【業界再編】アステラス薬：ガスター10などの一般医薬品事業を売却へ

12月15日（ブルームバーグ）：国内医薬品２位のアステラス製薬は、胃炎薬「ガスター10」などを手掛ける一般用医薬品（ＯＴＣ）事業をグループ外企業に売却する。既に売却先候補と交渉を進めており、来年１月にも正式決定する。
今後は医師の処方せんを必要とする医療用医薬品事業に特化する方針で、ＯＴＣ事業の売却で得られる資金は新薬の開発費などに充てる。
複数の関係者が15日までに明らかにした。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aM8xHxB6PwcM&refer=jp_us　ﾄﾄﾛﾝ

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡西村のＣＭがぁ

勘弁してください・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

どれぐらいの買収額かが商店。

ガスター無いと生きていけない……

病院にいけばガスター10より強いのくれるよ

ガスター20とか。
処方薬のほうが強いから薬局で買うより病院行ったほうが(・∀・)ｲｲ!!

武田以上に専業化してきたな

日本も世界ヒット飛ばすようなクスリ作ってみろよ

>>5
俺も

姉歯製薬とファイザーは2006年1月1日、合併してアネファイザー製薬になります。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133520169/227

Anepfizer Co. Ltd. - The world's largest research-based pharmaceutical company
http://www.anepfizer.com/

>>6
病院にいけばガスター10より強いのくれるよ

ガスター20とか。
って釣りか？
病院行くんならPPI処方してもらわないと意味ないのでは？？
ガスター20ならガスター10を２錠飲めば(ry

＞１１
わかんね〜
おれもガスターないと困る。

俺も一時ガスターに頼ってたなぁ
癖になると「飲まないと辛い」って感じになるから怖いね
最近は豆乳飲むとか色々試してるわ

オメプラール２０（ガスターの数倍強い）を
処方してもらってたんだけど
大量（23錠）に余ってる。
これってヤフオクに売れねえし、困った。
あげても、罰せられるのか？

>>14
当然。。。。。廃棄するのが一番

>>15
やっぱそうか。ありがと

>>16
> >>15
> やっぱそうか。ありがと

ヤフオクで時々流している人がいるけど目を付けるとかなりの確立でニュースソースに乗ることとなる

ウズメだっ！ウズメを呼んでこいっ！！

日本の製薬会社もタミフルみたいな世界的な薬出して欲しい。メバチロンも
特許きれたんだろ・・・

>病院にいけばガスター10より強いのくれるよ


診察代いくら取られる？

内視鏡検査、血液検査で結構とられるかもね

内視鏡検査なしで、初診で2,000円程度。
薬局でガスターD20mg　2T分2　7日処方で800円切るくらい。
逆流性食道炎症状を訴えれば、PPI処方も可能では？
ちなみにPPIは高いですorz

つまりゼファーマだけ売っちゃうってことか？

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

胃炎の人多いんだね。

俺もガスター飲もう

>>20
漏れは、薬剤師から直接購入してる……。
ガスターとセレスタミンは手放せられない。


ピンクの大田胃酸、なんで無くなったんだろうな。

みんな、ガスター以外にもいい薬があったら教えてくれ！

ドグマチール

>>27
最近までさお師マンガ描いてたよ。

ものすごい誤爆をした

ガスター無いと困るって、どんだけ胃が悪いんだよ。
病院行ってちゃんと直した方がいいのでは。

>>28
ドグマチールいいね。精神的ストレスからくる胃痛には効果てき面。
ただし遅漏になる。

どこが買うんだろ、花王とか？

>>33
偉恩に5000ペリカ

キャベジンよりｶﾞｽﾀｰの方がいいの？

>>29
>>30
＞さお師マンガ
この言葉が禿しく気になるわけだがｗ

つか、一般にOTC薬でしのぐよりは
ちゃんと診察受けて強くて効く薬買った方が安いぞ？

上の方、ガスターでダメならタケプロンとかさぁ…
ガスターなんて旧世代だからこそその辺で売ってるわけで。

プロトピックの会社か

なにげにまたGSK販売網に乗ってきたりしてｗ

ソースネクストが　いきなりガスター10注文　を発売したりして

>>26は通報対象ね　つうか犯罪者

ここまで一度もゼファーマって名前が出てこないｗ

黒字化したらさっさと売却か。
計画的だな。
本当ならゼファーマの社員がかわいそう。

>>43
まっ、退職金いっぱいもらったしいいんじゃない？

セレスタミンは処方箋いるけど
ガスターはいらないよ

外資には売るなよ！

カコナールもそこそこ売れてるぞ。

>>35
キャベジンって言ってもいろいろあるから。
食べ過ぎ・消化不良でガスター10なんか飲んだら、激しく逆効果だぞ。

アメリカ軍の捕虜となった日本兵の運命
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/jigokuno.html

