【経済】サンガ・新スタジアム「白紙に」

芸スポでも過去何度かサンガの専スタネタのスレが立ったけど、
サカヲタの妄想ばかりで現実乖離も甚だしかったな。
サカヲタはまず現実、すなわち、西京極での観客動員の向上を考えるべき。
大学アメフトにすら動員負けてるようじゃどうしようもない。

>>55
サッカースタジアムで大概ラグビーも興行できるけどアメフトはそうもいかんの？

京都は凄く恵まれてる。地元のテレビもサンガの放送に力を入れてる。でも市民の歓心は薄い。

>>55
今でもあるかどうか知らんけど
国内サカ板にあるラグビーとのスタジアム共用スレ見りゃ分かる
ラグビーやアメフトの公式戦やろうとするとどうしてもゴール裏と席がやや遠くなる
他競技との併用を断固拒否してるサッカーファンが多いのはそのため
実際はジュビロのスタみたいにうまくやれると思うんだが・・・

>>58は>>56へのレス

横浜スタジアムもそれを考えて古くから移動式

>>43
トヨタ様の税金が税収の大部分なんだから
文句言われる筋合い無いんじゃないの？

スタジアムってのは興行施設だからそれ自体が集客能力を持つ。
ぶっちゃけとびきりのスター選手でもいれば別だが、集客には試合内容よりも
スタの立地条件やエンタテイメント性の方が重要。
お客さんはそれなりの時間と金を犠牲にしてやってくるのに
駐車場はない、雨も凌げない、冬はふきっさらしで夏はやぶ蚊が大量発生。
まわりには他のアミューズメント施設どころか食事できるところさえなく、
肝心の観戦はフィールドが遠くて選手は点にしか見えない。
こんな状態では家でテレビ見てた方がいいやってなる。

任天堂、マリオスタジアムをビジネスとして考えてくんないかなあ。
チームマスコットもマリオとポケモンに変更、来場者には抽選でＤＳプレゼントして、
グッズやおもちゃ売り場をスタ中に設置してゲーム販売と結びつけたら
そこそこ収益あげられると思うんだけど。

６５億円もあるなら当面ここでやれば
磐田や柏程度のものならここでも造れそうに見えるが
交通の便が悪いとか遠いうんぬんは言うな
好きなら歩いてでも行こう

http://www.joyo-kankou.jp/shisetu/sanga.html

夢見るのは悪いとは言わんが、現実も見て欲しいのだが・・・

無理！娯楽だから
現実は見れません

でも俺のプランはまだ現実的だよ
練習用のグランドを利用するんだから

>>54
思いっきり知ってますが、何か？
昔の話じゃなくて今の話をしているの、ＯＫ？

京都サンガは微妙に地域との密着度が薄いからねぇ。。。
前身の紫光クラブって伝統ある地域のサッカークラブだし、
Ｊリーグ発足後に急造したにわかチームって訳でもないのになぁ。

>>63
交通の便が悪い＆遠いってのは致命的過ぎる。
近鉄沿線とか、京阪沿線よりもタチが悪い。
しかも、更にバスに乗らないとダメだし。
挙句の果てには周囲は何もない田舎。

サッカーが好きならば、西京極で我慢していこう。

>>58
ジュビロスタジアムはラグビーをやるようになってグランドが悪くなった。
昔は綺麗なグリーン色の絨毯だったんだ。
スポーツ振興や資金面を考えれば共用のスタジアムはしょうがないが、できれば
専用の方がチームのためになるよ。
御大名の専用スタジアムを楽しみにしていたがサンガ、カワイソス

他人にカネ出してもらいながら自分のクラブ専用のように振舞う姿勢って感心できないな
Jのスタジアムはほぼ全て公営じゃん。だったら他競技にも門戸を開くべき。
開くというか、共用が当然なんだよな

数少ない例外のヤマハスタジアムだって持ち主のヤマハがラグビーチーム持ってるんだから
使用は当然なのに締め出そうとするしなぁ

自分達でカネ出して痛みを分かち合おうという発想はないくせに
小学生料金で試合を見ようとする。まさにJリーグサポータークオリティーだね

>>69
他競技とかの意味が良く解らないけど
おおくのJチームがホームとしてる競技場には陸上トラックがあるから他でも使用してると思うけど

逆転の発想でダートでサッカーやる…ってわけにはいかんのだろうなぁ。もしくは人工芝とか。

まあ現状は再開発地区狙いじゃね？
千葉はそれで成功した。いざというときの避難所も兼ねてるらしいよw

サッカーくじの収益金を全額スタジアムの整備や維持管理に充てればいいじゃないか。
　サッカーくじを購入しているのは、ほとんどがサカヲタなんだしさ。
そもそもJリーグに金が入らないつーのは、購入者（サカヲタ）に対して失礼極まりないことだと思う。サッカーくじの収益が上がらない根本的な原因はここにあると思う。
自分が購入したサッカーくじの収益金が訳の分からないスポーツイベント（例えば雪合戦とか）胡散臭いNPOとかの助成金になっていたんじゃ、サカヲタも購入のし甲斐がなかろう。
サッカーの環境が整備されるのであれば、喜んで購入するサカヲタが増えるんじゃないかな？

くじの目的によって購買欲が変わるなんて馬鹿げた話があるはずがない
そんなにJを支えたいなら他にもJを支える行為はいくらでもある。
寄付でも良いしシーズンチケット買うのもいいし、もっと見に行けば
クラブの直接的な収入になる。でも現実はタダ券だったり上にもあるように
料金ごまかしやってるサポーターが「Jのためならくじを買う」なんて噴飯モノの発想だ

