【企業】ヤマハ発動機が会見「問題はない」 中国への無人ヘリ不正輸出の疑いで [1/23]

ヤマハ発動機が会見「問題はない」

　捜索が行われている静岡県磐田市のヤマハ発動機本社では午前８時半に
静岡県警や名古屋税関などが物々しい雰囲気の中で２００人態勢で家宅捜索
に入りました。

　出勤時間と重なり、事件を知らない社員が報道陣に事情を聞く姿も見られました。
現在も捜索は続いていて、担当であるスカイ事業部を中心に書類を押収している模様です。

　ヤマハ発動機では会見を開き、今回容疑が持たれている無人ヘリコプターについて、
「国への届出の必要はなく、軍事用に転用できないような対策をとっている」と話し、
「問題はない」と繰り返しました。

　「これまでの輸出実績に基づいて、同じものを同じところに輸出しているわけでござい
ますので、法律に違反しているという指摘があるとは思えなかったということです」
（ヤマハ発動機　大坪豊生 取締役）
（23日11:33）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060123/20060123-00000029-jnn-soci.html

関連スレ
ヤマハ発動機を告発へ、不正輸出 [06/01/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137944867/

売国企業が開き直りです

5年後、無人ヘリにより東トルキスタン、ネパールへの侵攻が激化します。

やまはめ　もはやいいのがれはできんぞ

なんてな

売国奴が開き直りか

一度倒産すべきだな

「問題はない」by ヤマハ
「問題あると思わなかった」by ライブドア
どいつもこいつも

　　　
　　　　踏み込んで潰す


　　　　流行の予感

20年後、スカイネットによって（ｒｙ

しかし、中国が日本の兵器を欲しいなら売りまくるのもひとつの手だと思う。
人民解放軍の装備が日本製だらけになれば、連中は日本無しではやっていけなく
なるからな。日本がアメリカ製兵器だらけになったみたいに。

トヨタのエンジン作ってなかったっけ？

>10
コピーすればいいだけ。
いつまでも買いつづけるとおもう？

日本経団連からの除名勧告まだ〜

まさかここは、排除しないってことないよな。
奥田会長？！

除名　除名　除名

>>12
じゃあ数台くらいの輸出なら許可おりるんじゃねーの？
向こうも農業の会社つくって輸入すればいいだけだし。
いや、たしかにシナ人はひとつ買って
バラバラにするっていうのをエンジニアのじいちゃんがいってたな

ロケットを作る技術のある中国が
なぜ
こんなラジコンみたいなもんを
軍事目的に利用する必要があるのか。。

ひょっとしてアメリカの牛肉の件での報復措置？

>>12
ソースコードをブラックボックス化するのさ。
F-15みたいにな。

人命を奪う手助け！　　ＬＤよりもっとたちが悪い。

　しかし、日本と言う国では、不買運動に繋がらない。

心のやさしい国民ばかりでよかったな。

東トルキスタンやチベットで毒ガスで虐殺が開始される予感がします。
そこで使用される無人ヘリコプターにYAMAHAと人民解放軍のマークが、、、、。
今年の夏ぐらいに本当になりそう。

http://www.yamaha-motor.co.jp/product/sky/index.html

>>1
農薬散布用の製品にこんな事言ってたら
何も売れないよ
方や武器輸出三原則の例外を認めときながら
なんだこれは、あほ過ぎ。

モノを買って送金してもOUTだな

>>21
阿呆は君。
これは自立型の重要な機械。自衛隊にもある物で、単なる農薬用途とは訳が違う。

ラジコン用の柔なものとは強度、エンジン性能、飛行の精確さなどが段違い。
目視で姿勢を見ながら制御するものと違い、自動航行を前提に開発されてい
るし、農水省のオーダーも、農薬散布に役立つもの、というところからして積載
機能、と積載物の制御機能もついている。

要は、普通のラジコンと比べてこんなところが違う。
・荷物を積める
・パイロットが訓練されてなくても、位置や方角を指定すれば自動的に飛ぶ
・軍事ヘリや農薬散布用のヘリのように、外部機器を連動させるための装備がある

という特徴があるわけで、この特徴は、人が乗るヘリよりも、高度な制御技術が
使われている。

もちろん、人が乗るヘリを作れる部門なら、このヘリと同じハードウェアは作れる
かもしれないけど、人間の制御なしに目的の場所へと移動し、機器と連動しなが
ら目的を果たすようなシステムは、なかなか他にはない。

軍事もののTVとか見ても、アメリカがイラクで使ったのは、ヘリといっても円筒型
の、自律ホバーしやすいタイプか、または、飛行機タイプの遠隔操作機。

いいがかりやな。　ひょっとして、竹部がホリエを守るために、やったんちゃうか？ｗ

あんなヘリコプター、どこでも作れるやろｗ

また
じゃなくて
ヤマハか！

>>23
だから、ヤマハしか作れない、という説明にはなってないな。

>>26
ヤマハ以外は中国に売ってない(少なくともバレてない
それだけだろ

大きなニュースだったんだ。
２ｃｈのニュース版では雑多なニュースがずらずらと書いてあるだけ。
大きなニュースとは知らなかった。
テレビで大きく取り上げていたので、そんなに大きなニュースかと知った。
やっぱ、テレビだね。

>ヤマハ自律航行型・産業用無人ヘリコプター「RMAX G1」は、YACS（姿勢制御装置）と RTK-DGPS（リアルタイムキネマティック ディファレンシャルGPS）システムで、
>あらかじめプログラムした飛行計画に基づき飛行する。
>それにより視認できないほど遠くへ飛行したり、正確に機体の位置を制御することが できる。また、GPSで速度も知ることができ、命令された速度を正確に守って移動する
>ことができる。用途に合わせCCDカメラ、赤外線カメラ、観測用スチールカメラ、 ビデオカメラ、測量用レーザー装置など多種多様なアプリケーションを搭載することにより、
>情報を正確にリアルタイムに知ることができる。
>（地上局モニターによる同時監視・撮影が可能）
>
>飛行時間９０分
>行動範囲５ｋｍ
>最高速度２０ｍ／秒
>仕様温度範囲−１０〜＋４５℃
>飛行可能風速　平均風速：１０ｍ／秒以下、最大風速：１５ｍ／秒以下
>
>(1)高精度な飛行制御
>GPSセンサーとジャイロセンサーの物理的特徴を利用することにより、高精度な速度、位置データを計算。高い静止性能（指定された空間座標に対して、１ｍ以内に静止＝無風時）と機敏な動作性能を両立している。
>(2)簡単な操縦
>地上局のジョイスティック（マウスでも可）操作により、3次元空間をリアルタイムで移動させることができる。
>また、パソコン上の地図データを座標指定することで、ヘリコプターが自動的に移動、座標点を組み合わせることで簡単にプログラム飛行を行うことができる。
>(3)高い信頼性
>ヘリコプター側で電波状況等の異常事態を常に監視し、離陸地点を記憶しており、電波遮断等の異常時には離陸地点に自動帰還することが可能。
>(4)その他
>・基地局構成機材のパッケージ化。
>・使用目的に応じたカメラ装置、基地局アンテナをオプション設定。
>・多様なユーザーニーズに対応可能な基地局装備を採用。

捜索を受けているのは静岡県磐田市にあるヤマハ発動機の本社で、
午前８時半捜査員などあわせておよそ２００人が建物に入りました。
警察によりますと問題の無人ヘリコプターは、
ＧＰＳ装置のほか地形を読み取るコンピューターを備えておりこうした規制に該当しますが、
ヤマハ発動機は規制には該当しないと偽って輸出しようとしたため経済産業省が立ち入り調査をしていました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/23/d20060123000038.html


中国人不法就労が端緒＝無人ヘリ不正輸出事件−福岡県警

　ヤマハ発動機の無人ヘリ不正輸出事件の端緒は、福岡県警が昨年4月、中国人女性を
日本に呼び不法就労させていたとして、入管難民法違反（不法就労助長）の疑いで、
中国人ブローカー2人が経営する東京都内の会社を捜索したことだった。
その際、2人が2001年7月に無人ヘリの不正輸出を仲介していたことを示す資料を押収したという。
　中国人2人は昨年9月、同法違反の罪で在宅起訴され、同10月にそれぞれ罰金50万円の命令を受けた。
県警の調べに対し、2人は「中国の公的機関から派遣された」などと供述したという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000053-jij-soci



完全に黒です。本当にありがとうございました

>>26
その発言の意図が分からん。事件の意味を理解しているのか？
yamahaが中国に売却した事が問題なんだが。

プロジェクトＸでやってたヘリだな。
美談がえらいことになってきたな。
ヤマハグループも痛いな。

プロXはヒロボー

今回流出された技術がコピーされ、これまた旧ソ連の軍事ヘリの
コピーに搭載され、大活躍するわけですね。

>>23
もともとヤマハの無人ヘリは農薬散布用なので、モノが積めます。
ただし自律型ではヤマハは後発。ヤンマーの方が先に自律型を
開発してた。つーかヤマハのGPS自律制御飛行はヤンマーの技術。
機体がヤマハで制御技術がヤンマー。

＞ヤマハ発動機（株）とヤンマー農機（株）が
＞産業用無人ヘリコプター事業で相互供給契約を締結
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2002/10/10/mutual-supply.html

>>30
そこで思考停止したらだめだな。　中国のエージェントなんて、マスコミとか、
あちこちにいるんだから。別にめずらしくない。

売国企業は倒産させるべき

う〜む
微妙なニュースだなぁ。

正式に輸出されてなくても、
この程度の小型のものなら、
分解して、中国人留学生を運び屋にして、簡単に密輸できそうな、印象があるのですが。

陸自が偵察用の無人ヘリ採用したから
機密が漏れると不味いということじゃないの？

>>38
留学生がほいほい買えるものじゃないんだけどｗｗｗ

>>31
作ろうと思えば、どこでも作れるなら、わざわざ「軍事技術に転用」なんて、
指定する必要なし。前の奴が書いていたように、過剰反応くさいということに
なるだろうが。

まぁ、もっとも別件くさいけどな。何か、他のことを調べようとしているくさいな。

>>40
いや、運ぶだけです。
買うのは、ラーメン屋の陳さんです。

外務省はノーコメントなのか？
ODAでくれてやることはないのか？

>>39

＞＞陸自が偵察用の無人ヘリ

マジなら、それだな。そんな大事なものなら、民間の物を使うというのはどうか？
と思うけどなｗ　

どうも機体そのものではなくて、搭載してる機器がまずいようですが

ＰＳ２とかも確か、軍事転用できるので、輸出禁止だったような気がするが
現状は、海賊ソフトがゴロゴロするほど、
普通に出回ってる気がしたが、気のせいか？

この手のニュースが出るたびにそう思う。

>>45
そうだね。全体では無く、部分的に他へ応用出来る所が危険。
イスラエルとアメリカもUAVで喧嘩になったし。

まさか、この型番では無いだろうなあ……
ttp://www.designnewsjapan.com/news/200510/17aero_yamaha-hatudouki051017.html

先週ヤマハ株仕込んじゃった。てへ♥


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「問題はない」
「問題はない」
「問題はない」
「問題はない」
「問題はない」
「問題はない」
「問題はない」
「問題はない」

数年後に台湾上陸戦で中国軍はヤマハ製無人偵察ヘリで台湾軍に砲撃するわけだ。
まったくもう…

中国なら人民誘導ヘリの方が安上がり

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/export.html

投票コーナー

今回の無人ヘリ輸出は日本に対する軍事的脅威につながると思う？

軍事的脅威につながる
軍事的脅威にはつながらない
どちらともいえない
興味なし

実質トヨタ傘下。奥田責任取れｗ

ここってヤマトとか作ってるとこ？

こんなオモチャのヘリなんぞ、なんの実害もないしなぁ。

単に税関当局がキレたってことかなｗ

軍オタから一言

DBのまともなコピーもできませんでした。

ところで、ヤマハの無人へりの疑惑って、ようするに
やみ金の無人くんがどっかでまるごと盗まれたんだよね

地上げが見込まれる地域に薬剤散布
住民死亡、原因は旧日本軍化学兵器
スムースに土地収容、動乱を未然に防げる、日本に罪を擦り付けられる
一石三鳥ってか

あらかじめ飛行ルートを設定しておき、時間がきたら動作するようにしておき、自分は海外に逃亡。
そして時間がきたらヘリは飛び立ち、首相官邸上空で農薬の代わりにVXガスや炭疽菌をばらまく・・・

なんてことも簡単にできるんだろ？怖えぇぇーーー

>>9
1997年8月29日だっけ

>>59
http://www.fas.org/irp/program/collect/predator.htm
　
これにくらべりゃオモチャだ、おもちゃ

二輪車で儲かってるヤマ発がこんなセコイこと意図的にするかね？

国内で買うにも登録とか必要じゃなかったけ？

>>62
難しい事は無い、スパイとずぶずふだっただけだよ。
個人への賄賂か脅しかは知らんが。

ヤマハ発動機を捜索 無人ヘリ、対中不正輸出
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060123/eve_____sya_____001.shtml
> 経産省は輸出規制リストに無人ヘリを挙げ、輸出時には慎重な審査や
>事前の許可申請を企業に求めていたが、ヤマハ発動機は規制に該当しない
>品目と偽って申請していたとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000053-jij-soci
中国人不法就労が端緒＝無人ヘリ不正輸出事件−福岡県警
>中国人ブローカー2人が経営する東京都内の会社を捜索したことだった。
>その際、2人が2001年7月に無人ヘリの不正輸出を仲介していたことを示す
>資料を押収したという。
>2人は「中国の公的機関から派遣された」などと供述したという。　

トヨタの傘下なんだっけ？
だったら会長の意向かもね

トヨタの傘下なんだっけ？ 
だったら靖国参拝派の嫌がらせだろうね

大体中国が農薬を散布するのにこんな高価なもの使うわけ無いだろ。
それを知ってて売ってるわけだ。確信犯！！

>>47
なあ、UAVってミサイル積んでるのが当たり前なんだろ
日本相撲協会でもそう言ってたぞ、このなのでなにを騒いでるんだ

>>68
解放軍の152mm砲の砲弾が正確に頭の上に落ちてくるのが脅威で無いと？

中国には日本侵略の意図はないから問題無い

くらい言ってほしかったなw

トヨタの自動車も輸出禁止にしろよ。

一つ輸出したが最後コピーされまくって大量生産されます

サリン撒かれたら、
酷い社会混乱になる。
深刻な問題だ。
法規制、立ち直れない罰則、
関係者の晒し上げが必須だ。

しかし、何でこんなもんが一億からもするんだよ。え？

>>17

ロケットは、第二次大戦からありましたが何か

「碇・・・」
「問題ない。」

自律制御型無人ヘリとかどうみても軍事技術じゃん。

中国がオイタをしたら、
日本の市場は、下痢します。
ヤマハ、ふざけんじゃねえ

　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/ 　　　　問題ない
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼　
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_

何でこんなものが一億もとか言ってる奴は物の価値が解らないバカ

F1で、トヨタはヤマハのエンジン止めて、ホンダのエンジン載せるそうです。

>>46
天下りポストの確保じゃねーの？　いっぱつ軽〜く、おどしておくかみたいなｗ

中国だっらたテロリストにさらに倍の値段で売りつけるんじゃねーのか？
夜中に都市部から飛び立って上空から何かされたら防ぎようがねーな

>81
まけちゃう

あぼーん

続報です。
ヤマハ発動機ヘリ輸出先、人民解放軍と関係　警察庁指摘
http://www.asahi.com/national/update/0123/SEB200601230008.html?ref=rss

台湾人を殺害するために使われる。ヤマハは台湾人虐殺企業だね。

本田宗一郎ホンダ社長は、自家用機で全国の販売店や工場を飛び回っていた。
――本田さんは常に時代の先端を行く人で、外国の経営者が自家用機で効率よく飛び回るのを見て、
いち早く実行したのだろう。
新聞社の飛行機は区分上自家用だが、そんな報道関係を除いて、
太平洋戦争後の日本で、純自家用機日本初のオーナーが本田社長だった。
ある日勤務中にもかかわらず「社長の飛行機ちょろまかして東京見物をやりませんか」と電話があった――で、東雲の飛行場を離陸して東京見物をやらかした――そのぺイサーも63年2月に大破した。
風の便りでは、本田社長の無免許操縦のようで、自衛隊の浜松基地を離陸直後に墜落――幸い、怪我はなかった――が、その後「ちょいちょい落ちて欲しい」と浜松基地の兵隊達が喜んでいるという。
事故の後、トラックに山積の羊羹が届いたという話だった。
先輩だった社長お抱えのFパイロットは、後日「俺は少々の失敗ではもうホンダは首にならい」と云った
――運輸省宛にパイロットとして始末書を書いたのは先輩だったようだ。

http://www.motorfan.jp/
http://www.motorfan.jp/modules/xfsection/article-111.html
本田はその後浜松基地でブルーの当時Ｔ１が本田の浜松工場に墜落した事で
その後防衛庁は陸自さんの偵察用要員部隊に必要なバイクを本田から沢山買ってくれたそうです・・。

ヤマハのバイクは買いません。

国外に使うってより、中国国内の暴徒鎮圧とかに使うような…

>>88
ブルーならT-2では。
T-1がブルーインパルスに使われたことは無い。

>>52

軍事的脅威にはつながらない

　中国四千年の歴史上、日本に侵略したことはないから。
　あと、三国無双の呂布タンが好きだから。（女性 １０代 フリーター ）


そこのアンケートのコメントにこんなのがあったんだが・・・
やった奴手をあげろ。今なら先生も怒らない。

中国4千年の歴史？
焚書を繰り返して歴史を断絶させまくったやつらが歴史を語るなんておこがましい。

COCOMに何が抵触するかしないかなんて
日頃から輸出業務をやっていれば知らないはずないよな
思ったほど売れなくて困っているところに高値で一括購入を持ちかけられたとかか？

売国企業に天誅が必要なのでは！？

ヤマハはテロ支援企業だったってことだ

>>94
国内300台売れてて、中国に10台。
リスクを犯す価値ないんだけどな。

＞軍事用に転用できないような対策をとっている

これってどんなんだろ。
ブラックボックス部分を取り出そうとすると仕掛けたTNTが大爆発起こすとか？
軍オタの人の考察きぼん。

>>97
一台１億５千万もするラジコンヘリがそんなに売れているのか・・・

でも↓によると年間５セットの販売予定だったらしいが


> 価格は1億3000万円（税抜き）。年間5セットの販売を目指す。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137944867/56

うむ逆に自爆爆弾セットしてたのかなぁ
http://super-snack.jugem.jp/?eid=33

【馬鹿ヤマハの技術を早速パクって中国が軍事用無人ヘリ開発】

中国国営の新華社通信が２００２年５月、ヤマハ発動機が中国に輸出した
無人ヘリコプターを基に、中国の北京ＢＶＥ創基科技有限公司などが独自の
国産無人ヘリを開発したと報じ、同ヘリについて「軍事面で重要な価値がある」と
評価していたことが２３日、分かった。

　０２年５月２３日の新華社電（電子版）によると、中国が国産無人ヘリの開発に
当たって参考にしたのはヤマハ発動機の無人ヘリ「ＲＭＡＸ」。ヤマハ発動機が
０１年以降、中国向けに輸出した「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」を指しているとみられる。

　同電はさらに０２年５月２３日に北京で開幕した国際科学技術産業博覧会で、
同ヘリが注目を集めている、と伝えていた。

　一方、中国側が開発した無人ヘリは「空中機器人」（空中ロボット）と名付け
られ、全長約３・６メートル、全幅約７０センチ。ヤマハ発動機の無人ヘリと
ほぼ同じ大きさで、（ヤマハの無人ヘリを参考に開発したことにより）「視界外
まで飛んでいったヘリを再び帰還させるという難題を解決した」などと説明している。
http://www.sankei.co.jp/news/060123/kok095.htm

【法令違反承知で飛行性能過小申告か】

軍事転用できる無人ヘリコプターを中国に不正輸出しようとした外為法違反容疑事件で、
静岡、福岡両県警の捜査本部などの捜索を受けたヤマハ発動機が、
以前から無人ヘリの飛行性能を過小申告する形で規制をすり抜けて
輸出を繰り返していた疑いがあることが２３日、分かった。
経済産業省などによると、自らのコンピューターで制御して飛行できる無人ヘリは、輸出に個別の許可が必要。
同社は、輸出したヘリは遠隔操作する「マニュアル式」で「規制の対象には当たらない」としているが、
衛星利用測位システム（ＧＰＳ）の搭載などで自律的に飛行できるような高性能機だった可能性もあり、
捜査本部は同社に法令違反の認識があったとみて調べている。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/kyoudou.asp?id=20060123000509