で、その後どうなったの？

俺もそれが知りたい。

多少関連あるスレ

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135584162/l50

どこも医薬品に特化しはじめたらしい

本体は相変わらず混乱してるらしいな。何でもありの旧Ｆの抗生物質商売が
主導権握ってる旧Ｙには目障りらしい。逆に何においてもしぶちんで
官僚的な旧Ｙ体質が旧Ｆにはうっとおしいらしい。合併後半年以上して
お互い遠慮が無くなって来たから、各所で軋轢が生じてるとのこと。
合併なんてそんなもの。
まあ、海外のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞと研究・開発最優先で国内営業なんて二の次なんだろうけどねｗ

要するにゼファーマ売っ払うってことでいいのか？

ガスター10がスイッチOTCになったから、
もうケチケチせずにタケプロンもOTCにしちまおうや

こう考えると、ｾﾞﾌｧｰﾏは医科向け本体合併の「ダシ」にされただけだよな

>>56
禿同。ここまで矢継ぎ早に人を切り、子会社を切って、組合は何をやってるんだか。

在宅酸素も試薬部門も売り飛ばしたし、ｱｽﾃﾗｽは非常だよ

非常だよ→非情だよ

ここの会社のお姉ちゃんとＨしたことある。

ステロイド飲んでるとムコスタだけじゃなくガスターも処方されるのな。
転勤前の主治医はムコスタしかくれんかった。

>>45
レスタミン糖衣錠（ドリエルと同成分）なら、薬局で買えます。

>>55
タケプロンもOTCにしたら、かなりの金額になるのでは。
ドリエルも高すぎるけどね。

年明けには何か発表あるかな？

病院で処方薬を貰うより、ネットでメキシコやタイから個人輸入した方が早いよ。
働いていると定期的に医者行く時間ってなかなかとれないからな。
リタリンとかやばいモノ以外なら合法だし。

>>64
ひょっとして第二次早期なんちゃら？

次に切られるグループ会社はどこかいな

早期募集まだ〜？

　　　　 ∧_∧
-�o─ｰ(　　　）─
　＼＼／　　　＼ <=　山之内
　　＼／＼　　　＼
　　　　　　＼　　　＼
　　　　　　　)　∴)ヾ)
　　　　　　 /　 / ⌒ヽ <=　フジサワ
　　　　　　/　 /| |　　|
　　　　　 /　/ .∪ / ノ　　　・・・臭っ.....
　　　　　/　/　. | ｜|
　　　　 ( ´|　　 ∪∪
　 　　　 |　|　　 |　|
　　　　　|　|　　 |　|
　　　　　|　|　　 |　|
　　　　　|　|　　 |　|
　　　 (´　ノ　 (´ ノ

姉歯製薬・・・・・・ファイザー製薬買収　
それをいうならヒューザー製薬だろ!!

age

sage

ｱｽﾃﾗｽ　ﾃﾗﾜﾛｽ

次はどこと合併するんだ？Oh!noあたりか？

ガスターってドル箱じゃねぇの？

ところで引き取り先は決まったのか？いまだゼファーマ名で
カコナールのＴＶＣＭやってるけど

まあいいじゃん、どうせ俺ら本体から外れた邪魔者さ。行き先があるかもしれないだけましだよ。
どこに逝くか知らないけどね。

タケダが濃厚らしいですよ。

ふーん。

お待ちしていたのに残念です。

武田ならいいじゃん。オレも行きたいよby医家向けえむあーる

逝くも地獄、残るも地獄
明日を照らすことなく永遠の闇が支配する

旧山之内・藤沢と取引していた会社が相当慌てているのではないか。
武田系の会社に取引が変更するのだろうから・・・

OTC業界は、異業種との競争に巻き込まれて、
3社ぐらいに統合されるさ！
利益が出て無いんだからさ。
卸だって業際卸になってるように。

otcぜんぜんうれねえ

武田はビタミン切ってまで医薬に専念するのに
OTCなんていまさら…

otcイイ！土日は薬局の拡販セール手伝いでつぶれるし、かといって代休なんて
絶対取れないし、上司は高卒で「数字行くまで帰ってくんな！」とﾏｼﾞ切ればっか
だし街の薬局のオヤジは1円単位で値引き強要、出来なければ製品添付要求するし
漏れみたいなﾏｿﾞには最高の世界です

そこで、とんとんとやまの薬屋さん♪でさ〜。（・∀・）

たのむから下げた給料もう一度上げてくれよー明日手羅巣

でさー！！

何処に売るのさぁぁぁーー！

早く決めてよ！

違う違う。。

早く発表してよーーー。

だった。。

新薬茸だと直販対照では雲泥の違いだな

明日手羅巣が誕生してもうすぐ一年だけど、良かったと思ってる社員は
殆どいないよ。旧Ｙも旧Ｆも。喜んでるのは株主様と生き残った幹部だけ。
とっとと見切りをつけて再出発するのも良い選択肢かもﾖ

