【仕事】共働きは給与2割減　大分・日田市が方針[06/02/07]

　大分県日田市は７日、共働き夫婦など生計を共にする市職員だけの給与を、１人当たり
現行より２割減らす条例案を市議会に提案する方針を明らかにした。赤字が約１５億円に
上る財政難打開が目的という。
　自治労大分県本部の蓑手弘書記長は「同じ労働には同じ対価が支払われるべきで、憲
法が定める法の下の平等に反する。似たような制度が国や自治体、一般企業にも広がり
かねない」と批判している。
　市によると、職員７３８人のうち夫婦は３３組で、可決されれば年間約５２００万円の人件費
削減になる。親子や兄弟などで生計が同じ職員も対象にする方針という。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006020701001282

2 かな？

それでも一般会社員より給料高いだお

いくらなんでもこりゃねえよ

役人の給与なんざどんどん減らせ、とは思うが
さすがにこれはやり方としてまずいだろｗ




というわけで全職員２割減でｲｲｼﾞｬﾅｲ

馬鹿でつか〜ぁ！？

＞似たような制度が国や自治体、一般企業にも広がりかねない」と批判している。

一般企業じゃ当たり前だし既に実行されてる。
知らないふりをして体よく保身図ってるだけじゃねーか。
バンバンやってよし。

全職員２割減賛成！！

えーっと労働力の「２個お買い上げの方にはさらに割引き」ですか。
民間の間にもあっというまに普及しそうなんで、かんべんしてください。

これはおかしすぎるな。

>7 & 日田市

あほか。明らかに憲法違反だし、時代の流れにもそぐわない。
裁判になれば９９％、市が負ける。
そもそも、全国ニュースになった時点で条例を通すのは無理
だと思うけど。

全職員２割減なら問題ないが、上記の職員数でみたら、
２〜５％も下げれば大丈夫なような。

結婚しなきゃいいじゃん

首切りよりはマシ。

民間で「肩叩き」が問題になりだしたのは何年も前。
そのあいだ公務員・とくに地方公務員はぬくぬくだったんでしょ？
自治体の財政が持たないのなら、3割引までなら引いていいと思う。

憲法も知らないで公務員をやってる日田市職員を解雇しろ

>>7
親族だから給料カットっていうのはない

夫婦の場合は離婚という手がある

職場内ｹｺﾝを抑制したいのか？
結果的に推進したいのか？

給料ってより、給料についてるオプションを考えるべきだろ。

公務員夫婦は片方が１／２でいいだよ。
イン咲いダー取引（職場内）の結婚は１／３でも不公平

頭の悪い公務員叩き人間にとっては「当然だ」とかいう話になるんだろうけど、
こりゃあまりにもまずいだろ。
下げるにしてももうちょっとひねれ。なんだったら全員の基本給をさげた上で
単身で家計を担っている人へ手当をつけるとか。

>>13
たしかにな。
気に入らないんなら、やめて別の仕事でも探せばいいってこった。

公務員の給与体系が民間とかけ離れてて、色々歪んでるのを是正しないで、
言い訳ばっかりしてて、どうしよもうなくなって、その結果、もっと歪んだ事を
強引に通すってのは、文系らしくて微笑ましいけど、文系死ねって感じ。

条件マズイな。「縁故採用だから、いいでしょ？」とか有るの？ｗ
全体的に歳入に合わせた給与にするなら良いだろうに…ってそれもそれで不満が出るか？ｗ

>>23
計算の上では歳入を考慮に入れた上で、「民間との乖離」と微妙だけどあまり
逆らえない錦の御旗を掲げて全体的に下げれば良いのに、よりによってこんな
下げ方ありえない。

反発という点でも、実現性という点でも頭悪すぎ。

役所の毒男のひがみじゃねーの？

非常にいい案。ついでに税金は世帯年収に対して累進でかけるようにしてくれ。

夫婦共々退職させろ

離婚しろ

みんな的外れだな
結婚しても働き続ける女性をターゲットにしてるんだろ
なんで結婚したときに退職して家庭に入らないんだと
九州らしい考え方

まずボーナス半額カットで良い。

ボーナスカットで良いじゃん

いい加減給料何パーカットじゃなくて一般会社員の平均年収よりは下にしてくれよ
そもそも安定してるからリスクないし

>>29
>みんな的外れだな
>結婚しても働き続ける女性をターゲットにしてるんだろ

とりあえず、もう一度中学校に戻って、憲法の勉強してみてくれ。

公務員の給与体系に問題があるとしてもこのような解決方法は明らかに
憲法違反。
憲法上の重要な人権である公務就任権を配偶者が市の職員であるという
事を理由に間接的に侵害するもの。どう考えても許されるわけがない。
市は顧問弁護士に相談したりしなかったのかな？

女は働くなってことかよ。

>>34
条例として成立すれば問題ないらしいよ。
まあこれがうまくいかなくて、全職員2割減に落ち着くだろうね。
大分も北海道並に危ないからな。

>>36
>条例として成立すれば問題ないらしいよ。

んなわけないと思うが、根拠のソースきぼんぬ。

>>37
新聞に書いてあったよ。
朝読んだ西日本か読売新聞。

夫婦で公務員やってて、１０年格安の社宅に入って、
３２歳一戸建てを現金で買った勝ち組みの俺が言うのもなんだが、
この話はおかしい。

公務員は手当＞家賃ってのは現実なのか？

この度はお騒がせして申し訳御座いません。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/hita.html
34です。見事に釣られました。

いかに自分の給料を削減せずに総人件費を削減するかを
配偶者が公務員ではない職員＆独身職員が考えたんだろう。
職員採用試験に体力テストがあるような市の職員が考えそうな案だな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000003-yom-soci

>>42
釣られたって、何に？

全ての市職員の給与を２割減らせよ　ってか４割り減らせよ

こりゃ酷いって思ったけど、公務員ならオッケー。
どんどん、給料でもパイプでもカットすればいい。

300万以上の分を五割カットがいいよ。最低限はまもらないと

>>44
ごめんなさい。
やっぱりつられてませんでした。

職員全員を減給すりゃ日本中が
ﾜｼ-ｮｲすんのに。

市民の心情をまったく理解してないのが
まるっと・・・

２００４．０４／０１財務省通達、
　配偶者特別控除の廃止（＝主婦いじめ）に対して、これは反旗を翻す行為だ。
公務員だけが福祉、保障、恩典を受け、
　民間に対しては課税＆保障はずし、
　　なんてのは無理がたたるに決まっている。
民間が生きずして、
　公務員が太る、なんて事はあり得ないのだ。

パイは大きくない。
　ひとりは働いて、もうひとりは家事＆育児に専念しろよ。
　　託児所＆保育所任せで、キレやすい子供を作ってんじゃないよ。

共働きで2割引より、夫婦とも公務員だった場合、
２人で１人分の給料でいいだろう。

二人で稼ぐのは結構だが公務員の場合はやはり片方減額でも仕方ないと思う
俺も公務員で奥様も公務員だったが同じように給料をもらっていると、
他の人に申し訳ないという気持ちもあったし