売国企業決定。完全な軍事転用。

【軍事】ヤマハの無人ヘリ「中国軍事面で重要な価値」　ヤマハ機を基に中国が国産無人ヘリ開発成功　中国新華社
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138031097/

【ヤマハ発動機ヘリ輸出先、人民解放軍関連。極めて悪質な脱法行為】
中国への無人ヘリコプターの不正輸出未遂事件で、輸出先となったとされる中国・北京市の「北京必威易創基科技有限公司（ＢＶＥ社）」は国内で著名な航空専門会社の一方、
中国人民解放軍とも関係が深いと、警察庁はみている。ヤマハ発動機への捜索は、福岡県警が摘発した不法就労助長事件が端緒となった。
ヤマハ発動機はこの無人ヘリを外為法には抵触しないように、自律的な飛行が不可能で規制には該当しない、と輸出の際に申告していたという。
警察庁は「輸出しただけで違法行為なのに、今回は特に悪質な行為。違法性の認識は持っていたとみられる」としている。

http://www.asahi.com/national/update/0123/SEB200601230008.html?ref=rss

明らかに軍事転用可能な機会を輸出しといて問題ないと開き直るとはあきれた売国ぶりだな。
こんな企業は社会から退場すべき。

>>105
で、中国が技術者ともども拾うわけだろ。

過度なバッシングはむしろマイナスだと知れ。
スパイ行為を罰すればいいだけの話だ。

>>　ヤマハ発動機では「国への届出の必要はなく、軍事用に転用できないような対策をとっている」と話し

大嘘。　
外為法などによると、「国際的な平和及び安全の維持を妨げることとなると認められるもの」の中には、「自律的な飛行制御及び航行能力を有するもの」を挙げており、中国へ輸出する際には「経済産業大臣の許可を受けなければならない」。

不法就労中国人が今回の違法輸出を仲介していたのも企業としては致命的。

>>107
>「自律的な飛行制御及び航行能力を有するもの」

有してません
というか、まだ売ってません。

>>108
社員乙

ＢＶＥ≒人民解放軍
http://www.hwhwhw.com/bve/air/announce.php

お前らわかってると思うが
株価急落企業価値どん底トヨタ買取
株価爆発のシナリオだから
来週あたり有り金ぜんぶヤマハ株につぎこんどけよ

去年のミサワホーム１株200円死亡寸前
そしてトヨタがスポンサーになり現在1株6000円

売国企業ヤマハの御用組合族議員を飼っている民主党、何とか言ってみろｗ

http://wakahide.com/
参議院議員（比例区）若林ひでき

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/210.htm
同５５年４月ヤマハ株式会社入社、営業企画関連の業務に携わる、
同６１年７月ヤマハ労働組合中央執行委員、同６３年７月同労組副委員長

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/l50
【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏　海ガス田開発問題を「小さな問題」　[10/04]

http://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/
2003年10月17日（金)「中国にＯＤＡは必要か」
　中国は有人宇宙船の打ち上げに成功し、昨日その「神船５号」が無事帰還した。
まずもってその快挙に心からお祝い申し上げたい。一方で日本はアジアでの宇宙開発に先行していた
と思われていただけに、宇宙関係者のみならず国民にとっても複雑な心境であることは間違いない。
飛行船が「有人」であることの科学的な意味合いはわからないが、中国の科学技術力を世界に誇示するには十分であった。
また中国政府にとっては、国威を発揚し政権の求心力を高める目的も果たすことができたことであろう。
　中国は今回の宇宙飛行だけで2600億円の巨費を投じたと言われている。累計では相当な額になると思われる。
そこで再燃するのが中国へのＯＤＡ供与問題だ。世界の工場として発展拡大し、核を持ち軍事的に優位にある中国に対し、
日本は少なくなったとはいえ、毎年1000億円前後（累計で３兆円程度）の援助を行なう必要があるのかということである。
国民感情からいえば、否定的な声が出ることは自然である。しかし農村地域や内陸部は依然として貧しく、安定した
地域発展のためには日本として経済協力を行なうことは当面必要ではなかろうか。中国は日本の援助に関わらず、
軍事や今回のような宇宙開発に多額のお金を使うだろう。貧富の拡大等の問題は一義的には中国政府の責任であるが、
一方で中国の安定に日本が寄与することは良好な日中関係を維持し、日本にとっては長期的な利益をもたらすもの
ではないか。もちろんＯＤＡの中身は十分吟味しなければならない。

赤とんぼ　赤とんぼの　羽根を取ったら　アブラムシ♪

今まさに、一世を風靡したバイク「赤トンボ」を製造したメーカーが、
羽根をむしられた状態である。

　
ヤマハグループは、売国奴の社員が大勢いそうだね。

やはり国内の大陸系風俗は危ない？中国人売春婦は全員中国情報部員か？
西川口あたりの風俗ＨＰの大量の中国人売春婦の顔写真は？？？

あのお国から女性がお一人で日本まで売春しに来れるはずないと思うのですが？

浜松の風俗については解らないが、山羽の社員がやはり罠にはまった？のでは

おお・・・・・・・こわ　　風俗では隠しカメラにご注意を

外務省職員の自殺はもう他人事では無いのでは？

>>101の記事で発覚してから今回の捜査までかなり期間が開いてない？
意図的に摘発を遅らせてたのかな。

ヤマハ、中国にピアノ工場増設　杭州で来春稼働 -

　ヤマハは中国・杭州（浙江省）の杭州ヤマハ楽器に２棟目の楽器工場を建設し、杭州ヤ
マハでのピアノ生産台数を２倍に増やす計画だ。伊藤修２社長が１７日、浜松市内のホテ
ルで開いた記者会見の席上、明らかにした。

　２棟目は２階建て延べ約４万平方メートル。１１月に完成し、２００７年春から生産を開始
する予定。稼働後、１年半から２年をめどに、フル生産の２万台を生産する。投資額は９億
１７００万円。

　杭州ヤマハは０３年設立。１棟目は０３年１２月から稼働しており、０４年末に年間８０００台
ペースの生産規模を達成した。今年末から０７年にかけ、能力いっぱいの年間２万台ペース
に拡充させる計画で、２棟合わせて４万台体制を築く。

　全世界のピアノ需要は約５０万台に上り、うち中国は約４割の２０万台とされる。杭州ヤマハ
で生産するピアノは当面は中国向けのみだが、技術が向上すれば欧米への輸出も検討する
という。

ソース　：　中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20060118/ftu_____thk_____001.shtml

>>111
ああ、どうせ奥田の手下抹消と囲い込みだわな

ヤマハ発は一時ストップ安　無人ヘリ不正輸出で

　中国への無人ヘリコプター不正輸出が発覚したヤマハ発動機株は
２３日の東京株式市場で一時、前週末比４００円安のストップ安
（２５０５円）を付けた。

　その後はやや買い戻され、終値は２３５円安の２６７０円。

　経済産業省は「過失でなく、意図的に違反を繰り返していた」
（幹部）とみており、厳しい行政処分は必至の情勢。市場では
「業績面でもマイナスとなり、株価は当面、上値の重い展開が
続きそうだ」（大手証券）との声が聞かれた。

共同通信　
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006012301001624

軍事技術を兵器で売り渡すとは・・・

2,3年後はメイドインチャイナの無人ヘリが世界中に売りに出されるだろう。

この会社潰れていいよ。

■経産省「意図的違反、繰り返す」　

　ヤマハ発動機を外為法違反容疑で告発した経済産業省は２３日午前、記者会見を開き、
無人ヘリの違法輸出を繰り返してきたヤマハ発動機の悪質性を強調した。

　経産省は昨年八月に情報を得て内々に調査を開始。昨年１２月２１日にヤマハ発動機が
無人ヘリの香港への輸出を通関申請したことを受け、同月２２、２３の両日に本社などの
立ち入り調査に踏み切った。
　その結果、ヤマハ発動機では輸出を事業部任せとし、本社の輸出管理部門による
チェックが機能していなかったことが判明。同省は「検査体制は有名無実」と判断し、
今月１１日には通関の簡略化を認める「包括輸出許可」を取り消したという。

≪官房長官「遺憾だ」≫

　安倍晋三官房長官は二十三日の記者会見で、ヤマハ発動機による無人ヘリコプター
不正輸出問題について「大量破壊兵器の運搬手段などに転用される恐れのあるものが
不正に中国に輸出されようとした点は誠に遺憾だ」と述べた。

ttp://www.sankei.co.jp/news/evening/24iti002.htm

自立飛行できないから問題ないだろ

もうヤマハのもの買わね

ヤマハ製品の購入を差し控える。オレの生活にヤマハがなくても問題ない。

ライブドアより悪。

>>120
流れたのは数年前でもう中国製は完成している。
恐らく武器商人には既に売却されていると思われ。

ヤマハの株お買い得ですｗ

【ヤマハ無人ヘリの不正輸出を仲介していた不法就労中国人たちは中国公安当局の手先だった】

ヤマハ発動機の無人ヘリ不正輸出事件の端緒は、福岡県警が昨年4月、中国人女性を日本に呼び不法就労させていたとして、入管難民法違反（不法就労助長）の疑いで、中国人ブローカー2人が経営する東京都江戸川区の会社を捜索したことだった。
その際、2人が2001年7月に無人ヘリの不正輸出を仲介していたことを示す資料を押収したという。
　中国人2人は昨年9月、同法違反の罪で在宅起訴され、同10月にそれぞれ罰金50万円の命令を受けた。
県警の調べに対し、2人は「中国の公的機関から派遣された」などと供述したという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000053-jij-soci

ヤマハの輸出は灰色だとおもう。
今時の民生品って高度だし、微妙なところはあるだろうよ。
実際どの程度の技術なのかが解らんので何とも。

むしろイヤなのはヤマハのヘリを「臆面も無く丸パクリ」して、
平然と「よい国産無人ヘリをパクる事で作れましたよ」と自慢している中国の関係者。

・知的所有権はどうなった
・せめてパクったことを恥じて、ウリジナルのふりをしましょう

こんなもん、正直、農家のふりして買えば、誰でも買えるでしょ？

で、税関でも、「ラジコンヘリのお土産アル」
って通れば何も問題無い。

>>122

経済産業省などによると、自らのコンピューターで制御して飛行できる無人ヘリは、輸出に個別の許可が必要。
ヤマハは、輸出したヘリは遠隔操作する「マニュアル式」で「規制の対象には当たらない」としているが、
衛星利用測位システム（ＧＰＳ）の搭載などで自律的に飛行できるような高性能機だった
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/kyoudou.asp?id=20060123000509

ゴンも名波も高原も長沢まさみﾀﾝも
売国一味だったってこと！
こんな売国企業を親会社に持つ
ジュビロから日本代表を選んだら
Ｗ杯で対ﾁｮｿ戦になったときに
利敵行為に走るに違いない！
ジュビロから日本代表を出さないよう
サッカー協会＆ジーコに凸ﾒﾙ汁！

「該当しない 品目と偽って申請」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060123/eve_____sya_____001.shtml
> 経産省は輸出規制リストに無人ヘリを挙げ、輸出時には慎重な審査や事前の許可申請を
>企業に求めていたが、ヤマハ発動機は規制に該当しない品目と偽って申請していたとみられる。


「中国の公的機関から派遣された」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000053-jij-soci
>中国人不法就労が端緒＝無人ヘリ不正輸出事件−福岡県警
>中国人ブローカー2人が経営する東京都内の会社を捜索したことだった。
>その際、2人が2001年7月に無人ヘリの不正輸出を仲介していたことを示す資料を押収したという。
>2人は「中国の公的機関から派遣された」などと供述したという。　

与太も似たような疑惑抱えていてもおかしくないな、何せあの中国と言う
火薬庫状態の棺桶に突っ込みながら国内を空洞化させても平気な奥田
だから

>>130
過去レスぐらい読めよ知障

GPS自立飛行って、ほとんど巡航ミサイルだな、コリア

今のご時世を考えて輸出にも気を使う必要が、
物作りしている会社は考える必要があるってことでしょう・・・。
時代が変わったんですよ。

R-MAXではなくて、R-50のヘリ操縦した事あるけど、
あんまりいいヘリじゃないと思うよ・・・５００万もして。

ヤマハは悪くないよ
悪いのはスパイ
スパイ防止法を阻止している野党とマスコミ

ヤマハ終了：
【ヤマハ発動機　無人ヘリを韓国にも違法輸出】

ヤマハ発動機が無人ヘリコプターを中国に不正輸出しようとしたとされる外為法違反事件で、
静岡、福岡両県警の捜査本部は２４日、前日の家宅捜索で押収したヘリの性能の分析を開始した。
同社が輸出前に名古屋税関に提出した「規制に該当しない」との申告内容と、
実際の性能に食い違いがないかどうかを中心に捜査している。
経済産業省は「ヤマハ発動機は中国以外にも昨年３月から１１月にかけて韓国向けに１１機、
米国向けに１機を不正輸出した」と指摘。捜査本部は北京の航空専門会社
「北京ＢＶＥ創基科技有限公司」以外の企業にも無人ヘリを販売していたとみて、裏付けを進める。
調べでは、ヤマハ発動機は昨年１２月２１日、軍事転用が可能で法規制の対象となる高性能の無人ヘリ１機を、
経産省の許可を得ないでＢＶＥ社に販売するため輸出しようとした疑い。

ソース　徳島新聞
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006012401001052&gid=G06

韓国やアメリカに輸出するのも問題ということは
ココムじゃないのか

この板だったかわすれたが、
そもそも、この手の無人ヘリは世界中に輸出してるとか？

何でいまさら怒られているのか解らん、とか。


中国のアホが「日本からパクリました！すごいのデキマシター」
とメディアで堂々と自慢するというお馬鹿なことをやってしまった結果、
持ってゆきようが無い怒りが責任を探してヤマハに向かい、
なぜかヤマハが八つ当たりされてる気がする。

念のために書いておくと、ヤマハは擁護するけど中国は擁護しないという前提で。

やれやれ、情け無い売国企業どもめ。
ウニクロとか朝日とか、みんな品がないねえ。

>>142
みんな日本が嫌いだそうだ。

>>140
COCOMは解散しました

>>140

まずは外為法違反。でココム（現ワッセナー協約）違反で立件。

ホリエモン逮捕する前に、
ヤマハを逮捕しろ。

東芝機械ココム違反事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%A0%E9%81%95%E5%8F%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
これに近いかな

東京地検特捜部、
ライブドアもういいから、
ヤマハ発動機に集中しろ。

知り合いのラジコン製作会社の人が以前言ってたけど、中国での
デモフライトにはよく軍人が同席するそうだ。ヤマハも解放軍が
興味持っているくらいのことは当然知っていただろう。
でも、部品は中国生産の物が多いので、捜査には何を今更という
感もある。

>>147
なんか覚えてる。あの頃2chあったらどうだったろね？

しかし、違反の中身の専門的なことは知らんが、
会社の善後策が酷すぎるな。
雪印や三菱自や、ＪＲ西日本から教訓を得ていないのか？

特アに軍事転用可能な物を不正輸出って・・狂ってるな。
そんなことで小銭かせいたところでペナルティーの方がはるかに大きいだろうに。
中韓へ工場たてたり輸出するのに優遇してもらおうという意図があるんだろうけど、あまりにひどすぎるな

【北京24日時事】
中国国営新華社通信（電子版）は2002年5月、ヤマハ発動機の無人ヘリコプター「RMAX」を基礎に、中国が国産の無人ヘリを研究開発したと報じていたことが分かった。新華社電は同ヘリについて「科学研究面、軍事上で重要な価値がある」と強調している。　

ヤマハは記者会見で輸出の規制になるとは思ってもいなかったと嘘発言
ところが、ヤマハはこれと同じ無人ヘリを既に防衛庁調達実施本部へも納入しており陸自で偵察観測用などに使用されている
それでも知らなかったという言い逃れが世間で通ると思っているらしい、ヤマハ経営陣。

趣味のラジコンヘリと違って、この製品の凄いところはどこ？
飛行性能ならば曲技用機体の方がずっと上。積載能力はサイズの問題。
これには背面飛行も宙返りも出来ないだろう。

こいつの価値は、制御機構だね。膨大なノウハウがソフトウェアとして入ってる。
周囲の状況に合わせ自力で安定する能力はおもちゃでは無い。そこに価値がある。

>154
GPSでの自律飛行

>>153

＞調べでは、ヤマハ発動機は昨年１２月、無人ヘリコプター１機（約１０００万円）を経産相の許可
＞なく中国に輸出しようとした疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000031-mai-soci

＞陸自は二〇〇四年に約三億五千万円を投じて同社製の無人ヘリ（全長約三・六メートル）四機を導入。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000074-nnp-kyu

１セット１億３千万円のヘリ
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2005/10/17/rmax_g1.html


値段が１０倍・・・どう見ても別のヘリです。
本当にありがとうございました。

>>154

〜昨日のＮＨＫニュース〜
ヤマハ発動機 不正輸出で捜索

捜索を受けているのは静岡県磐田市にあるヤマハ発動機の本社で、
午前８時半捜査員などあわせておよそ２００人が建物に入りました。
警察によりますと問題の無人ヘリコプターは、
ＧＰＳ装置のほか地形を読み取るコンピューターを備えておりこうした規制に該当しますが、
ヤマハ発動機は規制には該当しないと偽って輸出しようとしたため経済産業省が立ち入り調査をしていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/23/d20060123000038.html

捜査本部は、輸出先が中国・人民解放軍と関係が深い航空専門会社とみており、捜索で
得た資料の分析や関係者の事情聴取で全容解明を目指す。
調べでは、ヤマハ発動機は昨年１２月、無人ヘリコプター１機（約１０００万円）を経産相の許可
なく中国に輸出しようとした疑い。経産省は２３日、同社を同容疑で静岡県警などに告発した。
輸出先は、航空専門会社「北京必威易創基科技有限公司」（北京市）。ヤマハ発動機との取引は
０１年ごろ始まったとみられている。
経産省によると、同社は昨年３〜９月に同型無人ヘリ計１３機を、韓国に１１機、中国に１機、米国に
１機輸出。さらに同年１２月に１機を中国へ輸出しようとした際、税関を通じて「手続き不備」と通報が
あり、同社本社を立ち入り検査、無許可輸出の疑いが判明したという。韓国などへの輸出も無許可
輸出だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000031-mai-soci

設定ルートの自動飛行ってのは自律安定があれば簡単。
GPSはそれほど重要ではない。飛行機の自動操縦より高度な部分があるから問題になってる。
だから、たぶん安い機体にも軍事的価値がある。ヤマ発の経営者はそこを勘違いしているようだ。
マスコミも派手な機能に目がいってる。でも実は地味な部分が重要。

なんとなく、ヤマハ無罪な感じがしてきた。

その辺の中小企業ならともかく、ヤマハが知らなかったなんて通用するわけない

ヤマハ発動機が無人ヘリを中国に不正輸出しようとしたとされる事件で、警察庁によると、輸出先とされる中国の「北京必威易創基科技有限公司（ＢＶＥ）」は国内で著名な航空専門会社の一方、中国人民解放軍とも関係が深いという。
同社関連のホームページでは、無人ヘリ「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」について、「操作は簡単で、発展改良すれば軍事分野にも転用可能」などと動画で紹介。
ヤマハ発動機のロゴ付きの作業服を着た人物が無人ヘリのエンジンを説明するシーンのほか、迷彩色の戦闘機の前を飛んだり、高性能の小型カメラを内蔵したりした映像もあった。

どうも、「自衛隊のヘリを見て、ラジコン版の廉価版ヘリも
簡単に改造できそうだ」ってのが
中国じゃないの？

ヤマハ無罪だったら、国が損した投資家に補填してくれるのか？？？

機体は大きいけど、
このヘリ購入するなら、
飛行機の方がよっぽど実践的だ。
もともと農薬散布目的なんて、あまり意味がない。
コストばかりかさむのがヘリだ。

おれだったら、このヘリ購入するくらいなら、
ヘラクレスヘリ買うかなぁ・・・。
でも、いずれにしてもコスト高い！

「操作が簡単」ここが一番重要。

あのサイズで人の手を借りず自力で悪環境の中でホバリングする。
それが出来ればあとの事はそれほど高度な事ではない。

中国の仕業ですね

CNNも大きく報道してる
http://www.cnn.com/2006/BUSINESS/01/22/japan.yamaha.ap/index.html

>>156
>値段が１０倍・・・どう見ても別のヘリです。
>本当にありがとうございました。

問題は内部制御システムです。外見は意味がありません。
後、ヤマハは嘘の報告もしています。

「該当しない 品目と偽って申請」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060123/eve_____sya_____001.shtml
> 経産省は輸出規制リストに無人ヘリを挙げ、輸出時には慎重な審査や事前の許可申請を
>企業に求めていたが、ヤマハ発動機は規制に該当しない品目と偽って申請していたとみられる。

