【証券】日興シティ証券が「2株」を「2000株」とする誤発注、日本製紙株が一時ストップ高 [1/5]
日興シティグループ証券は5日、同社の従業員が4日の東京株式市場で、製紙大手の
日本製紙グループ本社株の買い注文を出した際、「2株」とすべき注文株数を誤って
「2000株」と発注したと発表した。
この従業員が自分の資金を元手に行った取引だったが、従業員の株取引を審査する
社内の担当者も誤りを見逃し、そのまま取引は成立した。
4日の日本製紙グループ本社の株価は、誤発注の直前の午前10時45分に1株
50万3000円だったが、誤発注直後に値幅制限の上限(ストップ高)の
52万2000円まで上昇した。
この従業員が誤発注に気付き、取引終了間際の午前11時前に、本来、買う気が
なかった1998株の売り注文を出したが、一部の取引が成立したのみだった。
結局、4日の終値は、大納会の12月30日より3万8000円高の51万円だった。
5日午前の終値は前日比7000円安の50万3000円。
日興によると、同社の従業員が株取引を行う場合は、企業の株式や債券の引き受け
部門に所属する社員が禁じられているインサイダー(内部関係者)取引に該当しないか
どうかなどを同社の法規監理部で審査する。
この従業員は、同社を通じて買い注文を出した際の申請書に、「2株」とすべき注文
件数を誤って「2000株」と記入してしまった。一方、申請書を点検した審査
担当者は、購入できるだけの資金があるかどうか、従業員の証券口座の残高を
確認したが、実際には50万円前後だった日本製紙の株価を500円前後と
誤って認識していたため、買い注文を許可してしまったという。
日興シティは「日本製紙の株価に影響を与えた可能性もあり、公表した。社内の
チェック体制に不備があった」としている。
(2006年1月5日12時17分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060105i205.htm 関連スレ:
【証券】みずほ証券誤発注 富士通製東証システムの不具合も原因 誤発注取消しできず[12/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134298225/ 【証券】金融庁、株誤発注でみずほ証券に業務改善命令[12/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135320077/
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:27:25 ID:xdxdr9z5
祭りか?
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:28:22 ID:B1Jm9m4R
日興證券は
従業員の手ばりを
やり放題なのか?
預かり資金の確認もせずに無制限に
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:28:23 ID:lXEhyuLp
この後どうなるんだ?
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:29:45 ID:0LQ2vmah
この従業員
10億円位借金状態って事か?
最近誤発注多いな
昔ながらの考えでシステム作っているのが問題の一因なんだろうけど
チェック機構が働いていないのも問題だな
チェック関係者は基本的に誤りがあると思って取り組まないと
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:29:50 ID:9+afjAxY
ズル決定
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:29:53 ID:+rlrhWyz
>購入できるだけの資金があるかどうか、
もしなかったら(多分ないんでしょ)どうなるの?
教えてエロイひと。
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:30:32 ID:9+afjAxY
>>6 違う。ジェイコムの流れで公表しただけ。
最近増えたわけじゃない。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:32:02 ID:hLft2zII
日本精子
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:35:53 ID:QSowxUkx
これってインサイダーなの?
従業員が自由に売買できるんなら素人が株を買っても儲からないよね
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:36:52 ID:fAQIboWT
とりあえず、みずほは利益を還元しろ。借りが返せるじゃん
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:37:15 ID:bcx82QAd
おい。この10億円どこから出てきたんだ???
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:37:42 ID:Yzu7v6Jb
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:37:54 ID:H1P8uJAk
少なくとも口座残高が100万以上あるわけだ
いいなぁ・・・
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:38:07 ID:K4jwipKb
なんか胡散臭い話だな。日興なんて外資だろ?
