【調査】「自分の生活水準は下流」37％　前回調査より増える　日経世論調査[060206]

◇「自分は下流」37％・日経世論調査

上流1％、中流54％、下流37％――。世論調査で現在の暮らし向きを
聞いたところ、中流意識が徐々に減少し、自分の生活水準を下流と
考えている人が増えていることが分かった。

バブル経済時代の1987年に行った本社世論調査では、
上流2％、中流75％、下流20％との回答だった。
この20年間に自らの生活を「中流」ととらえる人が減り、
そのまま「下流」意識がふくらんだ格好だ。

ソース（日経新聞）http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060206AT1F0500905022006.html

2

なんちゃって自由が丘

西川史子　年収四千万らしい？
男に「私と付き合うなら年収１千万以上稼ぎなさいよ！」
「おまえは１千万も稼げねえのかよ」
「ブサイクは生きている資格がない」

俺は年収的に下にあたるんだろうけど
ちゃんと食べたいもの食べれるし(安物だけど)
趣味的もちゃんと出来てるし（お金がかからない趣味だけど）

心は上流階級なつもりで生活できてるなぁ。

>>5
そうだ、それでいいんだ。終了

金はあっても豊かな気はしないから、下流だと答えたくはなる。
働いてる時間の長さと自己嫌悪が入った数字じゃないだろうか。

　　　 z=三三三ゝ＿ 　　　　　　　【お知らせ】　ニー速はチョン速になりました　【松下暖房機】
　　彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ, > 共和国を脱出した“脱北者”らによれば「コッチェビ」は、住む所もなく群れをなして放浪しつつ
　ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ ,>物乞いやかっぱらいをする20歳以下の青少年を指しており、浮浪者のうち年老いた乞食は
///ｲ/^　　　／／/　y|:|ﾐ >「ノッチェビ（老燕）」、若い乞食は「チョンチェビ（青燕）」、そして幼い乞食につき「コッチェビ（花燕）」と
||:|:|^　　　　　　　　 :'ミ|:|:|! >呼称している。特に、中国朝鮮族は「コッチェビ」の「チェビ（＝燕）」に“ひったくる”という意味をかけ
!|:|!　＝=　 　 r=＝ 　:!|:ﾐ >更にツバメが暖かい所を探し渡ることから、放浪する子供を指して「コッチェビ」と称している。 　　　　
:h| 　-;tｭ ';　;' f彑''　 |:!}} >「コッ（＝花）」という単語は、中国語で乞食を意味する「花子」に由来していると言われる。
ヽ'!.　　￣ :! .:.　　　　 |!/
　 '!i 　 　 .'-=-' 　 　 .! 　　　　　　　　世の中に
　　 !i:　　,;.=u=- 　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　寝るより楽は無かりけり
　　　＼_　　￣ 　_,ノ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,.ﾄ、"'===='"　./ }'=.,_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浮世の馬鹿は起きて働け

俺も下流だ　文句あるか　　別に不幸と思ってないぞ

下流じゃないよ　　　超下流だお　Orz

漏れは下流というか河口付近

大手持株会社　平均年収（現業･一般職除）

サッポロホールディングス　7,380千円　41.5歳
マルハグループ本社　7,950千円　46.9歳
宝ホールディングス　7,980千円　42.5歳
日清製粉グループ本社　9,060千円　41.4歳
ヤクルト本社　7,160千円　40.8歳
レックス・ホールディングス 4,330千円 29.8歳
博報堂ＤＹホールディングス12,780千円　47.7歳
大和証券グループ本社　8,680千円　37.1歳
セブン＆アイ・ホールディングス　9,535千円　44.8歳
ミサワホームホールディングス　7,520千円　40.2歳
日本製紙グループ本社　8,120千円　36.8歳
富士紡ホールディングス 4,530千円 40.3歳
三協・立山ホールディングス 4,920千円 41.3歳
ワコールホールディングス 4,860千円 37.1歳
レナウンダーバンホールディングス 5,340千円 43.9歳
コニカミノルタホールディングス　10,460千円　44.7歳
新日鉱ホールディングス　10,800千円　44.1歳
ＡＯＣホールディングス　9,250千円　46.2歳
富士電機ホールディングス　8,460千円　44.4歳
日本航空　9,590千円　44.1歳　　
阪急ホールディングス　7,810千円　40.9歳
コクヨ　6,850千円　38.4歳
新日鉱ホールディングス　10,800千円　44.1歳
エイベックス・グループ・ホールディングス　6,360千円　35.5歳
野村ホールディングス　10,640千円　38.3歳
住生活グループ　8,680千円　40.6歳
旭化成　8,380千円　41.7歳