>>70
> >>69
> 他競技とかの意味が良く解らないけど
> おおくのJチームがホームとしてる競技場には陸上トラックがあるから他でも使用してると思うけど

Jリーグがあるおかげで投てき種目の選手がフィールドから追い出されてます。
芝が傷むからピッチに入るなと、お前達は補助競技場で試合をやれと追い出されています。

>>69
サッカーは本来、専用競技場でやるべきスポーツなんだよ。
ただ日本の現状を考えれば色々な理由で他のスポーツとの
共用はやむおえない状況だけどね。
だから、現実は共用になってしまうけどサッカー界としては専用
スタジアムを志向してしまうんじゃないかな。
そのギャップが軋轢をうんでいるのが現状でしょ。
Jリーグも１００年構想とかやってるし長い目で見るしか無いんじゃないかな。

>>73

くじの収益がJリーグに入るならサッカーくじは存在しない。
そもそもサッカーくじはくじの収益はJリーグがうけとらないことでできたもの。
Jリーグへの関心を高めるためにJリーグ側が働きかけた。

>>76
＞サッカーは本来、専用競技場でやるべきスポーツなんだよ。

過去2大会のW杯の決勝戦は陸上競技場ですが何か
94年W杯決勝もアメフト競技場ですが何か。
妄想はやめて現実をもっと見ましょう。

>>78
現実は共用だよ。
だけど理想は専用だ。
おまえの中では、理想をかかげることも悪いことなのか？

Ｗ杯決勝に適するスタと国内リーグ戦に適するスタは全然違うだろ。

＞79
現実から目をそむけた理想は妄想でしかないよ

>>81
だから俺はJリーグの１００年構想とか持ち出しているのだが？
今無理だからって長期的な展望をもつことがだめなのか？
まあこれ以上言っても言葉遊びになってしまうからいいや。

>>82
たかがサッカーで何熱くなってんの。

サハ市のダイヤ動く

サッカー専用を作りたければ自分たちで金をだすことだ。
金を出したらだれかれも文句は言われんよ。
税金で建てようとするからこうなるんだ。

>>61
あんな役に立たないもの作るぐらいだったらトヨタに土地をやってもう１こ
工場作って貰った方がずっとまし。

>>82
100年構想とかアホみたいなもんどうでもいい。
今後も客が増える事を前提に理想や展望を語るのは
儲かる事を前提に理想展望を唱えるマルチ商法と同じ。

＞87
今の会場のキャパに全然届いてないからなぁ
平均で15,000人入るようになってから考えても遅くないと思うんだが

スタジアムにこだわってるのか
スポーツコンテンツとしてのサッカーにこだわってるのか
いまいちよく分からないのがサッカーファン特異の現象だね

濃いサッカーファンにとっては、トータルでファッションだからね。
応援や観戦の仕方ですらヨーロッパスタイルが絶対だし。
そのうちスタジアム内で日本語使うなとすら言い出しかねん。やつらは。

応援の時の歌も多くが海外のコピーだよね。

散華

>>82
＞今無理だからって長期的な展望をもつことがだめなのか？

無能な経営者やいつまでたっても内定が取れない学生の決めゼリフだよそれ
優秀な人間や組織は今が充実しているからこそ未来を語って説得力がある。

俺はあんまりサッカー詳しくないけど正直なところJリーグの印象って
自治体におんぶにだっこの第三セクター事業だなぁ

将来的な構想が一通りのものだったらあまりやる必要ないと思うが
時期尚早を連呼する人達よりは少しましな気はする。

100年後の成功を担保に100億200億くれってそんな馬鹿な話があるのかとw
野球とかと違ってJってほぼ全てのホームスタジアムが自治体に作ってもらったものだけど
使用料すら減額してもらってるのが現状だし償却までスパンに入れたら
ここ数年02W杯以降新規スタジアム建設が滞ってるのも理解できる。
埼スタなんて年間60日しか動かないなんて詐欺に等しい行為だよ＞見積もり出したJFA

＞94
肯定側の論拠が100年構想しか無いし。
とりあえず10ヵ年で収支計算出してみろと。

京都はもう一つ人気ないからな。京都人は冷めてるから…

仙台市がベガルタへの毎年の補助金を減額するみたいね

なんか再開発ブームが潰れて
土建団体や議員の隠れ蓑に使われたっぽいね＞Jリーグ＆自治体補助金利権

その現状を知りつつ箱物政策を推し進めたJFAにも問題あると思う

>>96
出すなら滋賀移転でやるよ。京都は集客が悪すぎる。

つーか、今から駐車場付の広大な土地を京都市内で探すという方が無謀やろう。
電車で移動する事を最優先の方が現実的。
みんな新規に作れとか、宝ヶ池とか横大路とか西京極の回収とか言うけど、西京極
の補助球技場の周りにスタンド作ればええんちゃうの？
野球場とかなり接近するけど、既存の施設を利用できるし、陸連もこれなら文句ない
やろ？

つーか横大路案の詳細でたけど現時点で整備に150億、維持で年間１億３千以上の赤字では・・・
せめて使用料でトントンにならないと今時無理だろ。

いつまで京都にとどまっているのやら。

とりあえずラグビーとかもできる「総合球技場」ということで公共性をアピール、
建設費をゲット・

んでJリーグ規定の芝メンテナンスを理由に他競技追い出し

→独占使用

というのがパターンだからねJは。