【鉄道】寝台特急「出雲」、乗客減で廃止を検討

　ＪＲ西日本は１６日、来年３月のダイヤ改正で、東京と出雲市（島根県）を
結ぶ寝台特急「出雲」の廃止を検討していることを明らかにした。

　飛行機や高速バスに押され、乗客の減少が続いているため。同じ区間を
岡山経由で結ぶ寝台特急「サンライズ出雲」は存続させる。

　「出雲」は１９７２年３月にデビュー。東海道線、山陰線経由で１日１往復し、
出張や観光のほか、年末には帰省にも利用されている。最近は乗客が
平均約８０人と、ピーク時の３分の１に落ち込んでいる。

　ＪＲ西日本の幹部は「運行が非効率な上、車両が老朽化しており、
東京の車両基地も手狭になっている」と廃止検討の背景を説明。
既に沿線の自治体にも伝えた。

　兵庫、鳥取、島根の３県はＪＲ西に存続を要望。国鉄出身の澄田信義・
島根県知事は「山陰と東京をつなぐ貴重な交通手段。国鉄時代に
かかわりもあり、思い入れがある」と話している。

　ＪＲの寝台特急は、ことし１０月のダイヤ改正で「彗星（すいせい）」
（京都―南宮崎間）がなくなるなど廃止が相次いでいる。（共同）


引用元：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/051216/kei018.htm

また廃止か

2んにく

ヒコーキやカモノハシ新幹線があるこの時代にまだ寝台車ってあったのか。

>>4
新幹線って便利そうで不便なんだよ。深夜走ってくれないし。

>国鉄出身の澄田信義・ 島根県知事は「山陰と東京をつなぐ貴重な交通手段。国鉄時代に
>かかわりもあり、思い入れがある」と話している。

じゃあオマエ自身が乗客になれ。オマエが運行経費負担しろ！

さみしいこと言うな。

東京〜大阪間の、新幹線の最終便、
22時10分ぐらいのが欲しい！！

３県で新車を製造し、運行を委託したら良い。

はくとの例もあるし。

まあ「サンライズ出雲」があるからねえ…。
それにしてもさみしい話だが…。

>>10
ただ、鳥取は影響がある
でも極わずかだろうな

陳情にいった連中も出雲使わなかったって話しだし

廃止する３月までの間、外装に「竹島返せ」って書かせて。窓でも可
寂しく引退などさせてたまるか

おれ鳥取出身だけど、出雲はガッタン揺れて眠れないからな
疲れる
車両が古いから？

スーパーはくとも疲れる
これは振り子だから横揺れして酔いやすいんだ

深夜便の新幹線作ってもらえれば正直寝台列車いらね

>>14 新幹線は、6:00から24:00までしか運行できません。

　　　「しません。」ではなく、「できません。」

やすけりゃ乗るんだけどね

　１号車　　　　ソープランド
　２号車　　　　ファッションヘルス
　３号車　　　　ラブホテル
　４号車　　　　高級クラブ
　５号車　　　　カジノ
　６号車　　　　居酒屋
　７号車　　　　食堂車
　８〜１２号車　寝台車
１３号車　　　　ホストクラブ

これで大丈夫　　

鉄道マニアの友人は寝台列車に乗ると
備え付けの浴衣を持ち帰ってくる
自分の寝た席以外の浴衣を取るのがコツらしい

品川駅に入線するときって、帰りのラッシュの時間だよね。
浴衣に着替えようとして下着姿のお姉さんと目が合って、お姉さんも硬直(カーテン閉めればいいのに)
すごく気まずかった。

そして鉄ヲタのおかげで連日満席→黒字→存続決定

ならず

サンライズの車両増やしたらダメ？

利尻(札幌〜稚内)もひっそりと廃止、季節運行になるようですが

>>17
五月蝿くて寝れないんだけど。
>>23
北斗星３・４号廃止、日本海一部区間短縮の噂も。

>>23
それはむしろ、稚内で泊まってくれるようになって宿泊業界ｳﾏｰではなかろうか。
まぁ、名前に反して利尻に行かないしな。

>>22
鳥取経由の非電化区間をどうするかだな。サンライズを機関車牽引？
サンライズ出雲と今回廃止になる客車寝台出雲はルートが違うんだよ。

いっそ「寝台コンテナ」を作ってJR貨物に営業してもらうってのはどうかｗ

出雲ってそんなにでかい都市なの？

>>26
そんな非電化区間に優等列車を走らせる理由がわからん。
つか、今ごろ非電化なんて区間廃止したほうがましだろ。黒字になっているとも思えん。

>>27
でかくないけど、おろそかにすると祟られる。

>>27
こんな所です。
http://www.city.izumo.shimane.jp/


米子〜出雲市辺りはあまり「出雲」は利用せず、「サンライズ出雲」の方を利用する場合が多いね。
「出雲」が廃止になると困るのは兵庫県北部、鳥取、倉吉辺りではないかと。

