【金融】三井住友銀、ネット取引に60秒ごとに変わるパスワード[01/12]
三井住友銀行は12日、ネットバンキングの新しい防犯策として、60秒ごとにパスワードが
切り替わる認証方式を2月から導入すると発表した。パスワードは利用者の手元に届く長さ
数センチの装置に次々と表示され、三井住友銀のシステムと同時に更新し続ける。
仮にある時点の取引をネットを通じて犯罪者に盗み見られても、パスワードがすぐ変わるので
被害に遭う可能性が低くなる。利用料は月105円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060112AT2Y1200912012006.html
http://www.smbc.co.jp/
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2 ： ◆yaoya/CeUs ＠大八百屋φ ★：2006/01/12(木) 19:42:04 ID:???
パスワード１分ごと変更 三井住友銀がネット取引で
三井住友銀行は１２日、１回しか利用できないパスワードを１分ごとに自動的に変更する
パスワード生成機を使った安全対策「ワンタイムパスワード」を、日本の銀行で初めて、
インターネットバンキングに２月から導入すると発表した。
スパイウエアやフィッシングなどでパスワードが盗み出され、不正に預金を引き出される
犯罪などが増加しており、注目されそうだ。
同行のネットバンキング会員約６００万人のうち希望者に、小型のパスワード生成機
（横約７センチ。縦約２センチ、厚さ１センチ）を郵送。生成機には１分ごとにパスワードを
自動変更する計算ソフトが組み込まれ、それと同じソフトが同行システムにも書き込まれるため、
表示される６けたのパスワードが一致。利用者が手元に置いた生成機の表示通りにパスワードを
打ち込めば取引ができる仕組みだ。
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006011201003991&genre=economics
三井住友銀行は１２日、１回しか利用できないパスワードを１分ごとに自動的に変更する
パスワード生成機を使った安全対策「ワンタイムパスワード」を、日本の銀行で初めて、
インターネットバンキングに２月から導入すると発表した。
スパイウエアやフィッシングなどでパスワードが盗み出され、不正に預金を引き出される
犯罪などが増加しており、注目されそうだ。
同行のネットバンキング会員約６００万人のうち希望者に、小型のパスワード生成機
（横約７センチ。縦約２センチ、厚さ１センチ）を郵送。生成機には１分ごとにパスワードを
自動変更する計算ソフトが組み込まれ、それと同じソフトが同行システムにも書き込まれるため、
表示される６けたのパスワードが一致。利用者が手元に置いた生成機の表示通りにパスワードを
打ち込めば取引ができる仕組みだ。
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006011201003991&genre=economics
3 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 19:54:16 ID:sCkUCdzC
すごいね
4 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 19:55:49 ID:Xin5ymEm
めんどくせーｗ
5 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 19:56:08 ID:kjI+0x/B
すげー
6 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 19:58:35 ID:4ChamroV
この技術は数年前から使っているが、
そんなに面倒じゃないよ。
パスワードを定期的に変えたり覚えたりするほうが面倒。
そんなに面倒じゃないよ。
パスワードを定期的に変えたり覚えたりするほうが面倒。
7 ：1：2006/01/12(木) 20:09:53 ID:cJf1UwwE
これって利用者は全員同じパスワードになるってこと？
8 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 20:11:56 ID:fgCxmNPx
住友のネットバンクvisaカード共にとっても使いづらい
マジできれそうになった
マジできれそうになった
9 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 20:19:55 ID:2WO/L+8G
古いタイプのワンタイムパスワードかな？
生成機の固有ID＋時間＋回数から一定のハッシュ値を作り出す。
ログイン要求のユーザIDから銀行サーバが同じ計算して一致したら
OKってやつじゃないかな。
持ち運び出来る小型生成機っぽいけど
盗まれたら大変だねW
生成機の固有ID＋時間＋回数から一定のハッシュ値を作り出す。
ログイン要求のユーザIDから銀行サーバが同じ計算して一致したら
OKってやつじゃないかな。
持ち運び出来る小型生成機っぽいけど
盗まれたら大変だねW
10 ： ◆yaoya/CeUs ＠大八百屋φ ★：2006/01/12(木) 20:29:36 ID:???
