【AV】SDカード上位規格「SDHCメモリー・カード」発表、互換性無し【01/06】

SDメモリー・カードの規格団体であるSD Card Associationは
1月5日（米国時間）に開幕した「2006 International CES」で，
SDメモリー・カードの上位バージョン「SDHCメモリー・カード」を発表した。
SDHCメモリー・カードは，既存のSDカード・リーダー/ライターで読み書きできないが，
既存のSDカードと違って4Gバイト以上のカードが製造可能になる。
米SanDiskは同日，容量が4GバイトのSDHCメモリー・カードを発表している。
既存のSDメモリー・カードは，
ほとんどのカード・リーダー/ライターにおいてFAT 16ファイル・システムが使われているため，
最大容量が2Gバイトまでに制限されている。
SDHCメモリー・カードは4Gバイトを超えるカードを製造するための上位規格である。
SDHCメモリー・カードではFAT 32ファイル・システムが使えるため，
ファイル・システム上の上限容量も大きく拡大する。
2006年内に8Gバイトのカードもリリースされる見込みである。
ただし当然のことながら，SDHCメモリー・カードは新規格なので，既存のリーダー/ライターで使用できない。
SDHC用のリーダー/ライターや，対応周辺機器が必要である。
SDHCメモリー・カードのリーダー/ライターや対応周辺機器では，既存のSDカードが利用できる予定だ。
これは「Memory Stick」において，Memory StickとMemory Stick PROに互換性がなかったのと全く同じ関係である。
Memory Stick陣営もMemory Stick PROでFAT 32に対応して大容量化が可能になった一方で，
互換性の問題がユーザーやベンダーの不評を買った。
ソニー関係者は「我々が2〜3年前に苦労したことを，SDはこれから経験することになる」と説明する。
SDHCメモリー・カードでは，転送速度による「クラス分け」も行われる。
「CLASS 2」ならば2Mバイト/秒以上，「CLASS 4」なら4Mバイト/秒以上，
「CLASS 6」ならば6Mバイト/秒以上の転送速度になる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060106/226955/

余裕の２

そして2

ＶＳＤＨＣ　まだーーーーーーーーーーーー？

またもや２

ここで渾身の2

名称を「SDHGフォー」にしろ

BD互換フォーマットとかにすればいいのに。で、華麗に２。

>>ソニー関係者は「我々が2〜3年前に苦労したことを，SDはこれから経験することになる」と説明する。

ただの上位互換だったら混乱しないと思うけど・・・。
メモステが混乱したのはマジックゲートのせいだと思うんだが。

「PSのゲームはPS2で遊べるけど、PS2のゲームはPSでは遊べません」

これくらいなら混乱もないかと。

>互換性なし
バカ？

>>10
さすがにリーダ/ライタの上位互換はあるんじゃないの？

上位互換って書いてあるべや

SDカードがフロッピー並の価格になってくれれば
もっと用途が広がりそうなんだけどなぁ・・・。

すまんかった。

>ソニー関係者は「我々が2〜3年前に苦労したことを，SDはこれから経験することになる」と説明する。

これ笑うところですよね？

俺の２ギガのメモリ・・・将来　無駄になるのか？

これじゃ！　目も捨てと同じじゃん！！

かつてのメモリースティックと同じってことは、
今ある機器じゃ２Ｇ以上の大容量SDは使えないって事？
SDにそんな壁がまだ残ってたとは・・・

>>15
どこを笑うんだ?

cfcx

益々使い辛くなるし、知識の少ない人は何を買えばいいのか判らず買わなくなる。

MSは、PSPで売れ始める前に互換性捨てて壁乗り越えたけど。

普及しちゃったあとに壁に突き当たる事になるSDは、ちょっと笑えない問題だな。
既存の機器が全部捨てられて、最初から普及しなおしって事になるから。

まあSDは十分シェア伸ばしたからスムースに移行できるのでは
今更メモステに戻る人もいないでしょ

つーか、
SD
MS
MS PRO
xD
CF
って変態だろ。規格統合できないの?

メモステの方が縛りもきついし互換性ないしね
SDのは全然マシ、この程度なら耐えられる範囲だよ

>>23
xDなんて嫌がらせの為に参入したとしか思えん

DOHC?

>>18
メモステはこういう裏切りをやってるから苦労して当たり前。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/hot397.htm
＞　ここで、異議を唱えたくなる人もいることだろう。元々はメモリースティックは
＞1GBまでサポートするハズではなかったのかと。
＞　確かに2000年10月にソニーが公表した公式ロードマップには、そのように書かれて
＞いる。しかし、その後大容量化したメモリースティックが登場することはなかった。
＞代わりに大容量メディアとして2003年1月に登場したのが、メモリースティックPROである。

メモステの壁はたった８分の1Ｇバイトだった。
ＳＤの方は１６倍もある。

互換性ないんだったら上位規格とか言うなよ。

結局SDも同じ道を歩むんじゃないか…
援護してるやつの気がしれん。
これでもメモステと立場上は対等なわけだ。

■「互換性無し、しかし上位互換」の意味がわからない厨のために

従来のSDカード対応機器では
○SD：読める
×SDHC：読めない

SDHC対応機器では
○SD：読める
○SDHC：読める

USB1.1とUSB2.0の違いとおなじレベルなので、そんなに問題なさげ。
「互換性無し」とスレタイに入れているのが恣意的かも。

>>31
USBは2.0でも1.1で一応使えるから例えるとしたら>>9の方がいいのでは

>>31
そんなこと誰もが理解してると思われ。
規格そのものが違うんだから。
互換を求めてる人はVHSとS-VHS/DVD-Rの1〜8xみたいなことを言ってると思う。

