【航空】ゼロ戦を作った国産技術の火落とすな 片山さつき経産政務官が講演 [1/13]
952 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:26:39 ID:KvSu8Qwk
>三菱重工業は18日、米ボーイング社から受注した次世代中型旅客機「787」の主翼を造る
世界最大級の加圧・加熱炉を、主翼組立工場がある
三菱重工名古屋航空宇宙システム製作所(名古屋市)に搬入した、と発表した。
納期・コスト・品質のバランスを計算すると日本製になっちゃうんだよねえ
ドーやってアメリカ 日本からものを買わないでやっていくのかなあ?
オットーサイクルとアトキンソンサイクル ドー違うの?
953 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:40:33 ID:DtLQjQp7
真面目に頭悪そうだな。
だから対米貿易やめるのかよ?と言ってるんだアホ。遠吠えばっかしてんなよ。
954 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:42:51 ID:zy1pTzUW
それアメリカ国債売ってからにしよう
955 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:47:05 ID:KvSu8Qwk
>だから対米貿易やめるのかよ?と言ってるんだアホ。遠吠えばっかしてんなよ
君 自分が遠吠え言ってるのに気がつかないの??? 馬鹿だなあ
956 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:48:21 ID:VuuZdCyC
>>952 エンジンはじめ主要部品の利益配分率知ってる?10:90〜20:80で
アメリカに取られるんだよ。日本の航空機業界で米社と50:50の
利益配分契約を結んだのは、長い歴史のなかでホンダだけ。
957 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:49:20 ID:zy1pTzUW
売ったらアフリカ支援の名目で南アフリカに豊田港つくって
そっちから取引な
なに、ベンツもでびあすもやってることだ
958 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:49:56 ID:VuuZdCyC
>>949 しかも、アメリカと日本がその状態でいがみ合ったら、即死するのは日本だし。
ノウハウさえあればジーンズなんてどこででも作れる。
959 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:55:01 ID:RGVjIeCk
>しかも、アメリカと日本がその状態でいがみ合ったら、即死するのは日本だし。
いや、日本だけ即死ってことにはならない
経済というものは、持ちつ持たれつ。
日本が即死で米国がただで済むことは決して無い。
960 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:55:32 ID:unPlhUWa
もの凄くアメリカへの愛国心が強いんだな、日本のガキは
961 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:58:29 ID:VuuZdCyC
>>959 もちろんアメリカも無傷ではすまないが、被害は日本のほうが比べるべくもない
くらい甚大。太平洋戦争のとき以上の敗戦になると思うよ。
>>960 愛国心とか関係ない。本当のことを言っているだけ。
962 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 21:59:59 ID:DtLQjQp7
>>955 反論できないからオウム返しとは何ともお粗末だな。
963 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:00:46 ID:zy1pTzUW
中国上海では、地下の車庫に被災者を収容してるそうだ
964 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:01:46 ID:UuuzBXBq
さつき女王様命
965 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:06:25 ID:syv53YZ2
アメリカのバカがカードローンでたんまり日本製品買ってくれるから、海外から食いもんと燃料が輸入できるわけでな。
966 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:07:36 ID:zy1pTzUW
その馬鹿って、若者踊らせて喜んでるユダヤ人だろうに
967 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:29:42 ID:KvSu8Qwk
>もちろんアメリカも無傷ではすまないが、被害は日本のほうが比べるべくもない
あのさーー 品質と価格と納期とサービスのトータルバランスじゃ日本がNo1なんだよね
アメリカ以外の顧客ぐらいいくらでも見つかるよ??
逆にアメリカは高くて質の低いものを買わなきゃいけなくなるわけで
今ですらフードスタンプ無しじゃ餓死する人間が1000万人単位でいるんだけど?アメリカ
君は算数ができないゆとり世代??
買う側からすれば、多少質が落ちようがよそから調達すればいいし
すぐに供給体制もできるだろうからね
それよりも、日本はさっさと中国様に経済制裁していただいて
怪しげな食品ややばげな洗剤、食器、基礎化粧品などを市場から
消し去った方がいい
969 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:36:16 ID:KvSu8Qwk
>エンジンはじめ主要部品の利益配分率知ってる?10:90〜20:80で
アメリカに取られるんだよ
日本は技術と雇用と経験が欲しい
アメリカは金が欲しい
ただこれだけのことでしょ????