まあ離婚しちまったからどうでもいいんだけどなアハハ・・・orz

まず同じ職場の恋愛や結婚を禁止することから始めないと。
これは立法を急いで欲しいんだが。

>>33
ネタでしょ

一律に減らすべきだと思うが、、、
なんだこの滅茶苦茶な条例は

>>53
むしろ職場内結婚と、職住接近と、労働者○名以上の事業所に保育所の
設置を義務づけ(社員以外の地域の子供もあずけられる)　の3点セットの
ほうが、少子化対策としてはいいと思うけどね。

ただ、関連会社を含め、自分の職場にツレもいる図というのは自分は
想像しにくい。ってかやりにくそう。よく社内恋愛なんてできるねと
思ってる方なんで。

それと、父母が同じ職種・同じ会社という環境で育つ子はどうも視野が
狭いまま育ちがちなのではないかと思う。教師夫婦の子供が教師になって、
サラリーマン家庭の子供がおかれた状況なんかわかるわけないわな。
親と同じ仕事に何の疑問も持たずついちゃうような奴に進路を相談した
くない。教師って世間知らず多いし。

そういう意味では、公務員夫婦の子供もどこか世間とずれた感覚のまま
育ちそう。

素晴らしい制度だもっと広めよう

公務員ってたっていろんな仕事があるのでは？　
もっとも田舎じゃ役所も民間も世間知らずは一緒だったりして。

むしろ田舎の方が絶対的縁故が強いからタチが悪い

給与は２割減だけど、手当は温存ですね。

これは酷い

この街は職員の離婚を促進しようとしてるのか？
出費を抑えたい気持ちは判るが、発想がダメダメ。つじつまあわせでは目的の実現は不可能。

夫婦で公務員やってて、４０歳で一戸建てを現金で建てて、車は３年ごとに新車を買い換えている。
趣味はリッターバイクと海外旅行の勝ち組みの俺が言うのもなんだが、この話はおかしい。
ちなみに夫婦で年収１６００万円

>>59
嫁をＪＡとか観光協会に移籍させたりとか、
縁故のある香具師は田舎ではやりほうだいだから

>>64
株の無限貸し出しとかバブル経済の温床だね、それ

そういや中学のとき英語の広末にビッグマウンテンとか言われてたな

まあ、生ぬるいことでは財政は持たないよな。
実際、そういうことが細部に現れ始めているのだろう。

民間に遅れてはいるが、着実に雇用調整の波は
公務員にも降りかかっては来る。

予算組めないから。

うちの役所では自治体職員夫婦のどちらかが課長になると、配偶者が自主退職させられます。
課長になるのが５４歳前後だから、子供がひとり立ちしていることも多く、そんなに負担にはならないけど。

夫婦共に市役所で働いている共働きの職員が対象です。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=915

共働きの夫婦や親子など、市職員同士で生計をともにする職員
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.e-obs.com/cgi-bin/obsnews/newsmain.cgi?n020712

配偶者・親子の片方が民間企業やパートなどは関係ないと思うので注意して下さいね。
家族や夫婦で公務員という方が対象だと思います。

公務員には首切りがないからねぇ
もっとやっちゃって医院で内科医

払える原資を元に、年功序列をやめて、資格＆実績ベースで給料を分配すれば済むことなんだけどな
ついでに縁故採用とか止めれ

共働きしている人はそれなりの理由があるんだろうしこれはいくらなんでもひどいな。

片方の給料ではやっていけないから、共働きするんでは?(･｡･ )

>>1
意味不明で、法的根拠の無いな施策だな。
その分の仕事が少なくなるなら、合法かもしれんが。

夫婦だって、独立した個人なんだが。

離婚したら、給料ｕｐなの？

>>7
ソースは？

一般企業で当たり前なら、今すぐ出せるだろ。

わざわざ住民税払って高給・厚遇の公務員養ってると思うと気分悪くはなるな。
もう何もしなくていいから大分全域が財政再建団体化すればいいよ。
公務員と交渉なんてするな、一度潰せばいいのさ。

つーか、あれか、これは、職員が離婚をしたら、
遡って給料削減分を支給しないと、単なる財産権の侵害になる罠。

いや、まあ、離婚しなくても、不適法だがな。

>>46
　一瞬同意しかけたが、こういう悪い慣習に限って民間にすぐさま落ちてくるので絶対反対！

偽装離婚すれば？

>>76
不適法の根拠を述べよ
離婚は両者の責任によるもので、財産権とは別。

>>79
藻前が先に、この条例が適法である根拠を述べろよ。

こんな頓珍漢な法律は前代未聞なんだから、それが先。

いくらなんでもこれは酷いだろｗｗ

>>81
つーか、これが許されるなら、民間企業も全部追随しちまう罠。

公的機関だからＯＫで、民間機関だからＮＧってのは有り得ないから。

ここの市長か市議会は、相当に頭がおかしいと思われ。

>>82
根本的に違うのによくそんな妄言が吐けるな。
どうみても公務員にしか見えない。

共働きに限定するから悪いんであって、全職（ｒｙ

生活保護だって一世帯あたりで払われるでしょ

>>83
妄想乙！

あのさ、この問題は、事実婚と、法律婚とをどう区分するのか等、
無茶苦茶な頓珍漢さだよ。

真面目な話、ペーパー離婚が横行するだけに終わる。

民間の会社で社内結婚して夫婦で残れるところってありますか？
まず出世はないよな、危険だもの。
これを公務員は当たり前にやって、夫婦で荒稼ぎ。
現状でも一般常識では考えられないよ。

>>87
今どき、寿退社なんて前時代的な風習があるのは、中小零細だけ。

これはさすがに訳わからん。
大分　日田市がって誰が言い出したんかね？
とんちんかん。

つーか、あれか、悪質な民間企業が真似すると、
自社内での共働きに限らず、奥さんが仕事がある場合、
旦那の給料をカットとか言い出しかねない訳だな。

全職員の給与を減らすと非難されるから負担を一部に押し付けてるだけでしょ
これを叩くと他の職員の給与が減るよ

「共働きだから、給与減」ってのは明らかにおかしいだろ。
全職員１０％減でいいんじゃねえの？

>>87
社内結婚して夫婦で残れる会社なんて普通にあるが

＞日田市は共働きの夫婦や親子など市職員同士で生計をともにする職員の給料を
＞来年度から２割削減する条例案を３月議会に提案することになりました。


ありゃりゃ、親子なんてのまで含んでるね。

親子なんて、財産形成としては、完全に別なのにね。

一体として扱うなら、相続税は無しにするのかな？

アホな市政だなあ・・・。

>>87
それは一般職とキャリアが結婚する場合の話
いまどきの大企業は一般職なんて採用しないところが増えたし

なんつーか古臭い会社や組織って、いまだに残ってるってことだね
まあ役所はそれの典型だからな

ちなみに役所でもキャリア同士なら辞めるなんてことはない

>>88
いや、寿じゃなく定年までですよ。

good ideaだね。共働きの給与は官も民も２割減でよろしく。

これは不公平という意見はあるのだろうが、
既に職員の給料を限界まで削ってしまった中で、
更に人件費を下げるには、所得の高い世帯の
職員を優先せざるを得ないんだよ。

