【ライブドア】ライブドア経営、重大局面 外資ファンドが買収検討[2006/01/23]

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1鬱っ子φ ★
【ライブドア】ライブドア経営、重大局面 外資ファンドが買収検討[2006/01/23]

 ライブドアは23日、東京証券取引所のマザーズ市場に上場している株価が最安値を更新。
東証は堀江貴文容疑者が逮捕されたことを受けて、上場廃止を視野に同社株の監理ポストへ移す検討を始めた。
堀江社長ら首脳陣の辞任も取りざたされており、一部の外資系投資ファンドはグループ企業の買収を検討、
水面下で打診を始めたもようだ。同社の経営は重大局面を迎えた。
 ライブドアの株価は23日も下落、256円となり比較可能な2004年8月の株式分割以降、
最安値を更新した。企業買収の力の源泉となっていたグループの時価総額は株価の連日のストップ安で、
強制捜査前の16日の1兆円強から約4000億円となり、6割以上も減少した。

(共同通信) - 1月23日21時13分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000223-kyodo-bus_all
2名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:42:55 ID:TKQULsg9
今寝てるばーちゃんのマンコまさぐったら潮吹いたwwwww
89歳でも潮は噴くんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:43:38 ID:wpJWGkgE
4なら堀江自殺?
4名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:43:56 ID:p2k3KNrr
5名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:43:59 ID:w508lvbp
>2
ウラヤマシ杉
6名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:44:34 ID:p2k3KNrr
2 名刺は切らしておりまして New! 2006/01/23(月) 22:42:55 ID:TKQULsg9
今寝てるばーちゃんのマンコまさぐったら潮吹いたwwwww
89歳でも潮は噴くんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7鬱っ子φ ★:2006/01/23(月) 22:45:12 ID:???
関連

【ライブドア】東京地検特捜部、堀江社長を逮捕★2[01/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138022184/

ライブドア上場廃止へ、東証で一層強まる[01/23] 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138017903/

ホルダーに救いの情報になる?
8名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:45:52 ID:xTwO8P1f
外資に買収されるのも小泉改革の成果
9名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:46:52 ID:X0GlW7Tw
ライブドアを買収するメリットってあるの?
教えて得ろイ人
10名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:46:59 ID:r4eF0NLK
指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。
記事がありません、既に削除された可能性があります
11名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:47:26 ID:46FGscNi
おいしいとこだけ刈り取られるのかな
12名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:48:11 ID:LX5snflE
13鬱っ子φ ★:2006/01/23(月) 22:49:18 ID:???
>>10
うはwwwww
マジで消えてるw

ブラウザ閉じてなかったからスクリーンショット確保はした。
14名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:49:38 ID:ZYMu3bby
>>11
赤字会社ばかりだから、おいしいとこはない。
15名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:50:08 ID:d8gzK1SR
きたーハゲタカ! 最安値で買って期待値上げてさらに売却?
踊らされるなよー
16名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:50:08 ID:mzU0Vu1f
新型エスティマで輸送されたよ、豚が
17名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:50:10 ID:cErSMsXV
プギャー!
18名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:50:27 ID:1vouxItm
げーーーー!!!!
19名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:50:30 ID:5Mgk/xrA
>>11
だなあ。今まで自分たちがやって来たことを
そっくりやり返される。因果応報とはこの事かな
20:朝まで名無しさん:2006/01/23(月) 22:50:58 ID:nuZVMlPM
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
21名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:51:17 ID:1vouxItm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137916611/193

今後の展開どうなるかは、風説って言われるから教えてあげない
22名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:51:39 ID:lpSvf//O
キター
ttp://www.jiji.co.jp/
> 20:44 ライブドア株、監理ポストへ=社長逮捕で上場廃止の公算−東証
23名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:52:09 ID:p2k3KNrr
2 名刺は切らしておりまして New! 2006/01/23(月) 22:42:55 ID:TKQULsg9
今寝てるばーちゃんのマンコまさぐったら潮吹いたwwwww
89歳でも潮は噴くんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:52:13 ID:X0GlW7Tw
>>21
そういわず、いえる範囲で教えて。
25名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:52:41 ID:g/oBsw7i
ホリエモン逮捕までの流れは、彼を邪魔に思った
外資の陰謀とも思わざるを得ないよな・・・
26名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:53:32 ID:1vouxItm
>>24
情報が本物だと示すために、共同通信よりちょい先にリークしてみたんだがねw
いえる範囲か〜、難しいな
27名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:53:43 ID:cM8SYBak
ライブドア株の「空売り」は出来ないんでしょうか?
誰か、やっている気がするのですが。
28名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:53:53 ID:EHdJtycg
外資ってリーマン?
上のフロアが使えるのでウマー

#実は今日、仕事で森タワー行ってきたよ
29名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:54:26 ID:gMEpjtzG
おお、堀江の拳消えてるし。
フラッシュ保存しといてよかった。
30名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:54:32 ID:ndkb4hSO
>>25
妄想だな。
病院にでも行った方がいいぞ。
31名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:54:33 ID:JmW7zPRd
>>16
違う。
あれは、アルファードHYBRID。
32:朝まで名無しさん:2006/01/23(月) 22:55:09 ID:nuZVMlPM
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
33名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:55:30 ID:1OOu+maA
株買っておいた方が良いな
34鬱っ子φ ★:2006/01/23(月) 22:55:43 ID:???
>>1
とりあえず、スクリーンショット
http://v.isp.2ch.net/up/4948fdc4ef96.gif

誤報か飛ばし記事だったのかな?
35名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:55:58 ID:9JP/xK5D
で、ゴールドマンサックスがどうしたって?
36名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:56:46 ID:ne3lKAKu
ゴールドマンサックスが専用の出入り口を持っている不思議
37名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:58:03 ID:vDxbxgGh
>>36
あれ、中はGSだけじゃないよ。
別の会社に又貸ししてるし。
38名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:58:12 ID:vLiFR0jE
39名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:58:31 ID:xECmHA1Y
こりゃあ、ライブドアの株を買いまくればウハウハだな
40名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 22:59:24 ID:oUQ400uD
買収するにしても、これだけ株式発行数あったら、株式併合は必ずするわな。
10000株→1株とかに

国民は大量分割の怖さ思い知ったわけだし、これじゃ配当以前に、
株主に出すハガキ代すら大変だろ。
41名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:01:51 ID:ffWv2vwY
だして50億くらいしかださないだろうな
42名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:02:06 ID:XIuqgT1b
>>40
ライブドア本体なんて誰も買わない。しかし、弥生を数十億円で買い叩きたい、企業はいっぱいあるだろう。
43名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:02:20 ID:1vouxItm

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137916611/193

193 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2006/01/23(月) 21:01:50 ID:1vouxItm
逮捕も想定内のスンゴイ事が起きる。まぁ見ておれ。          ~~~~~~~~
GSがライブドアを踏み台に本格的に日本に乗り出してくる。        ↑注目
44:朝まで名無しさん:2006/01/23(月) 23:02:34 ID:nuZVMlPM
阪神大震災は笑えた!
死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
45名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:03:18 ID:qPHpY6R/
米国版ライブドア
二〇〇二年の長距離通信大手ワールドコム事件で、創業者で
元最高経営責任者(CEO)63才に禁固二十五年(求刑八十五年)の判決

(日本では執行猶予か?)
46名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:03:21 ID:uvBL0ioQ
外資がこう言う情報を流す時点で、既に売り抜けが狙いと分かるな。
恐らく大丈夫だろうけど、信者達がもう一度騙されない事を祈る。
47名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:03:59 ID:Kf3YX6qG
ライブドアの本当の純資産いくら位なんだろうな。
48名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:04:38 ID:6uPSspDo
世界的にはレッドハット
49名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:05:09 ID:vDxbxgGh
会社そのもの買う必要ないしな。従業員が居るだけ邪魔だし。
50名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:06:09 ID:9JP/xK5D
>>45
ワールドコムの事件に比べたらライブドアの件なんてカスみたいなもんだろ。
51名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:06:11 ID:vQbO4MBR
またもブッシュに国を売った小泉。
52名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:06:48 ID:0A4rbG2P
44>>
その言葉を死んでから重いだしな!
53名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:07:56 ID:hQPWNq11
54名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:08:05 ID:M8QYjBh2
 

 
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55名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:08:16 ID:0uw8/L2k

ライブドアに利益を上げてる事業は無いよ
買収する部門が無い
消費者金融ぐらいか

ライブドアオートもセシールも他も赤字まみれ

56名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:09:04 ID:vLiFR0jE
57名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:09:28 ID:JmW7zPRd
>>44
そういうのマニアっていうんだよ。
言葉を知ろう
58名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:09:47 ID:5HhPc8/P
外資ファンドに買収されると堀江はクビになるだけで
自分の資産は残るんじゃないの?
それなら倒産させて訴訟とかで借金背負ったほうがおもしろいんだけど

59名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:09:53 ID:RxTJOgM/
弥生はターゲットだろうな。。ぐふぅ
60名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:10:15 ID:6uPSspDo
弥生会計はOBCが買って ターボリナックスは?
61名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:10:27 ID:EOj3tR8u
>>50
ワールドコムと比較せずにマーサスチュワートと比較すべきだと言ってる人もいるね。
62名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:11:26 ID:4IPZ7rhA
もうスグ上場廃止・
虚業の紙クズ株に価値は無し
63名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:12:00 ID:JmW7zPRd
>>61
詳しい情報キボーン
64名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:12:04 ID:0uw8/L2k
外資が買収するのはライブドアの利益のある子会社だよ
本体を買うことは100%無い