いちばんわかってないのは３１だな

>>33
>11 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/01/06(金) 20:35:14 ID:eXxCUm7u
>>>10
>さすがにリーダ/ライタの上位互換はあるんじゃないの？

スレタイが互換性なしの新規格も連想させるように書いてあるからだべ。

Memory Stick PRO対応機種ってMemory Stickも使えたっけ？

>>36
使える

＞互換性なしの新規格も連想
互換性なしの新規格なんじゃないの？
大きさと名前が一緒なだけで。

今までだって、500Mとか1Gまでしか保証してないリーダーがけっこうあったから、
同じようなもんでは？

いくら擁護したところで、今ある機器で2G以上扱えないのは変わらないんだけどな。

ていうかＦＡＴ１６だったんだなＳＤ。近い将来２Ｇを超えることも予想できなかったなんて設計者はバカだなｗ

おれ、中国にいるわけだが世界的にはMMCというSDの下位互換規格がはやっている。
誰もしらねえよな。

三菱マテリアル？

MMC→SD（上位互換）
SD→SDHC（上位互換）

mmcコーヒ〜

４Ｇ以上のＳＤが必要な機器ってなんだろ？
ビデオカメラとか音楽プレイヤーかな。
デジカメはそこまで要らん気がする。

>>41
FATがどうこうはあまり関係ないんじゃね？ それってOSのVFSの問題でしょ。
本当にこの記事正確なのか？

上位規格なのに互換性無しって、意味がわかりにくい。
上位互換性があるってことだろ。

>>42
MMCとSMも>>23で書こうとしたけど廃れたと思って止めた
わからないんだけどなんで今更MMC?

>>42
世界的にっていうか、NokiaがRS(Reduced Size・サイズ縮小版)-MMCを携帯電話に採用してるって
だけなのじゃないか？　MotorolaがTransFlashを採用しているのと同様で。

xDが一番使いやすくて高性能なのに、MSより売れてないのはおかしい

SDHCは売り上げナンバーワン！

>>46
ちょうどHD対応のカメラ出たところなんだよな…
42分以上は無理か…

今あるSDリーダーがSDHC読み込めないってだけで
SDHCリーダーなら今あるSD読み込めるんでしょ

>SDHCメモリー・カードのリーダー/ライターや対応周辺機器では，既存のSDカードが利用できる予定だ。

１G持ってるけどまだまだ使って行けそう

まぁGK乙ってことで

まあ、日経だし。

>>51
具体的にお願いします。

メモリーステック風呂

普通に「上位互換」といえばいいだけじゃん。
わざわざ「互換性、無し」と言う表現がおかしい。

xDはただの嫌がらせ、それも顧客に対する。

上位互換だから混乱は起こるけど、実害はないのでは。
互換性無しで困るのはメモステ→メモステDUOみたいなやり方（買い換えが必要）。

>>61
メモステとメモステDUOだったらSDとminiSDだって・・・

>>62
SDとminiSDは仕様用途で完全に住み分けしているでしょ、miniSDは携帯でそれ以外はＳＤみたいな。
対してメモステはそもそも普及率の違いもあるけど、同じデジカメのはずなのにＤＵＯだったり
そうでなかったりと明らかに混合している部分がある。

いまだにスマメつかってる俺は勝ち組み。

miniSDはコネクタつけたらSDじゃん。USBのコネクタ形状の違いぐらいの雰囲気だ。

ソニーをインスパイヤですか？頼むぜオイ・・＿|￣|○
頼れるのはCFだけか・・・

>>31
それだったらメモステとメモステPROも問題なかったことになるじゃねーか！
あんだけ叩かれたのはなんだったんだよ！！

>>59
今あるSD対応機でSDHCが読めないから
互換性ないといっている。

>>66
切替えスイッチ付MSなんて
ネタ以外の何者でもないものを
平気で出すから叩かれる。

>>66
メモステとメモステDUOの関係と
SDとminiSDの関係は似ているようで実はかなり違う。

>>69
>>66はDuoの話でなくPROの話と思ったが。
どうも混乱してるな。

>>70
あぁ、早とちりしたようだ、スマソ。
ＳＤＨＣに関しては今後の商品展開を見ないとわからんな。
それによってはメモステＰＲＯと同じように叩かれるかもしれんし。

メモステについてちゃんと把握しようとする姿勢は賞賛に値するな

PS3にはSDHCスロット付くの？

>>71
いや、だから互換性が無い時点で同じだっつうの。
あんたのいうminiSDとSDを分けてるってのは理解できるが。
今現在純MSってのは微妙な立場だからな。
メモリースティックマイクロも出ることだし。

>>66
４Ｇ以上の容量が絶対必要という機器がほとんど無いから
あまり問題として浮上していない、故に叩かれていないのでは？
意外とすんなり
miniSD→携帯
ＳＤ→デジカメ・音楽プレイヤー等
ＳＤＨＣ→ビデオカメラ等
という感じで住み分けしていくかもしれんし。
メモステＰＲＯの場合、デジカメ普及時に最も必要とされていた１２８〜２５６ＭＢあたりで
容量の壁がバッティングしたのが痛かったな。さらに>68の言うような舐め腐ったことまでしてくれたし。

SD陣営は早めにSDHC規格に対応してもらえるようにメーカー側に働きかけないと、
シェア落とすことになりかねんぞ。
（特にシリコンオーディオやスマートフォンとか。）

