【特許権】インクカートリッジ訴訟、キヤノンが逆転勝訴　〜知財高裁　[1/31]

>>207
そんなの製造現場（工場）で働いている人たちにまともな給与払ってから言え
バカも休み休みにな

経団連の息の掛かった裁判長

ずーっと著作物って間違ってる馬鹿がうざい

一升瓶も訴訟対象になりそうだな。

>>231
ライブドアのどこが世界に対して優位に立つというのだ？
詐欺の規模でもエンロンにかなわんというのに、、、

プリンタのビジネスモデルは、薄利でプリンタ本体を販売し、
インクや専用紙などの消耗品の販売によって利益を確保す
るというものだ。
つまり、純正インクの使用率が低下すれば、
収益率が落ちることになるのだ。

これでエプソンあぼーんしますたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

キャノンが好き放題にインクの価格決めるんなら
消費者も好き放題に要求すればいい。
「インク安くしろ」
「純正使ってないけど壊れたから直してくれ」などなど

>>230-231
確かにｗ

単純に特許侵害せずにリサイクルインク作ってくれればいいと思うんだが違うの?
まぁ、特許侵害してなくても品質が悪いとか値段が高いとかだと意味ないけど。

この会社以外のリサイクルカートリッジは普通に売られ続けてるねぇ
国産のもあるみたい

>>243
＞単純に特許侵害せずにリサイクルインク作ってくれればいいと思うんだが違うの?
キヤノンの特許は、リサイクル妨害が本当の目的なの。

リサイクルインクの影響について

大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/gyokai150.htm

>>245
それだとリサイクル・アシスト以外のリサイクルメーカーが訴えられてない理由がわからん。
リサイクル妨害ならICチップに強力な仕掛けを施したほうが、特許で守るより確実簡単だと思うのだが。

>>247
＞それだとリサイクル・アシスト以外のリサイクルメーカーが訴えられてない理由がわからん。
他のメーカーだと影響が他に波及するからとか、
他のメーカーはきちんとインク洗浄してないとか（洗浄してるかどうかが重要な争点）、
理由はいろいろ考えろ。
＞リサイクル妨害ならICチップに強力な仕掛けを施したほうが、
ある程度してる。
強力なのは開発できないとか、開発取り付け費がかかりすぎるとか、
強力すぎると特許の場合と違って名目がなくなって>>247みたいな擁護してくれるアホがいなくなるとか。

効果と費用の関係
チップ付けただけで、ほとんどのユーザはインク充填をあきらめる。
一部のマニアはそれでも回避手段を講じるが、それはごくわずかなので気にしてもしょうがない。
ちょっとハードルを上げれば、大部分が通過できなくなるの法則。
ハードル上げるのにもいろいろと金が必要。

お得意様が損をするなんて仕組みが破綻しない訳がない

ライトユーザーの10倍、100倍製品を買ってくれるヘビーユーザーが虐げられ、
使えば使う程損をする構造なんてあり得ないだろう
そりゃあ知識の豊富なヘビーユーザーから逃げるに決まってる
そうなれば構造上利益が激減するのは当然の結果

ヘビーユーザーへの優遇策が打開策になる
例えば定額制の導入や、ある程度高額でも
大容量で割安なインクの設定しろ

お得意様とは、会社に多大な利益を与えてくれる人のことですよ。
勘違いはいけません。

リサイクルインクが普及する
↓
エプソン・キヤノンの収益が悪化する
↓
エプソン・キヤノンがプリンタから撤退する
↓
こうなるか




リサイクルインクが普及する
↓
エプソン・キヤノンの収益が悪化する
↓
エプソン・キヤノンがプリンタ本体そのものを値上げする
↓
こうなるか

今まで通り本体5万円、カートリッジ1セット7千円のものと
新しく本体20万、カートリッジ1セット千円のものを設定すればいい
互換性無くして

そんなに印刷しまくらない人には安く上がる方法で現状のは良くできてると思うんだけど。

>>252
エプソン・キヤノンがリサイクルして、リサイクルメーカーの利益を分捕ればいいんだよ。

粗悪品でも何でも安ければいいという香具師が日本のものづくりを衰えさせ
中華パクリ帝国を繁栄させている

パクリサイクル製品を買う香具師は売国奴だ

>255
純正インクの使用率は９０％前後。
つまり、
エプソン・キヤノンがリサイクルインクを作って価格破壊を起こすと、
自らの収益を崩壊させることになる。
となると、やはり、>252となる

つか、もし裁判でキヤノンが負けちゃったら、
これやられる事を前提で値段付けらるんだよ？
今はこれやらないの前提で値段付けてるんだし。
現行維持の方が混乱無くていいでしょ。

車で例えるとトヨタがガソリン入りのタンクを独占的に売ってるようなもんですか？

>>258
現行で１万ぐらいで売られてるプリンタが２０万ぐらいになるだけだから問題無し。

>>260
メーカーの利益が減るだけ
キヤノンは、プリンタ本体でも利益が出てる

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/07 01:12:00 ID:O0FdkWFN
【キャノネット】(きやのねっと)<名>改訂版
キヤノン以外の製品のあらを探しその製品のスレでネガティブキャンペーンを行う、
キヤノン社員、および狂信的キヤノンユーザー
昔キャノネットと言う大ヒットしたコンパクトカメラが同社から出ていたことから
命名された。