年収250万円の俺って下流に入るのかな？
おまいら教えてくれ

>>1
「下流」でスレ検索してみろ

>>14
ビジネスnews+には他に何も出てこないけど？

つまり「魔女の条件」をデジタル地上波で見ていられる私は上流ではないかと。

も、も、ももんが

二十年前のいちいひさいちの作品にこんなのあったなー。

マスゴミが毎日毎日ヒルズ情報を垂れ流した影響だな
そりゃ30億の自家用ジェットに乗ってベガスで豪遊する人間の存在を知ったら
自分は下流という意識を持つに決まってんだろ

親がばかで教育をしないと、子供も普通の公立で馬鹿。
つまり、下流なのは必然なんだよ!!!

バカな奴は多い。バカは努力しようとせずに刹那主義に身を任せるから
気づいたときにはもう遅い。

上流、中流、下流だけじゃなく、満足か公平かの統計を取ってほしいな
人は貧しさではなく不平を憂う、とも言うし

公平なんかあるはず無いじゃん。金持ちの家の子供と貧乏人の家の子供では
全く違うだろ。

一億総中流なんてのは、高度経済成長期に、おとーさんたちが
馬車馬のごとく働いて、作り上げた幻想でしょ。
　その遺産に頼り切って何の努力もせずに、フリーターだ
ニートだと甘やかされた世代が、はたと足下をみて、自分が下流
だという現実に気がついた。
そんな数字でないの、これ。
最近かますびしい格差云々もその一環だろ。

「下流社会」って本読んだけど、
評論の好きな俺ですらあの本はツマランかった。

まあ日本で下流でも世界で見れば十分上流
ようはそう実感できるかできないかだけ

世界的に見れば、全く働かずに年収数億以上(欧米の富裕層)が上流、働いて一千万円半ば以上のレベル(医師、弁護士等)が中流、それ以下は総下流だよ。
間違っても日本が総中流であった時期なぞない。

帰る場所があって家族が迎えてくれればそれだけで中流だと思います
金銭面だけで考えてしまうのは心が下流なのかもしれません

今の中流の奴は20年前の上流の奴より部屋も車もテレビもデカいよな。
ニートとかフリーターが問題になってるけど、逆に言えば、日本は
働かなくても衣食住に不自由しないほど豊かになったってことだな。
これは歓迎すべきことなんだよ。

>>27
世界的にどうかではなく、日本の中でどの位置かって意識調査だろうからその噛み付きは意味ないんじゃない？

俺は下流を過ぎて
大海原に居る。

この期に及んで中流が半分もいるとは、おめでたいな。
>>31
俺は大海原も通り越して、今海溝に沈みつつある・・orz

>>27
ここにも「世界＝アメリカ」と考えるバカ発見

世界的に見れば年収３００万円の日本のフリーターですら上位１２％内に入っていて
充分すぎるくらい上流。
ただ最近は年収３００万すら貰えない日本人が増えてはいるが…

>>33
いや・・・その・・・。その国の物価水準を無視するのは問題だと思うが。

なんだかんだ文句を言うけどさ、とりあえず、食える、っつーのは凄いことなのさ。
いつの時代でも。

>>33
本当の上流を知らないからそんな事を言えるんだろう。
上流なんて全人口の1%にも満たない程度しかいないんだよ。
日本にいるとそういう世界が見えないだろうけどね。

【女教師】お土産の干し鮑が私のアレと極似だとセクハラで訴える【２８歳】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139117247/

同校の男性教師が旅行のお土産にと干し鮑を渡したのが事の発端。

翌日、気まずそうにお礼を言ってきた女教師に対して
「鮑は乾燥させた方が味わい深くていいんですよ」と
蘊蓄を述べてたら突然、叫きだしセクハラで訴えられる事態に陥った。

女教師の弁によると鮑の形がそっくりで彼氏の居ない私への当てつけだと思ったそうだ。

日照り女（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>36
上流とか下流とかいう相対的な概念は「どこからどこまでが〜流」とか
決めないと意味がないだろう？
「本当の上流」って、人によって定義も随分違うと思うが…
俺の世界では上位３０％に入ってればミリオネラもビリオネラもみんな上流。