画像きますた。
使い捨てパスワード導入―三井住友銀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-04187770-jijp-bus_all.view-001
# かっこわるい…(´･ω･｀)
使い捨てパスワード導入―三井住友銀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-04187770-jijp-bus_all.view-001
# かっこわるい…(´･ω･｀)
11 ：しね中国人：2006/01/12(木) 20:31:40 ID:oZI6GEVz
で、この端末ぱくられたらやばいんでしょｗ
12 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 20:35:22 ID:ercJSnGS
パスワードを覚える必要がないわけだな
いいシステムかも知れない
三井住友はシステムには熱心だな
いいシステムかも知れない
三井住友はシステムには熱心だな
13 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 20:36:25 ID:6Ro/zwnx
「長さ数センチの装置」が盗まれるわけだ。
14 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 20:38:43 ID:dHUiw6uc
入力中に1分経ったらどうすんだよ
15 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 20:40:33 ID:PbezovhT
パスワード生成機を取られたらどうするんだろう。
16 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 20:43:35 ID:Ha93FuDt
暗記するパスワード+端末に表示されるパスワードで認証するから
盗まれても端末に暗記パスワード書いてなければ大丈夫。
タイマーゲージが付いてるから1分経ちそうな場合は見送って次の
パスワード入力すればいい。
盗まれても端末に暗記パスワード書いてなければ大丈夫。
タイマーゲージが付いてるから1分経ちそうな場合は見送って次の
パスワード入力すればいい。
17 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 20:49:09 ID:eSHzVAZL
どうでもいいけど、生成機内蔵の時計は狂ったりしないんだろうか。。。
18 ：1：2006/01/12(木) 20:50:36 ID:cJf1UwwE
めんどくさそう。余計にトラブルが起きるような。
誰が使うんだろう。
誰が使うんだろう。
19 ：1：2006/01/12(木) 20:51:12 ID:cJf1UwwE
>>17
いい点に気がついた
いい点に気がついた
20 ：1：2006/01/12(木) 20:53:27 ID:cJf1UwwE
＞生成機の固有ID
固有IDなんてコストがかかること本当にするかな。
全員同じの配りそうだけど。
固有IDなんてコストがかかること本当にするかな。
全員同じの配りそうだけど。
21 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:01:41 ID:Q8IhLugh
>>17
とても精密にできているので狂わない。
とても精密にできているので狂わない。
22 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:12:51 ID:U0u1chID
PC奪われたら意味無いじゃん
23 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:13:55 ID:D28EcSME
これ、前いた会社でつかってたけどめんどくさいんだよねぇ〜
まあセキュリティはかなり向上するんだけどね・・・
まあセキュリティはかなり向上するんだけどね・・・
24 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:14:35 ID:ci2IHZwt
まあ、いいんじゃね
25 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:27:21 ID:pjFssIFM
端末が盗まれた時の事について銀行のコメントはないの？
26 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:33:55 ID:CT3uYn6b
RSAでつね
同じシステムを会社のモバイルネットログインで使ってるけど
全然面倒ではない。
最大の問題は・・・本体を忘れてくるとまったく使い物にならないこと
出張先で何度泣かされたことかorz
同じシステムを会社のモバイルネットログインで使ってるけど
全然面倒ではない。
最大の問題は・・・本体を忘れてくるとまったく使い物にならないこと
出張先で何度泣かされたことかorz
27 ：1：2006/01/12(木) 21:34:27 ID:cJf1UwwE
なんだか余計に危なそう。金払ってまで使う人がどれくらいいるかどうか。
28 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:35:53 ID:JY//gAJQ
金とるのか･･･
29 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:39:02 ID:8yK57aVU
>>27
今まで、暗記パスワードだけだったのが、暗記パスワード＋使い捨て
パスワードになる。
使い捨てパスワード生成機が盗まれても、暗記パスワードがないと
ログインできない従来の状態に戻るだけで、マイナスになることはない。
今まで、暗記パスワードだけだったのが、暗記パスワード＋使い捨て
パスワードになる。
使い捨てパスワード生成機が盗まれても、暗記パスワードがないと
ログインできない従来の状態に戻るだけで、マイナスになることはない。
30 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:39:43 ID:1yIg7K+1
素人相手じゃ、アフターフォローが大変！！
31 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:45:17 ID:Ti2c/dHD