ところで、メモステProは３２GBまでOKらしいが・・・ホントか？
またどっかで躓かなきゃいいがｗ

規格と言ってもFAT32対応のSDフォーマットの策定が終了したというだけで、
ハードウェア的には別に何も変わって無いんじゃないか？
ただ、従来のSD機器はFAT16にしか対応してないからFAT32でフォーマット
されたSDカードが読めなくなるのは仕方ない。
PC用のリーダ/ライタは従来の物がそのまま使えると思う。

って、
PSPスレ見てたらメモステProDuoは今年８GB出すらしいな。
ttp://www.memorystick.com/jp/events/ces2006/exhibit.html

急げSD

erjgro

>>75
PDAが微妙だな。

>>46
あと、iPodVideoみたいな携帯ビデオプレイヤー

SDとMSの規格乱立で大きな違いはだね
「まぁしょうがないか」って思えるかどうかだとと思うね。
SDの場合はしょうがないでしょ

今、現在出ているビデオカメラは最終的にはフラッシュメモリに移行すると思う、
テープメディア、ディスクメディアから、フラッシュメモリ化することで
振動に強くなる、耐震用の部品の削除、機器の小型化、消費電力の削減など、
さまざまなメリットが多い

ただし、長丁場の録画というシュチエーションもあるので、当然、メモリカードの
交換を可能にして置かなければならない、

となると、４ＧＢ、８ＧＢの容量は当然必要

>>83
ビデオカメラがUSBのDVDドライブで書き込めるようになればいいんだがな。

互換性無いだけであぼーん

現在普及しているコンパクトデジカメって大体500〜800万画素だから
２ＧBのメモリがあれば最低500枚以上は撮れることになる。
4GB以上なんてiPodnanoみたいなフラッシュメモリで最大容量を目指す音楽プレイヤーか
もしくは動画を扱う物でしか必要としないでしょ。

>ソニー関係者は「我々が2〜3年前に苦労したことを，SDはこれから経験することになる」と説明する。
誰かメモステ全種類言える人いる？

上位互換はあるわけだし、
何か困る事が起きるとは到底思えないわけですが。

なぜに「互換性無し」ですか。
まったく別ラインの新製品が立ち上がったのかと誤解するじゃないですか！

また日経か！

＞SDHCメモリー・カードのリーダー/ライターや対応周辺機器では，既存のSDカードが利用できる予定だ。

まぁこれならなんとか

>ソニー関係者は「我々が2〜3年前に苦労したことを，SDはこれから経験することになる」と説明する。

２ＧＢのメモリを２つ内蔵してスイッチで切り換えられるＳＤカードは出ないと思うよ。

>>87
なんとなくWikipediaを見てみたが、ソニーと同じ道を歩むのは至難の業です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF

とりあえずRead/Writeのスピードを上げろとゆいたいです

今時２MB/ｓじゃ使えねぇよ、USBフラッシュメモリは最速でRead26MB/ｓくらいなんだからさ
全部PRO HIGH SPEEDかそれ以上にしろよと

PCMCIA経由で２０MB/s出るけど何の意味も無いだろ
テレビ、ビデオカメラ、デジカメ、PC内蔵スロット、携帯・・・全部２０MB/ｓ以上対応にしろバカ

>>84
その手の外部機器に記録って方法は昔のカメラ部とテープデッキ部が別のビデオカメラの
ような先祖帰りみたいなもので、現実的ではないと思うし、その外付けのＤＶＤなりＨＤＤを
動かすための電池が別に必要になる、

まあ、そのフラッシュメモリに動画を記録っていうビデオカメラは、まだ、各社とも手探り状態で
機器もあまり出てないが、逆に言えば、今のうちにＳＤ陣営は２ＧＢ以上の企画をまとめておかないと
いけないんじゃないかな？

おそらく、ＳＯＮＹはそういう方向性も考えているはず

デジカムや音楽プレイヤーだと100G以上は必要になってくるから
上位互換は必要だな

メモリースティックと変わらねぇ

2G問題でメモステの事煽ってたら、同様の問題がSDに降りかかってきたのかｗ
相変わらずアホだなー、松下工作員は。

ソニーの場合はPS2が新しいPS2だと動かないみたいなことばかりなのが問題

>>95
全然違うよｗｗｗ

>>96
とは言え、記録メディアはこういう壁には結構、ぶち当たっているからねえ、

ＨＤＤは２ＧＢ、８ＧＢ、３２ＧＢの壁があった訳だし、技術者のこれぐらいの
容量があれば十分という予想をことごとく、超えてくるわけで、

一番、酷かったのはスマートメディアだろうな、あれなんか、フロッピー的な
使い方を前提にしていたので、１２８ＭＢの壁まであっという間に行ってしまった、

ＳＤを販売してるメーカーにはＡ−ＤＡＴＡなんかもあって
メモリースティックより安く買えるので良い

ソニーのメモステは自社製品ですら不条理な互換性の問題が。。。 それよかマシだろう。

CF派の俺も来ましたよ

容量だけ考えれば
「2Gで十分なら従来のSD、足りないなら丸ごと新製品」
を買えばいいだけだろ、さすがにその程度は問題ないだろ。

著作権保護とか余計な機能追加しなければ。

実は一番他のメディアと住み分けできているのがＣＦだよね。

スマートメディアは進化しないのですか？

Xboxといい相変わらずGKは活発だよねぇ
日経もここ最近は特に酷いな

日経自身が互換性無しとはっきり書いてるし

ブルレイはDVDプレイヤーでは見れませんってのとどう違うの？

一社で考えたのではなくて、寄り合い所帯で作った規格は
どうしても折衷案的にならざるを得ない。

だから将来問題が発生する可能性が解っていても、
落としどころとしてFAT16採用以外に方法は無かったんだろうと思う。
尖がった主張をすると陣営が分裂するから。
二ギガ越えたらそのとき考えましょ、だと思う。