堀江は本体への多額の損害賠償で破産する
65名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:12:53 ID:vU3LGigI
禿げ鷹はおいしいところだけ喰って、
まずいところはポイだからなw
66名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:14:04 ID:qMVSG8Ul
じじjjjj
67名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:14:41 ID:Kf3YX6qG
ライブドアはM&Aした優良企業の株を売るしか対策しようが無いだろうな。
68名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:15:15 ID:xnXsNUMl
>>61
マーサスチュワートってカリスマ主婦がインサイダーした奴??
言われてみればそんな感じかも。。。
69名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:15:36 ID:6+LW8aGR
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ  
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | アホルダーには末恐ろしい現実が
 |  \_/  ヽ     \___/     |  待ってるよ
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 ヽ___) ノ               
70名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:15:54 ID:IfPPx6g0
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1657623/detail

堀江氏逮捕受け、社内の反応

残る役員が社員に説明
71名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:16:16 ID:z11yLRR/
ライブドア株保有したままの間抜けな外資って居るのかな?w
そう言えば堀江は自分の持ち株100億ほど売却してたっけ。
あれ何処に売ったんだろ。
72名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:16:17 ID:Gr34npP4
73名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:17:21 ID:g/oBsw7i
>>30
ホリエモンの我がままな行動に怒っての制裁なのかも知れないし、
LDを潰して儲けるためだったのかもしれないし、
国民を煽ってホリエモンを悪者にしようとしたんかも?
マスコミの煽りは半端じゃなかったから、この疑惑を感じした。

ハゲタカの外資などはこれくらいの事平然とやって、日本を総奴隷化
しようという陰謀がありありなのが恐い。
私の考えすぎなら良いんだけどね・・・ 
74名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:18:50 ID:dYVUYtW5
>>63
マーサスチュワートも知らんのか?
経済に疎すぎ
75名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:19:57 ID:/DgYOj1q
債権者も動き出しているんじゃない。

ライブドアの短期借入金と担保側の価値を見れば
もう時間との勝負でしょ。

76名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:19:59 ID:Kf3YX6qG
頭のいい役員は、業績の良い会社の役員に納まって、ライブドアから自社株を買い取り、
つながりを切るんでないの。
77名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:20:04 ID:jertNdzt
野口氏は××されたのか? ホントか?
や××に沖縄まで呼び出され
78名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:22:19 ID:/DgYOj1q
>>76
在りし日のライブドアとの関係が切れたライブドア出身役員って

その企業にとって、何の価値があるの?
79名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:23:23 ID:ITKiIEqZ
8021:2006/01/23(月) 23:23:26 ID:1vouxItm
>>77
それは違う。絶対に自殺しなきゃいけないような超ダークな事を知っていたからなんだな。
まぁ裏ではチラチラ情報が流れてるんだが、マスコミにはこんな事出せないからなぁ〜。ひゃひゃひゃ
81名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:25:02 ID:Kf3YX6qG
>>78
自分がその会社の第1の株主になればいい。
82名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:25:26 ID:v6YCS8JT
>>79
嬉しそうに貼ってくれたのはいいけど見串ぃしてない俺には見えん
83名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:25:35 ID:W5EErQmS
★今後の予想される展開★
粉飾決算で検察が立件→東証はライブドアの上場廃止を決定
→ライブドア旧株主による訴訟の嵐・第一波
@東証の審査・管理体制に不備があったために損失を被ったとして東証を訴える
A監査法人の監査が不十分だったとして検査会社を訴える
B特別背任でライブドア経営陣を訴える

→訴訟の嵐・第二波
Cライブドアと業務提携したことで、CXが株主代表訴訟を受ける
D信用取引をしていたデイトレーダーがマネックス証券を訴える

経済事件に強い便汚士、大活躍
→真似ックス・Mrビーン証券は、昨年4−12月期の利益が過去最高ですので、取りがいがありまっせ

☆まとめ☆
 ハゲタカ会社死して、ハゲタカ便汚士群がる
84名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:25:39 ID:PuMpC9NO
>>74
お前の方が本当に知っているのかアヤシイ
人名なんだからマーサ・スチュワートとかなんか区切りを入れてくれ
85名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:26:54 ID:8RJZg+8i
マスコミの報道のやり方が、どうも不自然な気がするんだよな・・・
86名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:27:08 ID:yvWtunT9
>>71
フィデリティは結構ファンドでライブドアを組入れているのがある。
http://www.fidelity.co.jp/fbsj/news/news_content/report011706.pdf
87名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:27:26 ID:GG3FpTto
なぜ、東京地検がこの時期に強制捜査したのかを考えてみろ。
それは、ヒューザーの小嶋社長の証人喚問があったからだ。
こっちの小嶋の証人喚問で大きく報じられたくない事があるからだ。
スーパニュースが、早速、その罠にハマって30分以上堀江批判に終始し、
英雄馬渕の追求により明らかになった安倍の“あ”の字も報道しなかった。
「証拠隠滅の恐れがあったから、この時期なんだ」と東京地検は言っているが、
じゃあ、なぜ、強制捜査する2時間前にNHKが速報出してるんだ?
その自民党の上の黒幕にフジテレビがいるんだよ。
フジは今回のライブドアショックでLDの株価が暴落し大損こいた。
しかし、それを気にせず、民放で一番LDの悪評を流していた。
提携しているにもかかわらず、これだけLDの悪評を流している理由は、
LDとの提携契約で、特別なケースが起こった場合、その提携関係を
解消できるという契約がされていたからである。
フジは社外取締役を送り込んでLDの財務資料などを調査し、何かLDの
不正(提携を解消できるネタ)がないかを必死で探していた。
フジは、望んだわけではない提携を早く解消したいがために、
自民党に働きかけ、小嶋の証人喚問で安倍や森派との関係から
眼を逸らしたい自民党の利害と一致し、自民党が地検に圧力をかけ、
急遽、強制捜査→逮捕になったというのが真相。
ホリエモン叩きの第一人者で、日テレのコメンテータをしてる元東京地検
“河上和雄”でさえも、「今日すぐ逮捕はありえない。今日はホリエモン
の言い分を聞くだけでしょう。」と言っていた。しかし、結局、即逮捕。
何か、権力の匂いがプンプンするね。
結局、自民にはBSE・ホリエモン・小嶋でトリプルパンチとか言われてるけど、安倍や
森派と小嶋のダークな関係はぜんぜん報道されていない。
結果的に自民の作戦は成功したといえる。もうすぐ退陣する小泉に責任を
押しつけ、反小泉改革の福田で次の総理は決まり。そして、3〜4年後、安倍。
すべて、青木・森の筋書き通り。後は、いつ小嶋の口がふさがれるかが焦点。
多数の自民党議席をバックに安倍秘書・伊藤の参考人招致もさせないので
3月にはすべて終息してる。そして、ライブドアは自民の思惑通り愛する外資様へ。
88名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:31:13 ID:Qw/PoaR8
>>83
>D信用取引をしていたデイトレーダーがマネックス証券を訴える

マネ糞はどうかなあ。
あいつら外資と組んでるしなあ・・・
89名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:33:58 ID:83euMnzC
この話自体が風説の流布っぽい。
何も実態のない会社買ってどうする?


















LD株・・・
90名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:35:04 ID:n/N0GcYW


フジは阿呆しかいないのか?
外資がまんまと金儲けしようとしてるのに

91名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:35:06 ID:jertNdzt
>>80
でもよ 前にも誰か書いてたが
手首切手腹切手首切手非常べる ってありえねと
92名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:37:10 ID:1vouxItm
>>91
伊丹十三も自殺だよな。なんでだろうな。
93名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:37:28 ID:/jwHfuUq
監理ポスト決定か
94名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:39:17 ID:UeW2mvU5
Yahooのトップにも監理ポスト決定の記事が
95名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:40:33 ID:JUcvhd4S
ところで、
弥生みたいな優良な子会社が、親ブタの借金とかを背負わされることは有り得るの?
96名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:40:40 ID:UeW2mvU5
<ライブドア>東証、監理ポストに割り当て 上場廃止へ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000129-mai-bus_all
97名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:41:11 ID:jertNdzt
>>92
あ、それは近いのかもなと思う。
だって理由が「おんな」なんてありえね 
98名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:43:04 ID:vDxbxgGh
>>95
そりゃ間接的にはないとは言い切れないんじゃないの?
子会社で支配してるんだから、やばい子会社と合併させたりも可能だし
赤字事業や人員をを押し付けたりも出来る。
99名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:48:34 ID:OpXEGwSa
リーマンブラザースも怪しい。
ライブドアの財務状況を知ってた筈だし。
100名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:48:40 ID:tdeduj6Q
んじゃさ、どうやって狭いカプセルホテルで殺人ができるの?
少なくとももう一人居ないとだめでしょ?
外部で殺したとしたら、どうやって死体を運んだの?
普通ばれるでしょ?


とか書いたらコナン厨が出てくるか。
101名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:51:55 ID:MNghtI3v
LD株は無価値じゃ無いよ。LD本体そのものは本当に無価値。というかマイナス価値だろうけど。
子会社にされていまった不幸な会社には価値があるのもが少数ある。当然全部では無いけどね、
ね。
問題はLDにどこまで食い物ににされているのかということ。
LDに株主からの訴訟、フジからの訴訟があることなどなどからLD本体を格安で買収すること
のリスクは大きい。ダイナシティの問題もあるし想定内の自体であることが予想される。
ライブドアオート、弥生などを買うにしてもLDから買うかLD全体を買収するかだが
LD全体を買収すると債務超過の会社を買うことになりオートや弥生の株の売却益
ではマイナスもあり得る。
弥生などを買うのも実はLDから買うのはLDの資産を簡単に売り買いできるとは思えない。

あまり夢をもつなや。
102名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:54:31 ID:KnO3p3Xq
>>100
ハハハ、そんなのも分からないの?おじちゃん。
103名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:55:15 ID:ShWxHCvY
ライブドアm以外の上場子会社は安値で買い叩かれるんだろうな。
ゴミみたいな会社を集めて時価総額1兆円ってすごい会社だったな〜。
104名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:57:14 ID:1vouxItm
>>100
ヤツらは手を汚さずに洗脳によって人を殺す。伊丹もそうだった。ヤツらは洗脳技術を持っている。
宗教法人があそこまで肥大化するなんてオカシイと思わないか?
105名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:58:57 ID:eGbQeEU6
>>97
伊丹は医療廃棄物を追っていたからな
106名刺は切らしておりまして:2006/01/23(月) 23:59:50 ID:BgqZ4zsr

ホリエ・ドア 鳥 葬 ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ 決 定!!


