【自動車】奥田トヨタ会長「米政府がGM救済も、経営悪化は良い車が出来ず労組との契約が重し」【01/10】

日本経団連の奥田碩会長（トヨタ自動車会長）は10日の記者会見で、
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の経営状態について「相当に厳しいのではないか」と述べた。
奥田氏は米政府が「資金的な援助とか（債務を）保証するとかいう形で援助することになるのではないか」とも語り、
ＧＭの自力再建は難しいとの見通しを示した。
ＧＭの経営が悪化した原因については「良い車ができない。ガソリン価格が上がった。
（高水準な社会保障給付などを定めた）全米自動車労組との契約が重しになっている」と指摘。
「米国の象徴的な産業だから、米政権は放っておかないだろう」と述べた。
今春の労使交渉に向けた経営側の姿勢をめぐっては
「今回は各社が独立したスタンスで考えていただければよい」とし、
業界横並びの賃上げ要求をけん制した。
賃金には社会性があるとして企業ごとに格差が生じることへ難色を示している労組を
「へ理屈にしか聞こえない」と批判した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060110AT1F1000P10012006.html

ニュースかこれ。

セクシーパンサー

そりゃ屁理屈だわな

政府による救済策を既定路線化しておかないと、いずれトヨタはじめ
日本メーカー勢にも降りかかってくる問題だからな。

アメは物作り捨てた国だから
しかたないね！

あまり他人のことをどうのこうの言わない方が良いのでは奥田君。
勝つて兜の緒を締めるですな。

トヨタも商売人精神を忘れると第２のＧＭになる。
　一連の発言は「エエトコのボンボン」の発言に聞こえる。
世間の人をバカにしている。

売国奴奥田、中国女のマンコでもなめてろ。

偉そうなことは、売国根性叩きなおしてから言え　＞　糞奥田

いらんこというなぁ
アメリカを怒らせたらどういう事になるか、
前の戦争でわかってるやろ

売国奴トヨタ奥田、中国女のマンコでもなめてろ。

ま、今のトヨタは勝ち組で文句のつけようが無いかな？日本の代表のようなものか？

>>9,>>10,>>12
まあ、お前ら無能者の価値は売国奴にも劣るがな。

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
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体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢汁
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢汁慢汁
体体体体茎茎●●●

ゴーンが引き抜きにあうのか？GMかフォードどっちだ

奥田トヨタ会長「靖国参拝やめて。あれさえなければ大儲けできる」

静岡新聞　平成１６年１１月２９日　論壇　屋山太郎

（靖国問題、変わる歴史認識　参拝に否定的な財界首脳）
小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で７〜８人で定期的に会食していたが、
このところ声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ
新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。
精神の貧困さに愕然とした。心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような
人物に会いたくない」

もう一人は小林かな？

しかし奥田とか御手洗とか、経団連はなんでこういう経営哲学の無い
人物をトップにしたがるのかね・・・

奥田の勘違い発言が止まりません。

もまえらトヨタ車は買うなよ。

最終的にトヨタはGM買わされちゃうのかなあ

奥田が「中国に1兆やってもいい、その後で2兆稼ぐから」って言ってるのに・・・

トヨタ社員にＧＭ買わせろよ

あと、GM車は敷地内駐車場に乗り入れ可にして停める場所も優遇しろ
まずは社販しろ、絶対にキャバリエとかやるなよ

あれだけGMに配慮していたのに、
ここにきて喧嘩売るのは・・なぜ？
良い車が出来ない　と公言するとは調子乗りすぎでしょ。

それとも、米国のトヨタ車リコール探しに、実はかなり頭きてるとか？

あえて言ってるんだろうな

奥田ガンバレ。
今の日本で挑戦的なことを言う権利があるのはあんたくらいだ。

なんで奥田がGMにお前退場なんて言えるの？

奥田はんは嫌いだけどあの労組ではどうにもならんのは同意

奥田のいってることは正しいんだが、どうしてこうもむかつくんだろう

こいつ日本の経営者としての価値観全然もってねーな。
経団連会長としては中国様にペコペコだよｗ

>>30
それは藻前が負け組で奥田が究極の勝ち組だから
要するに嫉妬

>>21
だと思う、残念だけど
　
でも豊田としても、ＧＭがあのアメリカの軍事がらみの技術無しで
引き取るとも思えない
　
しかし、あの親父ギャグ発言はあいかわらず難解だ