関係無いが、FOMA（W-CDMA）の384Kだって
「それだけ速かったら固定回線をも圧倒できる高速大容量だ、今度こそ普及する」
って大真面目に考えて384Kにしたらしいですよ。

逆にありますね、2000年問題は予想外に長く使われた弊害でした。

とにかく予想は難しいって事です。

>>105
スマートメディアは元々、フロッピーの代りになるように策定されたような物で、
作った東芝もそれほど大容量化のニーズがあるとは考えてなかった、

ところが、ほぼ同時期にデジカメの普及が始まり、あっという間に１２８ＭＢの
上限まで来てしまった訳

他にも端子がむき出しなので事故に弱いなど、欠点も多かった訳で、東芝はＳＤに
富士フィルムとかオリンパスはｘＤへと、、

>>98
メモステ・メモステPROとSD・SDHCの違いの説明をｷﾎﾞﾝ。
正直コレは一緒だろ。








結論から言うとコンパクトデジカメではCF採用のIXY500が最高ってコトです。

容量喰う1眼デジとかデジカムでSDが普及しはじめる前で良かったね
もうチョビチョビ出てきちゃってはいるけど。

>>105
スマメを初めて見たときはあの薄さに感動した

>>103
でもウィルコムのZERO3とかは大打撃じゃないか。
PDAでアプリも動画も使えるので、記録容量は多いに越したこと無い。
ところが、いきなり「２GB以上は対応できません」だもんな。

けど、ZERO３スレでは誰もこの話題に触れていないな。
２GBで十分なのか、気付いていないのか・・・

>>113
正直言えば、俺はロードマップ見ていてＳＤは３２ＧＢまでは行けると思っていた、
でも、今の時代だと、２ＧＢの壁があるのは、問題だな、、

ＺＥＲＯ３だと、まだ、２ＧＢで十分と言うか、それだけのｍｉｎｉＳＤが出てない面も
あるとは思うが

Zero3はCF型HDD使えない時点でバカ

>>114
俺もロードマップをみていけるのかと思ってたよ。騙された。

それと、microを作るならminiなんてやめてくれ。

>>109
スマートメディアの制約は、フロッピーの代わりに策定されたからというより
単純にNANDフラッシュメモリをパッケージを板状にしたせいだね。
メモリ容量の上限が、がデータバスの規格にそのまま依存してしまったってだけの話。
コンパクトフラッシュのインタフェースはIDEそのものなんで、容量の変化には強い。
でも、パラレルだから制御がめんどくさい。意外と反射ノイズとかが多くて。

で、そういうその反省からSDのインタフェースはシリアルになった。
設計が簡単でそれなりに高速化できる。
ただ、アドレシングを48ビットを上限にしてしまったので、容量が2GB以上増やせなくなった
(記事のFATが云々というのは誤り。それはOSがサポートするので関係ない)。
そこでアドレシング拡張とついでにデータ伝送レートを上げたのが昨日発表されたSD HC。
最大で従来比4倍の伝送スピードまで設定できる。
ただ、速度も、アドレシングも従来モードに切り替えられるので、たとえばSD HC 4GBメモリカードを
SD 2GBの代わりに使うようなこともできる。残り2GB分の空きは無駄になるけど。

>>117
多分、技術的な事なら、俺よりアンタの方が詳しそうだ、

ただ、技術的には兎も角、発想的に言えば、スマートメディアはフロッピーの
代替を考えていたのは事実でスマートメディアのデザインはフロッピディスク
そっくりに作っている

ところで、詳しそうなので聞くけど、ＳＤＨＣは容量の上限はどれぐらい？

>>117
ということは、>>103よりも単純で
「とりあえず新SD買っとけ」でいいのね。
性能引き出せないけど。しかも>>113の問題は残るし。

日本企業だけで共通の規格作ったら･･･？ッていつも思うんだけど
国内で争ってバカみたいじゃん

国内でも海外でも敵は敵だよ

いまでもFAT16フォーマットされたSDをext3でフォーマット
し直してLinuxで使うなんてことができるから、
案外OSの対応だけで下位互換もできるんじゃないの？

>>113
そのときはZERO3の後継機を買えばいいだけ。
たいした問題ではない

互換がないならSDって名前付けるのやめて欲しい

>>1
「上位互換」という言葉自体が誤魔化しだからな。
おとなしい暴徒、みたいな。

戦艦李舜臣に撃沈された大和
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=9497

アジアの自由と独立のために参戦した韓国軍
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=9491

実は最近まで太平洋戦争は日米交渉の決裂が
主な開戦理由だとされてきましたが、最近韓国のある学者によって
ある新事実が浮かび上がってきたのです。
その新事実とは、アメリカ大統領のフランクリン・ルーズヴェルトが
実は朝鮮人であるということが証明されたのです。
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/4000

ｘＤとスマメが同じスロットれ使える数年前のオリンパスのコンデジ持っているのれ　勝ち組？

上位互換なら問題ないな

俺には当分関係無い話だな

>>127
ﾃﾗ勝ち組

と言うか1GBでもまだ高いよ

ＳＤとＭＳ以外いつのまにか消えたなｗ

他は一眼レフでどっこい生きてるコンパクトフラッシュ
ビンゴ大会で当たったら即売れ，オリンパス・富士フイルムのxD専用機って所かの。

メモリスティックは死んだと思われていたがPSPに採用されて大容量化と低価格化が
一気に進んだ結果SD対抗に返り咲いた感はあるね。Duoばっかり売れてるわけだが。

劣勢になってMG,Proと規格の混乱を先に見た分余裕はあるように感じる。
PS2でメモリスティックに対応しなかったのは良かったんだか悪かったんだか。

ビデオカメラに2GB以上のSDが必要という意見が多いけど、
そんな人は1.4GBしか容量がない8cmDVDのカメラをどう思ってんの?