完全に黒です。本当に有難うございました。

すごく無責任な推測

・パクリヘリを日本からパクった事を公言しながら（DQN＋知的財産権無視）
　軍事利用もできる凄いヘリができたという自慢を公言
（あるいは、報道されないさらに前の事件がある）

→日本で問題になる
→「誰が悪いんだ」が始まる
→輸出を規制しなかったを責められる
→規制しているが規制できなかっただけ」と言い出す。
→ヤマハは別に特別なことをした意識はないので「？」
→輸出は規制しているけど違反だった理由が後から用意される
→「同社本社を立ち入り検査、無許可輸出の疑いが判明した」

ヤマハに罪があるかは、悪意の違反をしたかということ。
ヘリはあちこちに輸出しているあたりを見ると、どうも違う気がする。

そもそも、「軍事利用された可能性」があるだけでヤマハの罪の理由にならない。
考えてみよう。　例↓
軍隊でも便利な非常によく聞こえるホイッスル（笛）を作っている会社があり、
輸出をしてそれが外国の軍隊で使われたら「軍事利用」だが、別に罪ではない。

というかこれ、そもそもそんなに凄い技術なのだろうか？と思えてきたり。

というか、日本においては単に民生レベルのヘリを買ってきて
「超最先端だ、スゲーよスゲーよ」
ってローテク国家の馬鹿が派手に騒いだだけ、というだけの気もしてきた。

このニュース見て株買ってる香具師の気がしれん

314 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 01:01:21 ID:KBEZm4Di0
中国に輸出するには工業製品は例外なく輸出規制に該当しないという　’非該当証明’書をつけなければならない。
輸出規制品だと思わなかった’という話は恥の上に恥を重ねるものだ。
法的に’該当項目がない’という話だったらとりあえずホリエモンレベルのうそつきだろうが、’思わない’レベルでは完全な痴呆だ。
こんな程度悪いバカがいる会社が営業してること自体おかしい。
ミスったぐらいでは済まされない事だ。

中国の犬企業ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国企業は、消えてください。

【ヤマハの言い逃れ】
>>ヤマハ発動機では会見を開き、今回容疑が持たれている無人ヘリコプターについて、
「国への届出の必要はなく、軍事用に転用できないような対策をとっている」

ところが・・・
産業用無人ヘリは、農薬散布や火山観測などに幅広く使われているが、
ＧＰＳ（衛星利用測位システム）が搭載され、遠隔操作で自律航行が可能な機種は無人偵察機に改造されたり、噴霧器で化学物質をまくテロ攻撃などに使われたりする恐れがあり、
輸出の際には国の許可を得ることが義務づけられている。

・手続き上の不備の問題

・不備があったなら、恒常的に不備を起こすような規制の運用のありかたは良かったのか。
（ヤマハは「以前と同じ商品を同じと頃に輸出しただけ」と言っている）

･手続きに従っていた場合、現行の規制で輸出可能だったか
（問題が起こった今になってから「規制対象品でした」という後理由は無し
　↑手続き不備を理由に、後付けで規制対象品だったと後付けしている可能性が怪しい

・これに関係して、そもそも規制しなきゃならんような製品なのか？
（民生品レベルなのでは？）

・その上で、現行の規制はそもそも問題なかったのか？


国の規制がザルで、その規制の運用もザルで、
なおかつ手続きが輸出の度にやってられないほど面倒で、
そのためにいい加減な届け出も見て見ぬふりが慣例になっていて、
最後のオチとして、そもそも
中国のバカが民生品のヘリを超高性能と勘違いして大喜びしてただけで実害が無かった
という気がする。

>>30
中国のスパイが売春女の密入国ブローカー業の傍ら軍事目的民製品輸出
ブローカーもしていたということか、、、
一見すれば兼業ってことなのだろうけど、実際には脅迫・懐柔の手段に
女を利用していたのだろう。
基本的には中国総領事職員自殺と同じ構図だな。

今はパソコン一台あればテロが出来る時代。物理的な軍事転用よりも
PCによるクラッキングのほうが被害は大きい。時代は変わったんだよ。


なぜパソコンを完全に輸出停止にしないのかね。

>>178
対象になってるよ。それと暗号技術もね。

つか、本当にヤバイものと思いつつの輸出だったら、
闇ルートで輸出すると思いますよ。小型無人ヘリなんだから。

>>178
日本はパソコン輸入国ですからw

ここはト○タ自○車の軍事産業部ですから！

＜ヤマハ発動機＞無人ヘリ１機、経産相に届け出が必要な性能
　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が軍事転用可能な無人ヘリコプターを中国に不正輸出しようとしたとされる事件で、捜査対象の無人ヘリ１機の性能が、経済産業相に届け出が必要な内容を備えていたことが分かった。
経産省の昨年１２月の立ち入り調査で判明した。
同社はこのヘリを同月２１日に輸出しようとした際、税関に提出した書類には、届け出が必要ないことを示す「非該当」と記載していた。
静岡、福岡両県警の捜査本部は、同社がヘリの性能を低く申告し、規制をすり抜けていた疑いがあるとみて調べている。
　◇税関には「非該当」と記載
　輸出貿易管理令や省令では、無人ヘリは液体を２０リットル以上運搬可能で、噴霧器を装備し、自律的な飛行能力を有するものを輸出する場合、経産相の許可が必要と規定している。
同省は「ヤマハ発動機は制度を熟知していたはず」とみている。
同社は昨年１月に省令が改正されて以後、無人ヘリ輸出で同省に相談に来たことは一度もないという。
　捜査本部は２３日、同社本社など２０カ所を家宅捜索。
昨年１２月に中国企業に輸出しようとした無人ヘリ１機など１０００点を超える資料を押収した。
今後、ヘリの装備を詳しく調査し、飛行高度や自律飛行が可能かなど性能が「非該当」にあたらないかどうか詳しく調べる。【古関俊樹】
（毎日新聞） - 1月24日15時3分

ヘリの性能　過小申請か　ヤマハ発動機外為法違反
軍事転用の可能性認識
　ヤマハ発動機が軍事転用可能な無人ヘリコプターを中国に不正輸出しようとした事件で、同社が輸出規制を逃れるため無人ヘリの性能を実際よりも低く申請していた疑いのあることが二十四日、静岡、福岡両県警捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、同社が陸上自衛隊に同型ヘリを納入していた実績などから、軍事転用の可能性を認識していたとみて、同型ヘリを押収し、性能の確認などを進める。
　外国為替法は輸出に経済産業相の許可が必要な航空機について、液体を噴霧できるようにした無人航空機で二十リットル超の液体を運搬でき、自律的な飛行ができるものや視認範囲を超えて操縦できるものと定めている。
　同社は輸出しようとした「ＲＭＡＸ　ＴｙｐｅＩＩＧ」の改良型「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」は「目視で操縦するマニュアル式で自律飛行できない」「最大積載量は十キロで、二十リットル超の液体は積載できない」などとして、規制対象にあたらないと主張している。
しかし、捜査本部は「ＲＭＡＸ　ＴｙｐｅＩＩＧ」が基本モデルの「ＴｙｐｅＩＩ」に衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を追加し、自動的に一定速度を保つ機能を付与したモデルであることから、事実上、自律的に飛行できる性能を有していた可能性もあるとみている。
　外為法違反の罪で同社を刑事告発した経産省は、無人ヘリの最大積載量が、申請書にある数値より高い可能性が強いと指摘。輸出の可否についても、社の輸出管理部門ではなく、研究開発部門などが判断しており、検査態勢もずさんだった疑いが持たれている。
　ヤマハ発動機は無人ヘリの一年ごとに必要となる機体のメンテナンスの際に、過去に中国・北京の航空会社「ＢＶＥ社」に輸出した九機はすべて同社が保有していることを確認。軍事目的に転用しないと誓約書を取っていると説明している。
（産経新聞） - 1月24日15時42分

一部ヘリ、税関資料なし＝中国企業の宣伝映像−ヤマハ発動機不正輸出事件
　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が中国へ無人ヘリコプターを不正に輸出しようとしたとされる事件で、販売先となった北京の航空専門会社によるヤマハ発動機製ヘリのプロモーション映像に、複数のヘリが登場した。
うち一部は輸出される場合、税関当局に提出される資料が存在しないことが24日、静岡、福岡両県警合同捜査本部の調べで分かった。
　映像は、ヘリについて「軍事分野で運用可能」と解説しており、捜査本部はこれまでの輸出の経緯を含め取引の実態解明を急ぐ。
　映像はインターネットでも公開され、「YAMAHA」と機体に書かれたヘリなどが登場する。　
（時事通信） - 1月24日16時0分

>>179
ネットが整備されればPCさえあればダウンロードできてしまう。
それに中古PCの輸出業者は東南アジアに数十万台出している。
怖いのはテロと同じでどこにいるか分からずネット企業を攻撃
出来ることだ。
ネットに全てつなぐということはそういう危険性をはらんでいる。

ヤマハ発動機!!
実際にヤマハの機械が中国に渡ってるだろ！
潰れろ

売国会社

ヤマハ関連は、完全ボイコット！

こういうのヤマハだけじゃなさそうだな

ヤマ発とヤマハ（日本楽器）はまったく別の企業体ってのが地元の感覚。

>>186
>怖いのはテロと同じでどこにいるか分からずネット企業を攻撃
>出来ることだ。

あほ。
ネット企業だか何だかしらんが、それと軍事転用技術と何の関係
があるのよ？
原発や防衛庁などへの侵入、ロケット開発や核開発の高密度計算
などが中古パソコン如きの流出でどうなるもんでもないだろう。
当然、暗号解読や弾道計算などに有効なスパコンは輸出規制の
対象に今現在でもなっていて、米中で綱引きを繰り返してるよ。

でも、ヤマハブランド

まあこの不正した技術社員たちはシナに美味しく一本釣りで引き抜かれますよ

日本はスパイ天国だから・・・

ヘリはＧＰＳ完備・高性能　ヤマハ発動機、低く偽り申請
2006年01月24日17時49分
　ヤマハ発動機（本社・静岡県磐田市）による無人ヘリコプター中国不正輸出未遂事件で、同社が０５年１２月に輸出しようとした無人ヘリは、全地球測位システム（ＧＰＳ）を完備した自律式の高性能ヘリだったことが、警察当局などの調べで分かった。
同社は税関手続きの際に書類上、低い性能に偽って申請しており、警察当局は０１年以降に輸出した無人ヘリも高性能だったとみている。
　捜査当局は、名古屋税関が先月、書類の不備から不正輸出を水際で止めた無人ヘリをコンテナから押収して仕様を検査。
その結果、ＧＰＳのほか、同社が独自開発した自動運転装置が備えられており、「自動制御によって飛行安定性と操縦性を実現するシステム」と結論づけた。

　この機能は「ヤマハ姿勢安定制御装置（ＹＡＣＳ）」といい、同社への照会で製造番号からも高性能を表すことが裏付けられた。

　この無人ヘリはあらかじめ飛行経路などを記憶させておけば、無線が届かなくなったとしてもＧＰＳデータに基づいて飛行を続けるため、生物・化学兵器や偵察用など軍事目的に転用できる。

　同社関係者は捜査当局の任意の聴取に対し、無人ヘリが外国為替法違反などで規制された性能を搭載していたことを認めたうえ、不正輸出先の「北京必威易創基科技有限公司（ＢＶＥ）」が中国人民解放軍と深い関係があるとの認識があったことも証言したという。

　同社をめぐっては０１年以降、不正輸出先となったＢＶＥに無人ヘリ９機を輸出しているが、これらも同様の機能を搭載していたとされ、輸出の際には同法に抵触しないように機能を落として申請書を提出していたという。

完全におわったな、、、ヤマハ発動機

これは傍流に置かれた開発部門が
「ヘリコプタもたくさん売って、予算いっぱい取るっぺよ！」って感じで
勝手に売りまくったって事なのか？

わざわざ、法令犯してまで中国様に輸出する意義がよくわからん。

>わざわざ、法令犯してまで中国様に輸出する意義がよくわからん。
ﾊｹﾞﾄﾞ

>197　なかよくしないと物を売れないようにされるんじゃないの

>>197
個人への賄賂、脅迫。
関連企業の中国本土での優遇措置等が考えられますな。

で、CNNも大きく報道。さすがに外国は問題の大きさを理解しているようで。
ttp://www.cnn.com/2006/BUSINESS/01/22/japan.yamaha.ap/index.html

幹部が個人的に甘い汁吸ってたに決まってるよ
わかってないのはあんたら二人だけ

どちらが「ヤマハ」？「ヤマハ発動機」？

ヒントは音叉の先と「M」と色

音叉の先が円内から飛び出しているのが「ヤマハ発動機（株）」の社章。
ロゴマークの「Ｍ」の文字が下までいかずに途中で止まっているのが「ヤマハ（株）」。
またコーポレート色として「ヤマハ発動機（株）」は赤がベースなのに対し、「ヤマハ（株）」はバイオレット色を使用。
http://www.yamaha.co.jp/recruit/ysway/world/instruments/ins-002.html

このヘリって基本スペックを低めに報告していたらしいね。

滅びろ

ヤマハいってよし。日本企業なのに禁輸品を近隣の軍事国家に売るとは。

ヤマ発は倒産しても構わない

http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200601240324.html

>　この無人ヘリはあらかじめ飛行経路などを記憶させておけば、無線が届かなくなったとしても
>　ＧＰＳデータに基づいて飛行を続けるため、生物・化学兵器や偵察用など軍事目的に転用できる。

・・・・・・・・・。

けしからんな。ヤマハ逝ってよし。

この記事ってどう思います？
http://www.geocities.jp/moukenohousoku1984/

こんなのアメリカのサブマリン特許と同じじゃねえか
日本の製造業はハイテク製品を中国に売るなって事だろ？

>>209
全発言見直せ。

>>194

ここまでやるって・・・
完全な中国の手先機関じゃねえか。過去に例が無いほど悪質

★「軍事面で重要な価値」　無人ヘリで中国新華社

・中国国営の新華社通信が２００２年５月、ヤマハ発動機が中国に輸出した無人
　ヘリコプターを基に、中国の北京ＢＶＥ創基科技有限公司などが独自の国産無人ヘリを
　開発したと報じ、同ヘリについて「軍事面で重要な価値がある」と評価していたことが
　２３日、分かった。

　０２年５月２３日の新華社電（電子版）によると、中国が国産無人ヘリの開発に当たって
　参考にしたのはヤマハ発動機の無人ヘリ「ＲＭＡＸ」。ヤマハ発動機が０１年以降、
　中国向けに輸出した「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」を指しているとみられる。
　同電はさらに０２年５月２３日に北京で開幕した国際科学技術産業博覧会で、同ヘリが
　注目を集めている、と伝えていた。

　一方、中国側が開発した無人ヘリは「空中機器人」（空中ロボット）と名付けられ、全長
　約３・６メートル、全幅約７０センチ。ヤマハ発動機の無人ヘリとほぼ同じ大きさで、
　（ヤマハの無人ヘリを参考に開発したことにより）「視界外まで飛んでいったヘリを再び
　帰還させるという難題を解決した」などと説明している。
　http://www.sankei.co.jp/news/060123/kok095.htm

つーか、輸出規制問題以前に、こんなキーテクノロジーを
安易に中国のようなコピー天国に輸出してコピーを許すと
いうのは、それ自体会社に対する背任行為なのlでは。

核心部分の大事な技術は売ってないだろ。
国は売っても自分の会社の命まで売るかな。

ところでヤマハは経団連に入ってるの？

ヤマハ発動機ってパチものを作られて裏日本にまで会社作られたってのに。
学ぶことをしてないんだな。

うーん

ＩＢＭがパソコン事業そののものを中国のレノーバに売却したのが去年の春。

そんな時代に誰の顔色窺ってるのか知らないが
たかがおもちゃのヘリコプター１台で大騒ぎするなんて・・・時代錯誤だ

>>217
ここまで問題が理解出来ん奴は、逆に清々しいな。
無防備宣言のようだ。

陸自のヘリか1億以上するのはペイロードに
赤外線暗視装置や映像伝送装置を積んでいる事
砂漠対応
簡易レーダーも積んでるかも?
しかも30kg程のペイロードにだから高いの
機体の性能は今回のと同じだよ
だからヤマハは真っ黒けのけ

>>218
つりであったとしても一般人の認識なんてそんなもんだろ
スーパーで買い物してるおばちゃんなんて
ヤマハがラジコン作ってたとかそんな話してたからな

それで犯罪者は蛇頭から輸入する日本

ライブドアは株主が損こくだけで済むが、この問題は国防に関わる重大事だ。
なんでヤマハの社長をﾀｲｰﾎしないんだ？

>>217
IBMがレノボパソコン事業売り飛ばしたのは、パソコン事業が
先端分野ではなく日用品の世界に堕落したから。

無人ヘリは日本でこそ潰れかけた中小企業の社長が趣味で
始めたり、二輪メーカーの不採算部門が酔狂でやったりする
けど、外国では優秀な技術者を大量に投入する先端分野。

ライブドアと関連してるのか？

>>217

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20081208,00.htm

当然、国家安全上の脅威かどうかの審査した上でＩＢＭの売却は決まった。
それは検証の末「問題が無い」と結論付けられたからだ。
それに対し、今回の件は「国家安全上の脅威である」と結論付けられた物
をヤマハ発動機は虚偽の申請により輸出した。
この違いはわかるよな？

>>220
オバチャンがその程度の関心しかなくとも、国が防諜法案を通そうとしたら
烈火の如く反対する…この国ややっぱりおかしいよ。

ラジコンヘリって名前に騙されたらいけない。高度なロボットだよ。

売国企業はすぐ反省　　
　　　　厨房の　武人ヘリが　我が国に飛ん来てからでは遅い
　　損害賠償　８００兆円でもタリン名
　　　　　　　売国企業は　反省して　防衛産業に転向しろ　

このスレ、最初の頃は擁護が多かったが、まさか一日で
軍事転用されたニュースがくるとは思わなかったな

なるほどパソコンなどより次世代ゲーム機の方がはるかに高性能だしな。
まあ軍事用に使えばどちらにしても十分すぎる程高性能・・・

それにしても審査やお得意の指導もなくいきなり告発ってのは理解しがたいが。
しかも４年間も放置しておいて。

もし問題があるのなら知りつつ放置しておいた方がはるかに無責任と思うが。
この責任はどうなる？

ここで福岡県警の名が出るのは例の事件の威信回復をかけての事なのかと勘ぐってしまう。
スケープゴートにされたﾔﾏ発？

海外から先に指摘されるのをおそれたのでは？
つまりバレそうになったので仕方なく公表した。

そもそもブツを持ちだそうと思えばいくらでもやり方はある。
ブツの流出よりも国のメンツが大事ってことでは？

これアメリカに輸出していただけの場合でも告発されるの？

戦略物資だから、公的な指摘があったら告発されるんじゃない？
国会で、野党が証拠と一緒に持ち出して来たりとかしたら。
日本は一応建前は武器関係の輸出はうるさいから。

＞もし問題があるのなら知りつつ放置しておいた方がはるかに無責任と思うが。

知らなかったわけだが？

>>233
共産党とか社民党とかね
その辺が国会で言わなければお咎めなしか
社会面の三行記事でおしまいだろね

それにしても>>184
> 輸出の可否についても、社の輸出管理部門ではなく、研究開発部門などが判断しており、検査態勢もずさんだった疑いが持たれている。

杜撰だな
て言うか一機１億３千万もする機体が１０機も売れていたら
顧客がどこなのかはかなり上まで知っているだろうに
個人や部門の暴走じゃないよな
どの辺まで逮捕されるんだかね
責任問題もむちゃくちゃ大きくなりそう
ヤマハやばいぞ

普通に考えて、担当役員ぐらいは知ってるだろうな
場合によっては株主代表訴訟になるかもね。

アキバヲタにリュック背負わせて特攻兵器として輸出してやれ

頼む・・・バイク部門だけは無傷であってくれ。
新型ＶＭＡＸの登場を心待ちにしてるんだ。
処分するにしてもこれの事業部と直接の関係者だけでいいじゃん。
ヤマハのバイクは・・・バイクだけは・・・