　あえて言おう　GMはカスであると（ｒｙ

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チーズの次はバターってだけかもしれないけどなあ

ＧＭにトヨタ車でも造ってもらいましょうかね。
輸出先があるようでないけどね。（地理的に）

だがアメリカ以外では売れてるんだろGM

中国のマンコでも舐めてろｗ

バターのカスってスパゲッティにかけるんだよね、そういう風に

奥田は中国にペコリナイトか？

結局、労組が強すぎて収益を食いつぶした。省エネに乗り遅れた。
アカ労組は企業発展のガン。

とか言ってられないなあ、車ができても道がないと輸出できないんだけど
ようするに、アメリカは飛行機の利権はぜったい離さないって意味だろう？

GMってやばいんだ（ｗ

いいや、アメリカ国債売らせないんだったらＧＭくれって話だろう？

高い賃金で能力の低いダメリカの労働者なんて要らないだろｗ

GM　半数以上の車種で値下げ販売だとよ

う〜　今日はハイテク関係を中心に売り先行だな

ＧＭの破綻は時間の問題だと思う
www.kunisawa.net/column/archives/000642.html

フォードの破産法適用申請の可能性が色濃くなってきた
www.kunisawa.net/column/archives/000644.html

自動車業界再編予測：トヨタの“誤算”、土俵際のGM/フォード
nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/419037

フォード格下げ、S&P　ジャンク級内で再引き下げ
www.usfl.com/Daily/News/06/01/0106_017.asp?id=46576

米ＧＭ副会長、経営破たんの憶測を否定
www.asahi.com/business/reuters/RTR200601100016.html

こいつもさ、ﾄﾖﾀ本体だけじゃなく系列関連含めた全会社の
社員の給料を、他所より遥かに高い水準に出来るなら
それこそ何言っても良いけどね。

本体以外からの搾取で、史上最高の経常利益って、
いばられてもなぁ・・・。

アメ車ってアメリカでしか売れないからなぁ。

>>52
もっとくわしく

>>53
欧州と中国と南米では売れてまっせ
ドイツとか、よく走ってるよ

>>55
それ、韓国製のシボレーじゃまいか？

あちらの大統領が日本車を絶賛するから
だから部下や支持者たちは必死で日本車を買いあさる……。
大統領がブッシュでなかったらＧＭ危機などという事態にはならなかっただろうな。
世界規模の石油高騰は実は日本経●連が仕掛けたものではないのか？

>>54
横レス。

トヨタや自動車業界に限った話じゃないが、下請けに厳しいコスト削減を求めてドンドン金を削る。
その結果下請け社員は賃金や労働条件など、トヨタより厳しい条件で仕事をしないといけない。
トヨタ本体は大卒３０代で年１０００万円ぐらいもらえるが、下請けだと半分かそれ以下とか。
もちろんこういった人々がいないとトヨタの商売も成り立たないわけだし、またコストにシビアなのも基本的に悪くは無いのだが、
トヨタの場合は搾取に等しいってことだろう。

また製造業ってそういうところが多いけど、工場の労働力は安月給の期間工によって支えられる部分が大きい。
その他ではご存知のようにプレス死亡事案が繰り返されるなど。
労災の危険性は作業場にはつき物だとしても、トヨタは人命軽視が過ぎるんじゃないか？と。
こういった上に築かれる１兆円の利益。

だから奥田は傾いたとはいえ人様の会社の福利厚生に文句をつけたり、
企業ごとの賃金格差是正を屁理屈呼ばわりするヒマがあったら、
１兆円の純益のいくらかを工場の安全対策や、系列会社の賃金・福利厚生工場にまわせ、という話だと思う。

大統領変わればダンピングで排除決定

ＧＭは官僚的な組織とし以前から言われてきたからな。
フォードやクライスラーは日本車メーカーや欧州メーカーとつながりが
在るからまだマシだよ。
ＧＭは鈴木だろ？
あの親父がいる。あの与太より酷い搾取をする・・・。