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060123i117.htm?from=main1

堀江容疑者ら経営首脳が逮捕され、経営体制刷新が不可避となったライブドアに対しては、
潤沢な現預金や有力グループ会社を狙った買収の動きが水面下で活発化する可能性が高い。

M&A(企業の合併・買収)で成長したライブドアグループ各社は、一転して買収の標的となる可能性がある。
107名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:04:12 ID:rz1WVDjY
けど,ライブドアって株式の半分はホリエモンが持ってるんじゃないの?
108名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:06:47 ID:zIPRnOy+
そんなにすぐに買収できるのかね?
粉飾決算があって、しかもグループ的にやってたなら
グループの資産査定からやり直すひつようがあるでしょ。
109名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:08:37 ID:9ZjlKUNK
時価総額1兆円のホームページ作成会社だからな。
110名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:09:20 ID:aKsV6Uzn
負債ついでにフジテレビがライブドア買ったら?
これで読売グループを超えるのは確実。
111名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:10:59 ID:EeItf8wC
副社長さん、社員たちに対して「安心して欲しい、会社はつぶれない」とか
いってるけど、ホリエモン逮捕されたんだから倒産確定でしょ?
その前に上場廃止になって倒産にいたると思うな。粉飾疑惑のある会社と
取引継続する会社あるんですかね。上層部の見通しが甘すぎ。
時価総額世界一目指してた会社が上場廃止というのは死刑宣告にほかならない
と思いますがLD社員は頭弱そうなんでうまく洗脳されるといいですね(はあと
112名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:12:00 ID:3GR77R7w
>>106
鳥葬か・・・
なかなか、いい表現じゃないか。
113名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:13:11 ID:9OqpCy1p
>>111
社長が逮捕されたら、倒産確定なわけない。
社長が逮捕された会社はいっぱいあるが全て潰れたわけではない。

リクルートとか。
114名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:13:12 ID:YgCgqaLQ




また外資か



切って貼って、再上場でボロ儲け、はいさようなら
なんでこんなワンパターンでやられ続けるのかね?アホ日本人は。
学習せーよアホ
115名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:14:34 ID:ZQnMPfIc
>>111
別に不渡り出してる訳でもないから
期末決算までは残るだろ


そこで潰れるだろうけどなw
116名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:17:48 ID:Fh9AgajE
まぁ、外資が入ってくるのはまだ先だ。
100円切った直後くらいだな。
117名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:18:24 ID:Tx0hBTxM
>>104
奴らって誰?
118名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:18:45 ID:uYHf5iIP
日本ガイシか?
119名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:19:00 ID:aOFzCNIG

明日8%以上上がる株を予想する63
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137934472/
120名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:19:06 ID:qRjsofzN
ーーーー教えてくれーーーー

このぼろ株@256円を明日市場で買えたら、
もう特設ポスト、上場廃止で売れないのか。

アメ公はげたかファンドが公開買付で買うときも、駄目か。
121名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:19:38 ID:MSPOiNRu
逃げ遅れたファンドとか証券会社って何時分かるの?
122名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:22:16 ID:PoqX2JmX
>>120
大株主から株を買い取れれば、TOBなんかしないだろ?
100%子会社化したいとでも言うならともかく。
役員が持ってる株を買うだけで磐石に支配できるんだから。
123名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:27:21 ID:7UWxctWq
楽天に買収される可能性はどうですか?
124名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:27:57 ID:dqHQPSej
日本人に買って欲しいな。
フジがやる気はないのかな?
125名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:29:20 ID:YgCgqaLQ
>>124
日枝の首が飛びます ><
126名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:31:42 ID:gYevd+j2
>>1
これ自体が風説の流f(ry
127名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:32:04 ID:qfo9KDWQ
ゴミ会社の寄せ集めですよ。
本当にいい会社なんて弥生位か?あとはどうでもいい。
ハゲタカ外資による再生が一番。まあ今は国内の再生ファンドも
育って来てるからそっちもあるかもな。
128名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:32:43 ID:jEYBrgAr
こうして 太った豚は ハゲタカに食べられてしまいましたとさ
 めでたし めでたし
129名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:34:34 ID:H+4lFM6t
弥生が買収!
130名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:35:18 ID:sGyCd4pl
>>120
非上場の株を持ち続けることになるだけです
20%ぐらいなら個人に持たせておいてもいいので
誰も買ってくれないでしょう
131名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:37:00 ID:nwYpfo5r
「すいませんが、次の樹海行きモナー観光バスは何時に来まつか?」(追い証に撃沈されたデイトレーダー)
132名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:37:21 ID:qRjsofzN
ライブドア株仮に256円の5分の1 の資産価値あるとすれば、
1株50円で買っておいて
様子見る手はないのかな?

色気のある奴=事業家か虚業家が興奮するじゃないかよ?
133名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:42:16 ID:PoqX2JmX
>>132
監理になった時点で完全にギャンブルに変化するから。
上場維持や無事そのまま何年か後に再上場で儲かるかもしれないし、上場廃止後に
大株主の一存で本当の紙切れ同様になることもある。
倒産して紙くずのリスクも当然。
134名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:47:00 ID:nwYpfo5r
「す、すいませんが、次の樹海行きモナー観光バスは何時に来まつか?」(追い証に撃沈されたデイトレーダー)
('A`)
135名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:48:47 ID:YgCgqaLQ
>>134
他人に迷惑かけんな、自宅で首吊れアホ
136名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:51:23 ID:MVoJgrat
またリーマンか!!!
137名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:52:56 ID:iEIwY1Uq
多分、日本を動かしている奴って、オレ達が名前も聞いたことのない人
なんだろうな。
表に出る奴は、所詮ピエロ役か。
138名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:54:21 ID:Jp2Tq++I
ここってbizニューなのに
>>84みたいな奴がいてるって何なの?
139名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 00:58:58 ID:rz1WVDjY
2chだからさ
140名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:00:37 ID:Vp4XimMN
正直、また外資系においしいとこだけ持ってかれるのは腹が立つな
なんかいい手はないもんかね
141名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:01:59 ID:eXegrTTr
確かに、これを外資にとられるのはちょっとなー
日本企業買い去らないかな、ミッキーあたり
142名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:02:06 ID:Hf+DC0md
ライブドアに衝撃…受注減「沈む前に抜け出したい」


六本木ヒルズ前で堀江社長逮捕を報じる電光掲示板(23日午後8時51分) 東京地検特捜部が23日、
堀江貴文容疑者(33)を逮捕したことで、ライブドアには大きな衝撃が走った。

 捜索後も「前向きに仕事をしていこう」と話し合う社員もいたが、業務受注は減る一方。逮捕の知らせに、
「もう、この会社では働きたくない。どこかの企業に買い取ってもらいたい」という声も漏れた。

 午後4時過ぎ、テレビに「社長聴取」のテロップが流れると、東京・港区の六本木ヒルズ森タワー38階に
ある同社内では、社員たちの視線が画面にくぎ付けに。その少し前、堀江容疑者と社内ですれ違った社員
の一人は「普段通りの様子だったが……」と言葉少なだった。

 この社員は勤務先が買収され、ライブドアの一員になった。日常的に、ちょっとした連絡ですらメールで
やり取りする社内の風土に、今もなじめない。「あいさつしても相手から返事がなく、言葉を交わすより
パソコン画面に向かう人が多い」。同僚が何を求めているのか真意を読み取れず、ストレスがたまる日々だったという。

 社員はIDカードで管理され、顔見知りであっても、セクションが異なると全く交流がなかった。とりわけ、
今回問題となったM&A(企業の合併・買収)の実行部隊「ファイナンス事業本部」には、他の部署の社員は
出入りできない。

 強制捜査以後、新しい仕事の受注が途絶え、看板業務のインターネット・サイトでは、重要な収入源である
広告のキャンセルが相次いでいる。

 「会社が沈む前に、抜け出したい。みんな自分と同じように、『どこかの企業が、部署ごと買い取ってくれな
いだろうか』と考えているはずだ」とこの社員は話した。


143名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:05:10 ID:V6D0fAIS
去年リーマンがMSCB800億引き受けたのって
結局どうなってるの?
144名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:06:16 ID:4CCM2vX6
上場廃止で株は紙切れになるし、フジが損害賠償で資産を売却して身包み剥ぐから
外資にとってメリットはそんなにないと思うんだがな・・・。
145名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:08:01 ID:ZpVNbcPR
買収のメリットってあんの?
146名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:10:57 ID:XN7uUEPF
廃止になってから買い叩くんだろ?
147名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:12:02 ID:vwmjDEVF
あるよ〜
米国じゃ、何千億の負債を抱えた会社、マフィアの投資した会社等、
いろいろヤバイとこも買収の対象になる。
転売しちゃえばクリーンになるから。

唯一手が出せないのが、FBIにやられた反政府的会社。
148名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:12:48 ID:Bl2NXV/s
 ライブドアオートはビッグモーターが買収して2月発表するって言う噂があるけれど 本当?
149名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:13:53 ID:WPXG0sw1
>145
メリット。。。全ての闇を引き受けます。
金融外資はある意味、やくざ以上・・・・ブル
150名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:14:09 ID:gv8TY0pL
安値で買いたたけば使い道はいくらでもある
151名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:14:10 ID:qfo9KDWQ
本体ごとってのは無いだろうね。
解体されて切り売り。来年にはこの会社もう残ってないだろうな。
152名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:15:30 ID:LN8kBnnz