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:40:50 ID:uPCK7pK4
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:41:06 ID:tv9j9Pqt
こんどから御発注している最中に速報流してくれよ
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:42:21 ID:bcx82QAd
なんで証券会社の社員だけ自己資金無限で
取引できるんだよ、インチキじゃん。
>>8 注文とチェックの責任がかなり会社側にあるようだから
少なくとも口座残高を超える分の取引は
会社側が勝手にやったことになるんじゃないかな
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:44:42 ID:gxB9xfHQ
イチローが古畑に出てた
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:45:42 ID:3JgmZtjy
NTTを一兆株ほど。
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:48:43 ID:GtI8KqtR
インサイダー取引やりたい放題だな
>担当者は、購入できるだけの資金があるかどうか、従業員の証券口座の残高を
>確認したが、実際には50万円前後だった日本製紙の株価を500円前後と
>誤って認識していたため、買い注文を許可してしまったという。
非効率な作業だこと。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:50:32 ID:d2O6rWll
小さい規模で”誤発注”とか”意図的に”とか繰り返してるんだろうなぁ、証券会社は。
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:51:54 ID:9+afjAxY
「それでは大臣、いまから誤発注かけますから…」
こいつ最終的にいくら損するの?
>この従業員が自分の資金を元手に行った取引だったが
キタコレ
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:53:19 ID:CkoiaYmy
ちいさいちいさい
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:53:44 ID:2SB4eoYB
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 12:58:03 ID:HxTwy5jD
売買代金は10億円?
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:01:00 ID:YjKB642E
いいね
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:02:07 ID:TVjaVaeK
アホか
只の犯罪
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:03:28 ID:O86agHqF
証券会社にあふぉが増殖中ということかな?
この業界の未来は暗いかも知れんね。
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:05:18 ID:LB6Zvzdu
自己売買部門は資金無くても注文できる。
資金があるかどうか確認した、なんて、
取って付けた話
株価操作ばっかりヤッテんじゃねーよ!カス!!
個人投資家とスタートから違うレースのシステムを
どうにかしろよ。
デモでもやるか??中国なみに・・・
そういやこの前製紙セクター調べてたときに
なぜかここだけ単位が違ってたのが気になっていたが
ふつーに罠にはまった奴がいるとは
この社員は保証金いれてんのか?
保険金?ガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:25:45 ID:hPKPysY8
>この従業員が自分の資金を元手に行った取引
証券マンは取引禁止じゃないの?
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:26:40 ID:6pZLKtKw BE:159768353-
多くて数千万の被害だろ。
しかも証券会社のチェック体制の不備も認めている。
ジェイコムの後だから小さく映ってしまうな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:32:56 ID:G75C5we/
たまに数億円儲けるヤツは
しょっちゅう数十億円損失する
リスクを負ってるからなぁ。
数億円儲けた時しか見てない馬鹿は
株に殺到するので証券会社はウマー。
情報も取引も一番早い証券マンが自分の金でやれるなら負ける訳も無いよな
完全にインサイダー決定
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:39:33 ID:qKyiszgH BE:47477344-
>>36がすべてだと思う。
50万円前後だった日本製紙の株価を500円前後と 誤って認識することは
あ り え な い
インサイダーだったけどそれじゃ証券会社全体の体質が問われることになるから
後付の理由を付けたんだとおもう。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:48:00 ID:ml484Y3o BE:223676137-
>>43 他の製紙銘柄が500円ぐらいだからね。
買った本人も50万を500円と勘違いして2000株買ったのかも
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:50:03 ID:G75C5we/
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:51:23 ID:ml484Y3o BE:383443294-
>>42 立場を利用して得た情報でも、
マス公開12時間後ならインサイダー取引にならないよ。
ジェイコム問題よりひどいな
金額ではなくて「体質」がやばい
窓口のねーちゃんが 自分と反対売買していたりするのも普通にありうるわけだ
しかも資金量は無限で
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:54:00 ID:G75C5we/
>>46 人民日報の三面記事下の囲み記事程度でもOK ?
だいたい御発注御発注と言うが、故意ではない証拠でもあるんですか?
故意だったら明らかに株価操作だと思うんですが、これによって利益を得たんじゃないんですか?
利益があがらなかった株取引はすべて「誤発注」
利益の出る取引はすべて「きれいな発注」
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:01:14 ID:ml484Y3o BE:596467687-
また株価操作か。
市場の不透明さは日本も中国と同レベルだな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:22:33 ID:PgEW8t3C
おそらく、従業員個人の口座で直接取引きしてはいけない内規のようなものが
あって、申請、監査の後、日興の自己売買部門が自社資金で取引し、
社員に引き渡すという流れなのではと思われる。
取引ルールとしては正当なものだと思うけど、監査がうまく機能してないね。
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:23:03 ID:SAIOeZZb
社員、503千円を503円と間違える
↓
審査部門、503千円を503円と間違える
↓
ヽ( ゚∀゚)丿アヒャアヒャアヒャ
大の大人が揃って何やってんだか。
自己売買禁止しろよ。
ああ、単位かー
それは素人にゃわからんな。
誤発注自体は日常茶飯事ってこと
たまたまジェイコムのときだけに東証のミスがあったから
それが大きなニュースになっただけ
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:43:07 ID:G75C5we/
>>59 あれは額と桁が違うのでニュースになっただけ
なっただけ
だけ?