銀行のボケどもはサラ金事業で何人殺せば気が済むのか？
自殺者推移：
2004(H16) 32,325人
2003(H15) 34,427人
2002(H14) 32,143人
2001(H13) 31,042人
2000(H12) 31,987人
1999(H11) 33,941人
1998(H10) 32,863人
1997(H9) 24,391人
−−−−−−−−−−−
計 253,119人
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
自己破産者数 約24万人。毎年，約200世帯に1人が自己破産している。
人生80年として，自分の世帯が自己破産する確率は，約３分の１
ttp://www.geocities.jp/seikatushahoni/new0402081.htm
消費者金融で、多重債務者に転落する人が、今の日本には７００万人
http://www.janjan.jp/column/0601/0601077455/1.php
自殺者推移：
2004(H16) 32,325人
2003(H15) 34,427人
2002(H14) 32,143人
2001(H13) 31,042人
2000(H12) 31,987人
1999(H11) 33,941人
1998(H10) 32,863人
1997(H9) 24,391人
−−−−−−−−−−−
計 253,119人
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
自己破産者数 約24万人。毎年，約200世帯に1人が自己破産している。
人生80年として，自分の世帯が自己破産する確率は，約３分の１
ttp://www.geocities.jp/seikatushahoni/new0402081.htm
消費者金融で、多重債務者に転落する人が、今の日本には７００万人
http://www.janjan.jp/column/0601/0601077455/1.php
32 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:46:25 ID:k3MxGOD+
ちょっとためしてみたいから無料にしろよバカ
33 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:47:23 ID:k3MxGOD+
でもまあ１０万〜３０万以上預けたら無料だろうな
34 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:47:58 ID:EOuUOKSD
選択肢がないよりは、あった方がいいだろ。
35 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:50:43 ID:JSSUZaII
SecurIDが月105円ってのはかなり安くないか？
36 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:50:49 ID:CT3uYn6b
>>33
３００万円預けているが三井のことだ、無料にはならないだろうなぁorz
３００万円預けているが三井のことだ、無料にはならないだろうなぁorz
37 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:52:43 ID:gEMxs4V+
普通に指紋や静脈認証したほうがいいんじゃね？
38 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:53:00 ID:pjFssIFM
俺は従来の暗証カードで十分
39 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:53:26 ID:tniT3uKu
有料という発想がこいつらの限界
40 ： ◆yaoya/CeUs ＠大八百屋φ ★：2006/01/12(木) 21:54:32 ID:???
追加ﾄﾞｿﾞｰ。
パスワード１分ごと変更 ネット取引で三井住友銀
http://www.sankei.co.jp/news/060112/kei093.htm
(略) 生成機の利用料は月額１０５円で初期手数料は無料。新規申し込みは申し込み月と
翌月の利用料が無料。８月申し込み分までは、最大８カ月間無料とする。
パスワード１分ごと変更 ネット取引で三井住友銀
http://www.sankei.co.jp/news/060112/kei093.htm
(略) 生成機の利用料は月額１０５円で初期手数料は無料。新規申し込みは申し込み月と
翌月の利用料が無料。８月申し込み分までは、最大８カ月間無料とする。
41 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 21:58:27 ID:zc3lo8wR
三井住友はネットバンキングやATMをわざと使いにくくして
つかえない時はサラ金から金を借りろというビジネスモデル
つかえない時はサラ金から金を借りろというビジネスモデル
42 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 22:00:24 ID:2WO/L+8G
>>20
アホか。認証と照合は別なの
アホか。認証と照合は別なの
43 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 22:07:25 ID:I3vJoa/p
どっちかと言うとカード拾ったとか盗んだとかで
店頭での引き出しの方のパスワードの方が問題じゃないのか？
そっちはこのワンタイムパスワード無くても引き出しできるんだろ？
店頭での引き出しの方のパスワードの方が問題じゃないのか？
そっちはこのワンタイムパスワード無くても引き出しできるんだろ？
44 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 08:36:34 ID:V0RfhNLv
45 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 09:35:31 ID:asncCuKA
つっことは・・。
トークンのずれが１２時間越えたら・・。
トークン交換かいな。
まぁいいや、新しいキーホルダーの飾りが新しくなるなら。
時計の電池も新しくなるし。