買収のメリットは、既存のルートをフルに活用出来る。


ただし買収された側のヤル気を損なうことをすれば、業務に支障が出てくる。
153名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:16:00 ID:jOce9lQW
>>143
去年のうちにほとんど売り抜けてたと思う。
154名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:16:09 ID:HAwu1efh
つか、本体が一番価値が無いし。

>>143
引き受けて一ヶ月もしないうちに全部売り払ってた。
155名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:16:18 ID:vwmjDEVF
>>151
だね〜
LDを残しておくメリットは皆無だからね。
清算→バラ売り
だね
156名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:16:27 ID:K7RJrmP4 BE:19318493-
>>39 非公開企業になり、子会社を切り売りだろ
157名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:17:22 ID:rz1WVDjY
よく考えたら訳分からん自殺扱いの香具師とか出たし外資じゃないとどうにか出来んかもな
158名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:17:42 ID:vwmjDEVF
まあでも、豚もやってたことだしね。
因果応報だね
159名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:19:02 ID:1iMVzRc1
>>152
既に社員も取引先企業も逃げてる最中な現状で、まともなルートが残ってるとは
思えないが。
切り売りが現実的じゃないかな。
160名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:19:34 ID:SvU90R3p
買収されたほうが、株主には朗報だろうけどな
161名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:19:55 ID:zqPKx2Qa
結局上場子会社かっとけってことよ

セシール
LDオート
MEX

この3つならガチ
162名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:24:12 ID:qfo9KDWQ
ライブの上場子会社に限らず、暴落した新興はいけるっぽいね。
163名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:24:36 ID:YMGblR/z
みんなでハゲタカはめようぜwww
LD株は買うなよ、社員は転職しようぜ
164名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:25:53 ID:SvU90R3p
乙部はいつ脱ぐの〜
いつヘアヌード写真集出すの〜??
165もりえもん:2006/01/24(火) 01:26:25 ID:zoKSRXrD
堀江!ライブドア!と騒いでくれてありがとう。
これで、証人喚問に強制捜査をぶつけた甲斐があったってものだよ。
会社はどこでも良かったが、あの会社はインパクトがあるし、たたけば何か出るはずだから、国民の目をそらすには良かったよ。
これで少しは耐震偽造問題・・・これで森派も安泰。
馬鹿な国民もマスコミに影響されやすいからな。
これも義務教育のおかげだな。なんて扱いやすい国民なんだ。
この調子でもう少し言うことを聞いてくれれば、貧乏人どもは置いて・・・。
166名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:26:56 ID:I8Brkfrt
>>161
いらんわ
粉飾しなけりゃどこも赤字でねえの?
だいたいハゲタカ外資が個人投資家にうまみなんか残すわけがない。
個人投資家が死んだ後に死体処理に来るんだから
167名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:29:02 ID:vwmjDEVF
必要分だけは、上場廃止までに買いが入るはずだから、
個人投資家はそこでなんとか売り切ること。
あとは忘れた方がよい。
168名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:29:37 ID:qfo9KDWQ
マザーズ指数一週間で32%減ワロス。指数でそこまで下げてんじゃねーw
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0149
169名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:33:41 ID:R9eavIJK
これで外資が持ってったら、国民オマヌケ状態
170名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:34:09 ID:9IKF+d6t
フジテレビがナンピン買いしないかなw
171名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:40:51 ID:gjhmUXXD
>>161
セシールって再建途上でしょ?
魅力少ないんじゃない?
顧客数はかなりのボリュームがありそうだが
172名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 01:45:14 ID:ijAcp75z
2006年 1月23日(月) 22時17分
ライブドア証などのダイナシティ保有比率、63.79%から71.81%に上昇



 [東京 23日 ロイター] ライブドア<4753>のグループ会社であるライブドア証券とライブドアファイナンスが、マンション販売大手の
ダイナシティ<8901>株式を買い増すことなどで、今月16日までに保有比率を63.79%から71.81%に引き上げていたことが、
23日提出された大量保有報告書で明らかになった。ライブドア証券とライブドアファイナンスによる保有比率はダイナシティの
発行済み株式数の3分の2超となり、ダイナシティの株主総会で重要決議事項をライブドア関連の2社だけで可決できる水準になった。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060123/060123_mbiz2710036.html
173名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:13:37 ID:noF50ymz
リーマンって800億損したの?
174名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:14:44 ID:PVgEQJGG
損なんかしてまへん。
175名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:19:13 ID:noF50ymz
株売却済みだった? 800億円分も売れたの?
176名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:29:06 ID:atn4B9kE
豚風船に貸し込んだリーマンが如何にして損失を免れたのか、おせーてきぼん。
177名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:35:10 ID:0p59qKac
>>176
発行された株を
一般投資家とフジが買うはめになった
178名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:36:54 ID:qfo9KDWQ
外人が負ける勝負はしないさ。
まあさすがにGS始め、有力どころの外資は尻込みして
貸さなかったらしいがw
179名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:37:57 ID:ajShHBzC
ライブドア株を持って、逃げられなかった一部外資が
売り逃げ、はめ込むためにやってる情報操作だろ。
マスコミや株式関連のキャスターまで乗せられてお先棒担ぎをやらされてるよ w

たとえ、最後の買収、解体に乗り出すとしても
もっと、もっと叩いてただ同然になってからだよ。
180名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:39:26 ID:sQ6iqf+1
>>2>>44の香具師、よく嫁
なぜ、東京地検がこの時期に強制捜査したのかを考えてみろ。
それは、ヒューザーの小嶋社長の証人喚問があったからだ。
こっちの小嶋の証人喚問で大きく報じられたくない事があるからだ。
スーパニュースが、早速、その罠にハマって30分以上堀江批判に終始し、
英雄馬渕の追求により明らかになった安倍の“あ”の字も報道しなかった。
「証拠隠滅の恐れがあったから、この時期なんだ」と東京地検は言っているが、
じゃあ、なぜ、強制捜査する2時間前にNHKが速報出してるんだ?
その自民党の上の黒幕にフジテレビがいるんだよ。
フジは今回のライブドアショックでLDの株価が暴落し大損こいた。
しかし、それを気にせず、民放で一番LDの悪評を流していた。
提携しているにもかかわらず、これだけLDの悪評を流している理由は、
LDとの提携契約で、特別なケースが起こった場合、その提携関係を
解消できるという契約がされていたからである。
フジは社外取締役を送り込んでLDの財務資料などを調査し、何かLDの
不正(提携を解消できるネタ)がないかを必死で探していた。
フジは、望んだわけではない提携を早く解消したいがために、
自民党に働きかけ、小嶋の証人喚問で安倍や森派との関係から
眼を逸らしたい自民党の利害と一致し、自民党が地検に圧力をかけ、
急遽、強制捜査→逮捕になったというのが真相。
ホリエモン叩きの第一人者で、日テレのコメンテータをしてる元東京地検
“河上和雄”でさえも、「今日すぐ逮捕はありえない。今日はホリエモン
の言い分を聞くだけでしょう。」と言っていた。しかし、結局、即逮捕。
何か、権力の匂いがプンプンするね。
結局、自民にはBSE・ホリエモン・小嶋でトリプルパンチとか言われてるけど、安倍や
森派と小嶋のダークな関係はぜんぜん報道されていない。
結果的に自民の作戦は成功したといえる。もうすぐ退陣する小泉に責任を
押しつけ、反小泉改革の福田で次の総理は決まり。そして、3〜4年後、安倍。
すべて、青木・森の筋書き通り。後は、いつ小嶋の口がふさがれるかが焦点。
多数の自民党議席をバックに安倍秘書・伊藤の参考人招致もさせないので
3月にはすべて終息してる。そして、ライブドアは自民の思惑通り愛する外資様へ。
181名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:45:34 ID:HlqWsj8e
「資産だけでも魅力的」ライブドア買収合戦過熱へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138027329/
182名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:49:09 ID:/d0KH0bF
>>180
広島に刺客を送られた彼と草加のタッグのが自然じゃない?
183名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:50:59 ID:noF50ymz
フジはライブドアに440億円出資したってあるから
リーマンはライブ株を360億売ったってことだよね?
184名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 02:52:31 ID:noF50ymz
市場で360億分そんなに売れたの?
185名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:02:22 ID:d+n/o6QA
「古畑任三郎 ライブドアショックの謎を解く」

え〜〜〜古畑です。今回の事件はあのマネックスの松本氏がGSの手先となって市場
操作したという疑惑についてです〜〜。

すでに明らかになっているように、ライブドアの証券取引法違反が発覚した翌日、前
場まではそれほどライブドアショックの影響は無く、前場を終えた段階では+引けで
した〜〜。と・こ・ろ・が・です。なんとマネックスが〜

え〜〜〜非常に由々しき問題なのですが、なんと場中にもかかわらずLD関連銘柄す
べての信用の掛け目をいきなり0%にしてしまったそうです〜〜〜。証券関係者の話
ではこの決定はどう考えてもおかしいという意見ばかりのようですが〜〜え〜〜とに
かくそんなバカのことをやってしまったものですから〜〜追証を払えない投資家が続
出して、株を現金化する動きが活発になり、後場に入ると日経平均は暴落し、大引け
には400円以上値下がりして取引を終えました〜〜。
186名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:03:07 ID:d+n/o6QA
ここで疑問が2つあります〜〜〜。

ひとつはな・ぜ・マネックスはこんな非常識なことをしたのでしょうか〜〜という点
ですが〜〜〜え〜〜〜松本氏は早期に投資家に注意喚起する目的だったと(笑)〜〜
言っています〜〜しかしこれは注意喚起というよりも、追証を納めろ、できなければ
持ち株を売れ!といっているに等しいんですねハイ〜。当然多くの投資家はとりあえ
ず持ち株を売ることにしたんです〜〜。