誰か、四日市病院の収賄事件の事教えて！
明日手羅巣以外どの目絵カーが事情聴取うけた？

999製薬に売ってくださいね！

>>94
おれも知りたい。当人はどうしてるんだい？

ゼファーマ売却？
つうか大衆薬って売却しなくても美味しい商売だから続ければいいのに

開発費は、このさい公募増資で資本市場からとか

ゲノム製薬って国策だからね

IRとしても持ち続けた方が良いんじゃ？
スピンオフしてもさぁ、
ゼファーマならやってけるでしょ。

エーザイと田辺が合併ってホント？

ソースは？

JT　大正　が濃厚になってきた？との噂もあり。

>>102
ライオンとか花王はどうですか？
花王はカネボウを買収したばかりで難しいですかね。

医科向けも大変だよ。ﾉﾙﾏきつきつに詰められて。国内シェアがついに
武田を抜いてＮｏ１になったらしいけど、素直に喜んでるﾔｼって・・・いる？

>>103
花王は、P&G,JNJ,ユニリーバみたいに国際展開しろと花王の外人株主が突き上げてそうだから、
必死で国際展開をやろうとしてるから、日本以外のアジアでブランド力があるけど日本では
じり貧なところが合併対象として最適なんじゃ

>>105
なるほどです。
具体的にはどこを狙っていますかね？

ゼファーマ、ライオンだよ、買うの。

>>107
でもこんなニュースが出てますよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060115-00000203-yom-bus_all

入札だったら、最後まで分からんね

おれもライオンだと思うね。肝心の洗剤や化学品がずっと低迷しているし
ついこの前買収した中外製薬の売上げや利益を体験したら、利益率低い化学品
なんて馬鹿馬鹿しくてやってられないよ。
まだ資産がある今のうちにいい買い物しておかないとジリ貧からドカ貧になるのは
経営陣でなくても・・・・

あ、ゴメン、買うの、大正だった。業界筋での確定情報だよ、
でもこれ、流通経路が直販と卸経由と違うんだよね、
どうするんだろ？

あらら、天下の山之内に入社したのに今までこき下ろしてきた上原一族製薬に
買収されるなんて、ゼファーマ社員さん川磯過ぎ

大阪勤務は嫌だな

これからOTCの副作用訴訟がボコボコ起きそうだから切るのかと邪推してしまった。

>>114
かつて「買ってはいけない」にガスター１０がのっていたね。

バイアグラを普通に薬局店頭で特売して欲しい
コンドーム売り場の隣に山積みで

>>116
それはφザーに言って

どこだよ！

ﾃﾗｱｽﾃﾗスｗｗｗｗｗｗｗ

食物連鎖で言うと、今どのへん?

ホント？

社員です
大正確定
ガクブル

マジですか？
・・・。

Who is Mr."Show me the money"?

tets

結局、リークしてたのは大正ね。えげつねえな。

>>124
お前、絶対社内の人間だな・・・ｗ

《辞世の句》

社員です
大正確定
もうダメポ

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060115ik09.htm
http://www.taisho.co.jp/outline/fncl/pdf/2005_00.pdf

大正製薬 1,700億 + ゼファーマ 230億 = 1,930億円

巨人に完全に飲み込まれるゼファ社員悲惨だな。
Y+F OTD関係者、凄惨なリストラ確定でつね。

《短歌》

藤沢と
山之内から
ゼファーマへ
さらに大正へ
テラカワイソス

いいじゃん、ｾﾞﾌｧｰﾏで給料下げられた分、大正でがんばって取り返せば。
明日手羅巣グループに残っててもキツいのは同じだよ、多分

ゼファーマより大正の方が給料低いでしょ
直販だし仕事もツラス

もうひとつの案件　カネボウ薬品はどこにいくの？

対象は業界1ハードだぞ。新卒から純粋培養されないと通用しないよ！

対象って、今でも土曜日出勤なの？まあ土日も休日も関係ないだろうが

マジ？

対象、以前は週休二日制だったけど、給料上げる代わりに土曜日出勤に戻したことがある。
今はどうだか知らん。
いずれにせよＯＴＣ担当って土日出勤普通じゃないの？

対象って給料良いの？

ワシ
ウサギ
ゾウ

あとカエルか。

ほんと？

大正と付き合いのある会社にいるけど大変双

>>141
詳しく！

武田の線はないの？

ないっしょ　茸ダはザファーマいらないっしょ

武田もやたら専業化進めてるな

ビタミン事業といい食品部門をハウスにといい。
C1000ハウスか…　変

>>141

富山化学か。乙
我が家に元富山が居るよ

ｱｽﾃﾗｽは無駄に人数が多すぎる！とくに旧Ｆは使えないオヤジ（50歳台）が多い。仕事しろ！

それも遺産です。

無駄な人員じゃなくて企業だろ。
副作用の無い薬ばかりつくってんじゃねえよ。

ばかやろう、ﾘﾋﾟもﾙﾎﾞも副作用あるぞ

あー、導入品だからつくってないか

>>147

５０代だろ・・・。台じゃね〜っつの・・・。
若くても旧Ｙの奴は馬鹿だからなぁ。
おやじを大切にしなさい。
あなたも通る道なのだから。。

導入品しかないｱｽﾃﾗｽ。ｶﾞｽﾀｰもﾊﾙﾅｰﾙもｾﾌｿﾞﾝもピークはとうに過ぎ去った

ﾃﾗﾜﾛｽ薬？

最近は導入品でもあるだけましな気がしてきた。
塩の義とかやばい

>>151
ぶっちゃけ、平成入社組みは旧Ｙの方が優秀だと思う。旧Ｆの仕事しないジジイ共も
昔はそれなりだったんだろうが、今やお荷物お荷物、定年まで楽しようとの魂胆がみえみえ