最近トヨタは少し奢っているな・・・。

フォードのマスタングという車があるがモデルチェンジした今のやつは
実はマツダ（アテンザ）やボルボ、欧州フォードとの共同開発で作ったＦＦ車用
プラットホームを流用してＦＲにしたやつということを与太の奴らは知らないらしい。
マスタングという車を知ればフォードとマツダの関係や潜在的な実力の凄さがわかるんだと・・。
元々はリンカーンやジャガーのやつを使う予定が高くて使えないので新しく作る与力がなくて・・。
どうするかということで作ったものが良かったんだと・・。
そもそも何でマツダがロードスターやＲＸ−８を作れる理由も
先に述べたプラットホームのことがあるだと・・。
そもそもマツダがＲＥエンジンやロードスターみたいなコストの掛かる車を作っても
儲けられるか不思議がったらしいんだと・・。

>>57
共和党の鉄板に工場があるのが日本資本。大統領選でいつも民主党にいれるミシガン州なんか
失業者で溢れても問題なしｗｗ

それに民主党の手先のＵＡＷに支配されているのがＧＭ

ブッシュが日本資本（日本車でないｗｗ）を絶賛するのもそんな事情ｗｗ

>>60
君の脇の下はくさいね。
まで読んだ。

トヨタ王国は３次下請け以下への奴隷制のごとく扱いによるもの。
コストダウン＝下請け倒産
おかげでいまや東海圏は未曾有の大不況中

>>60

プラットフォームの意味わかってる？

>>58
言いたくはないけど、豊田の借入金はでかいと思うよ、あれ

>>60
現行マスタングは期待はずれもいいところ。
デザインも懐古調なだけだし。

>>59
確かに共和党は産業界を放任してくれるからね。
民主党は概して規制したがるから、民主党政権になると、またマイクロソフトなども危なくなる。

日本も今、普通車売れないんで５０万円引きが横行してる。
３年後には半値の中国車も入ってくるしトヨタを守ってあげないと

>>68
普通車はもう、新規1円の携帯みたいな販売戦だな・・・シェア以外の意味は
感じてなさそう

奥田は、調子に乗りすぎだな。神様にでもなったつもりか？

>69
軽の絶好調
普通の不振

軽の規格はあと２年もたんとちがう？

>>58
>１兆円の純益のいくらかを工場の安全対策や、系列会社の賃金・福利厚生工場にまわせ、という話だと思う。

そんな無駄遣いできるわけないだろ。
只でさえ、某社の企画をパクったロボット開発やＦ１参戦で忙しいんだからさ。

そもそも「トヨタの社員にしてやる」って言えば、有象無象が群がってくる現状があるんだから、正社員なんて
使い捨てのゴミ程度にしか考えてないだろ。期間従業員なんて論外。
「嫌なら辞めて十分、変わりは幾らでも居る」程度の認識かと

またホンダオタか

>>65
本業は無借金だろ。
リース業などの借入金が大きくなるのは当然。

さすが屁理屈の第一人者の言葉には含蓄があるな

ついに本格的にボルボ車の安全神話の崩壊が始まったのか・・・。
あるユーザーの告発から始まった安全神話への疑問提起は東京
地検特別捜査部直告班へボルボ車を輸入販売するPAG社社長
が刑事告訴されるという形にまで発展。
北側一雄・国土交通大臣へ行政処分を求める告発も届いたらし
く現在慎重に検討されている模様。

事の発端はボルボの150台限定車を販売した直後にこの新車に新
製品としてあるまじき‘異常’が相次ぎ、修理を何度もしそのたびに異
常個所の部品交換をしたにも関わらず「どこにも異常がなかった」
と顧客に虚偽の報告をし、分解整備した時に必ず渡さなければなら
ない分解整備記録簿の写しの交付を一度も実施しなかった事から始まった。（道路運送車両法違反）
特に運転中にハンドル操作不能になる異常事態が4度も発生し、4度目は事故へ。
事故後にボルボを輸入販売するボルボカーズジャパン（PAG社）は
「ユーザーのスピード超過が事故の原因」と断定したのだが、事故から
一年後にユーザー宅へ訪れて「事故発生時にパワーステアリングのシス
テム作動不良があった」と記された書類を提出。
ご丁寧に部品を間違って組み立てたまま出荷した書類も写真図解入りで提出。
ユーザーから車の欠陥を認めて修理してくれとの求めに応じず代車を
与えて三年間放置し、民事の不法行為の時効三年(?)を計算してピッタリ三年
後に代車を引き上げ弁護士をたて訴訟をおこしユーザーを被告へ。
弁護士が登場してきて民事訴訟まで起こされたら普通の人ならＫＯのはずが、
このユーザーが逆にブチ切れてＰＡＧ社や弁護士の想定外の反撃を開始。
東京弁護士会へ弁護士懲戒請求、刑事告訴、国土交通省への行政処分請求などなどを求め行動スタート。
ブラフと思いきや、ついに警察が捜査に乗り出す刑事事件へと発展。
この想定外の反撃に焦ったＰＡＧ社は責任の全てを販売店ディーラーへなすりつけ。
あまりに慌てた為に正規ディーラーの違法行為があった事を認めてしまいさあ大変。
そして騒動はボルボのリコール隠しにまで発展。
２ちゃんねらーが静かに祭りを待っていた中、ついに12月9日に東京地検特別捜査部直告班へ刑事告訴状が提出された。

