【企業】「現在は上げる段階にない」、労組のベア要求方針で木下・トヨタ副社長［12/26］

>>5　君は視野が狭いんだよ

トヨタ労組がトヨタ株買って株主総会で発言していくと云うのは却下なんだろうなぁ。

ベア自体をなくせよ。物価も下がってるのに。

景気は悪化してても給料がズンドコ上がったバブル崩壊後は異常
あれで日本の競争力が悪化して韓国、台湾に負けた

>>4
過去最高益をあげてもそうですか

これで上がらないなら上がる時は永遠に訪れない

一時金出るんだからいいじゃないか

右肩上がりが望めないんだから
ベースアップより
利益が出た分は一時金で支給したほうが
経営の安定につながり、労働者の利益にもなる

>「現在は上げる段階にない」
奴隷は黙って働け、ということだな

この不況の影響もあってか、
毎週、５００人。月１０００人程度の期間工がヨタには入社？してくるそうだ。
こんな状況で、ベースアップはあり得ないだろう。
ほっといても、人はドンドンやってくるわけだから。

製造関係における人の価値は、ドンドン低くなっていく。
これもグローバリーゼーションの影響だから仕方がない。
ＧＬＮの影響をモロに浴びる業界は負け組みだ。

日本人以外もおおそうだなｗ

いま、トヨタの給料はかなり高いからな。

一度上げると下げるのはかなり難しいから、一時金の増額で正解。

>>15
トヨタの期間工選び放題なんでわざわざ外国人？
大卒２０代も多い、給与がいいからな他に比べて圧倒的
30代以上のおまいら（日本人限定）でも落ちるぞ

そりゃ、熊を要求したって簡単にくれる訳ないじゃん。
全国の熊牧場からかき集めたって、全従業員に行き渡らない。

さすがトヨタ！

経営者気分の労働者が多いな
株でもやってるのか？

↓マトモに働く人々がニートにバカにされるような国・・・

東京市場はネットのばくち場になっている

　ジェイコム株の誤注文に乗じて瞬時に何億何十億円とボロ儲けした２０代若者に日本中がボー然だ。
この国の株式市場は今や、一日中パソコンにへばりついてネット上で株の売買に没頭している
デイトレーダーたちにカモにされている鉄火場さながらの狂った状況にある。
それを可能にしたのが小泉政権の規制緩和で、汗水して働くことを嫌がる
フリーターやニートと呼ばれる若者たちがどっと流れ込んでいる。
モノ作りが消え、マトモに働く人々がバカにされるようなこの国の行方は果たしてどうなるのか。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17228

>>21
この記事を書いた奴はデイトレードの辛さと難しさを知らない。

あー

終身雇用をするってことの価値が上がってるから、
給与横ばいでも、それ以上の価値があるでしょう。

儲かってる企業から金が流れなきゃ
市場に金が流れないだろ、
やっぱハリボテ景気だな

>>12
利益が出た分は一時金
人手の足りない分は派遣社員

発想は同じで固定費抑制
でもこんなことばかりされてたら
収入が安定しないんだから
大型消費はなかなか伸びなくなる
これじゃいつになっても本格的には景気は回復しないよ

>>12
>>26
労働者の考える労働者の利益と
企業の考える労働者の利益って違うんだな…

昨今の労働情勢だと、ライン工の正社員は大半首にして派遣と期間工で構成したいくらいだろうな。

>>28

それをやると短期的には成功しても、中長期的には技術の蓄積が出来なくなり
成長が止まってしまうからやらないだろう。

>>29
実際にはもうとっくにそうなってるでしょ
国内工場なんて派遣、パート、バイトばっかりで
正社員は10人に一人なんてのもざらにあるんだから

>>30
トヨタは圧倒的に正社員が多い、
デンソーやアイシンもそういうこと、孫請け以下は知らんが

車の値段はちゃくちゃくと上げて労働者は奴隷
儲かるのは一部の経営者だけだろ、ﾌｻﾞｹﾝﾅ

>>30みたいに、憶測でモノを言う奴が会社を腐らせるのかな。

日本の春闘を敗北へ導いたアホ労組はトヨタ労組、自治労、全電通、東急労組、運輸労連だな。

>>33
憶測？
現場を見てみれば派遣がどれだけ増えたかわかるだろ？
だいたい正社員を抱えることのコストを考えたら
国内で人件費の安い海外に勝つのが難しいのくらいはわかると思うが

うちの工場じゃ派遣は少ないよ。
製造に関する工程のほとんどは機械が自動でやってくれるし。
開発関係の人は非常に多いけどね、派遣がいるのは検査するところだけ。
要は、知識が特に必要なく単純労働のところになるな。

派遣が多い工場って、食品関係やモジュール関係を組み立てたりするところじゃないのかな。

>>36
そう
アッセンブリーの工程は自動化ができないから人手に頼るしかないわけで
そう言うところはほとんど非正社員に置き換わっている
もともと習熟の必要な作業というのが限られている
技術立国日本なんて言っても
実際は単純労働に就いている人の割合もまた多い

じゃあいつ上げてくれるんだ？

>>31
トヨタの孫請けの場合

　今月９日、トヨタの孫請けで自動車部品製造「光洋シーリングテクノ」（徳島県藍住町）の工場従業員３０人が
徳島労働局に申告書を提出した。多くはクリスタル系列のコラボレート社と契約している非正社員だ。
　申告書によると、実際は工場側の指示を受けて働く派遣労働なのに、派遣法の規制を受けない「業務請負」の形になっている。
いわゆる「偽装請負」だ。労働者の安全管理責任があいまいで、派遣先には雇用調整がしやすい都合のよさがある。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051231k0000m040016000c.html

日銀はインフレだと言ってますよ
ベア凍結解除してください

【金融政策】日銀　量的緩和解除本格検討へ [06/01/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136169196/l50

くまがあー　

じつは現場もジジイ連中を首にできないらしい。

景気が委員なら上げろよ

いつ国内景気が良くなったんだ？
踊らされてるね。
うちの工場は海外向けは過去最高だけど国内向けはそこそこ。
で、給料横ばいだから、来年もそこそこだよ。

労働者よ！奥田の洗脳から逃れるんだ！
-─＝==─ヽ/へ
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彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
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>>17
漏れもつい最近まで与太にいたけど、外人の期間工は皆無だったぞ。

単純労働だって無ければ困るから、これに従事する人間のモチベーションを
殺ぐような真似に走ったら、そりゃ殺伐とするわ。漏れが前にいた会社の
上司はその辺のフォローが上手かったから多少きつくても続けられた。

何かあったらあっさり首切る所より、ぶん殴られ続けても根気良く付き合い
続けてくれる会社の方がよっぽど良心的に思うようになって来た。

こう何年もベアなしが続くとそろそろベアがないのが当たり前に思えてきた

>>47
それが狙いですから

ベースアップも何も、トヨタは今でも十分すぎるくらいに給与もらってるだろ？
現場の「組長」（世間一般には主任クラス）でも年収１０００万円前後だぞ。
（因みに高卒・４５歳〜５０歳くらいね）

じゃあその分下請けと非正社員に回せよ

じゃあてめーらの役員報酬や株主への配当金も上げてないんだよな？

現実問題としてトヨタは給料いいよ。

でも「現在は上げる段階にない」というと何らかの条件が満たされれば
上げる場合もあるように勘違いされるから「永久に上げる予定は無い」と
はっきり言った方がいいんじゃないかな。

内部留保がありあまっているのに
どうするつもりなんだ？

経営者絶対有利の時代。

>>53
すべて退職金引当金と思えばいい
財務省の会計原則読みなさい