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:46:55 ID:PTFfIWTH
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:50:06 ID:5hdogSc2
日本の株式市場ってこんなものよ。
日本っていう国の程度は知れてるよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:50:11 ID:wo3lmFAY
まあ、アレだ
製紙会社なのに誤発注を制止できなかったわけだ・・・
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:55:58 ID:G75C5we/
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:56:58 ID:omg9xuqq
しかし、申請書への記入で「2」を「2000」とするのは有り得ない気がするんだが。
申請「用紙」に手書きなら100%有り得ないだろうし、
電子データでも、「2」→「2000」ってのは99.999%考えられん。
みずほの入力箇所を間違えたって方なら、まだ単純ミスと思えるが・・・。
この発表こそ、株価操作狙いと思われても仕方無い気がするんだが。
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:00:11 ID:ntUo6ZtW
これはジェイコムと違ってウマーな奴は出ないんだろ?
>>65 昔は全部千株単位で取引してたから2取引単位=2000株っつーのはアリ
だけど証券会社勤務でそれは馬鹿すぎ
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:04:35 ID:xpOSv4On
ジェイコムが金額でかかったから公表しただけで
今までもしょっちゅうあったんじゃね?
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:07:47 ID:omg9xuqq
>>67 本人は本当の株価を知っていたのだし、2株買うつもりだったのだから、
その手の間違いは99%無いと思うんだが。
取引単位を間違えてたなら、50万円の株を買おうと考えない筈。
億単位の資金が必要になるんだから。
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:10:04 ID:CS/R7ts8
客の注文じゃなくて、自分の注文でなあ
信じられない、恐ろしいほどの馬鹿が経済システムの中枢にタッチしてるんだな
まじでやってられねえ
会社的には誤発注だが
市場的には別に誤発注ではないね。
みずほに比べれば小さいことだ
ご発注ストップ高おれもやらかしたことがある
後から結構並んでくれたからプラスだったけど
背筋凍ったね
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:23:31 ID:ZgTI/mot
個人的なご発注でしょ? 払いなね♪
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:26:40 ID:omg9xuqq
>>71 下手をすると、これを発表したことが、株価操作になっちゃうんじゃないの?
昨日に大量の誤発注の買いがあったと言う情報の提供は、
心理的に株価を押し下げる効果があるように思うんだが。
売買自体は普通に成立しているんだから、後は社内問題なのに、
その社内問題を発表したことで、株価に影響を与えてると思う。
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:35:56 ID:cvm2JYGB
>>69 考えられるとしたら
100万で買えるだけ買おうとして、500円なら2000株買えるなと思ったって感じか。
つまり単位の見落としが最初にあった。
ずぶの素人ならよくある間違いだけどなぁ、プロがやることじゃねぇべ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:47:15 ID:9+afjAxY
そもそも、なんで漏れたちは全板見れないんだ?
総額の価格をチェックしないなんて
あ り え な い
どういうシステムになっているんだか…
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 15:51:21 ID:omg9xuqq
>>76 >「2株」とすべき注文件数を誤って「2000株」と記入してしまった。
記事だとこうなってるけど、本人が基礎的な間違いを誤魔化す為に、
こういう言い訳をしたってこと?