ずれたらずれたで新しいのもらえるし。
トークンのずれが１２時間越えたら・・。
トークン交換かいな。
まぁいいや、新しいキーホルダーの飾りが新しくなるなら。
時計の電池も新しくなるし。
ずれたらずれたで新しいのもらえるし。
46 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 09:37:53 ID:asncCuKA
>>32
>ちょっとためしてみたいから無料にしろよバカ
最初２ヶ月は無料だよ。
キャンペーンでその後半年さらに無料だよ。
８ヶ月無料で使えるからちょっとためしてみろよ。
その間使ってみていやならトークン解約しろよ。
>ちょっとためしてみたいから無料にしろよバカ
最初２ヶ月は無料だよ。
キャンペーンでその後半年さらに無料だよ。
８ヶ月無料で使えるからちょっとためしてみろよ。
その間使ってみていやならトークン解約しろよ。
47 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 09:40:02 ID:asncCuKA
48 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 09:44:46 ID:Pkvxvd9P
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ,. ､ / ／
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / ／プロミスは三井住友銀行グループの一員です！
/ ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ／ |l ', / ／cyber.promise.co.jp/image/common/co_smbc.gif
| .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r､ ',
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '. プロミスが一員の三井住友銀前頭取が日本郵政CEOになりました！
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| ＼www.nikkei.co.jp/news/main/20051111AT1F1101111112005.html
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
＼: ﾄ--^^^^^┤ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
プロミスは三井住友銀行グループの一員です！
プロミスは三井住友銀行グループの一員です！
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/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
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／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / ／プロミスは三井住友銀行グループの一員です！
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| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| ＼www.nikkei.co.jp/news/main/20051111AT1F1101111112005.html
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プロミスは三井住友銀行グループの一員です！
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49 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 09:48:55 ID:asncCuKA
>>20
>固有IDなんてコストがかかること本当にするかな
固有IDというか自分の４桁PIN+ﾜﾝﾊﾟｽ
口座ごとに固有トークンの生成パターンというか、
固有トークンと同じﾜﾝﾀｲﾑﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ精製ができるんじゃね？
つまり自分のトークンと銀行側の精製パターンが一緒。
それが口座ごとに違う。
だからAさんのトークンはBさんのトークンでは使えない。逆も使えないと。
動機は時間で計ってるけどトークンの内蔵時計が少々ずれても問題無いようにしてるみたい。
１２時間以上のずれが銀行内部と発生した場合はトークンを送り返して再設定汁。
まぁ持っててもリスクは無いでしょう。
４桁PINをトークンに書いたらいかんけど。w
>固有IDなんてコストがかかること本当にするかな
固有IDというか自分の４桁PIN+ﾜﾝﾊﾟｽ
口座ごとに固有トークンの生成パターンというか、
固有トークンと同じﾜﾝﾀｲﾑﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ精製ができるんじゃね？
つまり自分のトークンと銀行側の精製パターンが一緒。
それが口座ごとに違う。
だからAさんのトークンはBさんのトークンでは使えない。逆も使えないと。
動機は時間で計ってるけどトークンの内蔵時計が少々ずれても問題無いようにしてるみたい。
１２時間以上のずれが銀行内部と発生した場合はトークンを送り返して再設定汁。
まぁ持っててもリスクは無いでしょう。
４桁PINをトークンに書いたらいかんけど。w
50 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 09:53:31 ID:asncCuKA
訂正
>だからAさんのトークンはBさんのトークンでは使えない。逆も使えないと。
Aさんのトークン+Aさんの４PINでBさんの口座は利用できない。
Bさんのトークン+Bさんの４PINでAさんの口座は利用できない。
Aさんのトークン+Bさんの４PINでBさんの口座は利用できない。
Bさんのトークン+Aさんの４PINでAさんの口座は利用できない。
>だからAさんのトークンはBさんのトークンでは使えない。逆も使えないと。