ｿｰｽttp://www.volvocars-japan.com/
ﾌﾞﾛｸﾞttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/

>>64
それ以前にシャシフレームとモノコックボティの違い知ってる？
>>66
http://www.drivingfuture.com/auto/chevrolet/u3eqp30000004ok9.php

アメちゃんにしてみたらハイブリットに乗るくらいなら北朝鮮やイランと
戦争してトヨタに泣きを入れるほうが得策だと思っているよ・・・。
何故なら今日本は株式が入りすぎてどうにもならなくなっているので・・。

何時まで奥田は偉そうな事を言えるかな・・・。（Ｗ

日本は日本で労働者側が、低賃金重労働という
奴隷のような雇用形態だから、
トヨタを筆頭とする搾取型企業がここまで伸びてるというだけのこと。

経営側に金が集中しすぎているのも問題だと思う。
それは、消費者側に金が回ってこないということであって
長期的に見ると、日本全体としてみた購買力が極端に下がる。
まあ、富の二極化が更に進むわけだけど
今は政治家や経営者は完全世襲だから、一般人が成り上がるチャンスも少ない。

平成不況、自殺の増加、少子化は、富の一極集中が原因の一つだと思う。
下流社会というのは、搾取型企業の世襲と経営層の搾取が生み出した現象だと私は思う。

>>74
はあ？何処が本業か知らないが、その解釈が通用するなら
ざっとみたところ、従業員は全部リース扱いってことになる

>>78
ああ、高速道路を倉庫がわりにしてる（かんばん方式）と思ったら
従業員を　くるま　がわりにしてるようだね

>>58
そういう構造は国内のどの業種、系列にも見られるんじゃない？
それに自動車業界ではむしろトヨタ以外のいくつかのメーカーは
下請けの切り捨てとかを断行したからもっと大変だよ。
逆にトヨタの要望に答えることができれば受注も増えていき
いずれ業績は上がる(給料も上がる)し、何より世界中の自動車メーカーと
取引できるだけの技術力、競争力を身に付けることができるようになる。

>>57
だってトヨタ米国の本社と主力工場は
ブッシュのおかげでテキサスだもん

ユダヤのロックフェラーと組むトヨタは売国奴

まいいや定年後も雇ってくれるみたいだし

１　餓死が出るまで賃金は下げるべき

２　中国と仲良くしないと大変なことになる

とりあえず奥田君はちんちんしごいて中国に亡命しろ

>>6　戦闘機つくってますよ。

>>81
トヨタの下請け＝期間工＋派遣

これでＧＭに負けるはずが無い

だんだんと毛の生えたゴルビーのようなマフィアのボスにナットる

どうも年を取ると人間は馬鹿になるようだな。

バイアメリカン運動の事を忘れたのか奥田は？
GMが良い車が作れないのは事実だろうけど
一般のアメリカ人がこの発言を聞いたら面白くないだろっての。
判官びいきという感情は万国共通だろうに
こういう驕った発言を連発し顧客離れを促進させて何してんだか。

俺は奥田が雇った香川県のヤクザが現金６０万を盗んだことを
絶対に忘れませんよ、数億倍にして返してもらいます

↑詳しく書いてよお願い

ここでは書けないが、豊田が窃盗集団を雇ってる事は確かめてるよ
雇ってるというより恐喝されてるだけだが

トヨタはGMと違って社会保障費を政府に払わせる事によって
利益を上げて居るともとれるよなぁ。

>>1
>「今回は各社が独立したスタンスで考えていただければよい」とし、
>業界横並びの賃上げ要求をけん制した。
>賃金には社会性があるとして企業ごとに格差が生じることへ難色を示している労組を
>「へ理屈にしか聞こえない」と批判した。