正直ビデオカメラよりもスチルカメラのほうが容量必要かも知れんと俺は思う。

>>117
現時点で4GBのSDが出ているんだが。

別にこの規格が出ても2GB以下は今までのSDで行くでしょ。

4GB以上は当分需要が限られるだろうし。

>>117
48ビット = 281475GB か、 281475Gbit なわけだが、

なぜ48ビットだったら2GB制限になるのか教えてくれ。

SDの壁はある程度理解も納得もできるな

128メガまでしか作れなかったメモステは酷過ぎるが

>>135
ググッてみたら、FAT32を先取りして、
認識しない・フォーマットできない・２GBしか使えないなどトラブル続出らしいのだが。

これって２Ｇ以下のＳＤＨＣが出たとしてＦＡＴ１６でフォーマットしたら普通のＳＤとして認識できるんじゃないのか？
なんか変な記事だな

それよりminiSDの速度を上げろ。
当然互換性ありで

>>140
２Ｇ以下のＳＤＨＣは、多分商品化されない。
というか、普通にＳＤとして出せばいいので意味が……。

>>138
ファイルシステムにFAT32を採用することでファイルシステムの壁は越えられる。
しかし、その48bitだから2GBまでしかアドレッシングできないという問題はどうやって乗り越えたのかな？

問題はSDが普及してしまったことに尽きると思う。
メモステみたいにPSPで普及する前に色々やってしまったならともかく、
普及後の規格変更だし。
ビデオとDVDレコーダーの関係みたいな面もあるかと。

>>144
そういった意味では、おそらくはこれからは東芝とサムスンのフラッシュメモリ戦争が
始まり、他社もフラッシュメモリ戦争に参入してきて、４ＧＢが１万円を切るのも時間の
問題だと思うんですよ、、、

だからこそ、ビデオレコーダーなどの大容量を必要とする機器の為にＳＤ陣営は今のうちに
２ＧＢ以上の仕様を確定させて置くべきかと

2ＧＢが出る前に次の規格を策定しておくべきだったよなぁ。
上位互換が確保されてるなら、対応ハードさえ出してれば新ＳＤカードなんて慌てる必要もないし

>>146
まさか、このサイズに２G超えのフラッシュが載るとは思わなかったんだろうな。
サイズが違うなら別規格にできるので、SDでは考えなくて良い。

>>139
それはFAT16しか対応してない機器側の問題でしょ。
PCのカードリーダでFAT32でフォーマットすれば「PCでは」使える。
従来の機器もファームウェアアップデート可能であれば対応できると思う。

>>145
これってSDHCリーダー/ライターはSDも読み書きできるんだから
上位互換じゃないの？

SD対応デジカメ　　SDカード○　SDHCカード×
SDHC対応ﾃﾞｼﾞｶﾒ　SDカード○　SDHCカード○

>>144
そんなに問題視する事かな？
現SDを使ってる機器を、あと何年使う？
2GBのSDを2枚持てば済む事なのに？
大容量メモリが必要なのって、一般なら映像か音楽分野だけでしょ？
どうせSDHC機種が出たら、今持ってる機器はヤフオクで売り飛ばすのに、
旧フォーマットにそこまで固執する意味が分からん。

それに、カードリーダーだって今は安いだろ。

ちなみに、ここ覗いてるやつで、XDが2回モデルチェンジ(XD＞XD-M＞XD-H)って
変わったことを知ってる人間は何人いるんだ？そのモデルチェンジにカードリーダーが
付いていかず(てか殆どバージョンうｐの告知無し)、データを無くした人間が
後を絶たないんじゃないか？

>>151
ｘDは絶対マイナー勢力と思っていたので無視していたのだが、
それはユーザー可哀想だな。

技術革新だからしょうがねぇんじゃないの？

しょうがないのは分かるけど、スパンが短すぎるんじゃないの？ってこと。
エンドユーザー向けなんだから最初っからその辺考えて作ってくれよ。

メモ捨ては短かったけどSDは充分長かったと思う。

>>155
CFから見たらSDだって全然短かったぞ。

SD擁護派ばっかりで(　´Д｀)ｷﾓｯ
メモステの時と同じくガンガン叩かないあたりがもうね、ソニーを叩きたいだけちゃうんかと。










それはともかくメモステとxD氏ね

CFも実は何度も規格変更してるのだが。
古いCFデジカメだと最近の大容量CF使えないのなんていっぱいある。

>>148
だから、機器の問題が出るまで、新規格策定を遅らせた事が問題でしょ。
仮に一年前から規格策定＆機器が対応していたら、対応カードが2006年発売でも特に問題は無かったと思うが。