あっ、旧Ｙのオジジもあまし仕事しないな。一緒かｗ

こいつらリピトールとマイスリーしか宣伝しねえのか？

どこの人かな？うちんとこはミカルディス以外は宣伝してないけど。

>>156
ﾂﾌﾞｸﾘ。うちはミカルディス既に使ってるからかな？ブロプレスに変えちゃおうかな

もとい、>>157

アステラスは若くて可愛い女性社員が多い
ゼファーマはしけた小太り男性社員しかいない

>若くて可愛い女性社員が多い

同意。女性ＭＲは絶対顔で入社させてる

マッキンAはどうなるの？

ガスター２０は、飲み方誤ると逆に胃を痛めるよ。
ガスター２０は、よく効くね。
値段もアホみたいに高いけど

小売りに務めてるから付き合い歩けど
棚替えとか大正の人くるけど夜中までやってまた次ぎの店のたながえ行ってるから
大正に出勤するよりうちのチェーン回るのが仕事見たいっていてた
返品とかもってかえらないし」

プロトピックだけ死守してくれればおｋ

特許切れして大して旨みが無くなったって事か、
あれだけCMやってたからブランド力はあっただろうに。

>>165
プロトピックは海外で稼げればそれでよし

病院でもらえるガスター20は
胃が痛い時に本当に良く効くぜ！
ガスター10の倍効き目があるのか？

>>168
数字が倍だから効き目も倍だろうな。副作用も倍あるかもしれないからﾔｸｻﾞｲｼにきいとけ

166は何をいってるのだろうか？

>>170
いくら特許切れたとはいえあれだけ売れていた製品をあっさり手放すのはもったいないと思っただけ。

>>17１
ごめん、やっぱり何いってんだか全然わからない

米食品医薬品局（FDA）は1月19日、非ステロイド性湿疹治療薬で、
アトピー性皮膚炎治療などに使われる「プロトピック」と「エリデル」について、
皮膚がんやリンパ腫のリスクを枠組み警告（Boxed Warning）の表示に追加すると発表した。

FDAは「プロトピック」と「エリデル」について、あくまで第2選択治療薬として使用するよう
勧告するとともに、2歳未満の子供への使用を勧められない、と指摘した。

ソース
http://www.jc-press.com/kaigai/200601/012301.htm


(ﾟ∀^)bｲｪｲ!

>>114
ttp://d-inf.org/drug/h2brocker.html
これか
神経遮断系はね。

抗菌薬ケテックで勧告、肺炎患者が重篤な肝毒性発症＝米食品医薬品局

米食品医薬品局（FDA）は1月20日、肺炎(連鎖)球菌（Streptococcus pneumoniae）や
インフルエンザ菌（Haemophilus influenzae）による呼吸器感染症の治療薬として
使用される抗菌薬ケティック（一般名：テリスロマイシン）について、 重篤な肝毒性を
起こす恐れがあるとして、医療関係者や患者に、使用上の注意を促す勧告を出した。
肝障害の兆候を見つけた場合、使用を中止するべきとしている。

米国内科学会発行の医学雑誌「Annals of Internal Medicine」最新号に、
テリスロマイシンの投与を受けた肺炎患者3名が黄疸など重篤な副作用を起こしたとの
報告が掲載されたため。うち1名は亡くなった。

ソース
http://www.jc-press.com/kaigai/200601/012402.htm

(ﾟ∀^)bｲｪｲ!

エスエスもどこかに買収だそうだ。小売事業も大手に集約される時代だな

>>176
マジ？どこに？

健康に携わる会社の社員が不健康になるような経営じゃ駄目じゃんｗ

ゼファーマが大正へ。
Ｔ-3811がアステラスへ。

取引成立ｼﾏｽﾀ。

>>179
ソースは↓ですか？大正はどこから？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060126AT1D2603026012006.html

って言うか、まだ抗菌剤売るのかｱｽﾃﾗｽ。しかもキノロン？今まで（旧Ｆが）さんざ攻撃してきたくせに

大塚製薬　統合失調症に期待の新薬、エビリファイ承認取得

大塚製薬は１月25日、非定型抗精神病薬エビリファイの承認を23日に取得した
と発表した。体重増加や血糖値異常、脂質代謝異常など副作用が比較的少ない
など安全性が評価され、海外で急速にシェアを伸ばしており、国内でも薬価収
載を経て使用できるようになる。今のところ大塚単独での販売を予定している。

従来のドパミンD2受容体フルアゴニスト（完全な受容体活性／神経伝達）とは
異なる、同受容体パーシャルアゴニスト（部分的な受容体の活性／神経伝達）
という新作用機序を持つ。脳内でのドパミンの放出量に応じて抑制的に働いた
り、刺激する方向で働いたりするため、ドパミン神経系を安定させるドパミン・
システムスタビライザーと呼ばれる。

世界40ヵ国以上で発売され、05年の全世界売上は1500億円超、うち米国で1300
億円に達している。

ｾﾛｸｴﾙの対抗品(ﾟ∀^)bｲｪｲ!