名前が地味だな。もっと話題性があるといい。
メイド出雲とか
竹島出雲とか

山陰線一部廃止の布石ですか

同盟国の大義名分の怪しい戦争を支持し参加するのも国益なら
国土にあまねく鉄道網を配置するのも国益。

＞飛行機や高速バスに押され、乗客の減少が続いているため
自ら言うように車両が老朽化しているんだから当たり前

夜は働きたくないから理由を拾ってきてるだけ

『人権擁護法案』可決の影響が、こんなところにも・・・・

>>34
航空会社の方がスッチーだけでなくて売店の店員とか全体的に
鉄道会社よりもはるかに愛想がいいからな。
昨日、羽田に行って来たが、出発ロビーの売店で新聞を買っただけなのに
店員から「いってらっしゃいませ。」と言われた。
鉄道会社なんて、切符を買う時点で不機嫌にさせられる事が多々あるし、
無愛想な車掌もざらにいる。

JRの爺職員って横柄なの多いよな。
そんなのは本部にチクってやればいい。
一応訓告行くらしくて対応が改善されるよ。

さようなら

新幹線の深夜早朝運転してほしいな。
騒音が酷いっていうなら徐行運転でもいいからさ。

>>39
確かに新幹線が深夜早朝動いていれば寝台電車の廃止も容認できるけど、
あんまりそう言うことするようには思えないんだよなぁ。

>>39
徐行したら高価な「ムーンライトながら」になるだけだぞ。

寝台料金が高すぎ。
寝台料金に９４５０円でしょ。
それに特急券だからね。
寝台乗るだけで、片道特急券代で１２０００円を超えるからね。
それで個室ではないから、乗車はしなくなるでしょう。
完全個室化にして、料金を下げたら乗る人も増えると思うけど…

寝台列車は高すぎる。
往復の飛行機とホテルのパックより高い。

>>42
採算とれんだろ

鳥取県騙して山陰本線の餘部鉄橋架け替えにカネを出す約束させてから発表かよ。
タイミングよすぎｗ

餘部通る唯一の寝台特急だろが。

夜行列車は勝ち組と負け組みの差がハッキリしてるよなあ

個人的には夜行バスなんかより夜行列車のほうが好きなんだけどなあ
よく眠れるし

やっぱり運賃その他が高すぎるのが難なのかなあ・・・

>>39
も一つ言わせりゃ夜間に線路などの補修工事をしないと危ないと思うぞ。

>>44
三段式個室

カプセルホテルのユニットに手を入れて流用できないかな
それならまコストもそんなにかからないような
カーテンだけじゃちょっとねえ・・・

>>39
深夜は基本的に保守だからな、可能性は低い。
技術革新でもして深夜保守の簡素化が出来れば話は別だが……

新幹線の安全はこういう隠れた所の万全があってこそ。
まあ、深夜新幹線やってやって採算が取れるかは未知数だが。

>>18
洗ってあるとはいえ、きたねえオヤジがパンツもはかずに着たような浴衣をよく持ち帰りできるな。

>>37
田舎はそんなもんだ。警官や旧国営職員が今でも威張り散らしている。

>>44
俺も不思議に思ってたが余裕で採算は取れるだろ。
JRよりバス夜行のほうが高いのはどう考えてもおかしい。
乗客あたりの職員の数や、燃料代とか。新幹線に集中させる為に高くしているとしか思えない。

>>53
夜行バスなら夜、起きて働く人は運転手と営業所の連絡係くらいだろ。
寝台列車だと、信号関係の係員や一時停車する駅の駅員に車掌も
起きていなければならない。
鉄道はバスと違って働かないといけない人の数が圧倒的に違うの。

>>54
どうせ貨物鉄道で輸送システムは夜間でも生きてるだろ。
だからそれは考慮に入れる必要なし。

>>55
貨物輸送を考慮に入れても寝台列車の方が関係する人員は
多いだろ。
それ以前に、貨物輸送は一応、別会社だし。

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>>56
客車寝台はJR貨物がやればいいな。
地域会社をまたぐし、機関車が必要だし、夜間だし。
法律か何かが障害になるならそれも改正して。

東京大阪間で寝台特急が1万円弱ぐらいなら、俺はそっち使うなぁ。
夜行バスは歳取ると辛いんだよ。しかもずっと車内に閉じ込められてるし。
電車もそうではあるけど、自販機までウロウロできたりするから、まだマシ。