>>158
CFは容量の規格変更はまだ無いでしょ。
IDE HDDのパラメータ制限として、CF側の容量は128GBまでで変わって無い。
制御側のソフトウェアの制限は色々有るがね。
IDEとEIDEとかFAT12とFAT16とFAT32とかはね。
CFの規格が何回も変更されたのは速度の方だな。
まあこれをSDで言い出すと、2MB/sと10MB/sと20MB/sとも同じ事だった訳だが。

>>160
SDだってハードウェア的には最初から32GBまで対応を謳っていた。
実際今現在4GBのSDが販売されている。
ただし2GB超に関してはソフトウェア（フォーマット）が決まってなかったので
実際に機器に挿入するとトラブルが発生してるだけ。
今回の件はおそらく単純に>>77みたいなことだと思う。

>>161
ハードウェア的には規格の変更が無く、ソフトウェアだけの問題なら、
ソフトを変えられないデジカメなどはともかく、パソコンなどに繋ぐ
カード・リーダー／ライターというハードで互換性が無いのがげせない。
CFはそういうハード的な非互換性の問題は無かった。やはりSDって規格の将来性が無かっただけじゃ？

そういや、SDカードをCF型にするアダプタも、特定容量だけで異常が出て、結局CF互換にならなかったな。
CFやIDE HDDやSCSI HDDのように全セクタをベタに読み書きしてソフトのフォーマットでファイルを管理してるんじゃなく、セキュア絡みで順序などでも入れ替えてるんかねえ？

只今ＰＣサクセスでグリーンハウス社・１ＧのＳＤカードが6480円で送料無料。
転送は早く無いので連写モード撮影のカメラには不向きだが通常の使い方には不自由は無い。

迷わず注文しました。
安くなりましたね。

>>118

FAT32の制限そのままなら2TBだったかな

SDHCは基本的にはビデオカメラに特化するだろうからそんなに問題は起こらないのではなくて？
こないだ「これからのビデオカメラはシリコンデバイスだ！」とかいう記事を読んだもんで

漏れは富士のデジカメを愛用しているのだけどxDだけはなんとかしてほしいと思うよ。
リーダーの小さいのなんか、秋葉に行っても見当たらんｗｗｗｗ
バンコクのパンティップで見つけてやっと買った。

ま、ビデオとか高画素デジカメとかの用途に使っていくことを考えればＳＤＨＣは不可欠なんだろうと
思う。やはり１０ＧＢくらいの余裕があればＨＤＤビデオよりも軽くて便利になると思う。

やっぱり、ＳＤＨＣ仕様のデジカメが出てきたら買い換えようかなぁ

スマートメディア最強
名探偵コナン１話を１枚のスマメに入れて販売
ゲームボーイれ見ることがれきるんれすから

>>166
読んでみたいな。ソースきぼんぬ。

ＦＡＴ32の場合、最大容量は２ＴＢ＝2048Ｇﾊﾞｲﾄか。
これだけあればしばらくは大丈夫そうだな。

しかし、大昔に１００ＭＢのＨＤ買って
「これでしばらくは安泰だ」
とかのんきに思ってた事を考えると
限界は意外と早いかもな。

スマートメディアとコンパクトフラッシュとメモリースティックとＳＤカードを
全部1万円以上で買ったオレって．．．やっぱり負け組み（泣）？

バンコクのパンティップ歩いているとエロの売り込みがウザい。

>>171
無駄遣いしすぎ。

>>171
カカクコムで調べて全部そのときの底値で買ったのだが．．．

>>174
それなら後悔する必要もないと思うが

FAT32にしますた…て今度は32GBの壁にぶちあたるじゃまいか。

なんで32GB?

SOHCかDOHCなのかはっきりしろ

これってフォーマットがFAT32になったことを名前で表現しただけで
中身は何も変わってない気が･･･

>>189
推測してみた。今回は、

・FAT32フォーマット仕様の確定による2GB超え
・アドレス線（？）の拡張による32GB超え

を同時にやったんだと思う。
だから、2GB超〜32GBの間は、フォーマット変更のみで対応可能なんじゃね。
実際、4GBなSDメディアが販売されているわけだし。

面倒くさいから全部ZFSにしろ。
メーカーは血を吐いて苦しめ。

次はFAT32のファイルサイズ最大4GBが問題になる悪寒。
あと、今回の規格で理論上何GBまで可能なんだろう。FAT32の限界2TBまでいけるのかな。

2Tは理論の上でなら可能だろうな。
物理的な問題はわからんが、時間さえあればあのサイズのまま2Tも不可能じゃないだろうが、
時代の要求に追いつくために、SDHCの次の規格が作られる可能性はあるだろう。

SDの盟主、松下のコメントまだぁ?

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060105/226881/

こっちの記事読む限りだとFAT32対応と最低速度の保証だけっぽいんだが。

SDだけに素手でスッテンテン

SDって調べてみると２GBでも認識しないトラブルが結構あるんだね。
ttp://panasonic.jp/support/sd_w/connect/sd_card2.html#04
ttp://blogs.shintak.info/archive/2005/08/23/11285.aspx

>>187
こんなの見ると、規格って何だろうと思うわな。
技術の進歩でSDサイズで大容量になってくと発表しといて、この有り様とは。
テスト用にSDサイズ以上の大きさで大容量のでも作ってみりゃ一発で分かる事だろうに。

>>188
IDE HDDの歴史みてみればわかり易いが、企画・製品化時に、将来の事を無視するってのは、普通の事だぞ。

>>189
なら無視した容量については、さも考慮したような発表をしなきゃ良いのに。
なんのためにコントローラーを積んだメモリカードにしたのやら。
てか、問題なく大容量化できてるCFって実例があるんですが。