まあ、それなら有り得るだろうけど、発表内容の一部に嘘があることになっちゃうね。
それと、その場合、本人は書類上は500円台で申請している筈だから、
どこかの時点で、50万円台での買い注文に修正した香具師がいる訳で、
その時点で誤発注に気付くように思うんだが・・・。
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:00:32 ID:vo1BsWkN
これ悪質な株操作して失敗したらミスでしたテヘって話だろ。
こんなの許してたら”ミス”が乱発されるぞ。
業績に裏付けがあって株数が沢山あるから被害は軽微に済んだようだねw
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:22:07 ID:8pM3Maqb
取りあえず本人は儲けが出たんだろ。ご発注様々だね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:32:14 ID:sqhDC9BK
空売りVS踏み上げ
開戦
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:37:46 ID:WuEHEnAf
>>15 >>少なくとも口座残高が100万以上あるわけだ
>>いいなぁ・・・
最下層民でない限り、さすがにそれくらいはあるだろ。
ニートの俺でもそれ以上あるぞ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:38:29 ID:CYyj/fyr
>>77 こっちの書き込みは警察関係にしか見えなくしてあるらしい
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:40:11 ID:CYyj/fyr
>>82 今後ソフトバンクは的とみなす
それだけのことだ
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:40:59 ID:G75C5we/
>>84 株の取引口座の余裕資金残高のことだと思うけど?
いまどきのニートは取引口座で100万円くらいは寝かしておく
時代なのか?
株って結構、間抜けな世界なんですね。
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:44:46 ID:YeeXS3SZ
これサイダーしまくりの職員がいる可能性が高いってことだよな
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:47:03 ID:WuEHEnAf
>>87 MRFに少ないときでもそれ以上は入ってるぜ。
こいつらあほか?
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:49:44 ID:G75C5we/
>>91 了解
ニートってかトレードを趣味にしてんだな。
ニートが誰でも100万円くらいあるわけじゃないぞ
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 16:58:56 ID:R/fExJEh
誤発注もこれだけ儲かることが知れ渡ると
いずれ暴○団とかサラ金とかで首回らなくなって
故意に誤発注だすやつとかもでそうだなぁ。
証券ディーラーはぼったくりバーやサラ金の上得意になるかもしれんなぁ。
となると、証券マンの立場を利用して
顧客が良い株持ってた場合、安値で売り注文出させて自分がこっそり買うってこともあるわけだ
MMや薄商いの株では十分可能だわな
現行法が甘いって事が証明されたな
公平性の為に証券会社は取次ぎ以外禁止でいいな
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 17:11:25 ID:XvtQGfcg
今度、誤発注するときは俺にこっそり教えてくれ
なんなら手間代ぐらい払ってもいいぞ
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 17:31:27 ID:4OdCLzlI
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 18:00:25 ID:CCaSlfPw
前回も今回も、893絡みでしょ?
前回の27億とか儲けたと言ってた香具師。
50株ずつ買ったと言ってたが、とってつけたような話。
7000株を50で割ると140回。
1分で1回発注できたとしても、2時間以上かかるんだぞ。
ネットトレードしてる人には判っているが、到底不可能な回数。
NHK(梨本放送協会)でも、話題になっていたが、
誰かの名義貸しかなんかでしょうね。
これも当然のように政治家が絡んでいるので、これで幕引きかな?
業務改善命令なんて生易しい処分しかしないから無くならないんだよ。
1ヶ月の業務停止にしちまえば良いんだ
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 18:23:44 ID:0i1kNUJk
売買単位なんかとっとと撤廃しろよ>バカ凍傷
入力した時点で「口座のお金が足りません」のダイアログひとつ出ないのかと
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 18:57:40 ID:rffuCAgq
御発注ありがとうございました。
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 19:07:36 ID:JA4UQ++3
確認しないのが悪いけど、単位株が1株・100株・1000株(その他)と紛らわしいのが(・Α・)イクナイ
2000株の発注なんて、古い会社の株じゃ全然問題ない単位。
個人投資家も増えているんだから、商法改正して全部1株単位に合わせろよ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 19:21:15 ID:JZgz+gn/
誤発注〜なんか毎日
多かれ少なかれ起きている
おいしゅうございましたと、笑え
106 :
smima:2006/01/05(木) 19:22:46 ID:weaAUroe
??
なんだティシュー屋も災難だなww
全部1株単位で売買できるようにすれば良い
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 22:13:32 ID:JbON05dR
金無しで、株が買える証券会社あると聞いてやってきました。
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 22:17:06 ID:UUBvjApm
証券会社に勤務してる奴は自分の会社でしか注文だせないんだって。
じゃー、社内で嵌め込みたい奴の口座でいたずらできるね
111 :
元証券マソ:2006/01/05(木) 22:34:00 ID:ji0G5fMn
日興の味方する訳じゃないけど、
なんか証券会社社員はやりたい放題みたいな方向に行ってるのでちとフォローしときます。
1:証券会社社員の口座は特別なの?