週明けには発表があるんだろうな。

>>183
何の？人事？

ブランドっていうものは、マーケがいくら頑張ってもなかなか浸透しない。
金で買えればこれほど楽なものはない。キャッシュを潤沢にもっている会社ならなおさら。

>>179
>Ｔ-3811がアステラスへ

富山化学も見る影も無いんだな・・・

アステラス製薬と富山化学工業、抗菌剤の販売で提携

アステラス製薬と富山化学工業は26日、富山化学が開発中の合成抗菌剤「Ｔ―３８１１」の
国内販売で提携すると発表した。アステラスは抗菌剤の品ぞろえを拡充する。富山化学は
自社開発の医薬品の販売増を狙う。両社は3月末までにライセンス契約を結ぶ。アステラス
製薬が富山化学に払う契約金の総額は170億円。富山化学は医療用医薬品の営業部門を
大正富山医薬品（東京・豊島）として分社しているが、自社系列よりもアステラスの方が
営業力が強いと判断した。富山化学は6月末までにＴ―３８１１の製造販売の承認を厚生
労働省に申請し、2008年春をめどに発売する方針。
Ｔ―３８１１は幅広い種類の細菌に効果を発揮するニューキノロン系の抗菌剤で、同系抗菌剤
の国内市場は約700億円（薬価ベース）とみられる。アステラスは年間100億円以上の売上高
を目指す。大正富山医薬品も販促受託など何らかの形で営業にかかわる見通し。

(ﾟ∀^)bｲｪｲ!

大正勤めはきついよ
知名度がある会社だからそれに惹かれて入社するのかな

ゼファーマ売却一月発表じゃなかったの？今日か明日？

おい、今日の衛星放送の内容誰か教えてやれよ。俺にはとてもできねぇ・・・

ｽﾃﾗは今日はお休みですうう

大正のセールスは常にＧＰＳで現在位置を把握されているらしいが・・・。

じゃあ、明日だな。おそらくお昼前に発表か？

引け後に発表だよ　３時過ぎ！！

Ｔ―３８１１は違約金代わりとの説もあり。対象お流れか？

ｿﾞﾛﾒｰｶｰの戯言見つけ！

437 ：ゾロ ：2005/12/31(土) 13:53:26 ID:H7JUAVk20
ケテックみたいに、ちゃんと臨床してるはずなのに、
発売されてすぐあんな重大な副作用も出る製剤もあるんやけ、
先発の試験も対した事ないんやろね。
先発も最近は採算とれんけ製造中止にするし、
再審査とおらんけやめる薬もあるし、
完璧みたいな話しをするメーカーはどうゆう事やろ？

>>195
その逆だよ
大正へ売却してあげる見返りに
Ｔ−３８１１をもらった形

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　発表 まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

抗がん剤も売るのか・・・めんどくさそ

>>199
小売向けから医家向けＭＲになるｾﾞﾌｧｰﾏ出身者も出てくるだろうね

>>200
そりゃないよ。今だって完全別会社だもん。
山は合併前に若手数人だけ医療用に来て後は全員
ｾﾞﾌｧｰﾏ転籍しました。

>>197
利益のためなら平気で人身売買するんだな。恐るべし竹○。

HAYAI改革
HAYAIリストラ
HAYAI人員削減

あれ？ 何のためのゼファーマ？

今まで変な書き込みをしてしまって、ごめんなさい。
皆さんにも幸あれ！

もうＨＡＹＡＩは止めようぜ。むかつくんだよ、Ｆ出身としては

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　対象ですか、竹駄ですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣|
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

市立病院部長、製薬会社から飲食接待　大阪・泉佐野市

大阪府泉佐野市の市立泉佐野病院の薬剤部長（５３）が、医薬品を納入している製薬会社などから３年間にわたり、
計約２００万円相当の飲食接待を受けていたことが２８日、分かった。部長は「接待を求めたと受け取られても仕方ない
ことがあった」と話しているといい、同病院の懲戒審査委員会は３０日に懲戒処分にする。
同病院によると、薬剤部長は院内で使用する医薬品を決める薬事審議会のメンバー。懲戒審査委員会の調べでは、
部長は２００３―０５年、製薬会社１０社と医薬品卸会社２社の担当者らから、大阪市内のスナックなどで毎月１―３回
の飲食接待を受けていたという。同病院は「公務員にあるまじき行為。綱紀粛正を徹底したい」と話している。