技術と雇用と経験はモノつくりやっている日本にとって
金より貴重だからね
技術の割にかなり安く買われたり、完成品にするコア技術は非公開だったりというのは
かなり望ましくないよね
まぁだからこそこの発言になるわけだが
971 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:42:30 ID:DtLQjQp7
だからお前の話は机上の空論なんだよ。
>逆にアメリカは高くて質の低いものを買わなきゃいけなくなるわけで
どうやったらそうなるんだよ?
対米貿易をやめるのかと聞いている。
やめないなら、無意味かつありえない仮定だ。国益無視して海外にモノ
も技術も売る輩が山ほどいるんだから日本には。
972 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:52:56 ID:KvSu8Qwk
>だからお前の話は机上の空論なんだよ。
アメリカが日本のものを買わないってこと自体机上の空論ですが??
金儲けで計算するとどうあがいても日本からアメリカはものを買うことになるんだよ?
クリントンが8年間日本に嫌がらせしまくったけど
結局アメリカは日本からものを買うか、日本の技術と部品を使ってつくった中国製を買うか
この状態は変わってないわけなんだよね
973 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:53:41 ID:VuuZdCyC
>>967 アメリカがなくなったら自動車ならトヨタも日産もホンダも倒産。他の市場で
生き残っていけるわけないだろ。発展途上国に1台50万円くらいの車を売る
くらいじゃとても追いつかない。ヨーロッパでは全メーカー合わせて200万台
くらいで、とても代替にならない。
航空はエアバス向けにも特殊鋼を納入したりしてるけど、ほとんどはNAFTA
ベッタリ。
君は社会科のお勉強もやってないゆとり世代かwwwwwwww
974 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:57:47 ID:KvSu8Qwk
>アメリカがなくなったら
結局君の理論はこういう超極端な前提がないと成り立たないんだよね
さすがに5年や10年でアメリカが消滅なんて ムーの世界だね
975 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 22:59:07 ID:VuuZdCyC
>>974 そういう馬鹿話しかできなくなったか。正味アホだな
976 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:06:19 ID:KvSu8Qwk
>自動車ならトヨタも日産もホンダも倒産
米国市場の占有率はどこも多くても30%程度
他の市場で15%ぐらいカバー リストラで10%程度カバーすれば倒産はありえないね
おまけにアメリカでトヨタも日産もホンダも輸入販売禁止なんてやったら
訴訟でアメリカ政府が倒産するな まあそれ以前にその政党は選挙で負けるよ?
ABCD包囲網やってた70年前と今じゃ 経済の相互依存関係がぜんぜん違うんだけどねえ?
977 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:06:45 ID:DtLQjQp7
お前議論の出発点見失ってる。
お前は零戦(を継承した技術)が最終的に勝ち組になったと言ったんだよ。
で、じゃあそれを証明してみろよと。
勝ちだというなら「アメリカに売らない」というオプションが存在し、
かつそれによってアメリカの崩壊を引き起こしながら日本は安全に生き残
ることを証明できなきゃならんの。
それができないなら零戦が最終的に勝ち組、というお前の理論は裏付けを
失い、自分が間違いであったことを自ら証明することになる。
それだけの話。
まあ馬鹿な話はホドホドにな。
978 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:16:35 ID:KvSu8Qwk
世界自動車業界で勝ち組のトヨタも日産もホンダも零戦を生んだ日本の航空機産業の人材が
大勢開発にかかわってたんですが????