社員の口座は一般の顧客口座と同じです。
担当者はコンプライアンスの責任者(担当上司、総務部長など)になってます。
一般顧客と違う事といえば、
@信用取引口座が開けない
A株の売買は管理職等の了承が要る
B自社株は6ヵ月、それ以外は3ヵ月売買できない
点でしょうか。
ただ、「出来ない」というのはあくまで事務手続き上のチェックでブロックされるもので、
システム上は他の一般顧客同様、入力してしまえば通ります。
2:残高が無くても株が買えるの?
ネット証券ばかり使ってるとご存知無いかもしれませんが、
対面取引の証券会社では、預かり残がなくても株が買えます。
もちろん一般顧客口座の話です。
もう少し細かく言うと、
@預り残高の2倍(この辺は会社によって色々)までは、先に株を買って4営業日以内に入金で全く問題なし。
A預りが足りない、あるいは極端な話、預りゼロの場合でも買えます。
これは例えば大口の常連さんがたまたま資金を引き揚げていたような状態で、
急に株を買いたくなって「お金はあとで入れるからとにかく寄り付きで買ってくれ」ってな場合に
対応するためです。
ただ、上司の確認が必要だったり、即日中の入金を約束できる場合でないと駄目だったり、
色々と面倒です。
でも、システム的には「買える」ということです。
一旦ここまで。
>>111 マンション問題でもあったけど、設計と監査がグルになってしまったら
どんなインチキも素通りになってしまう。
自ずとヒューマンエラーも起こりやすくなる。
今回の問題で言えば、取引する人間と審査する人間が同じ会社で、
通常業務と個人的な取引を同じ土俵でやっていたら、いろんな問題が
起こりやすくなるのは当たり前だと思うが?
こういう問題をずっと放置していたのは、証券業界がいかに個人を蔑ろにして
自分達のルールを通してきた事に他ならないと思う。
JRAのIPATのように購入時は手入力で最終確認すればいいだけだろ?
何時までこんな糞システムやってんだ?
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 22:50:50 ID:t/DzXsVm
>>111 >A株の売買は管理職等の了承が要る
具体的にどのような手続きを行っているのですか?
口頭?文書?他?
115 :
元証券マソ:2006/01/05(木) 22:51:53 ID:ji0G5fMn
>>112 いや、
>>111は「証券マソの口座は一般顧客の口座と同じだよ」って説明をしてるので
その手の意見はお門違いかと。
>>111 >>115 屑なしつもんですんません
証券社員は他の証券会社を使っちゃダメと法律でありますが
その根底は、自社だと管理が行き届きインサイダーが出来ないから
ということでしょうか
>>115 分かってないな。
個人とは明らかに情報面で圧倒的に有利な立場にあるのに、
それだけでも個人と同じ土俵にいるわけがないだろ?
そういうのになれっこで当たり前だと思ってるから、証券会社の人間が
個人的な取引をやる事が問題ないと思うんだろうね。
言ってみればインサイダーと同じようなもんだろ?
出鱈目もいいとこだな。
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 22:59:14 ID:/jJQcLEA
ネット証券は口座残高の範囲でしか注文できないけど、
大手証券は口座残高をこえる注文でも可能
注文してから金を振り込めばいい
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 23:00:11 ID:Bt8d4T1J
>>116 そうだよ。証券会社の社員が他証券で取引することを地場出しっていうんだけどね、
地場出しできるとインサイダーのほかにもいろいろわるいことできちゃうよ〜。
たとえば客のデッカイ買い注文を発注する前にコッソリと先回りして買っておき、
あとから客のデッカイ買い注文を入れて値段を吊り上げ、自分はそこで売る!みたいな。
121 :
元証券マソ:2006/01/05(木) 23:00:34 ID:ji0G5fMn
>>114 文書です。
所定のフォーマットがあって、
銘柄、数量、売買の理由まで書かされるのが普通だとおもいます。
かなりめんどくさいし、売買を他人に晒すようなもんなのでうっとうしいです。
>>117 まあインサイダーかどうかは置いといて
>>111は現状を説明してるだけでしょ
「現状はこうです」って言ってるのに「現状がおかしいんだ!」
って言っても噛み合わないって
「現状はこうです。現状で問題ないと思います」って意見に対して反論するならわかるけどさ。
123 :
元証券マソ:2006/01/05(木) 23:02:23 ID:ji0G5fMn
えっと、思ったよりレスがついてて誰に何を返して良いのやら…。
>>120 なるほどねぇ
今回のように自浄機能が実は働いていなかった・・・ってのは悲しいですね
>>121 金額チェックはしないの?