下流以下の35歳の俺がが着ましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分一人なら気楽でいいが、家族いるとねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は海だorz

小泉改革は新自由主義。サッチャリズム
新自由主義をすれば格差が拡大するに決まっている。

俺は、社会民主主義か第三の道がいいが、国民は小泉支持者が多い。

小泉改革は新自由主義。サッチャリズム
新自由主義をすれば格差が拡大するに決まっている。

俺は、社会民主主義か第三の道がいいが、国民は小泉支持者が多い。

西川史子は、３流糞私立大出身の医者。
医者としても３流。
くやしかったら国立大出身の医者になってみろよ。
この不細工顔デカばばあ。

>>38
不労所得が安定的に億以上ないと、上流階級とは言えないと思うんだが・・・

下中上でとりあえず分けたいのにそんな無茶なこと言われてもね

勝ちより、負けるヤツが多い。

３０歳で年収７８０万円のオレはどっちですか？
というかみんなどれくらい稼いでるの？

>>46
なにをいまさら

上見てたらキリがない
フリーターや職を転々としてる人はともかく
ちゃんとレールに乗った人は生活には困らないだろ

>>45
無茶ってほどじゃないよ
欧州の上流社会はそんな感じだし。
どこそこの芸術財団やら児童基金、大使館などが主催する寄付金集めのパーティーにお呼ばれするようなクラスと言えばいいかな。

欧米の上流貴族はマジ凄いよ。
親類からの相続資産の運用だけで十分遊んで暮らせる人々が、ごく一握りだが存在する。
日本もここ20年で相続税、贈与税、所得税が引き下げられたから、あと20年もすればギリシャ神話の神々のような暮らしをする人々が大量に出現するようになるだろう。

もちろん俺はこういう神々の暮らしができるはずだ。
都心一等地住まい、かつ一人っ子だからね。

>>28
それだけで中流と思えちゃうなんて、
ちょっと心が貧しくないか？

俺は33歳で年収800万だから真ん中より上だろう。
だが、俺の年収が400万でも満足度は大して変わらないと思う。
今よりも狭い部屋に住んで、酒を外で飲まないようにして、ドライブを
ちょこっと減らせば、あとは今の生活を維持できる。

平均年収の+1000万円は無いと裕福感は感じないんじゃないかね。

>>50
あまいな。この先少子化は今以上に進む。そうすれば都心の一等地といえども
間違いなく下がるよ。
この先何年後かにはお前みたいな見通し誤り元資産家ニートが出てくるんじゃないの。

>>53
僻むなよｗ
もちろん賃料収入以外にもいろいろ収入源はあるから、心配していただかなくても大丈夫ですってｗ

>>5
　　
　　つ【明らかに下流】

>>55

>>5は、この調査を皮肉っているんだと思う

>>56
だから？

下流の激増は隠しようも無いよね。

>>57
分かりにくかったか。

昔、「国民総中流」と中流意識を持ったのを皮肉る言葉があった。
実際は格差はあったが、生活に満足している大多数の国民は
中流と思い込んでいた。

こんな調査は現状の満足度を測る意味でしかないってことだよ。
客観的なデータじゃないってこと。実際は中流でも下流って
応えているやつもいるだろうな。

>>58
だから、小泉のおかげで、下流層がどんどん増えてるってことだ罠。


それに気付く香具師が出始めて、チーム世耕も必死だ。

実際の収入とか関係なくて主観だけの調査なんだろ

身の丈がわからなくなっただけ。

４割弱も生活に困ってるわけがない。

正社員ながら30歳で年収220万。
貯金はやっと70万。
車は10年落ちの軽商用車。

どう見ても負け組みです。
本当にありがとうございました。

>>52
４０歳年収８８０万円＋嫁４５０万円。子供１人。
しっかり者の嫁のおかげで住宅ローンは今年で繰り上げ完済だが
さりとて贅沢する気も起こらない。
裕福感？ていうのはよくわからないが、些細な出来事でも幸せだなと思える
心のゆとりが裕福感なのだとしたら、たぶん裕福なんだろうなとは思う。