Aさんのトークン+Aさんの４PINでBさんの口座は利用できない。
Bさんのトークン+Bさんの４PINでAさんの口座は利用できない。
Aさんのトークン+Bさんの４PINでBさんの口座は利用できない。
Bさんのトークン+Aさんの４PINでAさんの口座は利用できない。
51 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 09:59:20 ID:asncCuKA
6桁ﾜﾝﾊﾟｽ＋固有4桁PIN＋時間の概念＝今よりだいぶﾏｼだと思う。
トークンの精製ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑと、そこで精製されるﾜﾝﾊﾟｽが１００万パターンはある。
ﾜﾝﾊﾟｽ１００万パターン＋４PINの組み合わせでさらにパターン数は増える。
それを１分程度でｽﾞﾊﾞﾘ当てるのは相当というか不可能に近い。
何回も入れてたら口座自体ﾛｯｸされる。
トークンの精製ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑと、そこで精製されるﾜﾝﾊﾟｽが１００万パターンはある。
ﾜﾝﾊﾟｽ１００万パターン＋４PINの組み合わせでさらにパターン数は増える。
それを１分程度でｽﾞﾊﾞﾘ当てるのは相当というか不可能に近い。
何回も入れてたら口座自体ﾛｯｸされる。
52 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 10:57:41 ID:5JGzby/R
ＡＴＭでもたつくおばさんの姿が目に浮かぶよ
53 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:00:38 ID:asncCuKA
このトークンはATM関係無いから。
オンラインバンキングだけ。
ATMも生体認証ATM使うか（ちょい不便になるけどな）
よほど心配ならATMロックだな。
オンラインバンキングだけ。
ATMも生体認証ATM使うか（ちょい不便になるけどな）
よほど心配ならATMロックだな。
54 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:04:25 ID:5JGzby/R
すまん。ネットバンクか
55 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:11:17 ID:ehQ9v8jt
基本的な質問なんだが…
これって複数のパスワード生成機には同一時刻の場合、
同じパスワードが生成されるわけ？それとも個別に違うパスワード？
これって複数のパスワード生成機には同一時刻の場合、
同じパスワードが生成されるわけ？それとも個別に違うパスワード？
56 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:19:01 ID:asncCuKA
個別に。
同じだったら「なぁAｵﾏｴの貸して、ｵﾚ忘れてきたっす」で使えちゃうw
同じだったら「なぁAｵﾏｴの貸して、ｵﾚ忘れてきたっす」で使えちゃうw
57 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:21:46 ID:Sg34B32a
ワンタイムパスワードの何が珍しいのか？
しちめんどいスマートカードICさっさと廃止しれ、SMBCよ
しちめんどいスマートカードICさっさと廃止しれ、SMBCよ
58 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:25:43 ID:ehQ9v8jt
>>56
そりゃそうですよね。でも一応確認しておきたかった。ｗ ｻﾝｸｽ
そりゃそうですよね。でも一応確認しておきたかった。ｗ ｻﾝｸｽ
59 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:28:35 ID:asncCuKA
RSAとこ見ると。
携帯電話でもｺﾚ使えるｿﾘｭｰｼｮﾝあるみたいだね。
将来的に採用するのかどうかだけど。？？
ATMもこの方式で、携帯電話でﾜﾝﾊﾟｽ発行できたら便利っすね。
ま、そのぶん自分の責任の度合いが増すんだろうけど。
クレカもiDで携帯に入れるし、Edyでﾏﾝｿﾝの鍵や個人認証に使うし。
携帯電話にも保険制度がそろそろ欲しいなぁ。
有料でいいから年間５千円ぐらいなら即入るよ。
携帯電話でもｺﾚ使えるｿﾘｭｰｼｮﾝあるみたいだね。
将来的に採用するのかどうかだけど。？？
ATMもこの方式で、携帯電話でﾜﾝﾊﾟｽ発行できたら便利っすね。
ま、そのぶん自分の責任の度合いが増すんだろうけど。
クレカもiDで携帯に入れるし、Edyでﾏﾝｿﾝの鍵や個人認証に使うし。
携帯電話にも保険制度がそろそろ欲しいなぁ。
有料でいいから年間５千円ぐらいなら即入るよ。
60 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:29:36 ID:asncCuKA
Edyというかﾌｪﾘｶだな。ｽﾏﾝ
61 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:35:51 ID:asncCuKA
62 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:36:01 ID:r0SEbqdI
でも三井住友でネットバンキングをしようとは思わないなあ
振り込み手数料は取られるし
振り込み手数料は取られるし
63 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:37:34 ID:VjLYq0CM
月額がかかるならいらない。
糖蜜のワンタイムパスワードでいいじゃん。
りそなも昔ならワンタイムパスワードがあったのに、システム更新したらなくなってた・・・
セキュリティレベル下げてどうするんだよ・・・
糖蜜のワンタイムパスワードでいいじゃん。
りそなも昔ならワンタイムパスワードがあったのに、システム更新したらなくなってた・・・
セキュリティレベル下げてどうするんだよ・・・
64 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:39:31 ID:asncCuKA
密墨に毒されたｵﾚにとっては離れられないSMBC。
一生付いていくよ。
一生付いていくよ。