この辺は正論だナ。

鈴木修が言えば芸になるが
コイツが言うのはなんかむかつく

有線はいかが？
http://www2.atwiki.jp/sound_planet/pages/12.html?PHPSESSID=3456baa10eb612b067d494ee9edc8407

943 ：名無し募集中。。。 ：2006/01/15(日) 04:20:50.32 0
mixiで拾ったから省略して貼っておく

（省略）・・・そんなわけで急遽同時製作の物が３つ重なるという悲劇が！
で今「リボンの騎士ザ・ミュージカル」という舞台作品の衣装発注分を
数人のデザイナーと一緒になって資料を集めをしてるんですが、
今のモーニング娘。の中で身長161.5�p Ｂ:79 Ｗ:52 Ｈ:80位の子って誰なんですかね？
自分達が知ってるモーニング娘。って市井さんがいた頃までなんですね。
ですからそのくらいの身長の方って石黒さんか吉澤さんぐらいしか思い当たらないんですよ
ここ見てる方で判る人は名前だけでもメール下さい。
向こうから何か詳しい資料でも送って頂ければいいんですけど
配役は公式サイトに載せられるまでは伏せないといけないらしくて、
現時点では誰が何の役か全然判らないんですよ。
まあ吉澤さん以外は写真を見ても判んないですけど。
送ってきたサイズ表には番号と役名だけでメンバーの名前とか無い・・・
（さらにメンバーのサイズはかなり変動があると注釈が付けられてる）
先生の作品があるから概要は出来るんだ

>>95
自動車総連の切り崩しでしょ
各社ごとに要求が異なれば足並み乱れて御用組合化させやすい

と思ったけどトヨタだけ上げてしまえばいいのに
トヨタはベアに反対しているんだよな

奥田を「売国奴」と呼ぶ人間に、どうこうしろというつもりは有りません。ただ、そういうことを
得意げに言う人に、一つだけ質問をしてみたい気はします。

「小糸製作所株買占め事件」は知っているか、と。

ブーン・ピケンズは、特に石油関係が得意なアメリカの大物グリーン・メラー（乗っ取り屋）です。
ガルフ、ゲティ、フィリッブス、ユニオンの株を次々と買い占めては高値で企業に買い戻させ、
差益を稼ぎ、ウォールストリートを震撼させていました。

麻布建物社長、渡辺喜太郎は、以前から小糸製作所の株を買い集めていました。
昭和６３年ブーン・ピケンズは、渡辺喜太郎から同株を取得して、突然トヨタを抜き第一位の
大株主に踊り出たのです。ピケンズは、来日して小糸製作所の株主総会にも出席し話題と
なりました。彼は、次の主張をしました。

・日本独特の下請け系列制度や企業間の株式の持ち合いを批判。
・持ち株比率の少ないトヨタが、小糸製作所を支配しているのは不当である。

（彼の本当の狙いは、トヨタグループに小糸株を高値で引き取らすことでした。）
そして、政治力を用い、この件を日米経済問題に入れようと企てます。
しかし、トヨタは、｢ここで妥協すると日本企業がアメリカの乗っ取り屋に次々と狙われる。｣と考え、
毅然として一歩も譲らず戦います。日米経済問題にもならず、長期間にわたる法廷闘争の末、
トヨタ、小糸側が全面的に勝利しました。

このとき、「一歩も引くな。これはトヨタだけの問題ではない。日本企業全体の命運がかかった
問題だ。」と担当役員を叱咤激励し、毅然とした態度をとるよう厳命したのが当時の奥田さん。

日本経団連の会長は、お金で買えるものでは無いということですな。

>>90

＞こういう驕った発言を連発し顧客離れを促進させて何してんだか。

これぞまさにGM支援ということもわからないのか？

>>100
そういう人間も、老いては老害

>>100
そっちは金を失う話

金のために中国にすり寄って日本を売り渡そうとしているところが問題視されている

>>100の話が突っ張ってもより多くの金を失うと話であれば
比較対象になるが、前提が全く逆でしょ

　　な　　に　　が　　し　　た　　い　　の　　？