つい最近までは、社員はいないのではないかと言われていた。
コスト管理の厳しい同社でそんな屑みたいな 引きこもりを雇用するとは考えられない。
すべてボランティアと思われていた・・・
が、最近同社の社員がうっかりカメラ雑誌でその存在を暴露してしまった。
会社挙げて他社のネガティブキャンペーンをおこなっているとは驚きであった。

インクは高いとは思うが、他人のふんどしで相撲取ってるメーカーもどうかと思うな。

何がいいたいかというと、会社のカラーレーザーを使って印刷してるｵﾚが勝ち組。

悪いのはこのメーカーだけだろ。

【真実　その1　家電量販店の損得勘定】
リサイクル業者が『【再生品】を作ったので店頭に置かせて下さい。』と
【家電量販店】に持ち込んだとしても【メーカー品】よりも【販売利益】が少ないと断られる。

しかし【メーカー品】よりも【販売利益】が、【多い商品】であれば【メーカー】を
敵に回してでも【再生品】を店内に展示する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【真実　その2　消費者心理】
Canonが裁判にかったことで、
『このメーカーはインクカートリッジの【値下げ】をする気が無いな!!』
『インクの【増量】をする気が無いな!!』
と受け取られ、本体を安くしても他のメーカーに流れる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【真実　その3　インク製造メーカーの心理】
Canonだけに販売するよりも、もっと高値で買ってくれる他のメーカーにも販売して収益を上げたい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんかこの判決なっとくいかんな。。。。

最高裁にいくだろうな。　
ファーストセールドクトリンを無視した判決はいかん。

判決自体には納得できるな。
特許侵害してインク詰めているのだから。
それにコピー天国支那人が不当に利益をむさぼる構図だから、なおさら。

キャノンを守ることは日本を守ること

んなわけあるか！

>>259
まぁ、そんなもん。
だからガソリンだけ売って、各自が詰める分には問題ない。

セルフじゃないスタンドみたいに、空になったカートリッジを持っていく
と詰めてくれるというのはどうなるのかな？

>>269
まるで昔の酒,醤油みたいだな。(＾▽＾ケケケ

いっそのことデポジット制度を導入しろよ。

>>266
ぷ　知ったかぶり〔〕悪い

家庭用のプリンタは確かに、インク代が高いよね。
インク２、３回買い換えたら、本体と同じ位の値段になる。
ところでさ、この収益モデルってさ、キャノンの業務用の製品でも
同じ事なの？トナー代って、幾ら位掛かるんだろ。

大学ラグビー部レイプ魔で顔写真付きでテレビ報道されたけど示談で済ませた
なんとか君はまだグループに居るの？

詰め替えインクが訴えられた訳じゃないんだから自分で詰め替えれば良いだけだろ
そもそもリサイクルカートリッジは純正カートリッジと大してコストかわらんし

>>257
×

メディアに記録して会社でプリントアウトすればタダで済むんじゃないの？

インクジェットある会社って珍しいじゃん。
普通の会社なら事務用レーザーしかねえよ。
しかも私用バレバレの印刷なんて会社で出来るわけねえじゃん。
会社勤めしたことない奴はわからんわな。

キャノンもそうだけどエプソンも凄いぞ
何せ６色インク全部入れないと印刷できませんだから。
えーつまりどういうことかというと
モノクロ印刷しかしない場合、黒だけあれば印刷できるわけじゃなくて
他のカラーのインク５色全部揃わないと動かないようになってるんだよ
やってることえげつないよなー
ちなみに１色　量販店価格で１２００円

インク高すぎ

キャノンやっちまったな・・・

>>276
それって横領にならない？

きゃのんいらん

>>281
なるの？みんなやってるけど

＜＜＜特許審査：経産省の絞込み要請に民間側が反発 ＞＞＞

特許審査請求をめぐり、経済産業省が企業側に、
特許取得の可能性の高い案件に請求を絞るよう求めたことに対し、
知的財産制度について提言を行う民間団体「日本知的財産協会」が強く反発し、
協議を求める意見書を同省に提出したことが１０日、分かった。
現在２７カ月にもなる審査順番待ち期間を１３年度までに
１１カ月に短縮するという政府目標達成のため、
官民協調を目指した同省は、出はなをくじかれた格好だ。

経産省は１月１７日に、企業に請求案件の厳選化を求めた。
請求のうち特許と認められる比率を、現在の５割から６割まで向上させる目標も設定。
企業にもこの目標達成のための行動計画策定を求めていた。

これに対し、大手製造業など約９００社が会員の知財協会は意見書で、
「企業の関心は発明創造と権利活用であり、これにブレーキをかけるような目標設定は策定できない」と反発。
経産省が企業ごとに達成率を公表するとしていることには「数字羅列による（抑制）効果は期待できない」と批判している。
特許庁は「目標は強制ではなく、誤解のないよう説明したい」としている

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060211k0000m020176000c.html

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