65 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:40:44 ID:SyD2m5I4
金預けているのに、維持費・出金に金がかかる、しかも金利より高いというのは腑に落ちない。
66 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:40:46 ID:n2ALMqhp
67 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:42:06 ID:asncCuKA
68 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 11:44:42 ID:asncCuKA
>金預けているのに、維持費・出金に金がかかる、しかも金利より高いというのは腑に落ちない。
密墨に毒された者なら。
密墨ｶｰﾄﾞと密墨銀行の組み合わせでATM手数料無料にできる。
ﾜﾝｽﾞPLUSの維持費も無料にできる。
RSAﾜﾝﾊﾟｽだけ年間1260円、まｺﾘｬ仕方ない。
密墨に毒された者なら。
密墨ｶｰﾄﾞと密墨銀行の組み合わせでATM手数料無料にできる。
ﾜﾝｽﾞPLUSの維持費も無料にできる。
RSAﾜﾝﾊﾟｽだけ年間1260円、まｺﾘｬ仕方ない。
69 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 12:17:50 ID:Arm9ncaY
大和證券SMBCが誤発注、NHKより
70 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 12:27:13 ID:r5n8wNXq
>18みたいに、めんどくさそう、と言ってるヤツもいるが、
どう考えるかだ。
利便性を追求するあまり安全性に欠ける事象が増えてきた。
ここは原点に立ち返って、多少不便でも安全を取る方がいいのではないか？
そう言う意味では、この三井住友のシステムは不便さは上がるが、そのかわり安全性も上がる。
もちろん安全性よりも利便性を優先する人は従来の4桁暗証番号を使えばよい。
どう考えるかだ。
利便性を追求するあまり安全性に欠ける事象が増えてきた。
ここは原点に立ち返って、多少不便でも安全を取る方がいいのではないか？
そう言う意味では、この三井住友のシステムは不便さは上がるが、そのかわり安全性も上がる。
もちろん安全性よりも利便性を優先する人は従来の4桁暗証番号を使えばよい。
71 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 12:37:55 ID:asncCuKA
家に鍵一個で満足してるならそれでよし。
二個無いと不安な家は二個付ける。
それでも不安な家はセコムしますか？
ﾜﾝﾊﾟｽめんどくせー、だけど無いと不安で寝れないくらいの香具師は口座自体持つなよと。。。
家に鍵かけなくても熟睡できるぐらいならﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ自体いらないだろw
実は最強のﾉﾝﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ方式？
二個無いと不安な家は二個付ける。
それでも不安な家はセコムしますか？
ﾜﾝﾊﾟｽめんどくせー、だけど無いと不安で寝れないくらいの香具師は口座自体持つなよと。。。
家に鍵かけなくても熟睡できるぐらいならﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ自体いらないだろw
実は最強のﾉﾝﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ方式？
72 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 12:39:04 ID:6kxS5TdJ
６０秒じゃ打ち込む前にパスワード変わっちゃうぞ
73 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:00:59 ID:asncCuKA
そんなにキーボードが苦手か？
４桁＋６桁の数字入れるのに１分もかかる奴なんて見たことも無いが。
じじばばならあり得るかも？
それに、その辺の予測も加味した認証でﾄｰｸﾝと同期取ってるんだよ。
４桁＋６桁の数字入れるのに１分もかかる奴なんて見たことも無いが。
じじばばならあり得るかも？
それに、その辺の予測も加味した認証でﾄｰｸﾝと同期取ってるんだよ。
74 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:04:22 ID:xkHAlq4w
でも、
パスワードを表示する「利用者の手元に届く長さ数センチの装置」も盗まれたら意味ない。
パスワードを表示する「利用者の手元に届く長さ数センチの装置」も盗まれたら意味ない。
75 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:10:33 ID:r0SEbqdI
76 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:13:01 ID:xkHAlq4w
手数料無料になる裏技教えて欲しい？
77 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:14:54 ID:asncCuKA
78 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:15:30 ID:xkHAlq4w
>>77
記憶も盗まれたら？
記憶も盗まれたら？
79 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:17:43 ID:uHgxt1ln
80 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:20:35 ID:asncCuKA
ﾛｸﾞｲﾝには。
ID番号
４桁暗証＋ﾄｰｸﾝ６桁番号
これだけ必要。
ID番号は口座番号とは別。
４桁暗証もキャッシュカード暗証とは別。
ここにさらにﾄｰｸﾝ使って認証させるという方法。
ﾄｰｸﾝとIDと４桁暗証は別々で管理する。（ﾄｰｸﾝは持ち歩けばいい）
今の状況よりだいぶﾏｼだと思うが。
ﾌｨｯｼﾝｸﾞ詐欺とかｽﾊﾟｲｳｴｱ対策には充分だろ。