http://www.sankei.co.jp/news/060128/sha051.htm

しかし、これは医療業界と製薬業界の腐敗した癒着のほんの氷山の一角に
過ぎないことは明確であろう。

医者は、製薬会社から勤務医クラスで年数百万の金銭的、肉体的接待を
受けているにもかかわらず、これに加えて追加で税金から年数千万の報酬が
当たり前なのである。

診療報酬や医者の年収は高額な方からもっとカットすべき。
国民が構造改革で苦しんでいるのに、医者だけがその例外というのは国民の
視点から見れば理不尽すぎる。

製薬大手３社の４―12月期、海外好調でそろって経常増益
　
武田薬品工業、第一三共、アステラス製薬の製薬大手3社は31日、2005年4―12月期の連結業績
を発表した。各社とも海外事業が好調で、そろって増収・経常増益だった。第一三共は06年3月期通期
の連結経常利益見通しを減益から増益に上方修正した。

武田の05年4―12月期の経常利益は9％増。米子会社で販売する糖尿病薬「アクトス」が伸びたほか、
抗潰瘍（かいよう）薬「プレバシッド」を販売する持ち分法適用会社も寄与した。

経営統合、合併した2社も好調。第一三共の経常利益は前年同期の2社合算値と比べ6％増えた。
三共の血圧降下剤が国内外で伸び、利益率が高い自社品の割合が高まった。06年3月期通期の
連結経常利益予想は従来予想から200億円引き上げた。

アステラスの経常利益は旧山之内製薬と旧藤沢薬品工業の前年同期の合算値と比べ13％増えた。
免疫抑制剤「プログラフ」が好調。06年3月期通期は研究開発費が計画を数十億円上回りそうで、
田村隼也副社長は「連結経常利益予想2110億円の達成は難しそう」と話した。

ｳﾞｪｼｹｱｳﾞｪｼｹｱ

>>210

過活動膀胱の薬、ﾌｧｲｻﾞのほうが先に承認されたのか？

ﾄﾙﾃﾛｼﾞﾝﾄﾙﾃﾛｼﾞﾝ

ｼﾛﾄﾞｼﾝもあるし泌尿器たいへんぽ

ベシケア売れなきやアステラスちょっとやばくね？今は海外が好調で見かけ上増収だが

社内ではタクロリムスで年2000億を目指すといっております。

>>214
2008年にUSAで後発品が出てあぽーん

社内では徐放製剤で大丈夫だと申しております

>>216
ﾉﾊﾞﾙﾃｨｽがｻｲｸﾛｽﾎﾟﾘﾝでとった方法ですな。成功を祈る

結局どこになったの？

亜酢区ちょー簡単だったな。これだったら勉強しないでもっと数字詰めればよかった

明日の酢手羅で発表か？

ガスター10みたいなどうでもいい薬で治るなら皆我慢して薬局で買って
薬剤師どもの説明で納得してくれ。そして自己責任で自己管理してくれ。

医療機関に来るな。副作用がどうのと文句を言うな。

せいぜいマスゴミその他情報に振り回されていればいいさ。
マスゴミの情報にまともな医療情報なんて皆無なんだからな。ネットでもそうだが。

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
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　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　発表 まぁ〜だぁ〜〜〜？
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ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
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診療報酬改定　後発品使用促進狙い処方せん様式変更

厚生労働省は２月３日、06年度診療報酬改定での後発品使用促進策として、医
師が後発品への切り替えを意思表示できる処方せん様式の具体的な変更案を示
した。中医協総会で明らかにした。

変更案は、処方せんの「備考」欄に「後発品への変更可」というチェック欄を
設ける。医師が後発品に切り替えても問題がないと判断した場合、チェック欄
に署名するか、姓名を記入して押印する。切り替えに問題があると判断した場
合には、処方欄に先発品の銘柄に続けて「後発医薬品への変更不可」と記載す
る必要がある。

H2ブロッカーをどうでもいい薬と言い切るやつの気が知れないね。
確かに新しい薬ではないが、世の中のためになった薬であることには間違いないし、
今でも現役で十分使える薬だね。もしかして大衆薬を商売敵にするドクター？
時代遅れとしか言いようが無いね。

OTCは別にいいが、まったく同じ名前にするな、病院に来た意味
ないと患者が思うだろ、とｶﾞｽﾀｰを切られた思いでがよみがえりました。

＞２２４
ププ

>>225
頑張れ問屋

俺、ガスター10飲むと幻覚が見えるんだよね。

ガスター飲んでるﾓﾏｲﾗ！
とりあえず、毎日乳酸菌　LB21食ってろ。
胃に住んでる胃炎の元のピロリ菌を殺菌してくれるぞ。

漏れは、高校時代から２０年以上お友達だった十二指腸潰瘍と
胃炎からおさらばできた。

そーそー、pyroliなんてヨーグルト喰ってりゃ十分除菌可能。3剤併用療法なんて武田の謀略ｗ

まだ正式発表ないのですか？

しかし株価下がってるねえ

対照か。やだな。

ついに来たね。

http://www.asahi.com/business/update/0209/059.html

OTCはワシのマークの一人勝ちか。
武田もOTCはそれほどでもないし、中外はライオンに行ったし。
そういうスレも2chに立っているし。

【企業】大正製薬がゼファーマを買収へ…アステラス製薬は大衆薬事業から撤退[02/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139441867/l50

ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞでは相変わらず否定してるぞ。往生際が悪い

薬九層倍

撤退age

第一三共はどうした！？

ガスターのんで母乳がでてきた俺がきましたよ

母乳はでんだろ。女性化乳房ならあるけど。

ドグマチールの間違いじゃね？

会長が否定してそれでもT社に決まったとしたら、それは司直の手にゆだねるしかないね。犯罪だよ。本命は三狂第一かね？

>>243
ゼファーマ社員乙
両社とも公式コメントで、否定も肯定もしてないよ

ＯＴＣは儲かる可能性なしだな

ｱｽﾃﾗｽのｽｲｯﾁOTCの権利までもらえるんなら買いだな、ｾﾞﾌｧｰﾏ。

ガスター愛用者の多さに感動した

ｶﾞｽﾀｰはいい薬だ。これは間違いない。

otcのｶﾞｽﾀｰもメンソール味？

対象で決まったのか？

茸チャンマン、ビビッちゃいましたネ

鱗が余計な脂肪をいまさらしょいこむとは思えんな。対象で決まりだろ。
メリットあるのは対象くらいじゃね？

まあいいじゃん、喰ってけるだけ

まあｾﾞﾌｧｰﾏの社員でいるより対象の社員でいるほうがよいのかな？
確か旧山之内、藤沢の8割なんだっけ？ｾﾞﾌｧｰﾏの給料。

対象も決して給料は高くない。というか、安い。そのくせ激務

で結局、大正で決まりなの？
ライオンの目は無いのかな？

花王に少しでも近づいてほしいんだけど。

赤星・銀星
さすが本社が東京の会社じゃ！
ファ○ザーか！

鷲のマークのｶﾞｽﾀｰ10！

電気用品安全法（PSE法)に対する署名サイト
http://www.jspa.gr.jp/pse/

とりあえずベスト20には食い込んだ訳だな

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140312695/l50

ＹとＦは仲良くやっているのか？

保守

まだまだ規模が小さい！

明日照らすはどうやって１０００人もやめさせることができたの？
外資じゃないから表立って辞めさせられないと思うんだけど。
降格人事もあったらしいけど、あとは専任課長とかつくったの？
管理職はともかく、組合員はどうやってやめさせたの？無理やり転勤とか？
なぜか最近とてーも気になるのです。

>>264
退職金割り増しでねぇの？Ｙなんか最高50ヶ月onだったらしいし

それだけ、合併前より、大変になって、
居心地の悪い会社になったってことでは･･･

居心地悪いのは事実だな。なんでこんなにキツキツに締め上げるんだろう？自由がない

結構知っている銘柄あるなぁ。

>>267
Fの人かな。Yからすると新社になってもやること一緒って感じなんだけど。

部署によると思う。営業関係はＹもＦも切れ掛かってる。もうすぐday2なのに

age

>>269
そうですよ、切れるかかってる営業のFですよ、ふんｗ　でもYの人も「金かかることに関しては渋くなった」と言ってた

age

対象の可能性は無くなりました。

で、どこよ？

旧山之内はなかなかいい条件くれないからな・・・
今月はガスターつき２００個販売しないといけない

>>276
MSさん？

糞age

ﾒｶﾞﾌｧｰﾏはいつかｿﾞﾛﾒｰｶｰに追いつかれるだろう

うちもガスターが薬剤師店ぽの推売品・・・
今月100個・・胃腸薬買いに来たやつにどんどん売りつけてやる

OTCのガスター高すぎ。　お医者さんでガスター10mg　出切ればゾロ品もらった方が全然安い。

ｶﾞｽﾀｰ売るときは、買う人に薬剤師が十分説明しなければならないはずなのに、
そんな説明受けたこと一度もない。大体薬剤師なんていないぞﾏﾂｷﾖ

アステラス製薬、大阪勤務220人の早期退職を募集
　アステラス製薬は9日、大阪市中央区の道修町事業場に
勤務する約150人と、総務・人事業務の子会社、アステラ
スビジネスサービス（東京・中央）社員で大阪地区に勤務
する約70人を対象に、早期退職者を募集すると発表した。
同事業場の本社地区（東京・中央）への移転に伴う措置。
主に東京への転勤が困難な人が利用する。

　募集期間は13日から4月28日までで、退職日は9月30日。
募集人員は決めておらず、特別損失の見積もりは出してい
ない。早期退職者の募集は、昨年10月に2つの生産子会社
で160人を募って以来。道修町事業場は旧藤沢薬品工業本
社。社屋は売却しておらず、跡地の利用方法は決まっていない。