これ以上給料を下げられたら生活費の掛かる
独身者は生活できなくなる。一人暮らしの
独身者世帯と共働き世帯は、一人当たりの
生活費の額が全く違うからこれは妥当な判断だろ。

>>98
その理屈じゃ裁判されたら市が負けるだけだよｗ
真性アフォ市政だね

>>98
別居してた場合どうする？とか、老父母を扶養してたらどうする？とか、
そういうことも考えられない池沼？

>>100
そういうのは特別給与などで個別に加算、減算すれば問題ない。
年収300万の独身者と年収600万の共働き世帯では、
財政が厳しいときにリストラの対象で、所得の世帯が優先される
のは官庁でも民間でも当たり前。

>>100
そういうのは特別給与などで個別に加算、減算すれば問題ない。
年収300万の独身者と年収600万の共働き世帯では、
財政が厳しいときにリストラの対象で、高所得の世帯が優先される
のは官庁でも民間でも当たり前。

>>101-102

だから、夫婦でも共働き世帯は、経済的に独立してるってばさ。

そもそも、何時離婚するかも分からんしね。

>>103
共働き世帯は、経済的に独立している？
なるほど共働き夫婦は全て別居して生活していて、
税の配偶者関連特別控除も一切受けずに
食費、光熱費も個人ごとに完全に分離されて
負担していると。

離婚したところで独身時代の給料に戻るだけだろ。

あぁ、こんな理不尽なことやらなきゃいけないとこまで、日本は来てしまったんですね。

給与が労働への対価として語られる事なく、まるで年金減額のようなロジックを構成してるような
発想なのがひどい話だね。この市の職員は採用されれば年金がもらえるって感覚なのか？
で、財政が苦しくなると、生活維持を基軸とした減額を検討する？　税収をみんなでどうやって
分配するのか検討してるみたいに見えるな。

>>69にあるように
理由として公務員の給与水準の高さや厳しい財政状態などを挙げていて・・
って事だから財政再建団体転落も視野に入れて考えた方がいいんじゃね？
民間なら倒産の危機だとボーナスカットや給料削減とかあるし。

とりあえず夫婦で公務員と縁故採用の可能性もある親子で公務員から痛みを伴ってもらうという事でしょう。
個人的には大赤字の自治体は早いとこ再建団体に転落してしまえって思うけどね。

>>101
結婚しているかしてないかなど個人の事情
個人の事情で同じ働きを別評価、別値付けするなんざ、
根拠が無い差別行為であり、違法性が極めて高い

ちなみに財政が厳しい時は、普通の民間なら、まずあまり働かない多数の元々安い給料を減らして、
逆によく働く少数の元々高い給料を上げるものだよｗ

きみ、真性アフォ？

>>106
これが公務員の思考
奴らは税金を貰うことを権利だと思っている

なんか、飲み屋で盛り上がった話をそのまま条例案にしちゃいました

これは要するにオバハンのリストラだな。
人あまりまくってるのに辞めない婆は早く氏ねと。
妙案だな

>>104
共働きだと配偶者関連の控除は受けられない。
食費・光熱費・住居費は、結婚しているかしていないかに関わらず
任意の二人で共通にすることができる(ルームシェア)。

>>1
最初から全員２割カットの方が経費節約できるじゃん

日田市民から嫌われている日田天領水のマフィア経営者から、元々日田市民の土地
だった日田天領水の土地を取り戻せ。市長や市議会は賄賂で買収されて只みたいな
金額で市の土地をマフィアに払い下げた。誤魔化す為に日田市の活性化に寄与する
とか何とか条件を付けたが、そんなものをマフィアが守る訳がない。賄賂を貰って
居る市長や市議会は数度に渡って条件達成期限を延期し、もう１０年にもなる。

これを機会に職員組合はマフィアと市長・市議会の癒着の実態をマスコミに公表して
日田天領水をマフィアの手から取り戻せば、給料倍増も夢ではない。イナカの小心者
日田市民よ今こそ立ち上がって、天領・広瀬淡窓の誇りを取り戻せ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【痴呆の利権馬鹿議員がよく使う公約】

『自分達の町作り』　=　住民不在で一部の人達だけが得になる再開発

『何処にも無い町作り』　=　どこにもね〜ぇよ、こんな町。
（若者が出て行き過疎化進行）

P.S
何処にでも有るような、活気あふれる豊かな町作りさえできない。

日本全国一律
現在公務員夫婦は片方は退職する。
これから結婚するものも片方は退職。親子公務員は親が退職。

夫婦・親子で公務員をするのは、罪であり悪行。

こりゃ良いことだ

>>116
何で？

脳みそ空っぽな公務員叩き厨って、
公務員の人権を無視するだけじゃなくて、
きっと自分達の労働者としての権利を自分達で守らなきゃいけない、
ってことも分かってないんだろうな。

ちなみに、私は公務員ではないが。

>>1
共働きだから出費が少ないという発想がおかしい。

共働きだからこそ、追加で発生してる費用とかも有ると思うんだが。

保育費用もそうだし、家事に時間をかけられない分、割高になる出費もある罠。

民間企業に波及しないことを切に願う。

努力した才能ある有能な奴が公務員なら仕方ない。

問題なのは給料の計算方式。
地方は年収300万円以内でマイホーム建てる夢も、二人目を出産して育てる余裕も無い。

物価は安いが収入は更に低い。

超大手企業なんて田舎には無く、ボーナスなんて無し、もしくは10万円あればいいくらいだよ。
そんな地方の収入格差を考えず、公務員の賃金を全国一律にするから問題が起きる。

公務員の給料は地方の平均所得に準じて欲しい。

退職金なんて俺の場合、土建屋は30年間勤めて300万円くらいだよ。

大分バスに知り合いがいるが給料なんか40才で手取りで20万円以下だよ。
退職金は500万円くらいだよ。

去年、２ちゃんねるのヌー速に大分県が財政再建団体に転落？のスレ立ったろ？
間違いなく大分県は公務員が多すぎて優待されすぎなんだよ。

でも大阪ほど汚くは無いが…。

>>119
最近は奴隷根性が染みついた香具師らが増えたからな。お上や
経営陣が自分を守ってくれるはずという思い込みがすごい。

これはひどいな。
訴えたら勝てるだろ。

>>121
収入格差が無いのは民間も一緒。
むしろ格差が無いほうがトラブルは少ないと思う

痴呆だと公務員ってのは、利権だからな
別に優秀だろうが、劣等だろうが、やる事は同じで
差なんか出ない
利権を夫婦２人で独占するのは、おいし杉
すこし削りますよって、まっとうな判断だ

３５才で毎月、手取り２５万円あったらマイホームや２人目の子供作りも考えるけどなぁ。

公務員五万円下げて中小企業が五万円手取りアップするだけで景気が良くなると思うのは俺だけ？

公務員も民間もボーナスも上限30万円くらいでいいじゃないか？

金が世の中に上手に回らない間は購買意欲や少子化対策に何も期待出来ない。

はぁ？？？？？

意味ワカンネ、民間に広まったら暴動おきるぞ

少子高齢化の中、共働きとかで何とか子供とか育てて
人材育ててる人に死ねと????