＞問題なく大容量化できてるCF

http://www.hscjpn.co.jp/taiou_list_.php?cmd=list&ic_id=9

単に大容量化の時期が速かったから今現在では問題になってないだけかと。

SDHCって何の略ですか？

SDｺﾝﾎﾟとSDﾌﾟﾚｲﾔｰを買ったんだが・・

>>193
ご愁傷様
けどまぁ別にSDHC買わなきゃいけないわけでもないしな

SDｶｰﾄﾞで頑張るよ･･･

>>193
プレイヤーは理解可能だがコンポは謎だな。
PCで十分ジャン

まぁその時期がきたらPCでいいか

>>192
SD Hard Core

>>193
SDプレーヤーでSDHCカードが使えないんだから別にいいじゃん。
なんの問題もない。
現状ではSDHCカード対応デバイスなんて存在してない。
SDS-Audio対応機器で使えるのだから結構なことではないか。
つーか、SDHC対応プレーヤーが出たところで、
SD-Audioの入ったSDカードは使えるのに何か問題があるのか？

128MBというショボい容量で規格の限界を迎えたMSより、
最大2GB（デバイスのファームウェア依存）のSDは十分だと思うぞ。
2GBのSDカードの価格を考えるとなおさらだ。
来年中に2GBSDカードが４ケタ価格になるとは思えないが。

メモステにもチャンス到来か。

それでもxDにはチャンスは来ない

>>200
スイッチ切り替え式で最大128MB*2のメモステにはノーチャンスです。
チャンスがあるとするならせいぜいメモステプロデュオ。
とはいえ、現状のメモステプロデュオ対応機器数を考えるとほぼノーチャンス。
PSP専用メモリに沈む可能性もあり。


SDAの発表を見る限りSDHCは速度保証のあるFAT32対応SDカードに過ぎないのだが、
なぜに「互換性なし」などという表現で記事を書いたり、
ソニー関係者のコメントをとったりする記者がいるのだろう？

SDカードってFAT３２じゃ無かったんだ

>ソニー関係者のコメントをとったりする記者がいるのだろう？
既存SD機器では使えませんという点に関してSONYのときと同じだから
MS特有のOpenMGの話は>>1には含まれる話ではないし

>202
じゃFAT16で再フォーマットすれば旧式リーダーでも読めるってこと？

てかメモステは既にPRODuoの方が標準になった感があるが。
実質ソニーのデジカメ・携帯・PSPでしか使われてないし。

>>206
だな
大きいMS256MB分しか持ってないどそこそこ図体のある
デジカメですらDuoしか挿せなかったりする

199>>
正直詳しくは解らんが・・SDが安くなる事を祈る

ミスった･･･

化粧品の通販かとオモタ

>>202
現行のSD機器がFAT32に対応してないからじゃないのか？
SDHC買っても現行のSD機器で使えないのなら互換性無しとかかれても仕方がない

「CLASS 2」ならば2Mバイト/秒以上，「CLASS 4」なら4Mバイト/秒以上，
「CLASS 6」ならば6Mバイト/秒以上の転送速度になる。

>>75
これだとビデカメは便利だが撮ってもそれを見る対応したプレイヤーが更に必要やん、こりゃやばいね。ああ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1005/ceatec02_6.jpg

4G,8GのSDはなかったことになったの？

>>205,211
つーか、既存SD機器がFAT32に対応したファームを載せると、
転送速度保証がない状態でSDHCカードが読めるようになるだけだろ。
MS Pro対応製品でも大容量カードに非対応な製品があるのだから、
SDHCが互換性なしと表現されるのはおかしな話なんだが。

SDカードも規格がだんだん増えてきたなぁ･･･現状でSD・miniSD・microSDか

>>216
そんなもんじゃねぇの。
PCMCIAカード（PCカードって名前の方が通ってるか？）
もいつの間にやら４種類になってるし。
ただのサイズ違いはアダプタで処理できるからどうでもいいが
（CFとPCカードの関係みたいなもんだ）、
電気的規格そのものが大変更されたりすると困る。

NTFSにしない理由がわからん

頭良さそうな人が集まってるのに、メモステと同じ運命をたどるとはなあ。
メモステが叩かれている間、ひやしやしてたわけか。
FAT32でなんで作らなかったんだろう。
どっちも持ってないから、最新の規格のやつを買えるからいいけど

いっそのこと HFSX (Case-Sensitive HFS+) で...

>>219
メモステと同じ、という意見もあるが、
音楽用途ですら容量不足の128MB頭打ちのメモステと、
高画素デジカメでもまだ余裕のある2GB頭打ちのSDではかなり意味合いが違うはずなんだがなぁ。
セキュアシステムに変更がない点でも
プロ化でゴタゴタしたメモステよりスムースな移行になるはずだが。

何で音楽機器とデジカメ用途で比較するんだ?