　　　　　　///イ //////////////　
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 　＜ウルサイ住民だなぁ〜、そのうちに鎌倉の海岸に浮ぶぞw
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ 　＜安晋会とわしのことも忘れんでくれよ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／

親の不動産をアテにしているニート達へ。
個人住宅の不動産市場は2013から2015年あたりがピークで
その後、数年は徐々に下がり、2020年を境に急激に冷え込みます。
マンションは駅前以外だと処分すら困るようになる。

もちろん現金を持っていても、生産年齢人口が少なくなり財政赤字と
連動して、2030年を待たずに猛烈なインフレスパイラルが始まる。

悪いことは言わん今から働け。

インフレになったら金利も上昇するだろ。

31歳年収750万だけど、金よりも愛がほしい。
職場の連中は、年下も含めてどんどん結婚してる。
俺の彼女は遠距離。。。
あぁ、マジで最近、死にたい。。。

>>59
頭固すぎ

>>60
だよね。

しかし、こんな豊かな下流ってのもないよな
全然餓えないし、娯楽もあるし、なにこれ？

>>27
それ平均のマジックじゃね？
富裕層ってデタラメに金持ってるから平均値が引っ張られちゃう
だから国民一人当たり1000万円の資産を持ってるなんて変な結果がでる
大体そうだけど、平均値に近いのはそれだけで上位なんだよ

生活水準や物価で考えれば年収600万円もあれば子育てもできて
預金もできる、十分な収入と思うけどな

>>68
ヘタクソなイメージ操作ｗ

チーム世耕乙

>64
オレもほぼ同様の予測
>65はよくわかってないようだな
ハイパーインフレは金利の伸びを待ってくれない
世界の歴史の中で、
今の日本が抱えるほどの国の借金をして無事に立ち直った国は１国もない。
つまり日本もほぼ確実に破産＝債務超過状態になる
現在の債務の伸びのスピードで、
国の借金＞国内金融資産
となる時期を計算すればよい
その時がゲームオーバーだ
そうなると日本の通貨を持っていてもほとんど意味が無くなる
紙切れになるからね
最大の防衛策は外国銀行に口座を開設して外貨保有しておくこと
日本で営業してるような外資系の銀行ではなく、
本当に外国で口座を開くこと
そうすれば、ハイパーインフレが来たときにとてつもない勝ち組になるだろう

>>70
あなた1999年で地球が滅びるって
信じてたタイプの人でしょ？
ｗ

>>69
イメージ操作じゃなくて
実際、平均値ってのはそもそも上の方になるだろ
医者で1000万円が中流ってのはちょっと違うと思うぞ

それに>>68の流れを汲んでも、子供も育てられない預金もできない
この状況は下流層が増えてる印象もあるのだから、お前のイメージ
ってのは何をイメージしてるのかよく分からん

>71
そんな根拠のないものは信じないよ

日本が抱える債務に関してはきちんと根拠があるからね
いまのスピードで債務が増えていけば、ある日、国内総資産を超える日が来る。
つまり債務超過。
債務超過であれば、当然のごとく債券の発行が不可能になり、デフォルト。

朝日に言わせたらホームレスが中流だそうですよ

>>73
>いまのスピードで債務が増えていけば、ある日、国内総資産を超える日が来る。
>つまり債務超過。

ヴぁかはっけそ
国内総資産ってなんだ？
言葉のまま理解すれば、ある国の家計、企業、政府部門の債務と資本の総合計だよな。

で、国債の引き受けての9割以上が国内資本なのに、どうして国内総資産を上回る債務に膨れ上がるんだ？

オマエ、小学校の算数からやり直した方がいいぞｗ

>75
うーん
やっぱりつっこまれたか
財務諸表に詳しくない人が多いだろうから、
あえてそういう表現を使ったんだが、
キミのようなプロがいるのならちゃんと書けば良かったな

もちろん国内総資産なんて言葉はない

要するに、担保となっている金融資産を国債の残高が上回ってしまえば、
その時点で国債発行ができなくなると言うことを言いたかった。
国債発行ができなくなると、それまで国債発行でまかなっていた国家予算に支障を来すので、
そこでなんらかの徳政令的な措置が執られるだろうと言うこと。

？日本国の純債務は他国に比べてそこまで高いわけではないぞ？

>>77
まさか、現在のバカ高い地価を元にした国有地を
資産計上してないよね。