そりゃ預かり金の2−3倍なら事後入金でいいだろうけど
10億でっせ
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 23:08:06 ID:Bt8d4T1J
>>117 いちおうインサイダー情報に直結するプライマリ部門とか事法あたりの部署、最近の訳知り
顔したがり屋さんが使いたがる言葉で言うと投資銀行部門ってところなんだけど、そこらの
部署と一般営業やらトレーディング部門はチャイニーズウォールっていうブ厚〜い壁あるから
証券会社の社員だからといって皆が発行体のデリケ〜トな内部情報に触れられるってわけじゃあ
ないんですよ。あと、このチャイニーズウォールのむこうとこっちじゃお給料も全然違いまス。
127 :
元証券マソ:2006/01/05(木) 23:11:58 ID:ji0G5fMn
おおざっぱに証券会社社員が株を買うまでを整理しますと、
@所定のフォーマットに売買の銘柄、数量、理由を記入し捺印
A上司に提出し、了解を得て捺印してもらう
B一般顧客と同じように、注文伝票を書く(今はもう無いかな?)
Cシステムに注文内容を入力→確認画面で確認を終えて発注
で、一般のお客さんでも同じなのですが、
Cの時点で残高が足りなければ当然の如く警告が出ます
でも、「残高足りないけど出していいの?」ってな警告なので
よく画面も見ずに発注キー連打してると入っちゃいますw
>>126 全ての証券会社がそういう風だとは思えないし。
大体、監査する人間がいるといっても、本当にそれが機能するかといえば甚だ疑問がある。
今回の誤発注では幾つかのミスが重なったわけだが、同様に監査もおざなりに
ならないとはとても思えないな。
129 :
元証券マソ:2006/01/05(木) 23:19:25 ID:ji0G5fMn
>>116 いわゆる「地場出し」の事ですね。
法律ではなく、確か業界、あるいは各社の自主ルールだったと思います。
解り易く言うと
「なぜ他の証券会社使う必要があるの?自分の会社じゃ出来ないようなヤバイ理由でもあるの?」
ってな考え方から、通常地場出しは禁止されてます。
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 23:26:54 ID:Bt8d4T1J
>>125 ま〜、上司も監理部もコンプラのおっちゃんも、メクラバンだったんでしょうねぇ。
申請書は
>>121の通りですよ、だいたいどこの証券会社も。これは申請書を書いた本人が
そもそも勘違いして申請書に50万2000円2株のつもりで502円2000株なんて
書いたんですよ、たぶん。だって製紙会社の株ですもん。そんでそのまま審査を通って
注文入力係のところにチケットが回って行ったんじゃないかな。さらに想像なんだけど、
注文入力画面のテキストボックス、これがきっと桁省略タイプの奴だったんじゃないですかね。
この銘柄は株価10万円超〜100万円以下の銘柄に該当するんで呼び値単位は1000円刻み、
ってことで502って入力するタイプ。で・・・
<注文>
【売買】3(1=売/3=買)【価格】502【数量】20000
Enter↓
1 503
3 502特カ 2000
501 1
502 2
・・・・え?
ってなったんじゃないかな、と。
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 23:30:29 ID:Bt8d4T1J
>>128 それをちゃんとできてるかどうか検査しにくるわけなんですよ、金融庁が。抜き打ちで。
で、やっぱりちゃんとできてない会社があるんで、ときどき業務改善命令が出てるって
わけなんですよ。
132 :
元証券マソ:2006/01/05(木) 23:31:33 ID:ji0G5fMn
えっと、ちゃんとレスできてなくてすいません。
で、憶測で申し訳ないのですが、今回の誤発注はなぜ起こったのかについて。
恐らく
>>127で言うところの「上司」にあたる人物、
要するにチェック機能を果たすべき権限を持った人物が、自分の口座で売買しようと思った。
その際、何らかの理由で@ABあたりの書類作成を
「マンドクセーから後で作れば良いや」
ってな感じで先に発注しちゃったのだと思います。
そうでなければ、申請書書いて、ハンコ貰って、伝票書いて、ってのが全部スルーされる
なんてのはありえないです。
チェックしてた、ってのは、後からとって付けた話ではないかと思いますよ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 23:38:25 ID:ZiQYZFWD
134 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 23:39:07 ID:SFbv+cKy
一株1億円で上場すれば、ご発注で
1億株1円で売る人現れるかな?