いいことだ

>>125
ちょっと気の利く夫婦なら、嫁がＪＡや３セクなんかに転籍。
親子でも親が転籍。そうなるんだろうね。

民間に波及してもえらい人ほど、嫁や息子を自社ではなく
関連に転籍させると思う。

つまり幸せは誰かの不幸で成り立ってるわけか。

賢い公務員様は馬鹿ＤＱＮ達に自分らの美味しい世界を悟られないようにしてるわけで…。

静かに息を潜めて優越感に浸り、やり過ごしてるということですか。

俺は余剰公務員の奴が世の中に何人いるのか知りたい。
そして公務員１人養う為にいくらの費用がかかり、何人の民間人から税金を集めて成り立ってるのか？

自分達が払ってる税金の使い道に、興味を持たさないようにする何かの力が働いてるようでならない。

碌に働きもしないおばさん公務員を削減しよう。

むしろ公務員の給料上げて金をもっとつかってもらったほうが景気にはいいよ
公務員の給料が高いから民間の給料も上げろというならわかるが、
民間の給料が低いから公務員の給料を下げろというのは縮小均衡にしかならないぞ

俺んとこは雪国なんだが、お役所庁舎入り口におばちゃんが常時いてモップ持ってせっせかせっせか床拭いてるのよ。
長靴や靴にたっぷり雪を付けたままの人がとぎれることなく出入りしてる訳で、拭いたそばから溶けかかった雪を
まき散らされてるんだが文句言うこともなくせっせかせっせか床拭き続けてるのよ。

入り口で人待ちしてた俺はしばらくその風景を見ることとなった訳だが見てて思ったね。
一見凄い無駄なことしてる効率の悪いことしてる様に見えて税金の無駄使いのように見えるけど、
雪は雨と違ってマット敷けば済む訳じゃない、靴にへばりついたまま建物の奥のほうまで持っていかれる。
キチンと落としてから建物に入るなんて急いでる人もいるし強要なんてできないし
かと言ってほっとけばすべってころんで保証汁！って言われかねんし。

結局誰かが速攻で拭くのが一番効率の良いことなんだと。
しかも働き先のない時代におばちゃんの雇用も確保できるわけだし。
これはみんなにとって必要とされる風景なんだと。

だから俺は待ち人が来た時にちょっと待ってもらって外に出て靴に雪をたっぷり付けて要事を済ませに
建物の中に入って行った。
おばちゃんもがんばれ！俺もがんばる。

なんて不公平な制度だ。
平等にすべき。



よって全員一律二割減ね。

>>133
ばかじゃねーの？
そりゃ只の委託の業者だｗ
もし正職員なら年収６００〜７００万の清掃おばさんかｗｗｗ

地方公務員給料貰いすぎじゃ

まあ田舎は夫婦で公務員やってるやつらが一番裕福だからな
年金もめちゃくちゃ多いし

>>137
リタイヤ公務員夫婦は２，３ヶ月に１回は海外旅行が
デフォだからなあ。一般人はめちゃ悲惨なのに…。

>>138
そんなにお金貰えたらいいねぇ・・・・・・
今からでも公務員試験受ければ？
給料が安い下流企業みたいに採用基準は甘くないがな・・・


給料カットなら全員だろ。今回のは不平等は減らし方が問題。

公務員を妬む奴が多いのも判るが、これは明らかに違法だろ。
日田市長はリアルDQNか。

給与を一律２割カットして、減った２割分を扶養家族手当てで補えばいい
結果的に共働きの給与だけ２割減になる
これなら批判されない

公務員は 1世帯あたり一人以上は成れんようにすべき

大分県
クオリティが高そう（ｗｗｗｗ

公務員の共働きなんて半額でいんじゃん。家にいても暇だから仕事してんだろ？
気持ち半分ボランティアで（ｗ

全員減らして扶養家族手当てつけりゃいいのに

>>139
田舎の公務員なんかほとんどコネだろ。
資格までは取れても採用されない

共働きとか何とか言ってるが、要するにこいつら2割引で問題ない程度の仕事しかしてないんだな。

全員2割引でよか。

バリバリの日田市民です。
大石（市長）さんもこんな馬鹿な案をさっさと引っ込めて全職員を対象に１０％カットにした方が市民の賛同を得ますよ。

この条例が施行されたら逆に裁判費用＆慰謝料で出費拡大するな。
それが大分クオリティ。

二馬力禁止、か。

ヒント：入籍無しの同居

国家・県職員は転勤多くて共稼ぎもままならない上、子供も犠牲にしている。

一方

市町村職員は、地元に留まるので給与も共稼ぎも、子育て（実家に依頼）も最強

やりすぎると誰もやらなくなるぞ。

そんでいつの間にか公務員は外国人だらけ。

役所は朝鮮人だらけで日本人は相手にされない
・・・なんてことにならなきゃいいんだが。
あいつら容赦ねーからな。

今の公務員は庶民にはまったく尊敬されていない。
自分たちはお役に立っていると思っているだろうが、それは職能というもので
タバコ屋のばあちゃんがたばこを売るのと同じ。
なぜ、公務員が尊敬されないかといえば、やはり異常なほど安定と職場環境
と地域にあわない高給をもらっているからで、公務員が死んだときもだれも
悲しまず、「ああ死んだか」程度か「よかった」と思うこともある。葬式が
盛大になるのは、公務ということで関わった人間が多かったということだけで
この葬式にでて葬儀に来ている次そのポジションにつく別の職員にアピール
しておきたいだけで別に悲しんでいるわけではない。
　一家族に公務員がいると人から尊敬感謝される人間が生まれないどころか
人から憎まれて生きていかなくてはならない。これは本当に悲しむべきことで
あり、公務という決められた職務では、せっかくの能力技術が次世代に残せない
閉鎖性もある。　２世代公務員はさらにこれらを助長させる。
　常識のある公務員ならもうお気づきと思う。速やかに自主退職をしていただ
きたい。　民間で能力を発揮され人々に感謝される人間になってもらいたい。

民間には、というか、普通の思考力のある組織には広まらないでしょう。
憲法違反の可能性も高いし、該当者の士気は落ちるし、対外的なイメージダウン間違いないし
いいことない。日田の市議会も、こんな条例案出されたって可決しないでしょう？

>>154
あちこちの自治体が人気取りで追従。
↓
元公社や元公団系の会社も人気取りや改革アピールのため追従
(　ここまではなんとなく予想できる。)
↓
民間でも追従。