自己レスだがよく読んで無かったかも
つーかそのころって他のメモリーオーディオもそんな容量だったしなぁ

メモステプロなんてメモステプロのスロットなのに互換性がなくて
新しいリーダーを買えとか言われたりするんだから、
名前を変えて別規格にしたてた分だけSDの方がマシなんじゃねぇの？
名前が違うなら使えなくても文句出ないべ。

>>218
NTFSはMSが仕様をオープンにしないから無理
使おうとするとライセンス料としてデジカメ1台につき何セント(ドルかも)か取られるし
やたら面倒臭い契約結ばなきゃだし
MACやUNIX(リナザウ等UNIXなPDAやHDDレコーダー等家電含む)では使えないしで問題有過ぎ
フラッシュメモリー向けのオープンでジャーナリングしてくれるファイルシステムがあるんだからそっち使えばいいのにとは思う

>>224
MS[pro]
SD[HC]

同じように思えるけど

だからZFS

>>218
あれは正式な構造がまともに公開されてないからね。
あと、むやみにディスク操作のログを取ったりするので複雑だし
書き込み回数が増える。

　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩ FAT16で2GBの壁にひっかかるなら
　　　　（つ　　丿 クラスタサイズを大きくすれば良いﾆﾀﾞ!
　　　 <＿＿ ノ ｳﾘは天才ﾆﾀﾞ!ﾏﾝｾｰ!
　　　　 　レ

>>225
>>228
なるほど

それにしても携帯でのMiniSDの台頭ウザすぎ
サイズ的にはSDで十分だし折角あちこちでも
記録媒体がSDに収束しつつあったのに。

で、ＨＣってなんの略？

>>199
俺は今年中には、２ＧＢのＳＤが一万円を切ると考えているんだけどね、

ＨＣの問題が解決すりゃ、４ＧＢでも一万円を切る可能性は高いかと、

メモ捨ての逆襲が始まるのか？

折角機械に疎い一般人にも「SDカード」で定着してきたのに
わざわざぶち壊すとはバカか？

>対してメモステはそもそも普及率の違いもあるけど、
>同じデジカメのはずなのにＤＵＯだったり
>そうでなかったりと明らかに混合している部分がある。


形状をＤＵＯに統一したいんじゃないの？
最近のサイバーショットも全部ＤＵＯ専用だよね。

ＳＤ陣営も無駄なことやらんで全部ｍｉｎｉに統一すればいいのに。

ＤＵＯからはじめた俺は勝組？

メモステはサイズ乱立でも規格に互換性はあるが・・・

>>237
ご冗談を。
素のメモステでもMG問題があるし、
メモステプロで互換性問題が出て
「対応リーダー買ってください」
というお達しがソニーから出てるじゃん。
メモステプロスロット搭載のVAIOなのに
メモステプロリーダーを外付けしなきゃならない俺の気持ちがお前に理解できるか？

>>238
はははｗｗｗ

>>238　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

microSDって写真でしか見たこと無いけど、日本じゃ使っている製品無いのかな。

>>231
HighCapacity 電波あたりに書いてあった

>>241
ドコモのスマートフォンがトランスフラッシュだったからmicroSDって言えるかも。

>>241
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/18/news057.html

>>244
NECの携帯電話で使い出すと、microSDも普通に一般化するわな。
こりゃ、一番数の多いメモリーカードがmicroSDになっちまうかも。

プロ用デジ一眼が頑なにCFを使い続けているのは、
互換性以外にも理由があったのね。

センター試験の英語のリスニングテストもSDカードだったな。

もう、メモステこの世にいらないだろ。

俺は思うね、言霊（ことだま）に囚われてる中国人に先はないと

tesuto

>SDHCメモリー・カードのリーダー/ライターや対応周辺機器では，既存のSDカードが利用できる予定だ。


>Memory Stick陣営もMemory Stick PROでFAT 32に対応して大容量化が可能になった一方で，
>互換性の問題がユーザーやベンダーの不評を買った。
>ソニー関係者は「我々が2〜3年前に苦労したことを，SDはこれから経験することになる」と説明する。


チョニーバカ丸だし

>>247
メモステっぽいけど？
ttp://www.dnc.ac.jp/center_exam/18exam/flash/sample.html

>>251
だな。

ｍ
￣

メモステたいしたもんだな。25万分の５００台でしょ。
それも、操作ミスがかなりあったみたいだし・・・・

操作ミスの中では、「長押し」が理解できないアホが多かった模様。
あと機械のせいにして再試験狙いもいるだろうし、
本当の意味での不具合はもっと少ないんじゃないかな。

>>254
再試験を受けられるかどうかハッキリしないんだがな。
不正と判断されると受験資格を剥奪されるため不具合があっても申告しなかった学生もいるはずだ。
たとえ再試験を受けられても「翌日も試験があるのに」１時間も帰りが遅れるというマイナス点もある。

試験前の確認時点で不具合が発見されて交換されてる例もあるわけだから、
本当の意味の不具合は「表に出た数字よりもっと多い」んだが。
再試験を受けた人数と「不具合があったプレーヤー」の数をイコールで結ぼうとする阿呆はいないと信じたいものだ。

何コイツキモイ・・・

>>160
電圧(5V,3.3V)は？

>254
ケータイに慣れてる人なら長押しなんて簡単だが
高校生だと親の教育方針とかで持ってない人も少なくなかろう

>>257
電圧の5Vと3.3Vでの互換性が無いのは、CFのフラッシュメモリーカードでは聞いた事が無いな。
PDAやデジカメは3.3Vのが多く、PCカードやUSB接続では5Vが多いけど、それらでトラブル話は無いでしょう。
CFの通信カードではあるけどね。3.3V専用品で、PDAでは使えるのに古いパソコンでは使えないとかのが。

逆に後から出たのに、互換性が無くなったSMの方が不思議。
更にMMCで1.8Vにして、互換性問題を引き起こしたのもだなあ。
いっそSDも今同時に、低電圧対応にしときゃ良いのに。

松下とソニー、４ギガ対応のメモリーカード
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2006012206050da