結局言葉遊び????惨めだなあ 負け犬って
979 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:22:38 ID:DtLQjQp7
もうちょっとまともな返答が来るのかと思ってたが
そんなんじゃ証明できませんと言ってるようなもんだ。その程度か。
980 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:23:54 ID:VuuZdCyC
>>976 アニュアルレポートのセグメント情報というところをよく読んで、どの地域で
どのくらいの利益が上がってるかお勉強してから書こうね。
>>976 トヨタで航空機エンジニアだった人間は立川の数人のみ。ホンダはゼロ。
日産はプリンス自動車が中島と立川。
プロジェクトXに騙されたクチだな。まあ、書いていることの幼稚さを
見ればどの程度の知識量か推察もつくが。。。
981 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:25:56 ID:L309tu6/
982 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:27:24 ID:VuuZdCyC
>>977 ID:KvSu8Qwkの言っていることを総合すると、零戦は戦闘機としては負け犬だったが、
軽飛行機としては成功作だったというわけだね。
983 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:28:21 ID:VuuZdCyC
984 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/18(水) 23:29:04 ID:DtLQjQp7
>>980 そもそも、彼らがいなかったら今日のトヨタはありえなかった、とすらも証明
できないけどなw
985 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 00:06:52 ID:MG9iaYVH
艦上敵になってる御仁はブリッジから去れ
飛行隊に迷惑だ
986 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 00:15:44 ID:DuF1sJQ0
>>983 ホンダが2輪に参入する前に入社したでしょ。
987 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 00:16:17 ID:DuF1sJQ0
989 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 07:36:11 ID:9BTPzOhi
>トヨタで航空機エンジニアだった人間は立川の数人のみ。ホンダはゼロ。
日産はプリンス自動車が中島と立川。
あのさーー
ものつくりって そんなプロX系技術者数人でできるもんじゃないんだよ?
50年前は構造計算や図面を書ける人間そのものが少なかったから
無名の技術屋は大勢軍用機から自動車に流れたんだけどねえ?
やだなあ モノつくり知らない屁理屈屋って
990 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 07:56:41 ID:tWmmBRto
トヨタやホンダはともかく、プリンスや富士重は飛行機の設計屋が
やることなくて自動車を作るようになったんじゃ。そもそもまともな
自動車産業がなかった頃だから、流れるもへったくれもない。
991 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 07:59:47 ID:JyhsyGfH
片山さつきは「潜水艦は時代遅れ」と言い切った女。技術を語るな。
992 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 08:39:53 ID:dpPnWcu1
まあ、通常型潜水艦じゃ原潜には勝ち目は少ないからな。
通常型潜水艦の方が静粛性に優れているから、専守防衛の日本には
ぴったりだけど。
さつきちゃんはちょっと前までヒス起こしながら装備削減を訴えてたのに
変わり身の早いことでw
994 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 18:25:55 ID:o1XmaUzi
みんなわかってないけど、コレはむかしの大蔵省の利権をずっと叩いているだけなんですよ?
995 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 18:29:37 ID:7jM6t6pO
アシモでグレイシー一族を倒してくれ
996 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 18:52:09 ID:0v/YvKe5
アメは収益性の低いものは積極的に輸出しないよ。
作れないのではない、作らないんだよ。
経済活動全体が合理性を追求している。
自動車の話がよくでるけど、アメは
日本車と競争する気はないでしょ、対日カ−ドだよ。
997 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 18:58:06 ID:g9dXEPrS
限られた物的、人的資本をどこに回すかってことか。
優秀な人材が軍需産業に行けば、自動車や電機メーカーには回らない。
そこらを何度説明しても2ちゃんねらーは馬鹿が多いから理解できない。
自動車で勝てたから、軍需でも勝てるとか思ってるようなアフォばっかり。
998 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 18:58:09 ID:9BTPzOhi
>作れないのではない、作らないんだよ。
つくらないと結局つくれなくなるよ?
アメリカ今じゃCADすらフランス製
アメリカ製CAD 消えまくってる
ロッキードのCADAM なくなりました
999 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/19(木) 18:58:19 ID:2Jvxd07W
潜水艦と飛行機を同列に語ってる人たちって、頭大丈夫ですか?
作れなくなったと失った物ばかりを数えて、
その予算で新しく生み出された技術や兵器をカウントできない馬鹿も多すぎるし。
潜水艦を捨てたからこそ今のゼネラルダイナミックス社があるんだし。
1001 :
1001:
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