ただ、民間で夫婦が同じ会社で勤務し続けるって、メーカーの工場系とか
流通とかしか思い浮かばないけど。
普通に同じ職場は避けられて片方が転籍とか出向になる気がする。
あと、嫌がらせ転勤とか。

1割カットされた北海道職員の俺の意見
これはひどい！
ただし，市職員の縁故採用もやりすぎだと思う。
北海道では，市職員の子息などは同じ市の職員になれない（らしい）
もちろん原則だろうが。

でも，隣の市町村ならいいんだよね…。だから，Ａ市の市職員の子供は
Ｂ市の職員となり。Ｂ市の市職員の子供はＡ市の市職員。それでお互い
もちつもたれつ。これ本当。

夫婦の場合は微妙だな。得しようという悪意があって結婚しているわけ
ではないので。
寿退社しないまでも民間に天下りさせて賃金を減らすというのはどう？

アホな地方公務員大嫌いな俺も真っ青な条例案だな

全員１割減でいいだろうに、何その条件付け・・・

明らかに憲法１４条に反してるだろ。
バカじゃないのか？

つか大分県て何処にあんだよバカヤロー

仕事をしない公務員が相当いる。お茶汲みだけで１日終わる女子職員
もかなりいる。営業でしょっちゅう役所を訪れているが、タラタラ仕事
してんじゃネイ！と叫びたい。全てとは言わないが、これ事実。

医者最強。都会でも1500万は保証されるし、地方だと
月1，２かい休日も出れば、3000万いくからな。
難しいけど、おすすめです。

まずは自腹を切って市長自らの給料を５割カット、とかしてからならまだ理解できるけど…

>>159
半島

>>154
今の中小企業の社長はそこまでお人好しじゃない。

夫婦での就業状況は社会保険や年末調整である程度わかるから、
>90みたいな流れの圧力を掛けるケースは出てくると思う。
「公務員に出来ることも民間が先んずるのは当然」とか自分に都合良く解釈してな。

従業員は同じ痛みを引き受けるべきなので、
「共働きは片方強制退職」しかありえないだろう。
「全員同率賃金カット」？　可哀想じゃん。

>>160
それは民間企業も一緒。

>>165
つまり平等に同じ職場で共働きすべきと？

>>164
もっと一般化して、職場内に限らず、
共働きの社員は、給料カットとかやったりしてな。



>>1
そもそも、生活給という考え方は、役所も民間も否定してなかったっけ？
たしか、役所って職能給だよね。

さらに、能力主義や成果主義を導入しようという昨今、
生計費を基準にするのは無茶苦茶。

国の借金が７００兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％にあげるという議論が出ている。
国の財政が破綻寸前の危険水域にあるのだから、今までと同じ様なことをやっていて良い状態で
はないことは明らかだ。なんらかの財政健全化策は必要だ。普通の場合、財政健全化のためには
「入るを図り・出を制す」の基本を実行することを徹底するのである。
収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行するのであるが、
サラリーマン増税や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の半分でしかない。
支出削減策をキッチリ実行すべき時期に来ている。
国家財政及び国家予算の大きな部分を占める地方交付税での地方財政援助（即ち地方財政）をい
かに国民が納得するかたちにするのかが支出削減の中心に据えなければならない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベルや人員数について、適正レベ
ルはどのくらいなのかの議論をせずに、増税策だけでは国民は納得しない。
役人の天下り企業に業務を丸投げしている部署の公務員など不要だ。大阪のバスの誘導員が１日
の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在しているのだ。
公務員の削減をすると、バカなサヨク公務員が自己保身のために自衛隊員や警官の削減を言い出
すが、彼らは治安維持に必要であり、削減対象にしてはならない。
国民の生命・経済・財産・生活を守る公共サービスを経済合理性をもって実行するための公務員以外
は削減しよう。

これは流石にアカンやろ

これで全員一律に給与削減になったら、共働きの職員は同僚から恨みを買うだろうな

ほらな。

このスレが伸びない。
誰も公務員の手厚い優待遇に文句言う手段を知らないというか、スルーする世の中の雰囲気に負けてる。

貧乏人の９割が中流意識を持つ、例の調査結果と同じ。

自分を踏み台にされて笑って堪える貧乏人の気質って何なんだ？

なんで結果平等みたいなものを求めようとするんだ？
能力のある奴には不満だろうが。

公無員で、別に利益上げているわけでもないのに、一世帯の年収が一千万円超えてどうするんだよ。
削減してあたりまえだろ。
それに、別にスレをのばす必要はない。

北関東の在住、５０歳、３０年勤続で年収３５０万円。

車のセールスが言っております「新車売るなら公務員」
建築業者が言っております「新築売るなら公務員」
宝石屋が言っております「宝石売るなら公務員」
公務員が言っております「公務員３日やったら辞められない」
仕事量からすれば公務員の給与は５０％で決まり。

本日、午後７時より日田市役所７階大会議室で行われる予定だった労働組合と市長との直接交渉が、市長の突然の出席拒否により中止。

頑張った人が報われないこのやり方はうまくないんでねぇかな(ﾟ,,ﾟ)

全員1割減らせよ

共働きが2割なら独身男性女性は3割きってもいいな。
独身は金かからんだろう。

平等にするために、希望する職員の配偶者を無条件で雇用すれば良い。

>>180
結婚、離婚を繰り返して
公務員が2倍、4倍、8倍、16倍・・・

>>181
全員公務員にして、一律九割給与を削減すればいい。
勤務時間を短くして副業を認めれば無問題。

ちょっと考えてみると、
結婚してる人たちの方が独身の人よりも、
水道、電気、ガスとかの基本料も分割出来るし、
携帯の家族割りも出来るし、
食費も二人での方が割安になるだろうから給料減らしても良いのかな？って思ったけど、
実際こうしてしまったら、結婚しないで同棲するカップルとかも出てきたりしたり、
子作りの抑制になってしまう可能性もあるから国家としてはまずいのかもね。

>>183

＞子作りの抑制になってしまう可能性もあるから
＞国家としてはまずいのかもね

そんなもの以前に，明らかに違憲（１４条）

>>184
憲法なんて改正すればいいじゃん。社民党なんて5,6人しかいないことだし

>>172
大方のレスは公務員の給料下げるのには賛成だがこのやり口は
頭が悪いって書いてるだろ
その空気よまないで「立ち上がれ人民たち」とかいうプロ市民カキコ乙

>>155
人気取りにはならない（却ってイメージダウン）って話でしょ。
あと、ある程度の規模の会社なら、同じ会社で働く夫婦は普通にいるのでは？
自分の回りには結構いるけど。

>185
>憲法なんて改正すればいいじゃん。社民党なんて5,6人しかいないことだし
　日本は一応資本主義を標榜している国だと思ったが、お前さんは
共産国風に変えたいわけね。給料が労働の対価でなく生活保障だと
いう考え方は、普通ではないからね。