まだ灰色なんだろ

待つしかないってことだな。

真っ黒じゃん

Xデー近し・・・

ﾊﾞｲｸ＝HYで負け
売れ筋ｽｸｰﾀｰなんてﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙのﾎﾞｯﾀくり商売

終わってるんじゃないの？

ヤマハが潰れたらかなりのニュースになるだろうな

潰れたら(もしくは潰れそうになったら)トヨタが子会社化しそう

すべてはこれからだ

福岡県警は不法就労で踏み込んだところ偶然ヤマハの不法輸出の飼料を抑えたというけど
実際は怪しい中国人の内偵をしていて不法就労の別件で捜査して尻尾を捕まえたというとこなんだろな

ヤマハはどの辺からの指示でやっていたのか
どの程度の組織ぐるみなのか

日本の公安の力をどの程度見せて威嚇するのか
公安の手の内をどの程度見せるのか

この先どんな展開になるんだろね

>>245
エンジン外製という屈辱を晴らすため、ヤマハ子会社化を願うヨタの陰謀だったりしてｗ

ヤマ「中国にヘリ輸出したいんだけど・・・中国に詳しいヨタさん教えて」
ヨタ「よしよし、じゃあ書類はこうしとけばいいよ」

数年後・・・

ヨタ「ヤマハがこんな不正輸出してますぜ」
経産「何、それは本当か！ヤマハ許さん！」
ヤマ「え？（ヨタさんが）これでいいっていってたんだけど・・・ｵﾛｵﾛ」

あり得そうで怖いわ。中国絡みだし。
以前中国人に「日本ヤマハ」なんてのを作られて怒ってた会社が、
こんなことするとは思えんよ。

輸出の仲介してたのが中国当局から派遣されてきた不法滞在中国人ってのが痛い。
マジでヤバイよ、ヤマハ。

トヨタが絡んでたらいくらなんでもまずいだろ
まぁ末端の人間なんて何やらかすか分からんが・・・

暴動鎮圧のためなんじゃないか？

ラジコンを発明したのは滝ハカセ。

わけわかめ

ヤマハのビッグスクーター乗ってるんだけど大丈夫かな

もうヤマハのバイクは終わりか？
本田のバイクで良かった。

ヤマハは中国軍のスパイを会社で雇ってたのか？
積極的に国を売ったり、それで日本人が殺されるかもしれなくても気にならないほど中国市場が欲しかったのか。

トヨタといいヤマハといい、中京だけに中共ってか。

もうこうなったら、ホンダのアシモのガンダム化を考慮せざるをえんな。

トヨタはヤマハを切りたい、また金をせびるから
日本と韓国みたいな感じですよ、援助のためのエンジン開発外注もムダ
ウリナラマンセーはもういらね、マリン関係まで引き受けられねえよ

子会社化すれば、不採算部門切れるかと

スズキにのれ

これプロジェクトXでやってた奴？

ヤマハには失望した。こんな会社、正直潰れて欲しい。

【ヤマハ発動機　無人ヘリ、防衛庁にも納入　軍事転用を認識】

「ヤマハ発動機」が昨年、無人ヘリコプターを中国に不正輸出しようとした外国為替法違反事件で、同型ヘリが防衛庁に納入され、陸上自衛隊が駐留するイラク南部・サマワに配備されていることが分かった。
福岡県警などの合同捜査本部は同社が軍事分野への転用が可能と認識していたとみて防衛庁との取り引きの経緯を調べる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000022-mai-soci

【無人ヘリの性能、故意に過少申告か】

　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が軍事転用可能な無人ヘリコプターを中国に不正輸出しようとしたとされる事件で、同社が昨年１２月に名古屋税関に通関書類を提出した際、機種を「ＲＭＡＸ　Ｌ１７５」と説明していたことが２４日分かった。
同社は２３日の記者会見で、販売しようとしたのは同機種より高性能の「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」だったと説明。静岡・福岡両県警の捜査本部は、同社が書類では性能を故意に過少申告し、実際には高性能のヘリを輸出しようとした疑いもあるとみて調べている。
　同社によると、「ＲＭＡＸ　Ｌ１７５」（ＲＭＡＸ　Ｔｙｐｅ２Ｇ）は主に農薬散布に使われる機体で、約５メートルの高さしか飛行できないように設定されている。これに対し「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」は多目的型で高度約１５０メートルまで飛行できる。
　同社は昨年１２月にあった経済産業省の立ち入り調査の際にも、機種を「ＲＭＡＸ　Ｌ１７５」と説明していたという。
　捜査本部は「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」を中国に輸出するため、意図的に性能が低い機種を申告した疑いもあるとみている。このため、問題となった「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」１機を押収し、装備などを詳しく調べている。
また、無人ヘリの研究開発、販売を担当する「スカイ事業部」の担当者からも輸出の経緯について事情聴取している

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000018-mai-soci

周辺警戒用だろ。防犯カメラもだめだな。

ヤマハ発動機が軍事目的に転用可能な産業用無人ヘリコプターを不正に輸出しようとした外為法違反容疑事件で、
同社が中国企業に輸出していた無人ヘリについて、飛行性能を過少申告する形で許可が不要な「非該当」品目として輸出を繰り返していた疑いがあることが２３日、静岡、福岡両県警の捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は関係者の事情聴取を始めており、経緯を追及している。　
経済産業省によると、衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を搭載し自律航行ができる無人ヘリを輸出するには個別の輸出契約ごとに許可申請が必要。
これをヤマハ発動機は遠隔操作する「マニュアル式」で規制の対象に当たらないとして許可申請していた可能性もあり、
捜査本部や経産省は「手続き上のミスではなく違反の認識があった」との見方を強めている。
一方、問題となった無人ヘリを、同社の本来担当すべき輸出管理部門ではなく、研究開発や通関業務を担う部署が担当。同部署の判断で、許可が必要な対象から外されていた可能性があることも分かった。
経産省は、輸出許可を与える前提として社内の輸出管理部門での審査を義務づけているが、問題の無人ヘリの許可申請は「本来は輸出管理部門で違反の有無を監督しないといけなかったが、
実態は研究開発などを担う部署任せだった」（経産省貿易管理部）と社内審査のずさんさを指摘する。
調べでは、ヤマハ発動機は経産相の許可を受けずに昨年１２月２１日、中部地方から中国北京市の北京必威易創基科技有限公司（ＢＶＥ社）へ無人ヘリ１機を輸出しようとした疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000012-cnc-l22

>>265
記者会見では、最初からL181といっていたな。
要はL181の機能がどうかということが核心。
でてくるのは周辺情報ばかりだな。

既出のニュースソース張りつけてる奴空売りでもしたのか？

>>267
このニュースって産経や読売以外のソースって内容がメチャクチャだよな。

>衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を搭載し自律航行ができる無人ヘリを輸出するには個別の輸出契約ごとに許可申請が必要。
>これをヤマハ発動機は遠隔操作する「マニュアル式」で規制の対象に当たらないとして許可申請していた可能性もあり、

問題となっている昨年１２月に輸出しようとしたモデルは自律航行じゃないだろ。
操縦を補助する姿勢制御装置が自律飛行制御にあたるかどうかと、
輸出したのがＧＰＳなしとして輸出したのに実はついていたという役所の指摘があり、
虚偽申告が疑われているわけで。

>>9wVwdg5G

ヤマハ社員乙

おれは、隣の市に住んでるだけのもん。
日本より地元企業のほうがかわいい。

叩き潰せ

>>268

記者会見ではＬ１８１と認めたものの通関書類を提出した際は機種を「ＲＭＡＸ　Ｌ１７５」としていたから

ところでプレステ２は中国に輸出されていろのか？

しかし、あの中国の既知害共はラジコン一つ自前の技術で開発出来ないのか。
本当にカス共だなは。

>275
小企業ではやっているかも
基本的には個人ベース。

書類に別の機種を記載＝ヤマハ発、ヘリ不正輸出で

　ヤマハ発動機が中国に無人ヘリコプターを不正に輸出しようとしたとされる事件で、同社が昨年12月、名古屋税関に通関書類を提出した際、問題発覚後に対象機種と説明している「RMAX　L181」ではなく、「RMAX　L175」（RMAX　TypeIIG）と記載していたことが25日、分かった。
　静岡、福岡両県警の合同捜査本部は、販売を担当する「スカイ事業部」が意図的に機種名を変えていた可能性もあるとみて、輸出申請の経緯について関係者から詳しい事情を聴く。　
（時事通信） - 1月25日14時1分

>247　福岡県警は日本最強。何しろ事件に恵まれて鍛えられてるからな。

>>275
たしか、されてると思う。

どっかで、中国製の
PS2用NTSC→PAL変換アダプタの画像を見た記憶がある。

日本のテレビはNTSC方式、中国はPALだから
たぶん日本仕様のPS2を中国で使う用だと思う。

何年後かに、中国軍の無人ヘリが日本人の大量虐殺とかやるんだろうな。
ヤマハの人は儲けた金で買ったプラズマテレビでニタニタ笑いながら見てるんだろうな。

ヤマハ発ってもしかして左側？

PS2はすでに米国政府の対外武器輸出関連製品から制限が解除されてるから中国に輸出されてるよ。
ていうかPS2のパクり製品が中国で月産2万台で作られていてソニーは何年か前から
訴訟を起こしてるけどまったく進展なし。

まあ2ちゃんねらならソニーより中国を応援するだろからザマ見ろなんだろけど。

GPS自動航行装置つき＝軍事目的
GPS自動航行装置無し＝単なるラジコン

てことか？

なんでこんな高いわけ？

何が問題ないだよ
ヤマハの役社員は全員新で頂戴

ヤマハは中国ではなく台湾に工場がある
いまさら中国に移る気か？

>>284
それは認識として正しくない。

外為法第４８条ってのが、輸出した品物が軍事転用されたりテロにつかわれたりし、
平和と秩序を脅かすことを防ぐために、政令で定められた品目の輸出は許可制にして規制しましょうということ。
政令には大雑把な品目が書いてあって、さらに省令で具体的にどのような仕様のものが該当するか書いてある。
その中には自律型もラジコン型も該当する項目があるし、ＧＰＳじゃなくても慣性航法装置を用いた自律航法で対象になったりする。
要許可の対象になれば一応、軍事転用の可能性があって輸出が許可制になってますよということ。

またこの省令に該当しなくても、それが大量破壊兵器の開発や使用に使われる恐れがある場合、
やはり許可が必要な対象となる場合もある。
ttp://www.asyura.com/0306/war38/msg/974.html

>285　準軍事用途だから

強制捜査と逮捕が必要だな
どこぞの科学なんちゃらも

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
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　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

至急スパイ対策法を成立、施行させて
ヤマハの業務停止と関係者全員タイフォしろ

株、上がってきたね。思ったより下がらなかったな。

ヤマハ発動機：異なる機種申告　関係者は違法性認識
　ヤマハ発動機（本社・静岡県磐田市）が中国の企業に無人ヘリコプターを不正輸出しようとしたとされる事件で、
同社関係者は２５日、毎日新聞の取材に対し、昨年１２月に実際に輸出しようとした無人ヘリとは異なる機種を名古屋税関や経済産業省に申告した点について事実関係を認め、違法性を認識していたことを明らかにした。
静岡・福岡両県警合同捜査本部もこの事実を確認しているとみられ、引き続き捜査を進める方針だ。
　関係者によると、中国北京市にある輸出先の「北京ＢＶＥ創基科技有限公司」（ＢＶＥ）との最初の接触は０１年７月で、ＢＶＥ側から仲介者を経ずに直接、無人ヘリ購入の打診があったという。
　捜査本部などの調べでは、０２年以後昨年までに輸出された９機と、昨年１２月に輸出しようとした１機はいずれも高度１５０メートルまで上昇できる多目的機種「Ｌ１８１」。
しかし、ヤマハ発動機から税関などへの申告はすべて約５メートルまでしか飛行できない農業用散布ヘリ「Ｌ１７５」（タイプ２Ｇ）だった。
この関係者は、機種を偽ることによる違法性は認識していたが、「やむを得なかった」と話している。
同社の梶川隆社長は２３日、「違法性などとんでもない」と語り、無人ヘリの対中輸出の合法性を強調していた。
　捜査本部は、福岡県警が昨年４月に着手した不法就労助長事件で、摘発した中国人ブローカーの東京都の会社を捜索し、０１年７月に無人ヘリを輸出したことを示す資料を押収した。
ＢＶＥ側によると、同社は翌８月にヤマハ発動機の無人ヘリを導入しているという。【稲生陽、古関俊樹】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060126k0000m040153000c.html

◇０２〜０３年ごろ、「規制強化は困る」経産省に要望
　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）の無人ヘリコプター不正輸出事件で、輸出規制の強化が国際議論されていた０２〜０３年ごろ、同社が経済産業省に「規制が厳しくなれば、自社製品が対象になり困る」と話していたことが分かった。
静岡、福岡両県警による外国為替及び外国貿易法違反容疑での家宅捜索があった２３日、同社は記者会見で「違法性があるという認識はない」と説明したが、実際には新規制の内容を熟知して、不正輸出を続けていた実態が浮かんだ。
　農薬散布の装備を積んだ無人ヘリは、大量破壊兵器である生物化学兵器の噴霧に転用が可能で、０１年９月の米同時多発テロ事件を機に、輸出規制の必要性が議論され始めた。
国際会議「ミサイル技術管理レジーム」（ＭＴＣＲ）は０３年９月、「２０リットルを超える積載量」があり、自律航行または遠隔操縦できる無人ヘリを規制対象とすることで合意。同省は合意に沿って、０５年１月に関係省令を改正した。
　経産省は合意前の０２〜０３年ごろ、メーカー各社に新規制案への意見を求めた。ヤマハ発動機の技術者は口頭で「積載量を抑えるのは困る」と要望した。
同社は、０１年から中国企業向けに、薬剤積載量２１キログラム（２１リットルに相当）の機種を輸出しており、不正輸出をしようとした問題のヘリも同機種だった。
　同社は昨年１２月に輸出しようとした際、実機と異なる性能の低い機種名を通関書類に記載したことも既に判明している。
　ヤマハ発動機広報グループは「（無人ヘリの開発・販売を担当する）スカイ事業部の担当者が事情聴取で不在のうえ、関係書類が押収されているため、経緯を確認できない」と話している。【早川健人】
毎日新聞　2006年1月26日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060126k0000m040153000c.html

test

これは、結構重い処分になりそうだな。
米国政府も水面下で噛み付いて来る気がするし。

技術屋は知っていたが、営業は製品を馬鹿にしていて雑に扱ったってトコだろうね。
そして、経営側も製品を正しく認識出来ていなかった。良くある話だよ。
総じて、会社ぐるみになる。社会的には悪質と言われても仕方無い。
でも、技術者は可哀想だよね。会社が期待していた以上のものを作ったのがアダになってる。
いや、会社が期待していた物を作ったのに、会社がそれを信じなかったってのが正解か？
海外へ行きたくなるよね。技術屋の興味は技術へ向かう。組織の上を目指さない。
それを正しく評価しないと会社が大きなダメージを負う。管理屋が社内的（組織的？）立場を
過信したらダメ。現場をおろそかにしたらこーゆー目にあう。ヤマ発が伸びない原因だろな。

ヤマ発ほど技術者を尊重する会社も珍しいと思うけどね

昔はね。その傾向が薄れてきた事を示す事件なのでは？　と、懸念している訳です。

というか、今でも技術者のアイデアに資金を投入し過ぎ、というか
勝手にやらせ過ぎなんだよ。

まぁ、リスクをどこに持って行くかと言う話だろうね。
先行開発を伴う製造業のリスクが開発にあるのは健全な証拠では？

開発製造業が、財務面で利益やリスクを調整してたら没落の一歩だよ。
開発をせず、技術を外から買い、量産で生き残る？　状況にあわせ業態変更？
軟体動物みたいな製造業になるぞ。　まぁ、それは会社が選ぶ選択だからね。

ここから先は好みの問題だろうな。夢を追う企業を応援したいな。

>>298
いやいや、事業部が主動的に輸出したみたいだぞ。
中国では日本ではとれないデータもとれるから技術者もよろこんでいたそうだ。
政治なんて念頭になく、純粋に技術交流してたんだろう。

防衛庁が無人ヘリ入札延期　イラク宿営地監視用

　ヤマハ発動機による不正輸出事件で、防衛庁は２６日までに、イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地の偵察監視に使用する無人ヘリコプターの入札を延期した。
　同庁は「経済産業省が制裁措置を取る可能性もあり、動向を踏まえる必要がある」として２５日に予定されていた入札を延期。
経産省の処分などを待って、今後の対応を検討する。
入札の状況によっては、イラクでの運用に支障が生じる可能性もある。
　陸自は２００４年に同社から無人ヘリ４機を導入、宿営地に向けて撃ち込まれる迫撃弾監視のために同年９月から使用している。
昨年１２月に政府が派遣延長を決定したことを受け、新たに補正予算で１機を調達することを決めていた。
（共同通信） - 1月26日16時16分

わはは、平和ボケが原因なのかもしれないね。
事業部全体が研究バカだったのかな？でも、それを回避する為に経営者や管理屋が
居るんだよねぇ。そりゃ、技術屋は使ってくれるのは嬉しいに決まってるもんな。
役割分担が出来ていなかったのは、確かでしょう。もち、会社に罪はあるよ。
あとの程度問題（悪意？意図？）は今後の対応を見て判断するしか無いでしょう。
企業姿勢はとっても重要です。

ロボット開発にローマ法王にお伺いをたてたホンダはパフォーマンスだったのか？
そのレベルを本気で目指しているから仁義をきりに行ったのか？　興味しんしんです。
ジェット機も、おばぁちゃんをおんぶして走るロボットもモビリティだからね。
各社各様の目標を目指して行動しているのです。考えている事は行動や製品に表れる。

企業として勝負に勝つための技術？　万人の役に立つ技術？　金儲けの為の技術？

あちゃ、脱線（笑

昨年5月も別機種と申告＝ヤマハ発の不正輸出−静岡、福岡県警

　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が中国へ無人ヘリコプターを不正に輸出しようとしたとされる事件で、同社が昨年5月にも、名古屋税関への提出書類に、輸出したと説明している機種とは別の機種を記載していることが26日、分かった。
　捜索容疑となった昨年12月のケースでも、同様に記載。これら以前にも、少なくとも8機を中国向けに輸出していたとされ、静岡、福岡両県警の合同捜査本部は別機種を記載した疑いもあるとみて調べる。　
（時事通信） - 1月26日20時1分

これは根が深いな。中国のスパイ工作機関が完全に社内に浸透している。

この株がどうしてリバしているのかわからん

嵌め込みネタだからさｗ

>>308
この分野での技術力は世界でも際立って高く、日本の国策として重要過ぎて
経営全体に影響する程の処分を下す事は難しいと、投資家達が考えているからだろう。

まあ、技術者達は兎も角、これを命じた幹部達は責任を取るべきだとは思うが。

技術の宣伝になってしまうとも考えられるね。
ちょっと贅沢なおもちゃのラジコンヘリ程度としか思っていなかった人も多いのでは？
技術と魔法を見分けられない人も出てきてるよ。手品と思うだけなのかもしれない。
技術を正しく理解するセンスに欠けてしまう。困った事だ。
そのギャップを埋めるにはどうすれば良いのか？　ルールで縛るには限界もある。

最先端がおもちゃなんだもんなぁ...勘違いも無理は無いとも言える。

書類上は中国に１０数機輸出　ヤマハ発動機

　ヤマハ発動機が無人ヘリコプターを中国に不正輸出しようとした外為法違反事件で、静岡、福岡両県警の捜査本部などが押収した書類に、同社がこれまで中国に無人ヘリを１０数機輸出したとの記録が残っていたことが２６日、分かった。
　同社は２３日の会見で、中国に輸出したのは北京ＢＶＥ創基科技有限公司向けの９機だけと説明していたが、書類上はさらに数機が中国の別の企業向けに輸出されていた。
機種名も会見内容と異なっており、捜査本部は事実関係の確認を急いでいる。
　調べでは、書類には２００１年７月以降、中国の２つの企業に計１０数機販売した記録があった。
機種名は「ＲＭＡＸ　Ｌ１７５」「ＲＭＡＸ　Ｌ１７７」のほか、「ＲＭＡＸ」とだけ書かれたものもあったという。
（共同通信） - 1月26日21時38分