ID番号
４桁暗証＋ﾄｰｸﾝ６桁番号
これだけ必要。
ID番号は口座番号とは別。
４桁暗証もキャッシュカード暗証とは別。
ここにさらにﾄｰｸﾝ使って認証させるという方法。
ﾄｰｸﾝとIDと４桁暗証は別々で管理する。（ﾄｰｸﾝは持ち歩けばいい）
今の状況よりだいぶﾏｼだと思うが。
ﾌｨｯｼﾝｸﾞ詐欺とかｽﾊﾟｲｳｴｱ対策には充分だろ。
81 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:27:31 ID:yMQtj2oh BE:263680867-
入力が間に合っても銀行のシステムが重いからタイムアウトしそうだな。
82 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:28:22 ID:yMQtj2oh BE:339018269-
>75
新生銀行は出し入れどこからでもタダだぞ。
新生銀行は出し入れどこからでもタダだぞ。
83 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:30:33 ID:ynkjj81J
>>10 銀ぶちのプレートにして赤色LEDにしたら
オシャレなネックレスになるのに
オシャレなネックレスになるのに
84 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:34:06 ID:asncCuKA
ｶｽﾀﾏｲｽﾞﾎﾞﾃﾞｨｰ発売するﾒｰｶｰ出てきたりして
上から覆う形でね。
液晶部分も角度によって見えなくさせたり。
上から覆う形でね。
液晶部分も角度によって見えなくさせたり。
85 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:49:32 ID:4WcGZFjG
>>77
英数字8桁も使えるお。
英数字8桁も使えるお。
86 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:53:00 ID:asncCuKA
>>85
それならなお良し。
今まで絶対外のPCや公共PCでは口座管理しなかったんだが。
月105円で心おきなくネットカフェで口座管理できそーだな。
IDと4桁or8桁ﾊﾟｽ盗みたかったら勝手に盗んでくれ。
それならなお良し。
今まで絶対外のPCや公共PCでは口座管理しなかったんだが。
月105円で心おきなくネットカフェで口座管理できそーだな。
IDと4桁or8桁ﾊﾟｽ盗みたかったら勝手に盗んでくれ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 13:54:23 ID:asncCuKA
ある日口座ﾛｯｸされたら...やられた！orz
って気づくだろうし。
けど口座の中は安心だ。
って気づくだろうし。
けど口座の中は安心だ。
88 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 14:08:43 ID:KQRA2HB1
なんで西皮が優勢CEOなん？
89 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 14:14:06 ID:Ou1SXvOo
電脳化すればすべて解決。
90 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 16:44:26 ID:asncCuKA
頭の盗難事件が増えるだけ。
91 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 17:54:00 ID:PMdpIbLM
>>82
新生使うくらいならATMの手数料払ってでも他行使うわ
新生使うくらいならATMの手数料払ってでも他行使うわ
92 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 17:55:21 ID:PMdpIbLM
93 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 17:57:54 ID:VjLYq0CM
ワンタイムでいいじゃん。
カード裏の対応表にかいてある数値を入れされるヤツ。
カード自体をなくすのなら、無くしたヤツが悪い。
それはこの装置でも一緒だしな。
カード裏の対応表にかいてある数値を入れされるヤツ。
カード自体をなくすのなら、無くしたヤツが悪い。
それはこの装置でも一緒だしな。
94 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 22:54:09 ID:FB6yJlWS
>>93
それはそもそもOTPじゃない。
チャレンジ・レスポンス方式のうちかなり強度の低い部類。
暗号屋がいたら釈迦に説法だがここで復習。
この方式のミソは、個人認証の3大手法のうち「What you know」と「What you have」の2種類を同時にチェックする点。
＃3大手法の残りは「What you are」で、これは糖蜜の静脈認証などが代表例
それはそもそもOTPじゃない。
チャレンジ・レスポンス方式のうちかなり強度の低い部類。
暗号屋がいたら釈迦に説法だがここで復習。
この方式のミソは、個人認証の3大手法のうち「What you know」と「What you have」の2種類を同時にチェックする点。
＃3大手法の残りは「What you are」で、これは糖蜜の静脈認証などが代表例
くだらね
96 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 14:32:22 ID:VMl0Nd5t
97 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 18:46:44 ID:saR1JDQd
消費者金融業に力を入れている三井住友グループに朗報：
最高裁判決： 消費者金融 ”利息制限法の金利払えば滞納にならず” 超過利息は無効
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19898.jpg
ニュース映像：
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber10828_d60.avi
ミラー
http://s10.ultrashare.net/hosting/fs/03dd7408993b46c1/