法のもとに平等というなら一家族・一家系が公の仕事を占領するのは憲法違反だよ。
その前に縁故で採用されたやつは死刑に等しい

これはおかしいと思っている皆様、日立市広報のメールアドレスは下記です。
[email protected]
是非、直接意見を届けましょう！
私は九州人、こんなこと考える市長が同じ九州人だなんて恥ずかしいです。

日田市を日立市と間違えているお前が恥ずかしい

どうせ減給するならみんな減給にするのが自然だろ。その方がよっぽど
赤字対策なのだが、自分が下げられるのが嫌だからそういう差別的考えが
うかんだのだろう。
一律５パーセントぐらいカットすリャええ話しちゃうのかいな！
その方が平等だし、自然なかんがえだろ。

　漏れの役所は組合が頑張って今年も給料ほとんど下がらないようだ。
　共働きでとりあえず安泰だね。
　まあこのくらい心に余裕がないと民のためにがんばろうなんで気持ちには
ならないよ。実際。公務員だって先ずは自分達の生活あってのものだからね。
　日田市職労ガンガレ！
　同じ自治労として応援するぜ。

190です。間違えました、ご指摘通り、自分が恥ずかしい。
>192 強く同意

>>30
お前アホか
地方のほうが共働きが多いに決まってるだろうが
お前のかーちゃんいつも家でゴロゴロして昼ドラ見てんだろ

>>195
間違えた>>30じゃなく>>29
>>30すまん

日本全国一律
現在公務員夫婦は片方は退職する。
これから結婚するものも片方は退職。親子公務員は親が退職。

夫婦・親子で公務員をするのは、罪であり悪行。

>189
>法のもとに平等というなら一家族・一家系が公の仕事を占領するのは憲法違反だよ。
　引きこもってエロビデオばっかり見てると、ただでさえ悪い頭が
腐って落ちるぞ。たまには、本ぐらい読め。

>>198
憲法１４条はすべての日本国民のためにあるんだよ。
権利ばかり主張して法律を歪曲して自分らの利益のためにしか考えられない
お前みたいなやつはとっとと首を吊れ。

>>199
横レスだが明らかに君の勉強不足

>>199もナンセンスだな

実力に関係なく給与に差がつくのは差別って提訴されたら
反論できないんじゃないの？これ。

全職員の給与を2割減にして、共働き以外には減った2割分の扶養家族手当を出せばいい
これなら差別にならない

公務員は民間より給与が高いから、収入で判断するようにすれば
公務員の共働きにだけ扶養家族手当を出さないようにすることも容易だ

>>202
ペーパー離婚が激増する罠。

>>203
未婚者は昇進できなくして収入を上げないようにすればいい
家庭を持っていない者に責任ある仕事は任せられないという理由で

>>204
お前、それこそ憲法違反ｗｗｗ

アホは、どこかに消え失せろや。


実際問題、共働き組のモラルが著しく低下するだけだ罠。

>>204
社会性がねーやっちゃなｗ

>>204
昇進させない理由を表立って説明しなければ問題にならない
薄々気づかせる程度でいい

税金の狙い撃ちは公務員が散々とやってきたことでしょ
今まで好き勝手やっておいて自分達に被害が及ぶと文句を言い出すのはどうかと

>>175
ついでに追加。
銀行も「カネを貸すなら公務員」。

だが、公務員の財布のひもが緩んだら、
タダでさえカツカツの公務員依存産業はどうするつもりなんだろ？

>>207
お前、自己レスしてどうすんねん。

アホは、死ぬほどアホと言うことか？

憲法違反じゃ、裁判で即負け。裁判費用で大赤字。

>>209
なんつーか、社会認識を断片的に捉えている馬鹿って感じだよな。
結婚するもしないも個人の自由なのに、給与でコントロールするなんて
斜め上行きすぎｗ

国が税金で国民をコントロールするのはよくて、公務員を給与でコントロールするのはいかんと？
なんたるご都合主義か

なんたるご都合主義か


↑
鏡に向かっていったほうがいいよｗ

公務員に憲法・労働基準法を適用しないほうが世の為

まずは妄言魔>>213に不適用でいいんじゃないかｗ

>>213
基本的に　同意だが　法は時代解釈で、どの部分を優先するかが重要
俺様は、以下の憲法が好きだ。

第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
１
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２
　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
３
　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４
　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

会社で仕事が始める前にやるだろ、今日もお客様の為にがんがろ！って
本来　爪の垢せんじて飲め　と　言いたいが、
せめて　憲法１５条　朗読して　仕事始めるぐらいの　公僕であれ。

それで、エロイ人と在日関係だけはわけのわからん手当てがつくってオチだろ。
いいかげんにしろよ！！

>>215
へえ改めてみると面白いね．
公務員批判にうざいと感じる俺だが，確かに15条朗読は朝礼で
やってもいいくらいだな．

市長もすべての職員を対象としているわけでなく、貧しい市の財政で浮いた存在
の家族公務員だけを普通のレベルにちょっとだけ近づけようとしてるだけなんだ
から、目くじら立てずに従ったほうがいいとおもうよ。

2割減らされても公務員を辞めなかったら面白いことになるな
今まで払わなくてもいい賃金を支払っていたことになるわけで

半額にしたってやめないよ。公務員が一番楽ということを公務員が一番よく知ってる。
てか、もともと民間での自信の無いやつが公務員ならできるというのが正解

自由の森大学とは
http://www.coara.or.jp/~jiyumori/gaiyou%20.htm
「自由の森大学」は１９９４年大分県日田市に「文化によるまちおこし」を
と考えた若い世代の市民が集まり創立した「市民大学」です。学長に地元
出身のジャーナリスト筑紫哲也氏を迎え、市民ボランティアで構成された
実行委員会により企画・運営しております。

>>219,220

再三書き込まれているが、繰り返すと、
公務員の給与を下げることが問題なんじゃなくて
法の下の平等が守られていないことが問題。

例えば、これは極端な例だが、社長が、
「田中姓と佐藤姓の人だけ給与２割減にします！
文句があったらクビ覚悟で社長室まで直談判に来てください！」
って言ったらどうなると思う？

きっと文句言うのは、田中さんたちと佐藤さんたちだけ
だろう。田中さんと佐藤さんが全体の５％だとして、
９５％の人が異議なしなら、民主主義的にはOKかな？

>>222
健全な社会なら「次は自分の苗字かも…」と想像力を働かせ、
多くの人が社長に直談判に行く（つーか健全な会社なら組合が動く）。
それが起きないならそれは民主主義じゃないな。
「民主主義」を名乗るのは自由だけどね。北朝鮮だって民主主義国家だし。

>222
そこに暮らす市民から
法の下の平等が不公平感をもたれている時、公僕としてどう対処するの
法律で保障されてされてますから、市民は我慢してくださいと言うわけ
共働きだけを賃金カットするの法と言う前に道理としても通らないのは承知

