 15:40:12 ID:pz8mNClo
p2p技術なんて糞技術入れんじゃねーよ operaしね
ディス鳥ね。
>>123 俺の自宅FTPにはX-WindowsVista.iso という名のCDイメージがある。
Vista風の味付けされたLinuxだがな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 15:48:11 ID:0jOcbP3P
匿名性無いから大丈夫だろ
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 15:55:47 ID:lrUGkBqA
>>124 > FTPサーバーもメッセンジャーも「著作権侵害物をダウンロード可能な状態に」置く事が可能。
そんな事は問題にしていない。
> だが多くのユーザーはそんな犯罪行為のために使うわけじゃないでしょ?
「多くのユーザーは」であるかは疑問だ。
> Linuxのデョストリ配布とか、P2P普及前なんか公開直後にアクセス殺到して
> 何週間待っても落とせないみたいなこと良くあったんだよ。
> 今はBitTorrentのおかげでそういう問題が解決されてる。
御利用、ありがとうございます。
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 15:59:49 ID:+fVeUZ9v
Humor amarilloってググればググルのビデオで数分再生されるじゃんねw
世の中は違法ばっかりだなwww
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 16:01:56 ID:+fVeUZ9v
御利用、ありがとうございます。かよwwww
ビットトレントはビットトレントでいいじゃんって思う。
なんでわざわざブラウザにくっつける必要性があるのかわからん。
というか別々で使っていて不便だなって多くの人が感じているのか?
それよりブラウザとくっつけることで、重くなってうざいとか思う人のほうが
圧倒的に多いんじゃないだろうか。
そんなことやってるからシェア奪えないんじゃないのか?
つまりユーザが何を望んでいるか、マーケティングができてないんだよ。
重たい新機能をどんどんくっつけるより、今ある部分で改善すべきところが
多々あるんじゃないかと。
>>131 なんで、いまの主要なブラウザはFTPプロトコルをサポートしているんだろう。
そんなのいらないじゃん。
ブラウザよりも優れたFTPクライアントがたくさんあるじゃん。
それつかえばいいんじゃない?
>>132 FTPとビットトレントじゃ全く違うだろ?
134 :
132:2006/02/10(金) 17:15:17 ID:ujIwsJaZ
特に違いがあるとは思えない。
目的はファイルのダウンロードやアップロード。
FTPはほとんどをサーバで行うが、
BitTorrentは、クライアントで行う部分が多い。
すでにあるBitTorrentのクライアントだって、
ブラウザと連動するものが多いし、ブラウザ自体に含めても、さほどおかしくないな。
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 17:20:48 ID:IrWJEX9C
そもそもビットトレントはファイル"交換"ソフトではないような。
この昨日をつかって 俺の裸踊りを「悶絶!18歳高校生.avi」という名前でアップできるわけですね?
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 17:45:18 ID:SgUI0m0j
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 18:25:56 ID:DGLGUerj
うpするのにはトラッカーと呼ばれるサイトが必要。
IPまるみえ
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/11(土) 02:02:54 ID:SHB/Q6Xw
operaはこういう意味のない機能ばっか付けてるから嫌い
141 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/11(土) 02:23:05 ID:+yBbepQL
Operaは色々機能がついてる割には、
ソフトのダウンロード時のサイズが4MBというのは凄い。
何の拡張も無い生FireFoxでさえ5MBあるのに。
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/11(土) 06:48:05 ID:SELU9F59
>>138 > うpするのにはトラッカーと呼ばれるサイトが必要。
最近はそうでもない。
Operaはメモリ食いすぎ。
次バージョンで更に重くなるだろうから、更に使えなくなる。
「P2P = 違法ファイル交換」という認識が多いのかね。
日本は遅れてるね。
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/11(土) 19:36:55 ID:SHB/Q6Xw
だって日本でまともな使い方してる奴いないじゃん
まともな使い方してる人いっぱいいるよ。
知らないってこわいな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/11(土) 19:54:16 ID:xW+9Oy3i
太平洋でも泳いで鮫の餌にでもなれ
きっと自分ではまともな使いかたをしたことがないからわからないんだよ。
>>144 遅れているわけじゃなくて、
Winnyのイメージが強すぎるためかと。
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/11(土) 21:46:46 ID:AJfqu3iZ
>>136 18歳高校生じゃ魅力ないので華麗にスルーされるな
>>152 いや、無修正という単語も入れておけば、いいんじゃないかな。
あと、悶絶というからには、
踊っている最中に足の小指を、椅子にぶつけて、悶絶するシーンも入っていなければな。
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/11(土) 22:38:02 ID:pvHOF1Co
P2P技術を使った名刺交換ソフトを開発してみるのはどうか。
156 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/11(土) 23:05:25 ID:AJfqu3iZ
これで各トラッカーサイトがOperaのtorrent機能を弾く設定にしたら笑えるな
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/12(日) 03:52:16 ID:G43FCkMp
Operaは無トラッカ界に船出します。
ファイルをアップロードしたいけど、トラッカーはどうしたらいいの??