消費者金融：滞納時の超過利息は受領できず 最高裁初判断
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060114k0000m040097000c.html
法の上限超すが罰則ない「灰色金利」、最高裁が実質否定
http://www.asahi.com/national/update/0113/TKY200601130355.html
「期限守れなければ一括返済」で超過利息は違法
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060113i214.htm
一括請求、超過利息は無効 返済遅れの特約で初判断
http://www.sankei.co.jp/news/060113/sha110.htm
一括請求、超過利息は無効 最高裁「内閣府令も違法」
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/01/2006011301004507.htm
2006/01/14
最高裁判決： 消費者金融 ”利息制限法の金利払えば滞納にならず” 超過利息は無効
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19898.jpg
ニュース映像：
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber10828_d60.avi
ミラー
http://s10.ultrashare.net/hosting/fs/03dd7408993b46c1/
消費者金融：滞納時の超過利息は受領できず 最高裁初判断
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060114k0000m040097000c.html
法の上限超すが罰則ない「灰色金利」、最高裁が実質否定
http://www.asahi.com/national/update/0113/TKY200601130355.html
「期限守れなければ一括返済」で超過利息は違法
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060113i214.htm
一括請求、超過利息は無効 返済遅れの特約で初判断
http://www.sankei.co.jp/news/060113/sha110.htm
一括請求、超過利息は無効 最高裁「内閣府令も違法」
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/01/2006011301004507.htm
2006/01/14
98 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 05:46:07 ID:g3Gu5D2J
今月にはじめて欲しいな
99 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 12:44:29 ID:GyAdcMI3
三井住友銀行ﾜﾝﾊﾟｽは2月20日受付開始。
三菱東京UFJ銀行も4月から同様のサービス開始予定とか。
RSAﾜﾝﾊﾟｽ生成機二つ持つﾆﾀﾞ。
三菱東京UFJ銀行も4月から同様のサービス開始予定とか。
RSAﾜﾝﾊﾟｽ生成機二つ持つﾆﾀﾞ。
100 ：urm_dk：2006/01/15(日) 12:50:17 ID:90PVM/y0
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
貴方の怨みを晴らします。
詳細は
http://urmdk.nomaki.jp/ をごらんください。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
ミラーページ
http://jp2.freemy.homeip.net/dk-0/
http://jp2.freemy.homeip.net/dk01/
http://jp2.freemy.homeip.net/dk02/
http://jp2.freemy.homeip.net/ddk001/
http://jp2.freemy.homeip.net/ddk002/
http://jp2.freemy.homeip.net/ddk003/
http://ddk001.hp.infoseek.jp
http://urmdk.client.jp/
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
貴方の怨みを晴らします。
詳細は
http://urmdk.nomaki.jp/ をごらんください。
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ミラーページ
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http://jp2.freemy.homeip.net/ddk003/
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http://urmdk.client.jp/
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
101 ：１０１：Over 100 Thread：2006/01/15(日) 18:17:00 ID:D/EIFKHa
このスレッドは１００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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102 ：名刺は切らしておりまして：
三井住友海上、Winny使用で顧客情報５９０人分流出 ウイルス感染で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137492268/
三井住友海上、Winny使用で顧客情報５９０人分流出 ウイルス感染で
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三井住友海上、Winny使用で顧客情報５９０人分流出 ウイルス感染で
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