> I T 詐 欺 財 務 粉 飾 会 社
単純な発注ですらこんなノーチェック状態なのに、なぜ監査がきちんと
機能すると思えるのか?
結局のところ形骸化していて機能していないって事が明らかになったという事だ。
なぜかといえばつまるところ
>>112に書いたようにマンション問題と同じで
監査と実行するところが同じでは監査はろくに機能しないという事だよ。
証券取引なんて性悪説の最たるものなのに、性悪説に基づいてない仕組みは
機能するはずがない。
業界大手の日興シティがこの体たらくなら他の証券会社もしれてるな。
さっさと証券会社社員の証券取引を禁止しろ。
その内、イーホームズの糞社長と同じように、法律に規定されてないから
問題ありませんとか、法律にかかれてなかったからチェックしませんでした
とか開き直る糞連中が出てくるぞ。
>>132 そのチェックすべき人物は取引していいの?
自分で自分のチェック権限もってたらチェックにならない希ガス・・・
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 23:53:38 ID:coR8lB15
「地場出し」は日本証券業協会規則の公正慣習規則8号で禁止されてる。
証券業協会は証取法で設置が定められている。
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 23:59:13 ID:/jJQcLEA
証券マンの手張りなんてあたりまえでしょ?
べつに気にするほどのことでもない
まあだれも自分名義の口座では下手なことはやらんよ
139 :
元証券マソ:2006/01/06(金) 00:06:16 ID:jbieCDls
>>136 別々にすべきでしょうね。
実際に別々になっている所もありますし、
最近では、取引そのものを全面禁止とする所も多いようです。
しかしながら、支店長、営業部長、総務部長あたりが自分の権限で
注文を出せる、というケースがまだまだ多いんじゃぁないですかね。
もちろん、その権限を持つ者が不正行為を行った場合は即懲戒解雇な訳ですが。
>>138 手張りは当たり前、てな訳ではないですよ。さすがにクビがかかってますから。
でも、やるならおっしゃるとおり「他人名義」の口座でしょう。
今回の様に「自己名義」での取引で不正行為をすることはまずありえないですね。
すんません、明日も仕事なのでそろそろ落ちます。
なんだか皆さんの質問に答えきれず申し訳ありません。
ノシ
>>132 今回誤発注したのが日興シティだというのがミソだと思う。リテール証券なら現金の残高チェックがシステム的に出来るが、ホールセール証券なので、そのシステムがなかったのでは?
このスレで、証券マンはインサイダー取引し放題と書かれているが、証券マンはインサイダー取引はしない。
なぜなら、ばれるリスクが高いから。それに多少もうけても失う退職金と年収の方が利益よりも圧倒的の多いから。
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 01:04:29 ID:wmaN8tyF
>>141 日興コーディアルなら、システムではねられて、ありえないっていうこと?
緊急避難なのかもしれないけど、誤発注の後にすぐ売り注文してるのって
>>111に書かれている「3ヵ月売買できない」を犯しているんじゃないか?
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 03:14:15 ID:C4iQCEw8
俺も元証券会社勤務だけど
やりたい放題だったよ。
買いたいときは持ってない株でも
好きなだけ店板だして暴落させて買うし
売りたいときも同じ。
素人は覚悟の上でかかってきなさい。
ていうかこの社員
自分の持ち株をストップ高で売り抜けただろ絶対に
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 04:24:53 ID:uCFwEmDP
━━◇2005/12/26発◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−(中国)
●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約(定年までの終身雇用契約)
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
WORLD INFO TRAIN ★ NEWS STATION
〜世界の情報をあなたのもとへ!〜 2006/1/5 No.317 より抜粋
(日本貿易振興機構(JETRO) 海外調査部 情報企画課 インフォトレイン事務局
URL
http://www5.jetro.go.jp/jnews/wit/ )
日興シティ証券と
日興コーディアル証券
って
関係あるのん?