もうひとつの疑問は、掛け目をいきなり0%にしたことによって、日経平均が400円以
上も値下がりするほど大きな影響力が果たしてあるだろうかという点です〜〜。これ
については松本氏自らいい情報を提供してくれています〜〜。

かれのblogです〜〜〜。1月18日つまり掛け目を0に変更した日の翌日ですが〜〜松本
氏はGS系ヘッジファンドのJM氏と面会したと書いているんです〜〜。GSといえ
ば、松本氏も過去に務めていたことがある証券会社ですが〜〜JM氏は米在住で、
めったに日本には来ないそうです〜〜。何のために、松本氏と面会していたんでしょ
うか〜〜。
187名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:03:52 ID:d+n/o6QA
そうです〜これが今回の事件を紐解く最大のポイントでした〜〜。まずこれが、今泉
君に調べてもらった、1月16日の日経先物プットの手口情報です〜〜。これによれ
ば、GSは16日にプットを6000枚仕込んでいます〜〜。プットのみを〜〜売りだけで
すハイ。

さらに〜証券関係者の証言から、1月17日の後場、掛け目を0にしてからすぐに、外
資系ヘッジファンドからの猛烈な空売りが観測されています〜〜。まるで、掛け目を
0にするのを知っていたかのようなタイミングです〜〜。追証に伴う投売りと、他の
証券会社も追従するかもという連想売り、さらに外資の空売りと、ライブドア関連銘
柄のストップ安が、この市場操作には必要十分な条件でした〜〜。すべてが同時に起
こって、はじめて大きな利益になると〜〜考えたのでしょう。外資とぐるになって、
混乱に乗じて個人投資家を食い物にした仕業、許されるものではありませ〜ん。

ただしこの犯罪において、松本氏は掛け目を0にしただけです〜〜。これでは不法行
為に問えませ〜ん。しかも、掛け目を0にしたことと値動きとの因果関係を証明でき
ませ〜んから、松本氏は疑われても決して逮捕されない立場がはじめから約束されて
います〜〜。

わたしはこれほど完璧な証券取引法違反を知りませ〜ん。

以上 古畑任三朗でした〜。
188名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:05:04 ID:USpRI8zj
>ライブドア株を持って、逃げられなかった一部外資が
>売り逃げ、はめ込むためにやってる情報操作だろ。

でしょうな
これからどんどん下がる時期にこれらのプロパガンダが出てくるってことは
よほど、ライブで損しているようでW。
ぎゃははW
最終的には、企業価値100億行くかどうか。。。W
189名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:06:13 ID:qfo9KDWQ
増資したのが1700億だから
フジに400億位取り返されたとしても
100円以下ならお買い得?
190名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:06:14 ID:XBYAKaNV
>>183
>>184
とりあえずライブドアの日々の出来高くらい調べろ
191名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:07:50 ID:XKlMayH8
倒産させてから管財人から買う
これ以外にないね
もちろん本体の株は100%減資
192名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:09:32 ID:OGtRtNEH
フジはLDが生き残ろうが上場廃止になろうがどっちに転んでも得をする。

明日はフジの株価下がるから買いだ!!
193名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:11:28 ID:L0/h/UVT
「宮内は何度も香港に出かけ、
英系金融機関から3000億円の資金調達にメドをつけた。
別の担当者は韓国系財閥から2000億円、
欧米系金融機関から1000億円の資金を手当てし、
最大6000億円もの資金が集まりつつあった。」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/84/koubou005.htm



ニッポン放送買収時に、堀江が韓国に行ってファンドの募集を
大々的におこなった。それを機に、日本向けのファンドが多く
組まれた。その筆頭がライブドア、現在わかっているところでは
サムスンのファンド子会社が、1000億円のファンドを組んで
ライブドアに出資していたらしい。(判明分)
それが、ほぼ消滅の可能性。サムスンの今期利益は1兆ウォン
もし、ライブドアが上場廃止になれば、サムスンの今期利益が
消滅する。
194名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:17:20 ID:jiD/7sqP
2 名刺は切らしておりまして New! 2006/01/23(月) 22:42:55 ID:TKQULsg9
今寝てるばーちゃんのマンコまさぐったら潮吹いたwwwww
89歳でも潮は噴くんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
195名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:20:33 ID:XBYAKaNV
俺はMEXがどうなるか気になるんだがなー。
MEXはこれまで楽天と友好的な関係にあって、売上の3割が楽天向けだったりする。
そんなMEXがライブドアに買収されたんで、ミキティはあんま生きた心地しなかっただろうな。
ま、そもそも楽天潰しのために豚がMEXを取り込んだと俺は思ってるのだが。
楽天は少々値が張ってもMEXを握っておきたいのでは。
196名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:34:07 ID:1GrXPS7k
ほりえもんは日本国家の闇の力の地雷を踏んでしまったということではないか。
すべてが見せしめの為のシナリオか?国家権力に逆らった人間の行く末がこうなること
を知らしめたのか?この国に本当の自由なんてないな・・・、いや、世界中探したって
本当の自由なんてないよな。あ〜こわ。
197名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:34:56 ID:rLqe+yWP
なんだよLD叩き売りとはいえ、莫大な金をキープして引退できるんかホリエモンは
198名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:41:37 ID:01ZgVSXC
豚が大金を持って引退できるわけがない。
199名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:42:22 ID:Oe+uOw1f
熊谷とりしまりやくはなんでたいほされないのか??
200名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:44:27 ID:kQg9IdTQ
>>9
ライブドアがもってる他社株 et cetera...
201名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:44:59 ID:1GrXPS7k
亀を怒らせた豚の物語とのもっぱらの噂。
202名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 03:55:41 ID:ME5FsRfT
>>193韓国人に熊谷が殺害されそう
203J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/01/24(火) 03:57:17 ID:7j/i3gF/
LDじゃなくて子会社を買収したいんだろ?
204名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:01:46 ID:YgCgqaLQ
>>202
下の文章はソース無しのデタラメ文章。
第一、サムソンはサムソン電子だけで8000億円の利益出してるしw
205名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:04:25 ID:UkEcsNhA
>>199
あいつの肛門掻き回したいか?
206楽天、三木谷ですが只今会議中です。:2006/01/24(火) 04:04:31 ID:5uvwtFUg

社外秘)今回の事案はLD社へのハイエナM&Aと横取りプロジェクトの件。
 そのタイミングについては非常に難しいが履行価値は有りと議決。
 
  ※今後の弊社の動向にご注目下さい。
207名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:07:41 ID:ME5FsRfT
>>204見事に騙された俺って輝いてるなwww
208名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:13:43 ID:Wy4N0V1w
被害者各位

ハイエナにキャッシュ・資産横取りされる前に、
差し押さえとか考えた方がよいのでは?
209名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:15:05 ID:Wy4N0V1w
ひょっとしたらハゲタカは裏で豚とつながってるかもよ。
210名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:18:29 ID:x2J97Hxy
土地もって無いグループにも興味あるのかね?金さん。
211名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:22:31 ID:Wy4N0V1w
キャッシュだけでしょ。価値あるの
212名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:24:48 ID:bQWDNGUc
ハゲタカがハゲタカに喰われるのかYO
213グループ企業の買収を検討:2006/01/24(火) 04:25:04 ID:8Co27FbA

本体買収に話がすり替わってるよ、氏ね。

一部の外資系投資ファンドはグループ企業の買収を検討・・・・
一部の外資系投資ファンドはグループ企業の買収を検討・・・・
214名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:31:54 ID:6umFgmZp
こういったネタ流して市場で売り抜けるんじゃないの・・?
215名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:32:38 ID:urH26j9t
ミイラとりがミイラになります
216名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:38:25 ID:Wy4N0V1w
とりあえず豚のずる賢さは、証明されたわけで
うかうかしてると、また豚にやられちゃうかもよ。
217名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:49:51 ID:3lXSDj/v
上場廃止で紙クズ行き〜
218名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 04:58:05 ID:OJ8+B6u4
きょうの日経三面の報道する事実と、証取法158条の偽計、
これだけで逮捕というのはわからないことだ。従来、158条は東天紅事件や
製薬会社の明らかな風説流布にしか適用の例がない(偽計でプリンストン債
事件があった)。今回の事件は、経済的には、たしかにLDが利益を得ている。そして
それについて幹部は認識していたのだろう(法の不知は許さずなので、本人が「なぜ」でも
構成要件を認識していれば罪にはなる)。そこまではよい。だが、経済的スキームが158条の
「偽計」にあたるかを考えねばならない。
社会通念上、一般に行われていれば、会計上のトリックや説明の脱落といったことは問われない
(ほかの会社も匿名組合をつくった利益操作(平準化)はよくやっていることだ。あるいは外資から
デリバティブ商品を買ってくるなど)。金額や社会的影響が大きいから罪ということは理屈の上では
いえない。
日経の二つ挙げる株式交換発表と、LDMの架空利益だが、この2つがどう関連しているか
示されていない。もちろん図にはLDM利益があるから買収対価が高くなりLDが保留した自社株が
多くなったとはあるが、それがどう「偽計」か明らかでない。
LDMの架空利益が本当に粉飾決算ならここで有罪にするのは易しいが、ただ規模が小さいので
騒ぐにあたらない。これだけ問題とするにはLD株取引に158条の適用が必要だ。しかし、
その論理の環が欠けているように思われる。LDが自社株を取得できたのはたしかに株式交換といいながら
組合経由で取得したことになるが、自社株を高値転売できたのは株式分割の効果が大きいように
思われる。そして株式分割自体は適法なことだった。
あえていえば、「お祭り」つまり株式交換による他社取得というニュースにより株価向上の
雰囲気が出来、その結果、高値が支えられ、これを利用して売り抜けたという構成が可能だと思うが
(ほかの事件ではこのような行為と株価との関係が明確)、LDの場合、その証明が難しいように
思える。従来、行為の株価への影響がよほど明らかでない場合は立件しなかったのではないか。
それとの平仄という問題がある(公権力の行使にあたっての平等原則)。
219名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:03:44 ID:Wy4N0V1w
↑騙された投資家のこと考えたら、こんな理屈はどうでもいいから、豚箱って思うわけだ。
220J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/01/24(火) 05:07:07 ID:7j/i3gF/
モデムの権利を売り払って400億げとしたSBも気を付けなと言うことだろ。
221名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:07:33 ID:zTd15sGd
結局、検察がやったことの結果は優良企業を外資に安く買い叩かれるだけというわけだな
222名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:08:27 ID:OJ8+B6u4
↑気持ちは非常にわかるし、おっしゃるとおり、これは法律の理屈だ。ただ、それも
考えておかないと。
223名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:20:47 ID:3lXSDj/v
手錠がハマったらどうにもならない
理屈も無くなる。
224名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:31:42 ID:Wy4N0V1w
>>222