経済にも、企業にも倫理必要。

ついでになんだが国益忘れるな。

ガクブルニュース、というのは一般事務職の私でも感じる、わかる。

末端社員等は気の毒だが、国としてはこの会社を強制解体、
当事者はもちろん、役員、取締役なども実刑あり、となっても、
国や時勢に寄っては全然ありな事件と思うが。

ヤマハ発に資金提供　中国企業、ヘリ代金と別

　ヤマハ発動機が中国に無人ヘリコプターを不正に輸出しようとしたとされる事件で、同社に対し、輸出先の中国企業がヘリの代金とは別に、資金を提供していたことが２７日、静岡、福岡両県警合同捜査本部の調べなどで分かった。
捜査本部は事件の背景に不透明な資金の流れがあった疑いもあるとみて調べている。
　事件は、福岡県警が昨年４月に摘発した入管難民法違反の家宅捜索で発覚。押収した資料から、中国の公的機関の職員とみられる中国人が仲介し、ヤマハ発が２００１年以降、北京の「北京必威易創基科技」（ＢＶＥ社）にヘリを売却し、取引は十数件に上る疑いが浮上した。
　昨年１２月２１日、国の許可を得ないまま、軍事転用可能なヘリを輸出しようとしたのが税関で発覚。同月２２、２３日に経済産業省が立ち入り検査した。
　捜査本部などが調べたところ、ヤマハ発で無人ヘリの販売を担当するスカイ事業部に対し、ＢＶＥ社からヘリの代金のほかに、多額の資金が支払われていたことが判明。技術提供料などの可能性もあるとみられ、捜査本部は調べを続けている。

うは、この闇は相当深そうだな。
これから大きな問題に発展しそうですね。

要はキット売りして補修部品として輸出、現地で組み立て要員がいれば済むってことじゃないの？

こりゃ産業スパイだな。

何、この売国企業

国を売ったことよりも　磐田、掛川を
裏切ることのほうが許せないす。

>>318
まず間違いなく、それでも事実が発覚すれば同じ。
より重度の隠ぺい工作で処分がより重くなりかねない。

>>322
そこで日本雅馬哈ですよｗ

「日本雅馬哈」
あっちじゃちょっとしたブランドになってるのね。

ふと思ったが、オートドライブの車が開発されても
中国には輸出できないのか？

日本雅馬哈？
YZやR-1が中国からの輸入品にならんことを祈るよ。
せめてUSかイギリスにしてくれ

>>310

無人ヘリは日本が誇る先進分野。アメリカは農薬散布でも有人のヘリでバーとやる。
無人ヘリの遠隔操作でちまちまやる必要がないから無人ヘリに参入する企業があまりない。
そこに目をつけたのが中国。倫理基準に甘いヤマハ（スパイ防止法のない日本）に浸透工作活動。
で技術を完全にゲット。

スパイ対策法と極東反日国家に対するスパイ対策法をさらに強化する法律と組織編制が
早急に必要だな

中国軍系企業にも１機…ヤマハ発動機ヘリ不正輸出

　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）製の無人ヘリコプターを巡る外為法違反（無許可輸出）事件で、
同社が中国に不正輸出したヘリは１１機で、このうち１機は直接、中国人民解放軍系列の武器製造企業「保利科技有限公司」（ポリテク、北京市）に送られていたことが２７日わかった。
　ヤマハ発動機はこれまで、中国への輸出は「航空写真撮影会社への９機のみ」と虚偽の説明をしていた。
静岡、福岡両県警の合同捜査本部と経済産業省は、ヤマハ発動機が、ヘリが軍事転用される危険性を認識しながら不正輸出していた疑いが強いとみて、詳しく調べる。
　ヤマハ発動機が中国側と取引を始めて以降、ヘリの代金とは別に、中国側から「役務代」として毎年数千万円が送金されていたことも新たに判明。
捜査本部は、その趣旨についても調べを進める。
関係者によると、１１機が輸出されたのは２００１年から昨年にかけて。
このうち、２００３年１１月に輸出された１機が、ポリテク社に送られた。
（読売新聞） - 1月28日3時7分

中国軍系企業にも１機…ヤマハ発動機ヘリ不正輸出
　このヘリは「自律航行型ＲＭＡＸ」。
ヤマハ発動機のホームページによると、初めてＧＰＳ（全地球測位システム）を搭載し、あらかじめ入力すれば無人で自動飛行する。
偵察・観測など軍事目的への転用は容易で、生物・化学兵器を搭載することで、大量破壊兵器になる危険性も指摘されている。
　当時の経産省令は、自律航行が可能な無人航空機を輸出する際、同省の許可が必要と定めていたが、同社は許可を得ていなかった。
　他に輸出された１０機は、いずれも航空写真撮影会社「北京必威易創基科技有限公司」（ＢＶＥ、北京市）向けだったが、これも無許可で輸出されていた。
輸出の手続きが行われたのは、１１機すべて名古屋税関浜松出張所で、いずれも航空貨物便で運ばれていた。
　一方、ヤマハ発動機が２００１年以降、中国側から送金を受けていたのは毎年３０００〜５０００万円。
こうした取引の実態は、同社が保管していた契約書類などで判明した。
捜査本部は、ＢＶＥ社に輸出されたヘリについても、ポリテク社など軍事関連組織に流れた可能性があるとみて、輸出経路を調べている。
　ヤマハ発動機広報グループは「９機をＢＶＥ社だけに輸出したとの認識に変わりはない。
詳細なコメントは控えたい」としている。
（読売新聞） - 1月28日3時7分

密輸か
磐田は静岡３区…柳沢議員か

１面トップ来たな。

＞中国側から「役務代」として毎年数千万円が送金されていた

これは完全にギルティですね。

中国スパイ機関のパシリじゃん

自爆テロにクルマも重宝がられているが・・・
米からの圧力がないのかな？

制御だけドロンして、巨大な自律軍事ヘリが・・・

>>332
うは、本当だ。

「中　国　軍　系　企　業　に　１　機」

「毎　年　数　千　万　円　受　領　　代金とは別」

・・・あ〜あ、もうこれで当分は売国奴企業と言われ続けるぞ。

高度に自動化された軍事転用？工場も大進出しているようだが
米からの圧力がないのかな？

っつーか、このシステムのキモって制御系のソフトウェアだろ？
ハードウェアのアプリケーションなんて直ぐにコピー出来るが、ソフトウェアはブラックボックス。
中国が簡単に複製出来るとは思えんが。

幸い、ホンダ、スズキ、カワサキがある。
ローランドもある。

ヤマハに失点を取り返すだけの日本への貢献と、反省がなければ、日本の貴重な企業が一グループ壊滅するわけだが。

中国は世界中に優秀な頭脳を送りだしているようだね。
モノづくりに多少遅れをとっているのが現実だろうね。
それも自由化で導入急だから手遅れでは？

もうジュビロは応援しない。

米の圧力がヤマ発の技術力の高さを世にアピールした。ようなもの？

数千万w。出張費、サポート料考えれば当たり前。
国策捜査だな。おそろしい。

　社長更迭まだか

読売新聞が誤報の可能性も

>このヘリは「自律航行型ＲＭＡＸ」。（読売新聞）

輸出貿易管理令や省令では、無人ヘリは液体を２０リットル以上運搬可能で、噴霧器を装備し、自律的な飛行能力を有するものを輸出する場合、経産相の許可が必要と規定している。（毎日新聞）

ヤマハ発動機のホームページによると、
「自律航行型ＲＭＡＸ」より最新型の、
自律航行型・産業用無人ヘリコプター「RMAX G1」のペイロード（最大積載量）は、
10�s。
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2005/10/17/rmax_g1.html

液体を２０リットル以上運搬可能じゃないので、
経産相の許可は必要なし。

>>347
＞2006年春に発売を計画している。

？？？

自律航行機能を持ったRMAXG1と今回問題になっているL175,L181はベース機は同じだが制御システムは別物。
自律航行機能を持ったモデルは大掛かりな制御装置が付加されていて
そっちにペイロードが食われて積載できるペイロードが少ない
中国に行ったのは自律航行できないモデル

ヤマハ解体＆関係者刑務所で２０年ぐらい拘束して
他で活動できなくする必要があるな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000001-yom-soci

軍関係企業が軍事転用しないわけないよな

警察があいまいな情報を少しずつマスコミにリークしているということは押収品から決定的な証拠がないからか？

ない、倉庫に置くはずが無い

352>>
静大生XX事件のときもそうだったづら

県警ガンガレ！！

これだけ、盛り上げてしまった割にはなにもないと、経産省の役人の顔が立たないからどうにかしようとしてるんじゃないの？
自律航行とそうでないのを理解できる人が少ないみたいだし
ど素人役人の勇み足だったんでは？

マスゴミがいい大本営発表を調べもせずに報道しているのがみえみえだな。

>>347 >>349 マスゴミの報道を信じているアホ多すぎ。
　　　　　　　おまいら松本サリン事件を忘れるな。

　　　　　　　無実の会社員が警察のリークした偽情報で
　　　　　　　マスゴミの集中砲火をあびたんだぞ。

　　　　　　　今回のヤマハの件も似たようなものだろ。

売れればどこにでも売る　馬鹿企業ヤマハ

R1売り飛ばすことにしますた

＜ヤマハ発＞無人ヘリ１１機中１機を中国軍関係会社に
　ヤマハ発動機（本社・静岡県磐田市）が中国の企業に軍事転用可能な無人ヘリコプターを不正輸出していたとされる事件で、
同社の中国向け輸出実績は０１年７月から昨年末までに計１１機あり、このうちの１機（自律型）が０３年１１月、中国人民解放軍と関係が深い企業に輸出されていたことが分かった。
ヘリの購入代金とは別に、中国側からヤマハ発動機に年間数千万円規模の現金が支払われていたことも判明した。
静岡、福岡両県警の合同捜査本部は、この現金はヤマハ側技術者の出張技術指導料の可能性があるとみている。
　関係者によると、ヤマハは昨年１２月２８日付で経済産業省に提出した報告書に、中国向けに輸出した無人ヘリは１１機で輸出先はすべて北京市の「北京ＢＶＥ創基科技有限公司」（ＢＶＥ）と記していた。
しかし、ヤマハ側の税関申告書類と照合した結果、０３年１１月に人民解放軍系の「保利科技有限公司」に無人ヘリ１機（自律型）を輸出していたことが判明した。
　ヤマハ側は今月２３日の記者会見で、（１）中国側には全部で９機輸出した（２）輸出先はすべてＢＶＥ、と発表。
同社が販売している自律型ヘリは「ＲＭＡＸ　Ｇ１」のみで、同機の中国への輸出実績はないと説明している。
　一方、中国側から購入代金とは別に支払われた現金は０１年以降、年間数千万円程度。
関係者らの話を総合すると、ヤマハ発動機社員の中国への出張と技術指導料の可能性があり、捜査本部は外国為替及び外国貿易法違反に抵触する可能性もあるとみて捜査している。【古関俊樹】
（毎日新聞） - 1月28日15時14分

中共にきな臭いもの輸出するんだったら、後から痛くない腹を
探られんようにせなあかんのに、ちょっと脇が甘過ぎたご様子。
　２０年前の東芝機械の時と同じで、中国側に技術がわたること
による実害はたいしたこと無さそうやけど、”問題があるとは
認識していませんでした”などど寝言を言い続けていると、
とんでもないペナルティ払わされることになるのでは？
　またぞろ自殺者とかが出ないことを願います。

>>347
東京新聞特報にも書いてあったがこんなもの大きなラジコンだよ
大騒ぎしすぎ。

問題の年にアメリカでもデモフライトしてたみたいだし、
自律型のヘリを中国に持っていってデモフライトして持って帰ってきたんではないの？
帰り側の記録はないのかな？意図的に警察が隠しているのではないの？
展示会で聞いたけど自律航行型は基地局と２機セットでしか売らないそうです。それで１億円。
１１−２＝９

カネ儲けのために国を売る行為をし、ばれても全く恥じるところが無い。
こういう売国奴どもは、売れるもんなら日本の土地や
日本国民の命さえも何のためらいも無く売り飛ばすだろう。
こんな売国企業を存続させてはいけない！

>>10
マーク�Uを思い出せ。エゥーゴは三台のマーク�Uから
Zシリーズを作った。

>>361
東芝機械の時は親会社の東芝も含めて1年間対共産圏輸出禁止になった
だけど実は潜水艦のスクリューとは関係なかった
だけど今回は確実に人民解放軍に渡っているし役務提供までしているから
こんなものではすまないよ。
>>363
を読んで気が付いたんだけどその
11-2=9
って言うのは極めて重要な話で、
ヤマハが軍事転用に関してグレーで逃げ切れると踏んだのが9機で
どんな辣腕弁護士連れてきても軍事転用等言い逃れで着ないのが2機あったと言う事でないかな
この2機の存在を隠すために9機は正直に認めたんだと思う
だからこの役務提供のなかで明らかに軍用と言う事を知っていたんだと思う
そして、もっと怖いのはこの役務提供で残りの9機も
改造させられていると言う可能性を否定できないことで
普通のパソコンさえあれば向こうで改造できるのだからやっていないとは言えない
この場合ヤマハは軍事転用を自らの手で手伝ったと言う最悪のシナリオ
さて、ヤマハさん鬼の公安あいてにどこまで嘘をつけるか・・・(笑)

そん時は、社長逮捕もありだな

ちょっとヤバイじゃないのよ。
ガキの頃、ヤマハ音楽教室に通ってた漏れちゃんとしては心が痛む。

>>366
それなら県警はＢＶＥ社や人民解放軍に調べにいけばいいんだよ。
ＲＭＡＸ見せてくださいっていえば見せてくれるでしょ。

>>368
中国が企業を調べさせたり人民解放軍が許可するわけねーだろ
そこまでしようと思えばアメリカ経由で衛星写真で調査するとかしないな

まあ、それでばれた時にはさらに大事になるな

伊藤忠やその関連会社の伊藤忠プラスティックは脅迫や監禁という手段で軍事用
に転用可能なため輸出には経済産業省の許可が必要な製品の偽造証明書の発
行を強要しるようです。工藤容疑者はプラスティックのコンプライアンス担当者です。
実行部隊であるプラスティックの若松容疑者の凶暴さには注意です。命が惜しかった
ら伊藤忠の命令に従って偽造書類を作成するのが賢明な選択でしょう。税金泥棒
の経済産業省はこれらの容疑者の行った行為は刑事事件であるため自分達とは無
関係とのコメントです。被害者を増やさないために容疑者のアドレスを公開します。

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

　　儲かればなんでもいいのか！

>>369
衛星写真じゃ見えんだろ
だけどきっとCIA辺りはエージェントあたりから調べついてんじゃまいか
だから後は国内の裁判用の証拠集めを
公に出来る証拠で固めようとしているのではないか

【緊急】堀江容疑者、脱走【速報】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1138194094/

>>373
なんで「私のニュース」なん？

>>368
ホント、”全数検査”やってほしいね。

>>373
釣られてやったよ(笑)
で、向こうで宣伝してきた(笑)
601 ：私事ですが名無しです ：2006/01/29(日) 08:46:40 ID:xmb6w+i7
【企業】ヤマハ発動機が会見「問題はない」 中国への無人ヘリ不正輸出の疑いで [1/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137990701/
に突然
【緊急】堀江容疑者、脱走【速報】
がでた
釣りだとは思ったんだけど朝で寝ぼけてました。
このスレ
社員だか工作員←本物の中国人民解放軍
だかが必死でsageているのでからかいに来てやって下さい。

ヤマハの例じゃなくても、事実上中国に技術売り渡しまくった
売国奴企業がうじゃうじゃ・・・、おかげで国内空洞化で失業者
ゴロゴロだぞゴルァ

技術屋としては自らの製品に高い評価を与えてくれる国なり会社なりと
付き合っていきたいのが本望だろうね。
ヤマ発って日本での知名度や評価より外国（主にアジア、南米）での評価が高いんだよね。

>>378
本望も何も法律は遵守しろと言っているだけなんだが。
倫理観が崩壊した科学者のようだな、その言い分は。

と言うか、この企業は敵性国中国を相手せずとも世界的に評価されているんだが。

よく分かりませんけど誘導されてきました。取りあえずageておきますね。

こないだテレビでやってたタッキーの時代劇のイクサのシーンは
中国ロケだったよね、そんでそのときに凄く大きいラジコンヘリを
使って撮影してたけど、ちゃんとあのヘリもって帰って来たのかな｡

ラジコンヘリで農薬散布をしてるオペレーターに聞いたのですが、ヤマハのヘリは
ホバーリングが簡単にできる。それまでのヘリはホバーリングをするのが、難しかったと。
ラジコンヘリの操縦は、難しいらしい、それを簡単にしたのがヤマハのへり。　俺もほしい。

問題になってるL181って結局どの(あるいはどんな仕様の)機種のことなんだ？
春に発売の自律航行可能なG1とは違うんだよな？
ホームページに行ってもType II G(L175)とType IIしか載ってないし。
だれかわかる人レスください。

無人ヘリ　中国軍系企業に１機　ヤマハ発

また、ヤマハ発動機が十三年以降、中国側からヘリの代金とは別に「役務代」として毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取っていたことも押収資料から分かった。
　「役務代」は事実上、工作資金を意味しており、捜査本部はヤマハ発動機が違法性や軍事転用の恐れを認識しながら工作活動に乗った疑いが強いとみている。
（産経新聞） - 1月28日16時19分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000025-san-soci

3年間の全商品輸出禁止で許してあげろよ

>>385
売り上げを１／１０にしちゃうぞ。ってことね。
即死だな。
どこまで行政処分するのか、注目注目。
けーだんれんのかいーちょが黙ってませんよお。

現地生産で乗り切る。
あるいは中国に本社移転w。

「危機管理産業展2005」に出展されるって、
「危機製造産業 」の間違いじゃねーの。
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2005/10/17/rmax_g1.html

爆笑
ヤマハが危機管理産業かよ。ｗ

ヤマハは好きだっただけにショックが抜けない

抗議はこちらへ

https://www2.yamaha-motor.co.jp/navigation/index.html

ヤマハには失望した

軍歌が流れてた。。。ぼけ〜、そっちにヤマハは無いぞー
迷ってるのかな？　ﾊﾞﾛｽ

まず発動機なので、バイクと電動アシスト自転車の不買。
で、ヤマハ本体の楽器、AV機器の不買。
本体のPCドライブ（DVD等）の不買。

そして、企業人はヤマハICの不採用。

そんな感じか？　不買運動は。

スパイごときに引っかかるヤマハも平和ボケの象徴なのか
もしくはスパイに蝕まれてるという事だよな
トップがこれでは今時ダメージでかいぞ

今朝のアカピには、リベートが年数千万円と出ていたが。

売国企業　ヤマハＬ１７５の歌

こちら中華のご用聞き
ヤマハ売国発動機
俺は社長で売国奴、今日も売り込む無人ヘリ
多額のリベートもらうため
いや、わが社の売上守るため
行けＬ１７５　ＲＭＡＸ　Ｌ１７５
飛べＬ１７５　ＲＭＡＸ　Ｌ１７５
これで日本鬼皆殺し

L175は規制対象外

>>396
産経と言うか共同は人民解放軍からヤマハに工作資金が支払われていたと表現しているな

社長室家宅捜索すべき

役務が高額だから工作資金と思ってるのかなぁ？
産業機械の開発者を自己都合で呼べば、100万/日近い請求をされる事もあるんだが...
海外でもあるし、出張地域としては手当の高い場所だろうし、微妙だね。

国内メーカー他社３社はＦＩＭに文句いうべし。「共産国家に兵器を密輸したメーカー
はチャンピオンシップを戦うにふさわしくない」と。

>>35
昔のヤンマーのヘリは日本航空電子製
GPSはついていたが一定速度で前進しか飛べない。
今のヤンマーはヤマハのRMAXのOEM
ヤマハ発のL17≒L18はヤマハ発の独自開発。
GPSは人間の舵をサポートするように動く。
ただし人間舵が電波切れで途絶えると出来るだけ安全にその場に降りる。
技術協力は散布機のみ。昔のヤンマーのはよく落ちたし原因究明もままならず
ヤンマーがヤマハに乗り換えた。

　中国と安全保障条約結べば無問題ｗ


　欧州勢に負けないように武器輸出で儲けよう♪

>>404
それが一番無難かねぇ
ブラックボックス込みで売っておいて
いざ攻め込まれたら
コマンドを日本から受信したら全機能動作停止するようにソフトを入れておいて。