地方の会社なら、「今期の売り上げが激減したからボーナスはこれぐらいで我慢して
次は頑張って出せるようにするから」とボーナスカットは当たり前の話、業績に応じて
増えたりもするし減ったりもする。
ところが　役所は収入の増減は関係なく安定した年収が保障されていて、世の中不景気
と言ってる時でも「家は公務員で良かったね」などとほくそ笑んでいる
世間とのずれに感覚が麻痺しているのに気付かないのが一番の問題だとおもうんだけど

緊迫した財政に、市職労が本気で取り組む気があるのか、市民が見つめるきっかけに
されたと思う　（未だに給料は手渡しにこだわって居る市職労は市民は応援しません）
私もこの話が出るまで「高給でいいな」と軽く思うぐらいだったから

同一会計と見なせる場合，に限ってるんなら英断だと思うぞ。

って２割かっとも生ぬるいぐらいだ。

ひどいの小学校なんかの共働き。民間でどこの世界にあんないい条件で
共働きできるかよ。

小学校の先生の場合はよくわからん人事の代表だね
日本のケツの穴の小さい集合体のシリアさ

こんな頭の悪い市長がいたら、そりゃ財政逼迫する罠ｗ

>>224
売り上げが激減したからボーナスカットってのは
地方の会社じゃなくてもあたりまえの話。

大企業でないなら、売り上げが激減したり赤字になったりしたら
全員給料2割カット・役員は7割カット
あたりが普通。

>>225
それは共働きでなくとも条件がいいのでは？
なんつーか、勘違い野郎が多杉ｗ

>>227
リーダーは思い切りが大切。
役所の公務員は頭悪すぎで難解な文章を書くのは得意だが、決断力や行動力は
×市長の　○経営者の判断力・実行力をもちあわせてない。理屈で市長の妨害
だけ一人前で、結果ずるずると悪い方向に行ってしまう。市長に逆らうやつは
やめてもらったほうがよい。

>227
>こんな頭の悪い市長がいたら、そりゃ財政逼迫する罠ｗ
　確かにね。賃金一律5%カットで妥結しそうになっていたと
いう話だけど、唐突に馬鹿市長が、こんなすっとんきょうな
案（と言っていいのか？）を持ち出してきて、全部ぶち壊し
にしたということらしいね。

そういう話を始めると、専業主婦組からは
生ゴミ処理機の補助金をカットしろとか、
共働きをしなければそれほど必要にならない
延長保育や育児関係の補助金見直しの声も
出てくるだろうな。

ここまで来ると泥仕合。
そして肝心の無駄使いの黒幕にはメス入らず。

馬鹿はどこまで馬鹿なんだか。

さすがにこれは理由にならないだろ。

役所＝運命共同体的な発想なんだろうが。

公務員 平均年収７５０万

サラリーマン 平均年収４５０万

公務員の給料を４０％削減すればいい

公務員の年間人件費４０兆

１６兆削減できる

平均年収を計算してみる。
33組で5200万円削減だから
5200万÷33=157.5757・・・万
157.5757・・万が2割だから
157.5757・・÷0.2= 787.8787・・万か。
大杉。むしろ全員2割減らせ。
って、33"組"て事は66で割るのか？
それなら393.9393・・・万・・これから
２割減だったら酷いな。
教えてエロい人。

>235
一人当たり２割減で書いてるから、基本的には66で割るんじゃないか？

さらに、人件費というのは直接労働者に払われる費用だじゃなくて、
社会保険料の会社負担分や福利厚生費、退職金の積み立て分なども
入っている可能性が高い。
（雑誌などでの、公務員の高給批判はこうしたトリックを使っている
ケースが結構多い。もちろん、ちゃんと計算しても高いケースは多々
あるだろうが。）

もっとも、各種手当等が２割減の対象になってない可能性もあるし、
推計は簡単ではない。

この手の推計は詳細な情報がないとかなり難しいです。

ちなみに、自治体が人件費の削減に乗り出さないといけないような
事態の主因は、大抵、町の規模に合わない公共投資。

そもそも、赤字15億円に対し、これだけ騒いで、今回の人件費
削減ができたとしても削れるコストはわずか5000万円。人件費
は削るべきだろうが、それは多分根本的な解決にはならない。

市幹部や議員の退職金を、市の財政状態に応じて決めるなど
しない限り、赤字削減は難しいでしょう。

全職員の給与を二割減らしてから、扶養手当二割あげるようにすれば問題解決。

>>238

配偶者は辞めるかも知れないが、結果、一人当たりの人件費が上がって、
結局は財政が更に悪化する罠ｗ

>全職員の給与を二割減らして

やるならこれだけで十分なんだってば。

日田市役所（ラスパイレス指数99.7%）と日田地域の民間の平均賃金（県内八地区で最低）の格差は約１０万円あるらしい（40.3歳）。夫婦とも民間の共働きの者と比するとひと月に単純に２０万円の格差が生じる。一方が非正規雇用等であれば格差は更に広がる。
問題は行政として企業対策をこれまで結果的にやってこなかったことと、その自覚がないこと。（民間賃金との乖離がひと月１０万円はあり得ない）先ずその責任を自覚し、職員全体で負うべきである。共働き限定という奇策は方向性が明らかに間違っている。論外。

共働きに限定することが女性差別になるんかいな

>>236
そかー、残念。

>>240
>職員全体で負うべきである。
選挙権のある市民全体の責任。住民税増税も国が認めればいい。
日田には山持ちもいるので山持ち狙い撃ちの税金なんかを作れば解決。

>>243
それいいね
地域ごとに税金の額や行政サービスが異なれば、住民の奪い合いになって役人も働くようになるだろう

全国に拡大すべし！要らんのは公務引

離婚して同居で解決

一人の稼ぎじゃ足りないから二人で稼いでいるのに
仕事量は変わらず給料を減らすのか？ひでー

これ他の企業も追随したらどうなるんだろ？

現役世代は退職後の親世代の負担もあるってのに
ますます非婚化・少子化に拍車がかかるかも

ワークシェアリングにすれば？

自治体が少子化推進してどうするかね・・・

　今更公務員批判している香具師は９９％以上の確率で
　公務員になるための努力をしなかったのか、又は努力が足りなかったのかの
どっちかだろ。
　

>>250
それ逆
能力が低い奴は公務員がいても自分の生活レベルは下がったりしない

市長敗れた。撤回のようです。

爺は山へ薬をさばきに行き、婆は川へ春を売りにイキ…笑

見送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060213-00000203-yom-pol

ま、常識で考えれば等価労働をさせておいて２割減はないわなｗ
市長の狙い自体は間違いじゃないが、やり方がお粗末過ぎた。
実は話は単純で、共働きの職員の２割分（でも何割でもかまわないが）
の労働時間を削減すれば良いだけなんだよね。