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/12(日) 04:37:26 ID:Qd5platV
Opera9 そんなに重いのか?
いま8.5使ってるけど重くないんだが。
巨大化しつつあるエロゲのデモをトレントに流して欲しい。
毎回ダウソサイトがあっぷあっぷなのはユーザーと鯖管理人どちらにも不幸だ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/13(月) 13:49:09 ID:q9vsM8l6
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/14(火) 21:55:38 ID:Bi9JCTb4
ファイルをアップロードしたくても、トラッカーがないから不便だ。
お前は幼稚園児ですか
無ければ作れよ
よう作らへん。
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 18:23:20 ID:zgw+qcBl
じゃあ、アップローダにうpしなさい
torrentファイルは小さいんだから
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/18(土) 23:18:18 ID:wWLT6qbl
余計な機能付けるなよ。ただでさえ重いのに
そんな俺はopera7
170 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 00:14:40 ID:K1Uyw3Hc
Opera8.52もね。
torrentファイルを、そのへんのアップローダーにおいても、無理だと思うけど?
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 12:29:42 ID:x3XsSif4
173 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 12:52:15 ID:3/NfsRIk
>>171 がーん、そうなんだ。仕組みがまだいまいちわからん。
トラッカー用のスクリプトってどんなのあるの?だれでも簡単に作れるものなの?
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 13:14:32 ID:WvqLOSn5
これを比反するなら、サラ金のCMなんぞは
犯罪だろうね。
175 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/19(日) 13:15:04 ID:mH5EVQ4I
決めた。Opera使う。
>>175 その理由を教えてくれ
ちなみに俺は他を主に使い、Operaもちょくちょく使ってる。
177 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/22(水) 01:02:23 ID:FGxuBex6
/ \
| Operaを使えばエロ可愛い彼女ができて┣┫できるよ!|
\ /
 ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
∧ ∧ ∧_∧ ∧,,∧
(,,゚∀゚) '' ̄ヽ ( ゚∀゚ ) ミ゚∀゚ ミ
./ | ( ゚∀゚ ) .| ゚∀゚ .| /つ⌒l'~O ∧_∧ ミ ミ
(___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゚∀゚ ) ミ,,,,,,,,,ミ
/ ~~~~~~~ \
彼女のいない京ぽん使いですが何か?
京ぽんが彼女。
180 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/23(木) 21:42:50 ID:cnaUAnGG
うるせい!
181 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/23(木) 22:36:50 ID:hOrQU21i
Operaいいな。P2Pまで対応するのか。すげぇぜ。
といいつつ、おれはShareazaを使いますが。
英語圏のファイルは正直nyとかmxじゃ大して手に入らない。
ファイル「交換」じゃなくて「共有」だろ。
少しでも印象を操作しようと必死だな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/27(月) 22:00:39 ID:foiZhT2l
184 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/27(月) 22:52:22 ID:j2w3uQS5
コンビニにはコピー機があるんだから
コピーは社会的な方向性なんじゃないの?
むしろコピー制限や著作権で
不当利益を得ていたことへの
反動が大きいと思う
先進国で規制されたところで
第3国では普及するだろうし
先進国が不利になるだけじゃないかな
185 :
名刺は切らしておりまして:2006/02/27(月) 23:12:28 ID:MI1RF6C6
この機能が理由で社内で使用禁止になった。代わりにfirefoxが標準ブラウザになった。
そのうちFirefoxのエクステンションでもサポートされるんでない?
そのうちWindowsも使用禁止になるんじゃないの?