>>403
> 昔のヤンマーのヘリは日本航空電子製

今はジャイロやセンサ類しか作ってなくてコネクタメーカーとしての方が有名だけど
昔はラジコンヘリまで作ってたのか

必死な工作員はドコ？
↓オマイか？

>>401
君のへ理屈でも「役務」がメンテと言い張るのは苦しそうだね
あのケチで何でも賠償にしようとする中国人が
気持ち良ーく毎年数千万もくれるなんて
その中味が犯罪行為に他ならないからに決まってるし
そう考える方が自然でしょ
君も社員や工作員じゃないなら
楽になりなさい(笑)

ＹＡＭＡＨＡのロゴが腐るぞ。
それじゃ脱法ドラッグと同じじゃねぇーか？んっ？

ＹＡＭＡＨＡのロゴ
http://www.yamaha.co.jp/recruit/ysway/world/instruments/ins-002.html

ロータのコンプライアンス先が法律から飛び出しているのが「ヤマハ発動機（株）」の社章。

経産省に異なる報告　軍事企業との取引隠ぺいか

　ヤマハ発動機が昨年１２月、無人ヘリ不正輸出の疑いで経済産業省の立ち入り検査を受けた際、無許可で中国に輸出した高性能ヘリ１機の取引先について、税関への申告とは異なる企業名を記載した書類を提出していたことが３０日、分かった。
　税関への申告書類には中国の人民解放軍直属とされる「保利科技有限公司」（ポリテク、北京市）との取引と記載したが、経産省に提出した書類には航空専門会社「北京ＢＶＥ創基科技有限公司」と記していた。
　静岡、福岡両県警もこの事実を把握。同社が軍事企業への不正輸出の事実を隠ぺいするため、虚偽記載をした疑いもあるとみて調べている。
（共同通信） - 1月31日0時38分

これはいよいよクロか？

なんだか落ちぶれた昔の彼女を見てるようで悲しい。

こりゃCSRとかいうレベルを超えてるな

立派な犯罪だって
よその国行けば国家反逆罪だって

>>401
自衛隊にも納入してるそうだから、
その「役務代」を調べてみたら？
毎年数千万かかるなんて詐欺だぞおいｗ

>>401
それから、あんたの主張を全面的に受け入れて、
1日100万のべらぼうな日当を払うとしても、
役務代が3〜5千万ということだから、
1年365日の内、40日ほどもメンテナンスに
ヤマハの人間が必要ってことになるけど？
こんなんでいいのかｗ

そりゃサポートじゃなくて共同開発だな

>416
2〜3人の設計開発技術者が年間1〜2週間ほど出向くとそのくらいになってもおかしくは無い。
今回の役務代がそれだと言ってる訳ではないが、そんな事もあると言う見方を提示しただけだよ。

「ウチの孫をおぶって走るアシモを見てみたい」と言う死ぬ間際の顧客がいて、
開発費と貴重なデータが欲しい技術者がいれば、数億の金額で契約が成り立っても
おかしくは無い。先端分野で時には発生する状況だよ。

オレンジジューステストに合格する企業と失格する企業がある。
企業側の都合と顧客側の要望が一致すれば、この金額はそれほど不当とは思えない。
今回がそんな状態だったのかは判らない。ヤマ発が不正輸出をしたのは確かだが、
悪意を持って故意に行ったのかどうかは捜査の結果待ちだろう。

>>411
税関にポリテクと申告してるんだろ。隠蔽というより杜撰なだけ。

ダメだこりゃ 会社ぐるみだな

会社どころか国（中国）ぐるみ

これは・・・問題なし！

ヤマハは反省の様子がないな・・
ふざけるな

また株価上がった

>>424
株が上がれば何やっても良いんだなんて
まさに堀江容疑者の倫理感、経営手法そのものじゃないか。

堀江が特殊なんじゃなくて古い奴等はもっとえげつないんだな

堀江は本丸を隠蔽するために切り捨てられたと

悪い情報がでても株があがるとこがライブドアとは違うとこだな。
中身のある会社だからな。株価はあとからついてくる。
過大に偽装したライブドアと過少に偽装(？)したヤマ発では正反対だよ。

ライブドアもこれくらい信用があれば助かったという事か。
やってる事はライブドアよく悪質なだけに個人的には許せないんだが。

悪質じゃないよ。
中国の企業はすべて共産党とか軍の傘下。
ヘリ売ってもたいしたことない。

皆さん沈まれよ〜〜
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/text/teconomy/1945000/20060131113869465170930800.jpg

正式な営業処分措置が下ったら株価下がりそう。
いまヤマハ株を買ってるのはトヨタか？

押収ヘリに別機種の付属品

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1669286/detail

ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が中国へ無人ヘリコプターを不正に輸出しようと
したとされる事件で、静岡、福岡両県警合同捜査本部が押収した無人ヘリについて、
同社は「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」と発表しているが、実際には別機種の「ＲＭＡＸ　Ｌ１７５」
と書かれた段ボール箱に梱包（こんぽう）されていたことが２７日、関係者の話で
分かった。両機種は外見上は大きな違いがない。箱の中からＬ１７５で使う農薬散布
用の電波送信機も発見されており、捜査本部は輸出機種を偽装しようとした可能性も
あるとみて機種の特定を急いでいる。
これまでの調べでは、ヘリの販売を担当するスカイ事業部が作成し名古屋税関に提出
した書類には、輸出しようとしたヘリの機種を、同社が事件後に発表した
「Ｌ１８１」ではなく、「Ｌ１７５」（ＲＭＡＸ　Ｔｙｐｅ�UＧ）と記載されていたこ
とが分かっている。関係者によると、押収ヘリの入っていた段ボール箱にはこのほか
、Ｌ１７５用の取扱説明書も同封されていたという。
　捜査本部は、同社の発表機種と税関提出書類や付属品の機種とが食い違っている
ことから、押収ヘリの飛行実験を行うなどして性能を検証することも考えている。
　

>>432
それがどうしたの？
既出のコピペはいらん。
あんたの意見は？

証拠偽造だけでも実刑判決出なきゃおかしいのに・・・
それプラススパイ容疑でしょ？

日本人のジジイは怖がってやらないだろうけど
法律通りの判決を下したら極刑ありうるでしょ？

何をスパイしたのかね？
自社の商品売っただけなんだろ。
むしろヤマハはスバイされる立場だね。

>>435
　↑
ヤマハ社員の言い分。

コリャヤマハの製品は不買決定だわ。

>>434
該当する法律いってみて。
>>436
おれは日本より遠州企業を応援する。

遠州企業って何語？

外患援助罪

>>438
日本語わからんのか？

>>439
該当しない。

>>435
スパイの意味を
「他国から情報を盗む事」
としか定義できていないバカ。

というか、日本よりその遠州企業を応援していると言っている時点でおかしいし・・
日本人じゃないのバレバレもしくは、日本人を語れない。

お前は知らないだろうが
少なくとも、日本人の常識ではそう。

>>440
仮に中国が日本に武力行使したらその時点で適応されないのかな？

オリジン弁当(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

いや、日本人の感覚だ。お国自慢板をみればわかる。

思いっきりバレバレの奴がカキコしてるのはウザイな。

何がばればれなんだ？

社員もしくは中国人だろ？
スレの流れみてもわからないのか？

お前みたいな奴が、PC変えたり回線繋ぎなおしてカキコしてる

ここのヤマ発の社員がいるなら言っておく。

お互いがんばろう。　

ｂｙスズキ＆ホンダ＆ローランド＆ホトニクス他　社員一同

IDは勝手に変わったんだ。
俺の知ったことか。

>>449
全部応援してるよ。
俺自身は、上場企業には縁がないが。

「中国が軍事目的で買ったヘリがヤマハ製で、輸出することは法に触れるものだった」
これで十分だろ。罪は罪だ。

オリジン弁当(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>>449
　↑
コイツは誰？
何だこの低民度なカキコは

お前は誰だよ、何でスズキとホンダとその他の代弁してんだ？
日本人の感覚では意味わからねえよ。

その場その場でデカイ声で嘘をつきまくる言い合いしかできない中国人っぽいな

RZ5JYdtI は遠州と言う地域区切りを知らないようだな。三河は知ってるかな？
どちらが低民度？　自爆っぽいぞw

>>449
オイオイ
ヤマハ社員が勝手によその会社巻き込むなよ
ヤマハがやったのはスピード違反とか駐車違反じゃない
普通の国なら極刑もありうる重大犯罪だぞ

それとも今おまえん家のPCの前には
スズキ＆ホンダ＆ローランド＆ホトニクス他　社員一同
少なくても5人は並んでるんだな?
でなきゃ「ヤマハの社員は全員嘘つき」って
言っちゃうよ、おれ

>>456
法律で認められているものを輸出しただけ。
一機だけが、おかしい。
産業スパイかもしれない。
ヤマハは被害者だろ。

まあ浜松は日本バイク四大メーカーのうち
ホンダ・スズキ・ヤマハの発祥地だからなあ・・・
ライバル心はありつつも落ちぶれるのは見たくない。
お互い切磋琢磨しあいたいね。

ラジオで流れてたヤマハの店の歌。
ホンダだーってースズキだーってー
カワサキだーってぇーみんなみんなーライダーなんだ友達なんだー

実際にこの業界に居ながらにして
切磋琢磨なんて高所からコメントができる貴殿がうらやましいね。
実際に前線で毎日ぴりぴりと顧客を奪い合っているYの
ライバルとしては、本件はGood News以外の何物でも
ないんだが。

>>457
国へ提出する書類を偽造したとすら言われているのに今更何を言っているんだか。

>>457
確かにな箱の中身が書類と一緒ならな

◎押収ヘリに別機種の付属品＝会社発表と食い違う−ヤマハ発不正輸出事件
　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が中国へ無人ヘリコプターを不正に輸出しようと
したとされる事件で、静岡、福岡両県警合同捜査本部が押収した無人ヘリについて、
同社は「ＲＭＡＸ　Ｌ１８１」と発表しているが、実際には別機種の「ＲＭＡＸ　
Ｌ１７５」と書かれた段ボール箱に梱包（こんぽう）されていたことが２７日、
関係者の話で分かった。両機種は外見上は大きな違いがない。箱の中からＬ１７５で
使う農薬散布用の電波送信機も発見されており、捜査本部は輸出機種を偽装しようと
した可能性もあるとみて機種の特定を急いでいる。
　これまでの調べでは、ヘリの販売を担当するスカイ事業部が作成し名古屋税関に
提出した書類には、輸出しようとしたヘリの機種を、同社が事件後に発表した
「Ｌ１８１」ではなく、「Ｌ１７５」（ＲＭＡＸ　Ｔｙｐｅ�UＧ）と記載されていた
ことが分かっている。関係者によると、押収ヘリの入っていた段ボール箱にはこのほか、
Ｌ１７５用の取扱説明書も同封されていたという。
　捜査本部は、同社の発表機種と税関提出書類や付属品の機種とが食い違っていることから、
押収ヘリの飛行実験を行うなどして性能を検証することも考えている。　
2006年01月27日21時31分 時事通信社

ヤマハに不利な証拠ばかり出てくるな

証拠隠滅を計っているようなので
社長以下役員を全員逮捕して、中国に逃亡しないようにしろ

まぁ、ホリエモンは1週間で異例の速さと言われたからな
普通は強制捜査から2〜3週間かかるらしい

ヒューザーこそ異例の早さで逮捕して欲しいんだが。

オジャマモンも悪くないとは言わないが
一番悪いのは天下りで適当な検査していた奴と天下りをさせていた国土交通省だろ
その次が例のコンサルタントの爺いと木村建設の東京支店長
この段階で捕まえておかないから
オジャマモンがでてきた

つまりヤマハはこの段階でもうしませんじゃなくて
もう死んでも二度としたくないと思うようにしなければならないし
もっと言うとこれを見たほかの会社の奴が
死んでもしたくないと思うようにしなけりゃならないと思う

ニュースで流れる地検特捜部の家宅捜索映像、
スーツ着たおっさん達が列をなして正面玄関からなだれ込んで正面から押収品回収してるけど
六本木ヒルズみたいに地下駐車場からいけるようなところでも
やっぱり近所に集合してわざわざ地上から正面からせーのって行くんだと。
その映像が報道で流れる事で他の悪い事してるやつらへの見せしめ？
そういう意味があるらしいが。

社長の首差し出して打ち止めシル

>>468
あれが、唯一のひのき舞台なんじゃね？
あれ以外は内偵やら資料分析やら地味な仕事ばっかなんだろう。

まぁ、普通に有罪な企業のカキコが目立つだけ。
コレで不問なら、日本は低民度の似非法治国家だろうな。

ホリエを逮捕してなんでヤマハの責任者を逮捕しない？

>>471
確かに経済事犯は重罪
まして脱税、マネーロンダリングまで疑われるホリエモンは良くないかも知れない
だけど、我が国の国防上重大な脅威となるものを
しかも、隠れて開発に協力していたなんてのは
普通の国なら国家反逆罪⇒万死に値するんだけどね
まぁ、どの様な結論を出すかで「腰の抜け具合」が良く分ると思う

朝日にまでこんな出鱈目な会社は危険すぎて対中貿易やる資格なし、って書かれたな。
記者会見でのヤマハの説明が嘘ばかりだったのが痛すぎる。

ヤマハって死の商人だったのか・・・
しかも売国奴

外観誘致未遂罪でしょこれ

捜査に進展が出るのは、あと一週間ほどかかるか。

日本と中国はすでに冷戦状態になってることがわかってないな。

ヘリもGPSもラジコン装置も中国で作ってるだろ？
で、ヒロボー（ヘリ本体な）ヤマハをコピーして作ってもうまく飛ばない
でやつらは首をひねる。
で、ねじ一本まで分解しちゃったヒロボー・ヤマハを組み立てる
アーラ不思議、組み立ててもちゃんと飛ばない
また、首をひねる。

というのが実態。

>>473
何日付けの記事？今買ってきたけど載ってないよ

結論

　　　　　浜松近辺の人間は、日本人としてどうかと思う。
　　
　　　　　個人的にも大嫌い。性格も最低な奴多し。

>>480
そんなことないに。
お前、馬鹿だら。

うなぎの食いすぎ

>>480
静岡人乙。自分の市の衰退でも心配してな。

地元で特集やったぞ。軍事評論家の小川さんにもインタビューしてた。
ガサイレ直後、中国軍の兵器部門担当者に会う機会があって
この件について聞いたらしいが、話にならないとのことだった。
小川さんからみても、使えといわれれば使うが、というレベルとのこと。

どうも、弛みがちな規制に対して厳しい姿勢を見せることが政府の目的で
ヤマハは国内の企業を代表して一罰百戒をうけることになったということらしい。
なぜヤマハだけなのか、ちょっと気の毒だとも言っていた。

>>485
案外、当局と手打ちがあったんじゃないのかね？
発動機５０周年の去年発覚していたにもかかわらず、公表が今年に持ち越されたのはそういうことか。

そうやね。「外為法破ってもこんなもんだよ。」

って結果に落ち着きそうやね。

>>484
>>485
中国軍に気の毒がられるヤマハって(爆)
だいたい小川ってワイドショー担当でしょ(笑)
それに今は基本的に規制緩和の流れだしな
それなりに信用できるとこは輸出くらい自分でちゃんとやってねって流れ

ところが不良外国人狩りの最中に蛇頭まがいのことをやっているのを捕まえたら
自分達は中国の公的機関から派遣されているとこう言えば助かると思ったのかね
まぁ、頭の悪いスパイの下っ端が墓穴を掘った
拉致問題以降日本がこんなに厳しくなっている事を知らなかったんだな
分りやすく言うと「真紀子は金正男をただで帰しちゃった」状態から
長年させてもらえなかった「北朝鮮系病院に公安が入る」くらい変わったんだが
そのスパイの下っ端の事務所から「ヤマハの密輸を裏付ける伝票」が出て来た

だから小川が何と言おうと製品のレベルがどうであろうと
「軍事転用の恐れがあるので輸出してはいけません」ってものを
しかも箱の中身と申請書類が違う状態で輸出し
メンテと称して毎年数千万円に及ぶ技術提供をしていた会社が
「国内の企業を代表して」なんてことはないの残念だけど

>>486
ホリエモンの時が異例の速さで
今回のは普通でしょまだもう少しかかるよ
ましてや今回のは国家の防衛に脅威となる重大事犯だからな
たかが経済事犯の様にはい逮捕と軽くはいかんよ
それに公安相手に手打ちなんてありえねーよ

　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　 ∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧
　／中 ＼／国 ＼　／ 共＼　／産 ＼　　／ 党＼　／ 万＼　／ 歳＼　
　（｀ハ´ ）（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘　 [][]_T_|]‘ 　[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘
　..し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ　 　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ



　　　　　　　　　！！中国人民解放軍万歳！！
　　
　
　　　　　　　中印紛争て、インド側が吹っ掛けておいて、
　　
　　　　　　一方的にボコボコにされて、
　　
　　　　　さらにその後中国側が提案した和平声明が、

　　　　国際的に非常に高く評価されて、インドは政治的にも

　　　ボッコボコにされちゃったのね。

　　　そんで負け犬はピーピー泣いて、核開発をはじめたわけ。



　ス　　ス　　メ　　　、　　ス　　ス　　メ　　、　　紅　　軍　　ス　　ス　　メ　　、

　チ　　テ　　チ　　テ　　タ　　、　　ト　　テ　　チ　　テ　　タ　　テ　　タ　　。　

>>484
中国の軍事担当官の言葉を鵜呑みにするなんて、余程の阿呆としか思えないが。

これで結局どういう処分なされるんだ？
ヘリを取り戻すことも無理なんじゃないか？

>>488
厳密にみたらヤマハだけじゃないらしいよ。
見せしめや牽制の側面も大きいらしい。
あと小川氏は、手打ちになるなんてことは言ってなかったよ。
国内企業を代表して一罰百戒だろうって。
一罰百戒ってことは百戒になるような厳しい罰ってことだろ？

ぶっちゃけ取締役の減俸30％3ヶ月とかで終わりそうな気がするｗ

GPSの位置情報
コンピュータで制御とかする
それだけのもんなのに軍事利用って・・・
どう考えても無理だと思うしというか
自分で作れるよ

>>494
GPS云々の部分はカーナビでもあることだし
あまり価値なさそうな気がする
結局、ヘリの自律姿勢制御のところでは？

何故、箱の中身と申請書類が違う状態で輸出したんでしょうね

先日高速道路で前の車についていったら、私だけスピード違反で捕まっちゃいました。
同情してくれますか。ヤマハさん。

>>496
正直に申請したら輸出できないから

売国無罪

>>497
スピード違反者には同情なんてしない。
ヤマハには同情する。

>>493
そう言うのは社内処分つーんだよ
ガサ入れの前に自社で事実を公表して
懲戒免職でもしてれば情状酌量で執行猶予くらいつくが
今回は無理でしょ
だいたい、会社ぐるみの犯罪なのにどうやって法人が自分自身を処分するの?
なんで、ガサ入れから時間かかってるかわからないのか?(笑)

ゴメンミスった

この無人ヘリをベースに、中国が殺戮兵器を開発した時の責任をとってもらわないとね。

>>500
売国行為に同情するとはな
かの国の人ですか？

浜松です。浜松人にとっては日本よりヤマハ発動機です。
日本は税金とるだけだし、浜松を県庁所在地にしなかったのでむかつきます。

＞＞ヤマハ発動機が会見「問題はない」 中国への無人ヘリ不正輸出の疑いで


記者会見のこの虚偽は痛かった
次から次に暴かれるヤマハの捏造・隠蔽体質。
技術流失（スパイ行為）に手を染めただけでなく、危機管理のノウハウもない会社だから・・・

危機管理なんてどの企業もできてないけどな

>「これまでの輸出実績に基づいて、同じものを同じところに輸出しているわけでござい
>ますので、・・・」（ヤマハ発動機　大坪豊生 取締役）
つーことはずーっと申請書類と箱の中味が別のものだったと言う事?