レスありがとうございます。ニュートラルな立場のようですね。

法律に詳しいなら、被害者救済に関して、今後どんな可能性があるとか、
そういう側面で書き込んでいただければ、幸いです。
ずる賢い豚だから、あれこれオプションを考えていることが想定されます。
裁判の結果によらず、豚は結局膨大な資産を残し、
一般投資家は馬鹿を見るという結末にならなければと危惧しています。
それだけです。

PS.とりあえず寝ます。それでは・・・・
225名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:35:18 ID:SvU90R3p
LDの数少ない優良事業を他の企業が買うためには一旦外資に買収されなと買えないからね〜
226名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:45:25 ID:OJ8+B6u4
>>224 法律論ではないが、上場廃止が一番株主にとって損なシナリオと思う(東証も
それをすることによるLD株主からの損害賠償請求を気にしている)。
上場廃止すると、西武ではないが、交換比率の算定の透明性が低くなる。
いま投資銀行の間では時価総額2000億円くらいから純資産価値が見えてくる
(その値段で買ってよい)といわれているようだから、上場している限りは株価の下値は
ここらへんが一つの目安になる(それより下がらない保証はないが)。
不起訴になって堀江が返り咲いても今の株価には戻ることは考え難いが、ただ、
株価の点からすれば、このシナリオが一番有利かと思う。堀江の隠し資産(あれば)の
回収はなかなか難しい上に、8000億という中身そっくり資産が出てこない(いってみれば
バブルの部分が多い)ので、よくあるねずみ講とかでの資産回収よりも歩留まりが
悪いものになると思う。
227名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:50:55 ID:/B1y3Nqi BE:136289434-
罠にしか見えんな。
228名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:52:49 ID:SvU90R3p
粉飾がでたら廃止らしい
それまでは、はっきりしないので管理ポストらしいよ
229名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:54:17 ID:SvU90R3p
警察が粉飾をいつ発表するかですね
230名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:56:11 ID:OtCsuNQw
安いもんね。
役員送り込んで会社整理して経営立て直して売るって感じ?
231名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 05:59:17 ID:SvU90R3p
ライブドアオート・セシールなどは優良な特売品ですな
232名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:00:27 ID:SvU90R3p
ダイナシティ(?)も忘れてた、これも優良特売品
233名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:04:29 ID:DgUghXPI
安全なところからの見物ってなぁ、気楽でいいやね。あはは。
234名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:09:06 ID:Lq32qW4d
>>232
どっかの外資が間違って買ったりしてw
235名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:12:41 ID:uGel8uTY
マネ証券は結果そうなっただけで全く問題はないよ
松本氏は細かい分野は違うとはいえ法律的素地は強いし、プロ金融界でも天才として周知の人物。
法律アドバイザーもきちんといるはず。
現状信用取引約款とかにも抵触しないし、単に東証とかが責任分散に言ってるだけで
個人投資家だったら八つ当たりなだけ
236名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:22:34 ID:B/l2+8OQ
堀江氏逮捕でどうなってしまう!? 「乙部綾子」
http://blogs.yahoo.co.jp/facerock69
社長命令で無理矢理・・・ヌレヌレ広報が大胆に溺れた・・・
堀江社長も笑顔で「GJ」?
237名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:29:31 ID:gWyqPATT
ソースが消されてるが、どっかから圧力かかったのか?
238名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:32:24 ID:SvU90R3p
乙部もLD株が紙くずになったら大損なんだから、ぜひともヘアヌード写真集だして稼いでくれ
239名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:32:26 ID:qjACNP5d
まだ終わっていないよ
本丸に近づいているのを忘れないように
240名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:33:59 ID:J8C6Hqob
今日から禁酒・禁煙開始だ
金ないしな
おかげで朝立ち勃起しまくりだろうなw
これを機会に5年ぐらい続けて見ようと思う
今までイイ女が股開いても、立たなかったからな
これからは、僻地に土地借りて無農薬・不起耕栽培にシフトするよ
では、それが脚光を浴びるまえさらばだ
241名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:34:47 ID:utxkG88k
誰か豚のカキタレ晒すスレッドたてて
242名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:42:05 ID:hMHrJJuI
>>182
バカ
そいつらは犬猿の仲だ
243名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:45:24 ID:xo6XDDyQ
また在日系か
244名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 06:52:05 ID:XBYAKaNV
>>242
層化を攻撃してたときの亀は、本気で神だったw
郵便局員だの土建屋乙だの言われても、層化が日本に存在する限り俺は亀を支持するよ
245名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:11:48 ID:UrVsnTHY
むしろヤマハの件を隠そうとしてたんじゃないの?
246名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:14:53 ID:HUOuBfCd
>>240 詳しく。。。てまあ想像できるが
247名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:16:26 ID:HUOuBfCd
草加 ←→ 社民・B・広域B  これだけはガチ
248名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:45:18 ID:y8wy4/ZI
今日は多少は売りが引っ込むのかな?

安く買うつもりなんだろうから、もうちょっとしたでかうのか
ま、持ってない俺にはどうでもいいが・・・。
249名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:53:43 ID:qF4kgZdz
ホリエモンは私の息子です。弟です。って言ってた政治家の人いたけど
あれだれ?ホリエモンの親父?兄貴?
250名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:56:04 ID:G4732Upj
じょうじょ廃止になったらどなるの。
251名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:57:28 ID:qnOS2u0G
マネックスがライブドアショックの黒幕である、という話は既に火曜日あたりからネット上で話題になってましたけど、
マスコミやブログも扱い始めたようです。 「マネックス・ショック」でぐぐると大量にひっかかりますし。

で、今回のマネックスの裏にはゴールドマン・サックスとジョン・メリーウェザーが絡んでたとか何とか。
これユダヤ資本みたいですね。 メリーウェザーはソロモンブラザーズの元副会長だとか。
そういえばフジテレビ買収のときにライブドアに出資したリーマン・ブラザーズもロスチャイルド系でした。

…流石ユダヤというか何というか。
まあ金のことしか考えてない分、覇権主義的なロックフェラーよりはマシな気もしなくはないですが。

日露戦争のときにもリーマンが出資したというのはかなり有名な話だと思いますけど(『坂の上の雲』にも出てきますし)
やっぱり日本のような経済(だけの)大国は扱いやすいんでしょうねぇ。
強制捜査の情報もだだ漏れだったわけですし。
情報を制するものは世界を制す、みたいな格言はよく聞きますけど、日本もそろそろそのあたりを理解するべきです。

きっこブログ http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

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中岡望の目からウロコのアメリカ http://www.redcruise.com/nakaoka
252名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:57:30 ID:J8X3bb2P
買収といっても本当の資産有高とフジの損害賠償の件がクリアーに
ならないと難しいのでは?ちゅうかフジが完全にキヤステングボードを
握ってるのでは?
253名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 07:58:04 ID:1jFxbFm3
>>2
キーワード:お小水
254名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 10:03:03 ID:eggxAKAb
グーグルが買収に乗り出すという話が・・・
255名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 10:07:44 ID:srk4huBF
内部保留を抜いて、ポイ捨てだなw
256名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 10:17:50 ID:E7yV9jxt
関連スレ  (日本の株価が値下がりしてる原因は東証の最悪システムに外人投資家が売りに走る?)
    

東証システム、耐用期限過ぎていた 導入は10年前    スレのソース↓  
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137898896/ ttp://www.asahi.com/business/update/0122/002.html

東京証券取引所が2ちゃんねらーから非難轟々の四面楚歌の嵐            
   
【東証システム不安】ライブドア・ショックよりも「東証ショック」? 次世代システム移行には少なくとも2年 「完全に手遅れ」の声も★2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137821683/
【東証システム整備】与謝野大臣、「東証だけにやらせておけない。外部識者の活用を」「システムのろいし、ソフトも不完全」…討論番組で
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137966098/
東証は1日で900万件  米国NY証取1時間に4680万件
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060120mh06.htm

低価格・激安格安PC(新品)part32           ←ネットで株購入     
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1136528483/
【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart23
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1137069185/

ライブドアで人生終わった人のスレ13
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138032603/
金融庁、マネックス証券に行政処分検討
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137666002/