>>56
車掌とかが必要だとしてもあの料金はあり得ないだろ。
値段下げてでも空席を埋めて採算をあげようとしていない。
新幹線の方が儲かるからだとは思うが社会的なインフラなんで切り捨てるのはどうかと思う。

>>59
社内の暖房妙に暑かったりするからな。満席だとねがえりもうてないし、
重心が高いからゆれるゆれる。寝台なけりゃ俺は新幹線か飛行機使うね。
深夜バス乗ると次の日ずっとダウン状態で戦えない。

>>59
つミ(急行銀河)

>>58
それ、ものすごくいいアイデア！

>>63
船の世界には貨客船というのがあって、貨物船でありながら少数の乗客を乗せる。
鉄道でも貨車と一緒に少数の寝台客車を引いたりして。

>>58
JR東日本がカシオペアを手放すわけがない。
カシオペアやトワイライトエクスプレスの値下げに繋がるから、寝台料金の値下げもあり得ない。
日本全国に飛行機で安く行ける時代に寝台特急が生き残るのは高級路線以外有り得ない。
高級なイメージを作れない路線は順次消えていくだろう。

>>59
いや、銀河は高いじゃん。1万6千円よ？
それならビジネス切符で新幹線乗って、カプセルにでも
泊まる方がまだいい。
せめて1万2千円ぐらいにならんと、使う気にはなれんなぁ。

＞兵庫、鳥取、島根の３県はＪＲ西に存続を要望

おい。もちろん、「出雲」で上京したんだよな？
まさか新幹線や飛行機で上京して要望したんじゃないよな？

>>67
JR西日本は大阪じゃないの？

JR西日本東京本社というのがあるのかも。
大阪に本社がある会社も、実質は東京営業本部とかが本社だし。
松下　住友　シャープ　サントリー　日清食品　日本ハム　サンヨー

とりあえず記事には東京に陳情に行ったとは書いてないから

>>65
カシオペアやトワイライトは設備が設備だけに納得だが
九州行きは値段に見合わないぼろさだぞ。

>>66
サンライズに乗るべし。のびのびシートなら寝台料金不要。

>>66
東京大阪間なら、航空機だとネット予約・クレカ決済に特割の利用で
１万円を切るんだが・・・

>>71
九州には豪華な寝台車に見会うだけの観光地がないから、車両がぼろいのも仕方がない。
大体、島根も出雲大社という観光資源を抱えながら旧態依然の観光政策で寂れる一方な訳で
本来ならJRの方こそ島根県に文句の一つも言いたくなる状況だろう。

むしろ余剰寝台車でムーンライトシリーズがグレードアップしないかねぇ
んで、18きっぷのシステムを改正して、追加料金だけで寝台に乗れるようにするとか

>>73
九州は北海道に劣らない観光地だと思うけど。

サンライズならまた乗っても良いと思うけど、
客車出雲はもう乗る気しないな。
あの中段の狭さはトラウマに近い。

あら？出雲は二段じゃなかったっけ

急行銀河がサンライズ化しないものかねえ

>>73
九州方面は東日本、東海、西日本、九州と4社が関わるから動きにくい
東海が間に挟まるというのが問題

>>75
確かに九州は人気観光地だったけど、バブル前後に建設した箱物はことごとく破綻したじゃん。
十年くらいごとに観光の目玉が移り変わっている北海道と比べると新鮮味に欠けるよ。
しかも博多までなら新幹線で行けてしまうわけで、あえて高級寝台車を投入する意味もないし。

>>80
ちょｗｗｗハウステンボスとかシーガイアとかまだやってるって。
会社の破綻と閉園は別物ですよ。
それはともかく北海道の移り変わる目玉とは？
北大、クラーク像、時計台、静内の馬、富良野のラベンダー、小樽のレンガ倉庫
くらいか。大して移り変わるもんでもなさそうだが。
まさか今はなきマイカル小樽の裕次郎博物館じゃないよねｗｗｗ

北海道の観光名所といっても結局人工物ばっかなんだよね。
仕事でしょっちゅう行ってるとだんだん飽きてくる罠。

>>81
富良野自体新しい観光名所じゃん。
80年代初頭くらいまでは夏の富良野に観光価値はなかったし。
しかも90年代に入ると美瑛富良野になって、21世紀に入ってからは観光客が素通りするので有名だった旭川まで観光地になった。
定番の函館小樽札幌が代わり映えしないのはその通りだが。