日本が協力した分野としてよく知られているのがオートバイだ。
ヤマハ発動機は建設工業有限責任公司と、本田技研は中国嘉陵工業股〓有限公司とそれぞれ合弁会社を設立し、その結果、中国製オートバイの生産は飛躍的に伸びた。
この中国側企業はいずれも弾丸や銃砲、装甲車など陸戦系兵器を製造してきた軍事産業という事実は見逃せない。
※〓はにんべんに分
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060206/mng_____tokuho__000.shtml

ヤマハ発動機ヘリ輸出未遂、社員立件へ　同社は反発

http://www.asahi.com/national/update/0206/TKY200602060291.html

本当にヤマハは中共のために日本や米国にに売ったバイクの利益をつぎ
込んでいるとしか思えない。
やつらは、東芝機械事件と同じように、米国からヤマハのバイクの輸入
禁止措置を受けなければわからないアフォなのか。

こりゃ重そうだね。
抗弁してるし、これは経団連(トヨタ)に泣きつきでもしないと一定期間輸出禁止もあるかも。

>>510

>>経産省や警察はリモコン操作をやめてもホバリングできるため、自律航行能力がある規制対象に当たると断定している。
「経産省が輸出直前のヘリを調査した結果だから言い逃れできない」と警察幹部は話す。
>>福岡、静岡両県警の調べでは、同社が昨年１２月２１日に中国・北京の航空撮影会社「北京必威易創基科技有限公司（ＢＶＥ）」へ輸出しようとしたのは「ＲＭＡＸ　ＴｙｐｅＩＩＧ」を一部改良したと見られる機種。
全地球測位システム（ＧＰＳ）やヤマハ発動機独自の姿勢安定制御装置（ＹＡＣＳ）を搭載し、
無線が届かなくてもホバリングでき、記憶させたデータに沿って飛行できる。
>>ヤマハ発動機は、昨年８月に社内の専門部門が輸出を管理すると報告していたが、一連の手続きをすべて担当のスカイ事業部任せにしていたという。経産省幹部は「報告と全く違う。いい加減さが群を抜いている」と憤る。
警察も「違法性の認識がないはずはない」とみている。


で、ヤマハの言い訳。「法律に触れる行為はしていない」・・・はああ？？？？？？？？？？？

中共に新幹線車両を売る川重以上の国賊はヤマハだ。
少なくとも新幹線車両は、軍事的には中共軍を移動させる位の
役にしか立たない。

最初から、ヤマハ発動機は、ホバリングできることを宣伝しており、
ヤマハ発動機に道義的責任はあっても、
「ＲＭＡＸ　ＴｙｐｅＩＩＧ」については、経産省と警察の勇み足。
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2002/09/25/sky.html

工作員乙

>>510
東芝は結局シロだったんでなかったか？
まあヤマハはクロだろうがな

将来オレの家族がＹＡＭＡＨＡの製品で皆殺しにされるかと思うと怒りが抑えきれない。

>>517
あなたも勇み足、つかアレだなｗ

ところで、同社の国内二輪レース体制発表が遅れている。
今回の件が決着するまで保留するつもりなのか、それとも活動停止を視野に入れて検討しているのか。
３月末にはシーズン始まっちゃうのに…。

なんだっけーなんだっけー。

耶麻派のラジヘリの技術って飴と共同開発じゃなかったっけ？
飴の軍事機密を厨に売ったんだろーー。

どう処理するんだろうね。CIAが動いたら。
日本政府のお縄についた方が楽かもよ。

磐田駅でCIAとタイマンだ！
CIAよ、浜松で東海道線に乗り換えだぞ。のぞみに乗るなよ。浜松停まらないぞ。
どうせならJRに圧力かけてひかり全部浜松に停車するようにしてくれ。

自己保身のために言い訳カキコしてるヤマハ関係者・・・

結局こういう会社なんだろうな。

>>520
CIAはヘリで移動するので大丈夫です

CIAのヘリ対ヤマハ無人ヘリか。おもしろそう。
そういえばロッシもヘリで磐田にきたな。

>>510>>516
東芝機械は濡れ衣
とばっちりで東芝の社長辞任
でも冤罪なのに社長が抗議もしないで辞めちゃうなんて
無茶苦茶な事件だよな

国民の生命を脅かすような行為をするヤマハの製品はもう買いません。
マスコミはもっと大きく報道するべきだろ。

その辺の郷に従え的な所が東芝らしいところ

>>526
むしろ日本政府のへっぴり腰ぶりも情けなかったな
昔から今までホントアメリカ様には頭が上がらないのね
石原慎太郎がNoと言えるなんとやらと言いたくなったのもわかるわ
その点だけは

>>527
>昔から今までホントアメリカ様には頭が上がらないのね
そりゃ、玉握られてるからな。
アメリカ中心の安全保障体性から脱却しない限り無理だよ。
現状だと増税して軍拡するかアメリカに頭下げるの二択しかない。

日本の周りは危険な国が多すぎるな

>>514

親中朝日にも見放されたヤマハ

んで結局どうなるのこの会社？
輸出規制かかってあぼーんするのか。
ヤマハって９割輸出みたいだし。
名実共にトヨタの子会社化もあるのか

何だ。結局、事実関係は調査中だと今日謝ったのか。
最初から、今回のように調査中でコメントできないとそういえばいいのに。
問題はないとか言って突っぱねてるから、このままだとかなりやばい処分が
下りそうになったのかね？

確信犯にそれを言っても・・・。

企業犯罪は無視（擁護）される日本の土壌では・・・。

不法改造マンセーな東横インの社長さんや、欠陥住宅販売詐欺のヒューザーの
社長さんで見えてるじゃない？

脱法と儲けを天秤に掛けて、罰が軽いなら自分達の儲けを取る　←　企業の正常な活動（資本主義）

と言うところだろうか？　ホリエモンは幼少からその現実を見極めていた聡明な人？（苦笑）

ヤマハ発動機の梶川隆社長は7日、都内で開いた記者会見で、無人ヘリコプターを中国
に不正輸出したとされる事件について「多くの皆様にご心配やご迷惑を掛け深くおわび
します」と陳謝した。事件の事実関係に関しては「捜査に全面協力する。社内でも事実の
解明に努める」と述べた。

　軍事転用のおそれがある無人ヘリを輸出する際には、経済産業省の許可が必要。だが
ヤマハ発は輸出に際して、軍事転用されない許可が不要な製品として扱っていた。1月23日、
福岡、静岡両県警の合同捜査本部が名古屋税関と合同でヤマハ発本社などを家宅捜索。
押収した資料に基づいて、捜査を進めている。同社は現在までに無人ヘリ九機を法令違反
の認識なく中国に輸出した実績があるという。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060207AT1D060BF07022006.html

ちゃんと調べていないやつが多すぎる
L175もL181も、人間の操作なしではルートに沿った飛行は不可能。
だから、人間の操作が途絶えるとその場に降下する。暴走させないための安全装置。
ルートに沿った飛行が可能なのは、RMAX-G1などの自律航行装置がついたモデル。
マスコミは警察の情報を鵜呑みにしているのか？ただの馬鹿か？
自律安定と自律航行の区別もつかないおばかな役人が勘違いしているだけ。
もっと勉強しろ

>>535
問題はコンプライアンスと事件の背景だよ。

>>536
そうだね。核兵器もってる国がこんなヘリもったところで
軍事的驚異がますとは思わないし、売国云々なんて議論は馬鹿馬鹿しいが、
不正輸出に無頓着であること自体が大変遺憾なこと。
しかも日本を代表するようなメーカーだからな。身を律してもらわないと。

本当に不正輸出だったのか、そこが問題。
L175は認めていたのにL181を自律航行できると言い張っているのは、
何も知らない警察が経済産業省のお役人のメンツを守るために（真実はおいといて、）
本来の告発内容からずれた論点でどうにか拳を振り下ろそうとしているように見えないかい？

ポリテクへの1機を経営陣が認識してないのが気になる。
事業部制が強いらしいが経営陣が知らないとこで輸出されてたら、
管理できてないということでほんと輸出禁止にされちゃうよ。

>>535
お前が分ってないから正しい事教えてやるよ
自律航行とは自己制御により外部入力なしに飛行状態を維持できること
自律の「律」と言うのはそう言う意味なの
>人間の操作なしではルートに沿った飛行
をするのはプログラムフライト
おれ一応専門家だからさ(笑)

だから今回の問題は見解の相違なんかじゃない訳
どうしても中国に輸出したいヤマハは名古屋税関のおっさんを最初に騙しちゃった訳
自律航行できる無人ヘリを出来ませんって
だからヤマハが言ってるのは名古屋税関は違うって言ったじゃんて言ってる訳
でも、注文伝票が蛇頭まがいの不良中国人とは言え
たとえ捕まりたくない一心の言い逃れにしろ公的機関から派遣されてきた
つまり、私たちは中国のスパイですと自ら名乗ってる連中の事務所から出てきて
名古屋の税関が何を勘違いしようとこんなもの売ったら普通の国では国家反逆罪なの

>>537
核は撃ったら撃ちかえされる。それが国際ルール
パワー　オブ　バランスって知らねーか?
もう一つ北朝鮮はテロ国家、中華人民共和国はテロ支援国家
これは世界の常識、ヤマハの非常識

>>538
RMAXは一番安いモデルでも不正輸出
手放しでホバリングできるのは全部アウト
間抜けな名古屋税関が騙されただけ

>538
L175だって、届け出の必要は無いとヤマ発が勝手に判断してたんだろ？
国が輸出を認めていたのとはちょっと違うような気がする。もちろん、申請書類を審査する側の
担当者も大メーカーの威信に負けたって面があるのは確かだと思う。
「L185をL175と偽って申請」の部分は審査側のいちゃもんに近いだろうね。

>535
輸出規制の本筋は「自律航行」の文字にあるのではない。高度技術の流出防止が主眼。
空中飛行小型機械の自律姿勢安定技術は、自律航行以上の高度技術に当たると思う。
そんな技術を国にお伺いをたてず自己判断で届け出不要としたから問題になっていると思う。

しかも、それらの指摘を受けた直後でも経営陣の認識の甘まさが露呈した。ずいぶん時間が
たってからそれを認識したようでもあるね。中国側から工作があったらしい事も考えると、
ヤマ発は自社技術に対する認識の甘さをつかれて、騙されたって面もあるだろう。

>お前が分ってないから正しい事教えてやるよ
>自律航行とは自己制御により外部入力なしに飛行状態を維持できること
>自律の「律」と言うのはそう言う意味なの
>人間の操作なしではルートに沿った飛行
>をするのはプログラムフライト
>おれ一応専門家だからさ(笑)
だからさ、自律”航行”できないから、自律”制御”でその場に降下するの。
自律制御って言うよりは、自律安定を持たせた上の自動制御（シーケンス制御）。
自律航行できるなら、なにもその場に降りなくたって、ヤマハの言う自律機のように指示された場所まで帰ってくるでしょ？
その場に降りるしかないってことは、自律”航行”できないってことじゃないか？
L175は、GPSはついてても位置は制御に使ってないから、こうなるんだよ。特許とか、ヤマハの技報を検索してみな？

>541
L175は経済産業省が本当に知らなかったのか、が重要だと思う。
もし、本当に知らなかったなら、あなたの意見はもっともだと思う。
警察は捜査対象の都合の悪いところのみ公表して、そうでないものを公表しないことが普通だから。
なんにせよ、ヤマハがお上にたてつくわけにいかないからいいなりだろうね。
真実を知りたい。似たような仕事してるから。

>543
経産省が知らなかったかどうかは判らない。たぶんどんなに調べても判らないだろうね。
この「ラジコンヘリを技術的にはおもちゃと同じレベルだと思い込む事はどの段階でも発生しうる。
実際、ヤマ発の社内でも発生していたのだろう。捜査する側だって混乱しててもおかしく無い。

似たような仕事をしているのならば、別の見方も提示してみよう。

いちいちこまめにお国にお伺いをたてる行為が適切に処理されるのかにも疑問がある。
利益を上げていない技術屋の一見大げさに見える話にお役所や会社の上部組織が
つきあってくれるかな？　とっても微妙な問題だよね。

二足歩行を高度技術と認めても、空中浮揚が高度技術を必要とすると認識されない状況は
いくらでも想像が出来る。実現不可能性を理解するには、技術的素養が必要だが、先端技術は
理解されにくいものがたくさんある。数十万円のおもちゃのロボットが二足歩行をし、転んでも
起き上がる時代でもある。アシモとこのおもちゃの間にある技術的落差を理解する事が出来る
ような人材が会社組織の中間管理屋や輸出審査の現場に豊富に居るとは思えない。

ヤマ発のヘリと趣味のラジコンヘリ（高度なジャイロも積んでる）との違いはどこ？
高度なコンピュータプロポ（ラジオコントローラ）は操作手順だって記憶して再現するよ。

たぶん真相は闇の中でしょう。
政治＆行政的にどのように決着がつくのかは、見守るしか無い。

技術は普遍化してはじめて多くの人の役に立つ。技術開発の先端ではいろんな事が発生する。
甘ちゃんかも知れないが、とっても不幸な事件だと思ってます。

道具は悪くない？　使う人が悪い？　作った人が悪い？　封印すべき？　抹殺すべき？
ちょっとオオゲサかな？

>>542
学生か?素人が知ったような口を利くものではないな
その程度の屁理屈では名古屋税関は騙せても経産省はムリ
ハイ、コントローラーからの電波が途絶えました。
１秒、２秒、３秒・・・どうやら本当に制御信号が途絶えたようです。
現在位置に停止しましょう。
まだ、信号が来ません。
では、姿勢をそのまま保ち徐々に高度を下げましょう。
着地しました。
では出力をアイドリングまで下げて燃料切れまで待機しましょう。
ってこれ立派なプリプログラムフライトだよ。(爆)⇒自律航行
プログラムが降りろになっているか帰れになっているかだけの違い
シーケンス制御なら電波が切れたらスイッチが切れるからホバリングできなくなる

だから、さっきから言ってるだろ?
ホバリングできるだけで裁判所でもどこでも自律航行できると判断されるって
ヤマハだけじゃないよ。
時系列でみると、ホバリングできる様になったのとそれ以前とでハッキリ
制御技術の高度化が見られるのだから

まぁ、今回の件が最悪の事態を招いたのは
名古屋税関を騙して悪意のある不正輸出をしていたのにも拘らず
バレて相手が隠していた経産省と公安に変わったのに
同じ手口が通用すると思っちゃったヤマハ幹部の判断ミスだね
しかもばれ方が中国のスパイ絡みで公安ネタからのスタートで
取引先が人民解放軍の下部組織、�ｹ小平の娘婿の会社まであって
挙句の果てに「役務」と称してそこに出入りして技術支援までしてたって(爆)

おまえら勘違いしているようだがここまでやったら
蟄居閉門じゃすまないの。普通お取潰しなんだよ。
当局はそうしないために多分必死になってくれている。
その落し所に確実に落ちて公判維持するのって多分神業だぜ
ありがたく思え
ちゃんと本気で協力しないと本当に会社なくなっちゃうよ

>545
じゃあ、模型のラジコンヘリで、PCMの送受信機を使ったシステムで
電波が途絶えたら、受信機が判断してサーボをロックさせるか、
決められた位置に固定して暴走を防止する機能も自律飛行ということ？
あれだって電波フェイルセーフ時のサーボの位置をプリプログラムしておくし。
今回問題になっている自動降下機能は、上記機能と発想は同じで、
できる限り暴走や機体の損傷がなければよいという考えでしょ？
故意にどこかに誘導するとか、そういう機能ではないところが重要ではないかと思う。
要は、人間の操作範囲外で仕事を続行できないって言うところに意味があると思う。

ラジコン用の機首保持用のジャイロだってフェイルセーフ時に機首を保持させらるから、
かなり自律的だという事になってしまうし、エンジンだって受信機の判断で止められる。
操作（操縦）支援と、自動操縦を、分けて考えるべきではないかと思う。

そのほかの、ヤマハが書類を偽った云々は、真実がすべてで、
ほんとのところを知りたいだけです。

544>
同意です。
経済産業省が権力を武器にしないで企業をサポートする側に回れば
今回のような不幸な事件にはならないで、日本の技術流出を防げたろうし。

　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　 問題ない。
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

>>505>>520
ここぞとばかり浜松と磐田に噛み付いてくる静岡市民ですか？ｗ
レベル低すぎ。

「ヤマハが外部からコントロールできるように改造しているから、」
問題ない。

あと、このアドレス本物だから
苦情はこちらへ

ヤマハ発動機コンプライアンスホットライン

[email protected]

>>545
>ハイ、コントローラーからの電波が途絶えました。
>１秒、２秒、３秒・・・どうやら本当に制御信号が途絶えたようです。
>現在位置に停止しましょう。
>まだ、信号が来ません。
>では、姿勢をそのまま保ち徐々に高度を下げましょう。
>着地しました。
>では出力をアイドリングまで下げて燃料切れまで待機しましょう。

これをゼンマイと歯車のカラクリで制御すればおkなんじゃまいか？

>>546
>じゃあ、模型のラジコン・・・自律飛行ということ？
>あれだって・・・発想は同じで、
>故意にどこかに誘導・・・重要ではないかと思う・・・意味があると思う。
サーボモーターをロックした段階でホバリングできなくなるだろだから自律航行ではない
ヤマハのはホバリングできる
あとさ、ジャイロも制度によってはヤバイんじゃなかったっけ

>そのほかの、ヤマハが書類を偽った云々は、真実がすべてで、
社長の記者会見だと報道の通りと認めたことになるな

>経済産業省が権力を武器にしないで企業をサポートする側に回れば
>今回のような不幸な事件にはならないで、日本の技術流出を防げたろうし。
十分回ってるよ。
その信用を裏切ったのが今回の件
最も要員を百倍くらいに増やせばこう言う事も起きなくなるかもな(笑)

>>551
素晴らしいアイデアなんだけど重量がな・・・
だからチップでやるの

　　首根っこ押えられてもｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言い続ける往生際の悪い椰子がいるねｗｗｗｗｗ

いろいろ言ってるけどどっちにしろ機密というほどの技術じゃないよね、これ

もう国内の農家にしか売らないから許してちょーだい

ついに開き直りか。山派終わったな。

だれがルパン３世の声優だって？

ルパン3級

そろばん二級

ヤマハってバイクの性能も激落ちでしょこの頃
評価が圏外状態だったりして（ｗ

バイクが売れないから国を売ったわけね・・・

バイク売れてるよ

スパイ活動をしていて、それでも自分達を正当化しているヤマハ発動機の社員は一体どういう連中なんだろう？
日本より会社で日本より金で日本より中国？？？

お前らの渡した兵器の発展系で日本人が大量虐殺されてたらどうせ泣きまねするんだろう（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>555
その国内の農家に売るときさえ客の身元調査してんのな
で、１年毎に追跡調査もしているって自慢してるけど
それって、過激派の手にでも渡ったらヤバイって認識してたってことでしょ
そんなもの人民開放軍に売ったらヤバイって分ってたってことだよね
だから書類偽造した

おまけに国内じゃ追跡調査ってことはメンテもそんなにしていない
なのに中国には毎年数千万円の役務提供って
不正輸出どころか改造の手伝いまでしていたってことでしょ
売国奴だぜこれはつーか公安にマークされても良いくらい
会社ごと破防法適用されても仕方がないことやってる
オーム真理教も真っ青だな

妄想を膨らませるな。
改造なんて手伝ってないだろ。
毎年、転用されないように確認しにいってたんだろ。
その出張費をとっていた。有利な契約を飲ませていたんだよ。

>毎年、転用されないように確認しにいってたんだろ。
って一体何人で行ってたんだ(笑)

仮にその説が正しいとしても
そう言う条件飲んでまで欲しいってことはそれだけヤバイものだってことだろ

毎年数千万って何かとんでもない額だぞ
つまり経済産業省にばれたらそれこそ只ではすまないとんでもないことに
協力してたそう言うヤマハにとっては有利な
日本の国防にとっては不利な契約だったと言う事ではないのか?