自殺だけはやめろよ!生きてこそ晴れの日もある!       
ttp://www.niph.go.jp/wadai/boushi/  ←ライブドア株主だけ必見  

株式板                    経済板
ttp://live19.2ch.net/stock/       ttp://money4.2ch.net/eco/
【初心者】恥ずかしくて聞けない株の質問5【QA】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138056241/
257名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 10:29:37 ID:9Sxdx+Zt
ライブドアが倒産したとして買収された子会社とかってどうなるんですかね?
ライブドアの巻き添えですか?
258名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 10:36:19 ID:PoqX2JmX
そりゃ内部がどうなってるかでしょ。
運転資金とかの財務を全面的にライブドアに依存してたら、お金動かせなくなって順調に
利益を出している会社でも倒産する。ライブドアの支配力が残ってると銀行も動きずらいよ。
銀行が倒産した場合、煽りで取引してる中小企業が潰れるのと同じ。銀行倒産の場合は
公的に支援されるからまだ随分マシだけど。
259名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 10:41:29 ID:9Sxdx+Zt
ということは子会社が単独で経営がなりたつんであればそのまま倒産しないで経営続くってことですか?
260名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 10:45:28 ID:eggxAKAb
子会社は事実上の資産扱いだから売れるものは売るでしょ
ただ、現状でLDがつぶれる要素は少ないな
不渡り出すわけでもなさそうだし
261名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 10:50:54 ID:u9ZnF0s2
韓国の事べた褒めするから法則発動したんだよ
262名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:02:34 ID:PoqX2JmX
>>259
その子会社が自分自身で持ってるキャッシュフローが十分にあり、かつ借金がほとんど無くて、銀行との
関係もそれなりに良好なら問題ない。でも、親会社の方向性がはっきりしないと銀行からの支援はまず
期待できないんで、かなりの体力が必要。
でも、普通は倒産するとしたら、そのまえに優良資産として売却するか、まず子会社のキャッシュフロー
を何かしらの手段で吸い上げるのが普通だけど。
263名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:08:16 ID:Rto0DMgn
何か、くさなぎがやってたドラマと同じ展開になってきたな。
ドラマ通りなら、外資に買収された後、ライブドアの社員がGoogleを超える検索エンジンを
開発して、その資金を元手に外資から買収し直すんだけど・・・ライブドアに、それほどの技術を
持った社員がいるのだろうか。
264名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:10:45 ID:Vp4XimMN
起訴されたら上場廃止らしいけど、ライブの場合、
上場廃止になって、なんか困ることあんのかな?
単に上場してない持ち株会社みたいになるだけじゃないの?
まあ今までみたいな活発な買収はしづらくなるだろうけど
265名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:14:34 ID:7JcIjbMd
美味しい所はまた全部外資が持っていくんだろうね。
日本人って本当に投資が下手な民族なんだなぁ。
266名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:21:21 ID:u9ZnF0s2
>>264
財務は楽天と違っていいからな、
株式発行による大規模M&Aが出来なくなるのと、
個人投資家がアンチに回っちまう位か。
株主は普通の人の10倍その会社の製品やサービスを利用するって言うし。
267名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:24:04 ID:K7RJrmP4 BE:8586443-
フジ産経Gは、生扉を買う気はないのか?

損した分を、もっと突っ込んで取り戻さないと。
268名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:27:54 ID:7Y+x4mw5
これだけ下げてもまだマザーズ3位の時価総額なんだな
禿げ鷹ファンドはまだまだ買ってこないだろう。
もっとおいしい会社がいくらでもあるはず
269名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:29:20 ID:RtV4J+2q
全力買いしろってことか?
270名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:30:51 ID:K7RJrmP4 BE:19318493-
>>263 となると黒幕はフジの日枝の数年間に及ぶ仕込みヤラセか!
271名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:45:06 ID:fCB9DGHB
>>238
てか、乙部も自社株もってるの?
てか、取り囲みに堀江がちょくちょくサイダー情報流してたってことないのかな?
特捜部のみなさん、インサイダーについても捜査ヨロ!
272名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 11:58:29 ID:8oBGHqIw
財務がいいのに粉飾決算するはずがない。収益のある弥生とか一部のグループ企業のみ買収されるかもしれないが、大部分は消滅すると思う。
ポータルのlivedoor.co.jpも消えると思う。
273名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:02:11 ID:pbYPT/zE
おまたせすました!!
テレ朝の堀江への電話取材でうーん、うーん悶えてるエロイ女記者の動画です!

http://mars.x0.com/
Class C 50MB
marsc60898.zip
DLKey:taiho
274名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:05:19 ID:9F46ASh+
誰か、金のある企業が優良子会社を救出せよ。
ホリエは時価総額を上げることばかり考えて、M&A効果が上がってないが、
マジメに経営すればいい感じになる子会社もたくさんあるだろ。
外資ハゲタカに企業再生のおいしいところを持っていかれるのはシャクだな。
ライブドア本体は不要だけど。
275名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:06:38 ID:6XLduTTF
> ポータルのlivedoor.co.jpも消えると思う。
そのユーザーをどこが取り込むことになるのかなぁ
276名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:07:33 ID:wjE8gbtI
>>274 今頃天下り交渉してる本体社員多いんじゃね?w
277名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:11:04 ID:IgCrZxTu
つか株無しで法人格がいつまで許容されるのか?
278名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:15:05 ID:ULui+L+Q
外資はいやだ

279名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:16:49 ID:LBBF09Ks
何となくエチゼンクラゲと被るライブドア
280名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:17:00 ID:yhBqxRtf
質問・今ライブドアを買収したら、イロイロな損害賠償とか買収した会社が支払っていくの?
281名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:17:24 ID:6g/BjJao
外資に買収されたらタチが悪い LDは潰しておけ
282名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:27:06 ID:fCB9DGHB
総員、緊急事態につき脱出せよ!!脱出せよ!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000114-yom-soci
283名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:27:27 ID:3lXSDj/v
犯罪企業の粉飾決算が明確化されて、上場廃止となった場合乗っ取る意味が無くなると言ってまスた
284名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:28:16 ID:LBBF09Ks
H2Aの先端に括り付けて打ち上げりゃいいんだ
285名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:29:55 ID:fCB9DGHB
>>283
正解。
美味しいとこだけ食べてくださいw
本体は、飾りです。お偉い方にはそれがわからないんです
286名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:30:10 ID:e1YhLWFP
LD内部の裏切り者岡本にはめられたな。一つのメールに堀江とのつながりや99%発覚とか書くのはおかしい。やりとりしたメールではないな。だから年寄りの岡本は雇わなければよかったのにな。
287名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:32:26 ID:9F46ASh+
>>283
本体なんてどうでもいいんだって。
その下にぶら下がってる優良(?)子会社が格安で乗っ取られることが日本国としては問題。
288名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:32:28 ID:LBBF09Ks
悪い事ならどこでもやってそうだからな。人材に恵まれなかったか。
289名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:35:45 ID:NG54fhdM
>>287
とは言え、それらの子会社はまだ高過ぎ。
290名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:38:46 ID:JHZWoj+H
>>287
上場関連企業はリバ厨が高止まりさせてるからまだ買われないでしょう
非上場の弥生ぐらいかな
291名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:55:24 ID:9F46ASh+
>>290
いや、だからニッポン放送-フジテレビ見たいに、ライブドアを格安でかえば、
優良な子会社ももれなくついてくるわけで・・・
292名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 12:58:07 ID:JtTcLgtA
そんなことより1-291よ
三角合併解禁の件はどうよ?
293名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:01:55 ID:JHZWoj+H
>>291
ライブドアごとまとめて買って子会社以上の格安かどうかすぐにわからんだろう
福袋状態だし
294名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:02:46 ID:SpUYbpw0
買収されてライブドア本体が生き残るとしても、
従業員は5人で充分だろうな
他は全員クビ
295名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:06:35 ID:SwNWupJM
>>291
本来は本体買収して優良以外切り売りすれば
楽なんだろうけど、評判落ちるから。

死肉に群がる本当のハゲタカファンドになっちゃう。

そうすると今後日本国内の買収案件に
乗り出しにくくなるんじゃない?
競ったとき勝てなくなるだろうし。
296名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:12:12 ID:4dPm9nXi
傘下に優良企業など無い(キッパリ)
297名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:13:09 ID:JtTcLgtA
>>295
無知ですいません。
下の3行はどこのことですか?
ハゲタカがってことですか?
298名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:23:35 ID:SwNWupJM
>>297

そう正確に言うと
ハゲタカファンドと報じられてしまったファンドが
今後買収案件で勝ちにくくなるってこと。

アメリカでも、KKRっていうファンドがある企業を買収しようとした。
ほかよりいい条件提示したんだが、被買収企業の取締役会で否決された。
そして法廷闘争に持ち込んだけど、KKRが企業を切り売りする印象があると
して、買収できなかったケースがあった記憶がある。
(真相はKKRの資金繰りがうまくいかなくて
やむなく前に買収した企業を切り売りしたことを誤解したらしい)
299名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:24:19 ID:9F46ASh+
>>295
外資は平気でやるよ。
三菱も、トラック事業だけ吸い取られて捨てられたじゃん。
不祥事云々言ってるけど、タイヤミサイルはダイクラの吸い取ったフソウのほうだし。
300名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:26:39 ID:i4PzExDZ
>>295
なるほどねー。
だから評判関係ない外資しか手を出せないのかー。
301名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:26:58 ID:TtTdJ54F
悪党会社が紙くずになったら
悪党ファンドの村上が買うしかないでしょうなあ

だって、ライブドア=悪党企業 のイメージ付いたからな
302名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:54:43 ID:hp6aBqnD
和製ハゲタカを潰して外資に手を貸して
やってるようなもんか検察は
303名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:59:51 ID:BQmiBa6S
ホリエモンどうなるんだ?
拘置所から出てきたら会社は・・・・・・・潰れていた?分解してた?乗っ取られていた?上場廃止で賠償責任で訴えられて自己破産?
304名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 13:59:58 ID:d0atYOYa
>>298
>KKRの資金繰りがうまくいかなくて
プギャー
305名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:06:00 ID:igygpOex
なんか、本来の日本の観点にもどった方がいいと思う。