148 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 05:14:51 ID:Snu7u99s
勤務時間中に、私用の株の売買できる会社って、いいところだな?
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 07:31:44 ID:jg61GnZh
>>147 日興コーディアルグループ:持株会社
日興コーディアル証券:リテール(個人向け)証券会社
日興シティグループ証券:ホールセール(法人向け)証券会社(米シティグループと合弁)
と言うことでつ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 07:38:56 ID:jg61GnZh
ちなみに
野村ホールディングス(持株)
野村證券(リテール・ホールセール兼営)
大和証券グループ本社(持株)
大和証券(リテール)
大和証券SMBC(ホールセール・三井住友グループと合弁)
となりまつ。
151 :
チョパーリは反省汁+:2006/01/06(金) 07:54:50 ID:IdZqAiXq
このスレが勉強になる点について<`∀´">ニダー
大型株だと御発注でも吸収できちゃうんだなw
153 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 08:00:02 ID:WFLjYoKp
金融ビッグバン!
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 08:00:52 ID:q/uuV+ar
証券業界にも姉歯がごろごろいると言うことだね。
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 08:09:13 ID:vycV5ShP
シティの損害ってことでいいや
156 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 10:48:13 ID:335QZm9Z
そもそもさ、職務中に自分の資産運用していいの?
すっげー公私混同じゃね?
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 10:50:56 ID:N4p8Ny0f
BBCでは「最悪っすねー」みたいな扱いなのに、
日本国内ではベタ記事な扱いwww
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 10:55:35 ID:hpBGm6/A
こんな発表デタラメに決まってんだろ。要するに、日本製紙株を2千株高値で
買い注文出して見せ板にして素人はめ込んで買い注文殺到させて値を吊り上げて
売り抜けようとしたら、予想に反してこの2千株以外に買い注文が集まらず、
結局元々日本製紙株を持ってたホルダーが、この見せ板買い注文で売り抜けて
しまったんで10億の高値買いを日興証券がやってしまった。で、こういうデタラメ
発表で東証に損失補填させようってんだろ。証券会社の自己売買はマジで禁止しないとな。
これじゃ公正取引も何も有ったモンじゃないだろ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 11:12:59 ID:Tlotn69D
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 14:33:20 ID:hlnrYRNn
証券会社の自己売買、
あとさらに、そのうちのなんで許されているのか分からない個人(私的)売買、
別件だけど、機関投資家全般の優位性プラス強力な自動売買の圧倒的な組み合わせの部分的な規制、
これが必要なのは確かだけど、
一体どういう方向に圧力をかければ実現するのか。。
証券マンは高い給料貰ってるのだから、株券の売買は一切禁止だろ
自分会社の投資信託でも買ってなさいってこと(あのボッタクリ報酬では割に合わないと自分で証明してるってことw)
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 22:45:36 ID:3XF7iK5c
>>161 逆だよ
給料安いんだから手張りでもやってないと
清原部長くらいもらえば手張り禁止でもいいけど
看護婦が患者にこのミスやったら
絶対患者死ぬなwww
>>163 証券マン乙
30で年収1000万だから貰いすぎ
マスコミが自分達の高給を報道しないのと一緒で姑息すぎる
166 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/07(土) 19:32:28 ID:Us5FMKNz
外資って年収3000万以上?
>購入
>挿入
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/07(土) 19:57:14 ID:CzQyenQX
こんな会社見せしめに1週間くらい営業停止処分にできないの?
あいかわらず個人をゴミ扱いにしてインチキばっかり。
最近この種の事務ミスが多いね。
企業は「ビジネスマン」にばかり頼ってないで、「OL」を復活させたらどう?
彼女たちならムラなくミスのない仕事を手堅くやるよ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/07(土) 20:25:51 ID:kEksopGo
んなこたない
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/07(土) 20:28:33 ID:VxPNlhs+
>>169 ミス無く仕事するかも知れないが、
感情の激変や、ヒステリーがすごくてついていけない
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 00:14:23 ID:kJ3uv0tz
173 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/13(金) 14:19:26 ID:HsQVq3qX
東証も日興も続報なしかい。
やりたい放題だな。
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/17(火) 16:18:18 ID:xJmAQhis
今日みたいな日だったらばれなかったのか?
いや目立つのか。
175 :
名刺は切らしておりまして:
もうデノミするしかないね。