>>82
洞爺湖や支忽湖や知床半島が人工物だとは知らなかったよ。

>>84
洞爺湖の真ん中の島を作るのに、どれだけの道民が動員されたと思っているんだ。

洞爺湖や支笏湖や知床半島が北海道観光の主流なのかい？
それなら別に良いんだけども。
>>81みたいに時計台、ハリストス教会、ラベンダー畑といった人工物を
思い浮かべる人が多いみたいなんでね。

俺はバイクで北海道を旅する人間だけど
今年の知床は世界遺産の関係で込みこみだったぞ。

島根の人口／なぜ戦後最少となったか
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/107881033.html
＞他の市町村は減っても、松江が踏ん張ることで県全体の生き残りにつなげる県都ダム論。

というわけで「出雲」どころか島根は鳥取といつ合併するか考える時期

ブルトレも電車と比べると重心高いから揺れまくり。だから翌日はフラフラだった。
北海道の夜行のように低速で走ってくれないと眠れない。

そもそも寝台は存在感がないよな
豪華寝台は旅行会社のお陰でまだマシ

キロロリゾートって一回破綻したよな？

>>91
それはトマム

>>87 去年までは知名度が低かったということだな。
せっかく北海道には内地とは異なる種類の自然があるのに、
わざわざ歴史の浅い歴史建造物を観光名所にしているのが
不思議だったんだよ。

観光ということにかんしても、
北海道は素材一流調理二流サービス三流だからな。

どんなよい自然があっても、それをうまく調理して観光客に出せないんだよ。
調理されてないと食えない観光客にも問題あるけどな。

って、出雲関係ねえな。竹下が生きてれば山陰新幹線で出雲いらねえな。

山陽新幹線では夜行も検討されたことがある。

>>94
＞素材一流調理二流サービス三流だからな。

こんなの田舎なら何処でもおなじじゃん。田舎のホテルの料理が都内とおなじレベルな分けないでしょ。

はいはい東京は何でも一流ですねｗ

京都（大阪）発　山陰本線経由　出雲市（浜田）行　ムーンライト出雲
出来ないかな？
ムーンライト八重垣を名称変更。
車両もそのまま利用で。

こんなむだなもん
早く廃止しちまえよな

東京は素材も調理も二流だよ
サービスと宣伝が一流

>>97
>>100
へー田舎に有名な料理店あったっけ？

これに懲りたらすれ違いの嫉妬するんじゃねえぞ。
ったくこれだから田舎もんは困る。

スレ違いって分かてるならスルーすりゃいいのに。
これだから冬厨は

>>96
どこでも一緒じゃないぞ

北海道はことのほかひどいんだよ、その傾向が

>>101
誰が料理店の話をしているのかと
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

みんな96=101さんにもっと優しくなろうよ！
島根をしょぼいといって叩いてた人たちの中には兵庫とか埼玉とかの人もいただろ？
そういう人たちに出身地の優劣をつけることの愚かさを示すため、彼は東京をダシに使って
島根県民の気持ちに気づかせてくれたんだよ！






東京人はまた別の機会に学習してくれやｗ

>>105
>>104

ほんと田舎もんはこんなくだらねえ事でも必死になるんだな。
ま、その方が可愛げがあっていいかもｗ

>>106
必死だなwwww

ＪＲ廃止する前に　列車丸ごと旅行会社に売って 旅行会社が運営するようにしたらよい。
旅行会社が列車丸ごと運営すればもっとアイデアを出して黒字化できるかもしれない。
兵庫、鳥取、島根の３県が運営すればいいんじゃないの？

急行銀河を1万円ポッキリで頼む

またミステリー列車かよ

吉本のお笑い列車
女王様のＳＭ列車
みちのくプロレス列車
回転寿司食べ放題列車
女子大生と合コン列車
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仕事で遅くなり夜の１１時くらいに横浜駅のホームで電車待ってると、
圧倒的な存在感でやってくるあの電車ですか？
バーカウンターでリーサラがビール飲んだりしてるのが見えて
このまま自分も乗り込んで旅に行きたくなるんだよね。

電車？
汽車じゃないの？

>>108
ＪＲには自前の旅行部門があるわけだが

>>114
そいつらは夜行列車を廃止したいというJRの意向優先だろう

昨日「出雲」に乗ったよ。といっても米子から出雲市までだけど。自由席特急券で
乗れるのでせっかくなので乗ってみた。
24系寝台車はかなりレトロな感じがありそれはまた楽しいかと思うけど、いかんせん
古いなと言う感は否めないですな。でもねっころがって行けるのはそれはそれで面白
いと思うが。

>>77
寝台は2段でしたよ。

>>112
それは廃止にならないサンライズ出雲の方ではないか？

特急竹島に改称