国民主権、平和主義、基本的人権の尊重。
ホリエモンにも、発言するチャンスを作るのが、
本来しなきゃいかん事ではと思います。

今回の出来事は、ライブドアを強制的につぶすのが、
目的と言われても仕方がないような強制的手段です。

テレビ見ていて、正直な感想は、
ホリエモンがかわいそうと思える事です。

いくら何でも、一方的な強制手段で、
1日、2日で会社がこんなになってしまう、
自体がおかしいと思います。

報道する側も、当事者の事を少しは考えて報道してもらいたい。
さもなければ、記録されていていつかは、
報道した側も叩かれる事になりますよ・・・。
気をつけましょう。
306名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:07:46 ID:9F46ASh+
まあ、資産価値に見合った適切な価格で購入されるならいいけどな。
だが、今までの例からすると、こういう会社は超格安で買われるから。
資産価値に見合わないほど爆上げした株を買い、資産価値に見合わないほど安くなっても(まだそこまで行ってないと思うが)買わないってのは
日本人が投資へただと言われても仕方ないけど。
307名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:09:38 ID:AFTkwbx7
これで 堀江より ナベツネの方が 人間的に 上って 決まってしまったな
308名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:13:04 ID:BQmiBa6S
>>305
チャウチャウ、あの豚さんは、口が滑って変な事言わないように堀江自らが発言を拒んだんだよ。
思わず口が滑ってしまったら証拠になってしまうからね。

それに自業自得です。マスコミを利用してきたんだから・・・・・ある意味マスコミのおかげでホリエモンがここまで大きくなれたんだから
309名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:15:53 ID:SBf30hj+
GSって上場してるの?
野村のバーチャルトレードしてるんだけど見つからない
310名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:16:06 ID:wgDIhTVe
今朝から外資に買ってもらえそうな子会社を
全力買いしてますが何か?
311名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:29:24 ID:igygpOex
逮捕はひどいだろう・・・。
身柄拘束が妥当では?

国家権力がナチスに見えてきた。
応援する奴が多いなら復活可能なはずだ。
312名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:35:22 ID:qFSffOSw
今後の訴訟とかがそれなりに片付けば、ホリエ復活あるかもしれんが。
そのときに金がどれだけ残ってるかだな。
ってか関連会社とか外資に買われれば実質ホリエ資産の下支えになるな。
数十億は動かせる金残るんじゃないかな?
313名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:35:56 ID:BQmiBa6S
>>311
堀江復活=日本経済の混沌

コレだけ日本経済に打撃を与え死者も出し不正も知らん振りでとうそうとしてる人が復活したら日本があぼ〜んだろ
314名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:37:06 ID:SYY5BBrY
>>313
つ「光通信」
315名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:39:22 ID:5+MNTLXR
>>311
はげど、お互い全力で買い支えましょう!
316310 :2006/01/24(火) 14:48:18 ID:wgDIhTVe
別に堀江もLD自体もどうでもよい
マネーゲームのための全力買いだから

買い支えるなんて俺から言わせればバカだ
317名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:51:14 ID:aJ6TKcDH
外資が買い取ればあっという間に株価が上がる予感
318名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:52:50 ID:D0+mJ0hN
>>315
おわえはパ〜かぁ?
ホリエモンなんて大嫌いだよ、二度と復活させるもんか!
319名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:52:58 ID:PoqX2JmX
上がったところで個人を嵌めるのがいつもの手だけどね....
320名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:55:13 ID:5mHxgHNd
>>311 >>315
必死だな
何株?
それとも社員?
321名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:55:21 ID:6BTxfpoY
フジ買えば?
セシールはディノスに吸収
あとわかんね
322名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:57:38 ID:gQv/oNTI
次は楽天?バンク?どっちだろう?
323名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:58:21 ID:BQmiBa6S
仮に堀江が無罪で復活して今までみたいにやっていったら
正当性と倫理性のなくなった市場に誰が投資する?

小バブル崩壊どころか経済全体が崩壊だよ。
324名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 14:58:42 ID:5+MNTLXR
>>320
ひまなニート
325名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 15:01:09 ID:BQmiBa6S
>>322
楽天はないな・・・・・結構オーップンで豚信者からも借金多いって叩かれてたからな。
小細工してるんならもっと借金減らしてるだろうからな。
326名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 15:01:34 ID:5hSjyxbk
ライブドアを批判する自民党を批判してた民主の過去
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1138081490/

ライブドア擁護 民主党・金融担当議員
民主党の「次の内閣」経済財政・金融担当の峰崎直樹参院議員は21日、
自らのメールマガジンで、ライブドアによるニッポン放送株取得問題について、
「株式会社を買ったり売ったりすることを通じて資本を有効に活用することも必要だ」として、ライブドアを擁護する考えを示した。以下略
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050222mh09.htm
野党の民主党も、堀江氏への接近には意欲を見せていた。
衆院解散直後の昨年8月16日夜、岡田克也代表(当時)は、出馬を要請する選挙区として
二つの案を懐に、すでに自民党から出馬を打診されていた堀江氏と会談している。
民主党内では、堀江氏の経営手法を「ルールで認められており、批判はお門違い」(岡田氏)
と見なす空気が強かったためだ。
ライブドア流の“錬金術”を持てはやした一部の世論に流されていた点では、自民党と大きな違いはない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060120nt01.htm?from=os1
327名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 15:02:31 ID:wjE8gbtI
>>324 ニートに買い支えるだけの資金力あるの?w
328名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 15:45:53 ID:ZG5t86Bq
GSはパートナーシップのentityだったはず。

329名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 15:51:29 ID:j4uti4to
マネックスがライブドアショックの黒幕である、という話は既に火曜日あたりからネット上で話題になってましたけど、
マスコミやブログも扱い始めたようです。 「マネックス・ショック」でぐぐると大量にひっかかりますし。

で、今回のマネックスの裏にはゴールドマン・サックスとジョン・メリーウェザーが絡んでたとか何とか。
これユダヤ資本みたいですね。 メリーウェザーはソロモンブラザーズの元副会長だとか。
そういえばフジテレビ買収のときにライブドアに出資したリーマン・ブラザーズもロスチャイルド系でした。

…流石ユダヤというか何というか。
まあ金のことしか考えてない分、覇権主義的なロックフェラーよりはマシな気もしなくはないですが。

日露戦争のときにもリーマンが出資したというのはかなり有名な話だと思いますけど(『坂の上の雲』にも出てきますし)
やっぱり日本のような経済(だけの)大国は扱いやすいんでしょうねぇ。
強制捜査の情報もだだ漏れだったわけですし。
情報を制するものは世界を制す、みたいな格言はよく聞きますけど、日本もそろそろそのあたりを理解するべきです。

きっこブログ http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

ホリエモンも読んでるよ・・・田中宇の国際ニュース解説 http://tanakanews.com/

株式日記と経済展望 http://www5.plala.or.jp/kabusiki/index.html
330名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 15:55:13 ID:5zqtkPxD
>>329
コピペ豚信者乙



331名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 15:57:57 ID:xblzglHE
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2006/01/24(火) 15:33:18 ID:6Fs6R3nj
サムソン終了キター

ニッポン放送株大量取得時に韓国系財閥から2000億円出資してもらう。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/84/koubou005.htm
332名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 16:04:03 ID:54s5D2Uf
>>323

心配するなその時は、上手くその波に乗って切抜ける!
それがこの国の民族性だ…


良いか悪いかは、その先の話であって今までに幾つもの試練を乗り越えて来たんだからな、この程度の問題で崩壊させてたまるか!

今は、今回の事件をうやむやにさせず全てをさらけ出させる事が、大事で最後まで我々も関心を持つ事。
それが野口さんの弔いにも成るんじゃないかぁ!
結果堀江が、どうなろうとそれはそれ!
333名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 18:05:41 ID:qnOS2u0G
ジョン・メリーウェザー(JM) デビル(w
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu111.htm
ユダヤの手先、松本大が引き起こした暴落

そう言えば、竹中もホリエモンも 外資の使用人に過ぎないのか、
いつも、にやけてヘラヘラ笑ってやがる。
マネが顧客激減で瀕死になると、
対日要望書に「マネの松本を救え」と書いてくるかもな。
公的資金投にゅう〜!なんてやらかしかねん奴らだ。

ジョン・メリーウェザー(JM)
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu111.htm


ユダヤの手先、松本大が引き起こした暴落
そう言えば、竹中もホリエモンも 外資の使用人に過ぎないのか、
いつも、にやけてヘラヘラ笑ってやがる。
マネが顧客激減で瀕死になると、
対日要望書に「マネの松本を救え」と書いてくるかもな。
公的資金投にゅう〜!なんてやらかしかねん奴らだ。

ジョン・メリーウェザー(JM) デビル(w
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu111.htm
ユダヤの手先、松本大が引き起こした暴落

そう言えば、竹中もホリエモンも 外資の使用人に過ぎないのか、
いつも、にやけてヘラヘラ笑ってやがる。
マネが顧客激減で瀕死になると、
対日要望書に「マネの松本を救え」と書いてくるかもな。
公的資金投にゅう〜!なんてやらかしかねん奴らだ。

外資にライブドアを安値で買収させるのが最終的な目的。 株式会社郵政も同じ道を辿る。頑張れ堀江さん。応援してるぞい。
334名刺は切らしておりまして:2006/01/24(火) 23:18:35 ID:noF50ymz
自社株を売って利益にするってまさにカスだな
335北大路花火
ちんこもってる。19年前精子として誕生して受精卵探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコいい、マジで。そして気持ちいい。揉むと固くなる、マジで。ちょっと感動。
しかもしごくだけなのでオナニーが簡単で良い。ちんこはグロいと言われてるけど個人的には美しいと思う。
マンコと比べればそりゃちょっと違うかもしれないけどそんなに大差はないってチョコボール向井も言ってたし
それは間違いないと思う。 ただ興奮するちょっと怖いね。大きくなるから目立つし。
気持ちよさにかけては多分マンコもちんこも変わらないでしょ。
マンコもったことないから知らないけど玉と竿がついてるかついてないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれも男なんて生まれないでしょ。個人的にはちんこでも十分によい。
嘘かと思われるかもしれないけどこないだセクース中に女より早くイった。
つまりはマンコですらちんこには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。