夫婦で行政にたかっておいて・・・・

夫婦で更に子供おったら出費もキツッイよ？
独身は削減の方が建設的だよ
間違っとる

まぁ当然だな
給料カットは職員全体でやるべきだ

３３組で年間５２００万てことは１組当たり１６０万くらい。それが２割ってことは
夫婦で８００万？安くね？

「市長，憲法上問題がありますが・・」と一言言うスタッフ
がいないのかねー，この市役所は

これが可決されれば民間も後に続く。もう勤労意欲もわかない。
「女性も社会に進出」って言っているのに反している。

>>261
そのかわり、ニートが社会から撤退しているわけだが・・・

>>261
女性が社会を侵略
未来の教科書にはこう書かれます。

子供をつくらないとすれば生活二割減でも生活保てる。いやなら大分脱出汁。

>>260
そんなことを言ったら自分の給与が下がるでしょ
全員から取るより一部から取った方が抵抗が少ない

>>259
完全に推測だが、昔は「職場結婚したらどちらか（主に妻）が退職」という不文律
による強制があった（いまでもそういう空気有るところもあるだろうし）ので、今回
はそういう不文律に縛られない若い世代の夫婦のみが実質的な対象になったのだろう
と。

で、そういう不文律の脳みそで出来ている上層部が「不文律を守らずにずるい」という
理屈で決めたんじゃないかと。

家族全員がばらばらに暮らす社会にしたいのだろう。田舎なら犯罪増えるだろうな。結婚届けださないで一緒に生活する人増えるな。→浮気もし放題、エイズも広がりまくり

>>259

年取っても、絶対にしがみついている公務員夫婦
というのも、ちょっと問題があるかも。

公務員は転職しなさ杉。

同時に在日の生活保護やめれば解決する

>>268
大企業に就職出来た人も転職はあまりしないんじゃ？

労働条件の悪いとこにしか就職出来ない人が
ジョブホッパーになるんだよな・・・

大分県日田市

がんばれ！！

よっぽど妬く書は働かないのか？？？

>>270
大企業は、会社が転職させますが
まーそれは抜きにしても、関東だけど周りでは結構居るけどね
大企業→大企業がおおいけど

平均すると5200万円÷33人÷0.2×2人＝約1576万円
この年収が1418万円になるわけか。田舎で生活するにはこれでも
十分すぎるな。

>>273
395×2＝790
790×0.2×33＝5214

一人あたり約400万
世帯収入約800万
約800万が約640万になるってこと。

市長はまず自らの給料を減らすべきだったな
財源逼迫で、自分の財布を痛めずに、他者の財布を狙うなんざ下衆のすること
市長の器じゃねーなｗ

平均年収：400万円
市職員738人

�@市職員738人のうち夫婦は33組給与2割削減で、年間約5,200万円の人件費削減
�A市職員738人の全員の給与1割削減で　年間約2億9,520万円の人件費削減

鯛も盗まれた為、�Aを市議会に提出したらどうですか？

>市によると、夫婦は３３組で、可決されれば年間約５２００万円の人件費
>削減になる。

どちらかが市の公務員としたら一夫婦当たり157万の減額。

でけえ。

でも、2割が157万ってことは元は785万？

日田市で働いてる人のどれだけがこんなに稼げてるのか？

1人あたり400万円弱ならまぁ普通じゃね？

>>260
馬鹿市長は憲法とか公務員法とか知らないんだろうな・・・


林省吾総務次官「（給与は職務と責任に応ずるものとする）職務給の原則、
平等取り扱いの原則などの基本的な考え方を定める地方公務員法に照らし適正に判断してほしい」

全国市長会の顧問弁護士「（条例は）地方公務員法１３条（平等取り扱いの原則）などに違反し、
１００％無理」


・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

共働きが人口減少の原因というのは定説です

公務印の給料を減らすと悪いことをするから
十分な給料を与えてるんだって
民間で、って言うけど半分の給料で公務印にあごで使われるワナ

民間の切羽詰まった犯罪に比べ、公務員のだらしない犯罪は小学生レベル。
それもよくもまあ毎日毎日ニュースになること。給料の額じゃないというのは
明白。

>>280
あーはいはい、妄想乙
で、スウェーデンもそうなの？

>>270
離職率は中小企業から大企業までほとんど差がなく18%くらいになっている
公務員がこれより低いとしたら問題だな

職場結婚だから同じ市役所で働くことになるのかな。
２割減なら隣の市の職員で１割不細工を探せ！トータル得だな。

>>280
また、ジェンダーフリー反対のウヨクか。
そういう考え方は、これから高齢化による
労働力率の低下と介護需要の増加が見込まれる
日本には合わないんだよな。

だから全員を２０パーセントカットすればよいだろう。

>286
女性が働くのはかまわないが、
ジェンダーフリーには反対、だな、俺は。

公務員は年間２２０日ぐらい仕事して１４５日休む。
ということは、夫婦公務員は年間２９０日休んで、実質７５日仕事して
７００万手にする。ふざけてる。
この計算は、一見間違ってるが、夫婦公務員の社会的評価を言い当ててる。

>>284
何が問題なんだ!?


オマイさんの就職活動に「問題」なのか？

>>289
人件費のかけ過ぎ
離職率が18%になるまで人件費を落とせば費用対効果が最適化される

今の公務員がおかしいというのは受け入れたとして、
民間が正しいといえるのかなあ。
高い離職率って案外無駄が多いような気がするんだけど。

この市長はたぶん女は家庭を守るべきって考えるタイプだな。
大分だし。

>>290
公官庁は利益追求団体ではないが、
どういった費用対効果を求めるのか？


そもそも公務とは不採算だから皆の税金で
賄っているのだぞ!?

利益が出る部門なら民間に譲るべきだし。

>>286
介護需要だって。

介護で働いてる奴の給料はどこから出てくるんだ?
税金で補助か? 年金でも結局税金と一緒だよな?

介護で働いてる奴を税金で養うために税率を高くして、
他の仕事に就いている奴の給料が実質目減り。
どう考えても国際競争力は下がるよな。

コストに対しての満足度が高いサービスは不可能？
だったら反対に、今と同じ質のサービスをより安く提供することを考えてみてはどうかな

>>294
日本の貿易額がGDPに占める割合は10%程度にしか過ぎない。


つまり日本は内需の国であり、外需の重要性は1/10でしかない。
必要物資を輸入するのに外貨を稼ぐ必要性はあるがね。

>273
>平均すると5200万円÷33人÷0.2×2人＝約1576万円
　算数の勉強から始めては如何？
　なんか、少し前のニュー速にあった、「1.4+3=1.7」を思い出させる
ものがあるね。

公務員適正テストって筆記試験で点数の悪い奴から賃金カットしる

>>298
テストバカ乙

役人って　実務＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜試験　で実務できないけど試験には通るタイプが多いんだよな。

ばかだな、役人に実務をさせてどうするんだ。余計なことはしてもらいたくないな。

実務ができる役人もいるだろ、でなきゃ役所そのものが存在しえないって
まあ役所内で力があるとは限らないが

行政書士ってあるが普通の人が土地の登記ぐらい簡単にできるようにしておけ

それで、この条例は取り下げになったの？ぜひ、成立すべきなんだが。

一律、二割カットなら成立だな

特攻隊の志願兵召集を（　-д-)思い出すなぁ

えっ　田英夫さん？
特攻隊の生き残りって当時16じゃないか