ヤマハをいじめる奴は許せない。

毎年数千万てハシタ金じゃないか。
1000億の利益があるのにリスク犯すだろうか。

飯田産業だってジュビロに毎年3億くれるんだぜ

ええっ！？？

いまだにココムとかほざいてる無知をなぜ誰も諌めないのか
答えは簡単。
みんな無知だから。

叩ければ何でも良いのさ。あぁキモチイイ。

しこしこしこしこキモチイイー

>>567
謎だな

アーッもういらいらする。
膿があるなら早く吐き出してくれ。
地元ご自慢の企業なのにー。
アーッアーッアーッ

地元ご自慢の企業…

金さえ儲れば人は死んでもかまわない？

本当ならアメリカにも安易に技術流さんで、相手を牽制する武器に
してもいいくらいだけどな。小国がまともに対抗するにはそれくらい
やらんと。ウチをボロボロにしたら、あんたの国もただでは済まない
って。

実際、先の戦争でもアメリカは日本を叩き潰した為に朝鮮戦争と
言う泥沼にハマり込む羽目になった。ルーズベルトなんて後世の
アメリカの知識人からも愚者扱いされてる有様。

>>574
はぁ？だれがそんなこといった？俺の書き込みよくよめ。
だいたい金儲けというが端金しかもらってないんだろ。

朝日新聞の報道によるとヤマハ発動機のこの「問題はない」って会見は完全な間違いだったらしいな。
今じゃ警察や経済産業省の指摘どおり不正輸出だったと経営陣は自白してるらしい。

ヤマハは白なの？黒なの？
悪意はなくて、ピュアにやっちゃったってこと？

�ｹ小平のﾑｽﾒが関係してるからな

>>578
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000000602080003
に拠ると
　当初の見解が変わったか確認する質問に「それを含めて捜査対象なのでコメントは
控える」と繰り返した。
　会見後、大勢の報道陣に囲まれた社長。「お逃げになるのですか」と記者から
声が響く中で「逃げません」と言いながら、記者をかき分けて会見場から出て行った。
　外為法違反容疑で家宅捜索を受けた１月２３日の記者会見で、大坪豊生取締役
（広報担当）は「違法性の認識はない」と説明。２５日には長谷川至会長も「違法と
思ったらやらない。当局は不正と言っているが、我々は不正でないと思っている」
と述べ、会見の見解を改めて強調した。
　ところが、調べが進むにつれ、社員が違法性を認め、説明以外の中国企業にヘリを
輸出していたことなど、会社の説明と矛盾する内容が次々と指摘された。

つーことは会長まで含めて違法と分ってて誤魔化し通せると思ってやった
少なくとも良く脱税が発覚した時の言い訳に使われる「見解の相違」で済むとおもってやった
だけど、脱税も重罪だけどことは国際的にも批判を受けるとんでもないことだった。
何も言わない事で沈静化が図れるとまだ、「高を括っている」んじゃないの

あとさ規模が小さいことをことさら強調しているけど
だからと言って「会社ぐるみ」の犯罪を「小さいこと」とは言えんのだよ
どっかの銀行の様にたった一人の不良社員が暴力団に名簿流しても
会社全体で制裁は受けなければならないと言うのが世間の常識

つまり、結論はクロ
しかも、悪意があって、会社ぐるみでやった「真っクロ」
つーことだな

小さいことだから目に入ってなかったってことだろ。
それは事実だろう。罰は軽くならんだろうが。
こんな小さい取引で売国なんかする意味がない。

>>581
違うでしょ?
長谷川至って言う会長自身が
「違法と思ったらやらない。当局は不正と言っているが、我々は不正でないと思っている」
と自ら言っているんだから知ってたってことでしょ。
あと事業が小さい小さいとことさら強調したい様だけど、
経営者と言うのはどんな小さい事業でも知っているし、
例え必死でそれを否定してもトヨタもホンダもそうだが
ラジコンとは言え「スカイ事業」つまりヤマハの中では将来を期待された
航空機事業若しくは将来航空機事業に発展するものなんだから
ホンダの社長がしょっちゅう「ホンダジェット」の事を語るように
逐一、社長、会長まで報告、相談が上がっていたと考えるのが自然なんだよ。
つまり、今回の事件は会社ぐるみなんだと思う
だから、こう言う新規事業ではあせって売国してもおかしくはないし、
当人達にとっては税関騙すくらい悪い事だともなんとも思ってない
まぁ、どうせ先日のガサでメールまで全部押さえられているから
その内分るんじゃないの

>582
なんかヤマハをつぶしたいみたいだけど、売国するにはメリット小さすぎるんだよ。
この事業は輸出は5%ぐらいしかない。空撮用だと思ってたから違法性はないといってるんだろ。
箱と中身が違うのは間違えたんだろ。そのまま、箱をみて書類かいたからおかしいってことになったんだろう。
おれらにとっちゃ大事な地元企業だからな。ヤマハにとってなるべくダメージがかるいほうがいい。

この会社、結構スマートなイメージだったけど、所詮こんなもん
ですわ。
http://www.motorcycledaily.com/01february06_redline.htm
バイクなんてシラネ。という方のためにちょっと解説すると、彼らは
新しく開発した６００ccのレーサータイプ新型について、17,500rpmまで回せまーす、と力強く発表しそれを売りにしていたんだけど、
実際に末端顧客にデリバリーされたブツを、顧客がチェックしたら、
なーんと、リミッター（過剰な高回転はエンジンを壊してしまうので
そうならないための安全装置）が。16,200で効いてしまうとのこと。
８％もサバを読んじゃいけませんぜ。しかもそれを量産機最高の回転
数であることを喧伝していたくせに。
車に付いているメーターは17,500回転を示すらしいので、
客をだます意図が明確にあった模様。
USでは当然詐欺だー。とお祭り状態。
　こんな、自社利益優先、モラルに欠ける日本メーカの面汚し
企業には死んで頂きましょう。半年も全面禁輸措置すれば、
資金が尽きて倒れることでしょう。（Tが黙ってないでしょうが）

単なるアンチかよ。半年ぐらいじゃつぶれない。
Tは関係ない。遠州が世界に誇るヤマハブランド。

そうらー、だいじょーだらー　

>>586
それは遠州弁じゃない。駿河弁。
そうだらー？大丈夫だら？
が正しい。

＞おれらにとっちゃ大事な地元企業だからな。

素直に社員と言えば？

屁理屈ゴネテも事の重大さは変わらないよ

>588
残念ながら社員じゃない。社員だったら恐くて書けないだろ。
ヤマハに入れるなら入るがな。いまからでもね。地元で本体に入れる奴はあまりいない。
下請けの会社になら入れるかもしれんが。

>>589 社員乙　こんな時間まで大変だな。

>590
まあ、どう思ってもいいけど

こんな記事でてるけど役務提供自体が不味いのヤマハは知らんのか?

調べによると、同社は２００１年、三次元測定機と、機器を作動させるソフトウエア
を１セットずつ、経済産業相の許可を受けないで中国とタイ国内にある日本企業の
現地法人に輸出した疑い。また、現地にそれぞれ、同測定機の操作方法を指導する
技術者を派遣した疑い。外為法では、軍事転用可能な精密機器の無許可輸出のほか、
技術指導なども禁じている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060213i306.htm

知りたいのは真実だけなんて言ってたが、何か見えるよなこう言う記事見ると

公安部の任意の調べに対し、同社関係者は、「経営幹部が９３年ごろ、輸出管理の
担当者に『このままでは何も輸出できなくなる。何とかしろ』と指示していた」など
と供述しているという。また、同社の輸出管理部門で同時期、「輸出の際、部品の一部を
取り外せば性能を低く見せかけられるのではないか」などという議論もされたともいう。


ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060214i306.htm

>>593
ミツトヨの話はミツトヨのスレで

>>592-594
ヤマハ、ミツトヨのせいでうるさくなっていると言うより
最近非該当証明や海外へ持ち出すものについて
急にすごくうるさくなってきているんだよ
政治的意図ありありだな
ヤマハ、ミツトヨは見せしめ的なところもあると思うぞ

日本メーカー、核兵器製造関連の精密機器を不正輸出
　日本のある業者が核兵器製造に転用可能な精密機器を中国やタイに不正輸出した疑いが浮上し、日本の警察当局が13日、同業者を家宅捜索した。
　日本警察庁の公安部は、川崎市の大型精密測定機器メーカー「ミツトヨ」が2001年、政府の許可なく「3次元測定機」を中国とタイの日本企業の現地法人に1台ずつ輸出した上、職員を現地に派遣し技術指導を行っていた事実を確認した。
　3次元測定機は精密機器部品を立体的に測定するのに使われるが、核兵器製造に必要なウラン濃縮用遠心分離機の形状測定にも使われる。
　同メーカーが製造した3次元測定機は、核開発疑惑で国際原子力機構（IAEA）の調査を受けたリビアでも2004年に発見されている。
　よって、今回の捜査は「核の闇市場」を解明し、日本のハイテク製品が北の核開発に転用されるのを防ぐことを目的としている、と日本のメディアは報じた。
　最近、日本の警察当局は、ヤマハ発動機が製造した無人ヘリ1機が中国人民解放軍系列の武器製造業者「ポリテック」に不正輸出されたことが確認され、関連捜査を進めたことがある。
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/15/20060215000005.html

2006/02/15（水）付
不正輸出　法令順守も監視体制も甘い
　一月にはヤマハ発動機が無人ヘリコプターの飛行性能を低く申告して中国に不正輸出しようとした疑いで、静岡県警などが強制捜査に乗り出したばかりだ。
相次ぐ不正輸出の摘発は企業に法令順守の警鐘を鳴らしている。
徹底捜査で事件の全容を明らかにしてもらいたい。
　ヤマハ発動機の不正輸出問題は、農薬散布に使われる無人ヘリ一機を経産相の許可を得ないで中国に輸出しようとした疑いだ。
同社には飛行性能を過小申告する形で規制をくぐり抜けて輸出を繰り返していた疑いもある。
無人ヘリは化学物質の散布ができるなど軍事目的に転用される恐れがあり、国際的な取り決めで規制の対象となっている。
これをヤマハ発動機が知らないはずはない。
　しかしヤマハ発動機は「法律に触れるという認識はない」とし、ミツトヨも同じように釈明している。
民生技術の軍事的価値の認識が甘い、と言わざるを得ない。
すべての輸出企業は自社の技術が海外でどう使われる可能性があるのか、しっかり見極めておく必要がある。
　民生品の輸出に政府は神経をとがらせている。
だが経産省や税関当局に申告しなかったり、虚偽申告で規制をすり抜けたりするケースが目立つ。
これでは不正輸出はなくならない。
　核兵器製造に転用可能な製品には特に厳格な対応が必要だ。
テロリストの手に渡る恐れがあるからだ。
政府は審査の人員増や国際社会との連携強化など、不正を見破る有効な手だてを早く講じる必要がある。
監視体制の甘さを猛省すべきだ。
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200602154388.html

　先月には、ヤマハ発動機が軍事転用可能な無人ヘリを、中国に不正輸出しようとした疑いで捜索されたばかりである。
日本のハイテク製品が、兵器開発に使われることがないよう、輸出企業には厳しい姿勢を求めたい。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200602150079.html

なんか、ヤマハが絶対的に悪いように、報道されてるけど、
こうゆうやつって、グレイ・ゾーンが広いんだよね。それに、
どこから先が禁止事項なのか、なんて、結局は米国が決めて、秘密裏に
同盟国に指令を出してるのだし。

ミツトヨのあれは言い掛かりだと思われ

>>599　禁止事項云云の前に、姑息な隠蔽工作が港でバレちゃいましたねｗ

軍事国家中国に技術を出す事そのものが間違ってる気がするんだけど？

トヨタ　エンジン

なんでこのスレまだあるの？

非該当証明とるのめんどくさい・・・

カムチャッカの若者が、朝を迎えるころ

チベットの少女が、ヘリから逃げ回る

ウイグルの少年が、頭上からのヘリに恐怖するころ

内蒙古の青年が、独立の夢を無人ヘリからの産婦により永遠に断たれる



そう、僕らは、リレーしているのだ。

単に、今まで放置していた事がおかしい。

それを正しにかかったってだけで、これからが本来の姿になるんだろ。

>>605
非該当証明もなにも書類と箱の中味が違うんだから・・・
犯罪でしょそう言うの

昨日はフリーズドライの機械だって、
散布する化学兵器作るのに使えるらしい・・・
しかも、北朝鮮・・・

これってヤマハも同じ手口使えるよな
役務提供しているし、交換チップなんてポケットに入るし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060216-00000064-mai-soci

調べでは、同社は測定機の作動に必要なソフトウエアを組み込まずに、本体のみを両国
の企業に輸出していた。測定機の精度が低水準だとして経産相に申告せず、無許可で輸出
手続きをした。製品の名称も国内品とは違う名称にして別性能のように偽装していたという。
ところが、ドイツの現地法人「ドイツミツトヨ」から、高性能の作動ソフトを別に納入
させていた。さらに、中国やタイの現地に派遣された社員が、このソフトを組み込んで、
使い方まで指導していた。
ソフトを組み込むと測定機本体の精度がアップし、国内製品と同水準になる。公安部は、
実際はこのソフトも日本で生産し、ドイツ経由で輸出したとみている。外為法では、
機械本体だけでなく、ソフトなどの技術も経産相の許可が必要だとされている。
また、社員も現地の納入先に「日本で買えるものと同じです」などと説明しており、
同水準との認識があったとみられる。測定機を生産した同社の宇都宮市内の工場の書類にも、
許可が必要な「該当品」との記載があったことが既に明らかになっており、生産現場や
営業現場でも違法性を認識していたことになる。
公安部は、海外の法人まで巻き込んだ大掛かりな不正輸出を行っていたことから、
同社幹部も違法性を認識していたとみて、事情を聴く。

続報ないの?

　
機械・工学＠2ch掲示板　「ヤマハって最近どう？」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/992176000/l50

続報ないみたいだな。
ヤマハの反省と再起を願う。
中国軍とは縁を切ってほしい

連中のつけ麺はまずい
ほんとうにくえたもんじゃない

�ｹ小平の娘が関係してるから捜査当局の口も硬くなるのか・・・・・

１００社を抜き打ち検査へ　輸出管理強化で経産省

　経済産業省は３日、ヤマハ発動機による無人ヘリコプター不正輸出事件など、
外為法違反事件が相次いでいることを受け、年内に１００社を抜き打ち的に立ち入り検査すると発表した。
　また、約２４０の輸出関連団体と、大学など研究機関を所管する文部科学大臣あてに通達を出し、
経産省で開催する輸出管理説明会への参加を、輸出の一般包括許可を企業が取得する際の要件とするなど、
強化策を取ることを明らかにした。
　経産省によると、立ち入り検査は約１２００社ある一般包括許可取得企業を中心に
約１００社を選んで実施する。これまで数週間前に通告をしていたのに対し、
最低限書類を準備できる直前通告に変更。役員をトップとする輸出管理体制となっているか、
輸出品が許可の必要なものかどうかの判定が正しく行われているかなどを、
これまでより厳密にチェックする。 （共同通信） - 3月3日16時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000136-kyodo-bus_all

ヤマハ発動機の重役どもは、中国が攻めてきたら全員最前線送りだ！

その最前線はむこうからヤマハのマークのラジコンヘリが・・・(爆)

冗談はさて置き
なんかヤマハの言ってることおかしいのな
国内でさえ年に一回、廃棄まで追跡調査してるって代理店が言っている
これは国内で中国や北朝鮮、過激派等の手に渡って
テロに使われる事を想定しその予防の為の仕組みでしょ
そうすると韓国は微妙だが中国に売ろうなんて夢にも思わない。
ましてや、アメリカに売った1機なんて軍関係でしょ
だったら尚更なんだよね
で、その売り方が申請書類を箱の中身よりグレード下げてあるとか
毎年、数千万円の役務提供しているとか・・・
どっからどう見ても、訓練、改造、開発指導込みの密輸だから
会社ぐるみじゃないと不可能なのは自明なんだけど、
まともな人ならやらないよねこんなこと
とすると「国家」とか「経済産業省」とか「警察」とか「安全保障」とか
そう言うものを舐めきった会社だと言えるし、左翼崩れが居るのかな
まぁ、中国の工作員が入り込んでると考えるのが一番分りやすいが・・・・

【感動を】ヤマハの裏事情【ともに創る】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1141550639/

　
機械・工学＠2ch掲示板　「ヤマハって最近どう？」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/992176000/l50

えーと、ココに貼っておきますね。

刑法第三章

第八十一条 　 【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
　
第八十二条 　 【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
　
第八十七条 　 【 未遂罪 】
第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
　
第八十八条 　 【 予備及び陰謀 】
第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役に処する。

もうやっちゃってるので、下2つは当てはまらない。

ぬっちゃけ
ヤマハは帰化人も在日も入社できるから。
悪い意味で、自社が日本の会社って意識が薄いんだよ。

あぼーん

これは官僚の罠だよ。ヤマハは嵌められたんだよ。ヤマハは悪くない。











　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html




ユニクロへのご意見はこちらから
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14

今月一杯で、社長辞めるよ。マジで、社内情報だから。

で、君たちの活動が少しでもヤマハを傾けられたのか？

>>625
それって責任放棄？それとも引責？
もしくは社長個人がタイーホされそうなので尻尾きり？

と、釣られてみる。


ま、軍事国家に軍事転用可能な技術を出しちゃいけないよね。
ココムの復活が必要だ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

株主総会、穏やかに終わりました。

あぼーん

もともとヤマハはコンプライアンスの意識が低い会社。
昔ヤマハ楽器がピアノを値引き販売する販売店に商品を卸さないで圧力をかけ、
たという再販価格維持で公取の摘発を受けたこともある。
その時もあまり反省はしていなかった。トヨタのツインカムエンジン
をつくっているがまた何かしでかすぞ。監視が必要だ。

空売りしかできない銘柄が増えるばかりだな
売国企業株は買えねぇ

>>628
>>629
>>630
連続あぼ〜ん！！


なんか、おもしろいコト書いてあったの？

あぼーん

>>636
これが、あぽーんだろ

中国で軍事転用できるものを輸出するのは国防上良くないと思う。
反日を鮮明にし、靖国参拝という感情論を理由に国交を中断する中国は
明らかに日本を敵視し、日本に対する軍事力行使（軍事侵攻）を目的と
して軍事拡張していると思う。

あぼーん

あぼーん

糞ヤマハはそんなに金が欲しいのか？
ロッシに払うギャラ減らせばいいじゃない！

金の問題じゃなくて、日本を中国に売り渡したいんだろ

まだ？起訴？

>軍事用に転用できないような対策
…ってどんなのだろう？
配線１本外したら回避できちゃったりしないよね？

>まだ？起訴？
輸出関連資料や輸出しようとしていた現物を押さえた上で、1ヶ月以上もの間なにもなしってことは、
捜査当局は、不正輸出（許可必要なものを無許可で輸出）は無かったものと見ているのではないか。
ただ、輸出届出の機種名が間違っていたのは事実なので、（間違えたのはヤマハの担当者かもしくは輸出業務の委託を受けてる郵船かは？？？だが、いずれにしても責任はヤマハ）
虚偽申告の罪に問われる可能性はある。
（以上、一部のヤマハ関係者の観測）

>役務の提供でBVEからヤマハに毎年３０００−５０００万円
上記ヤマハ関係者から入手した情報によると、
役務の提供は事実で役務の内容は主として製品のメンテナンスでもう一つの重要な目的は、BVEが誓約書の中身（軍はもとより他社に横流し等していないことなど）が正しく守られているかを実際に見て検証すること。
なお、金額は報道された（＝捜査当局からリークされた）のとは２桁低く、３０万円見当（資料が押収されてるので正確な金額は覚えてないらしいが、大体そのくらいということ）とのこと。
また、捜査当局にたいして、ヤマハは「いい加減な情報をリークしないよう」求めたが
当然ながら、捜査当局は「リークなんてしていない」旨の回答をしたらしい。

なお、ヤマハが、報道されてる個々の内容（上記含む）に対して公式に（具体的に）反論しないのは
あくまでも「経済産業省とはケンカしたくない為」のようです。
お上にたてつくと、後々ろくなことがない、ということですね。
かっての東芝機械にしても最近のミツトヨにしても具体的反論がないのは、やはり、
お上にたてついて、かえってひどい事になってしまうのを恐れてのことのようですね。

↑の書き込みですが、ヤマハにいる友人がショボーンとしててこのままでは可愛そうな気がして、
それで多少なりとも事実（多分）の一端を明らかにしようと思ったものです。
決してヤマハによる故意のリークでも、お上に対するケンカでもありません。
ですので、捜査当局の方や経済産業省の方がこれを読まれた際にも、悪く思わないようお願いします。

しかし、そう言う事無かれ主義が官僚の専横を許す土壌を作っている訳で。

PSEで経産省のバカさかげんは認知されるようになったんだし、いい加減
言うべきことは言わんとな。

そもそも、何が「お上」だ。
公務員は公僕、つまり公（おおやけ）の僕（しもべ）だぞ。

こうぼく 【公僕】
公衆に奉仕する者。あるべき姿としての、公務員をさす。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>636
フォローありがと。
限りなく冤罪っぽいけど、ま、他になんかやってて、お灸をすえられ
たか？ヤマ発。
東芝機械みたいにガタガタにされないでよかったね。
ま、商売敵の俺としては禁輸措置とかくらって傾いて頂きたい
ところだったがw。
しかし、最近、特捜の跳梁ぶりは目に余るな。
橋梁、水門ってみんな談合してるの知ってたでしょ？
なにをいまさら。。。