道修町の名門が一つ消えるわけだ

レッド、ホワイトｗ

いまだに決まってないのか？

>>282
あなたはマツキヨに何を期待してるとですか？ｗ

ﾏﾂｷﾖは利幅に超うるさくメーカー泣かせらしいですぜ

ageeeeeeeeeee

旧Fはいらんってか？

旧Yも半分はいらん。特に内勤は殆どいらん

もう合併解消してもとに戻ろうぜ。所詮無理だったんだよ。
製品は良いけど、人はYもFも馬鹿ばっか

お前も含めてな。

>>293
ハゲは黙ってろよ

FがハゲならYは？

>>295
2ch風に言うと「ピザでも喰ってろデブ」。
生活習慣病治療薬に力入れているのに、何でデブが多いんだこの会社ｗ

ベ○ケアvsデト○シトール、明日手羅巣vsΦザー、泌尿器科領域で血みどろの戦いが始まろうとしている



って何か臭ってきそうだな

>>296
変化球の「デブでも食ってろピザ」もよろすく。

でとる？しっとる？とるてろじん！

市販薬はドラッグストアのPBで商売にならなくなるだろう。

明日照大神

べしけあであるべし！

ファイザーが道修町に本社を移せばいい、社長も代わることだし。

もういいよ、どうでも・・・

day2あげ

社内がぎすぎすしてるぞｗ

しかもＹとＦが未だに仲が悪いｗ

なんてつまらない会社なんだろう。もう合併解消してもとに戻ろう

うちの営業所はそんなでもないけどな。製品の幅が増えて
営業しやすくなった。上手くいってないのはどこの人？

>製品の幅が増えて営業しやすくなった

考え方の違いかな？こちらは要請品目が多くてあれもこれもやらされてパンク状態。
特に旧Ｆは細かくてややこしい品目が多すぎるよ・・・

何でこんなに宿泊出張が多い会社なんだ！
もう宿泊はいやだ
宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ
宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ
宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ
宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ宿泊はいやだ

だって自分の枕じゃないと眠れないんだもん

さて、ゾロでもカルテにチェックするだけで2点もらえるし、取り合えずハルナールからだな

そのかわり先生、ｸｰﾙｳｪｲ買ってください。
あ、もううちじゃないんだっけ。

べし○あage

ｱｽﾃﾗｽｗ

第一三共へってほんと？

>>316
アステラスはプレスリリースで否定せずに、正式に決まったら再度ご報告します、とのコメントを出してますね。

対象よりはいいわな

と言うわけだな
ttp://www.astellas.com/jp/company/news/2006/pdf/060331b.pdf

で、これをダシにしてまた親会社同士が合併とか言わないだろうな。

>>320
第一三共とｱｽﾃﾗｽが合併？すげーことになるな。でも絶対あり得ない話ではない

製薬会社の危機感はすげーな
再編加速してるし

>>311
そんなあなたに

つ[ドリエル]

>>321
薬がかぶるんだよなあ。効果は薄いとおもう

じゃあ、小野を吸収しよう

これでピロエースあぼーんか。
三共にはノバルティスからライセンス受けたあれがあるからな

酢手羅、偉い人がいっぱいでたけど、退屈で途中で寝ちゃったよｗ

>312
アホかよ。2点のために俺たちが危険犯す真似はしねーよ。

今度の改定説明会に行ってきたぜ。ゾロ品処方のためにいちいち
処方箋にサインなんてしてられるか!馬鹿馬鹿しい。

先発を処方してれば薬剤でトラブルが起きても俺たちの責任には
ならんからな。後は調剤薬局の連中が勝手にやってくれ。

>>328
お前こそ救えないな。もう患者のほうから「後発品ありますか？」って訊かれているぜ、こっちは。
多分地方なんだろうけど、都会ではもう患者が薬を選ぶ時代がはじまってるよ

現状、ゾロの法改正で困るのは先発の会社と薬剤師。
医者はのらりくらりデスナ。

先発は別に困らないよ〜。いざとなったらｼﾞｪﾈﾘｯｸ、会社ごと喰っちゃうよ〜ｗ

大阪は今どんな感じ？

やっぱり厚生労働省は、日本の製薬会社を3つくらいに再編して、
世界と戦える体制にすることを望んでいるのではないか？
金融庁のメガバンク政策と同じだよ。

うん、そういうことだ。今は高給でのうのうとしている製薬（だ表例は○ーザイ）も将来は吸収合併されてあぽーん。

うわ、だ表例→代表例

ＯＴＣも厳しいんですね。

エスエス製薬、希望退職100人を募集

エスエス製薬は7日、希望退職者100人を募集すると発表した。勤続10年以上で45歳以上の従業員が対象。

退職金に加え、年齢や勤続年数に応じた特別加算金を支給する。希望者には再就職支援サービスの料金

を負担するなどの措置もとる。大衆薬市場は伸び悩んでおり、人件費削減につなげる。 (19:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060407AT1D0701R07042006.html

オシッコ大好きな旧山之内×バイ菌大好きな旧藤沢＝淋菌に良く利く抗生物質

だいたい、世界でのシェアが低下し続け、全くのびしろのない国内市場だけで
製薬企業を語る方がおかしい。

海外で自社開発品が売れない製薬会社は淘汰される。その意味でｱｽﾃﾗｽは有望だと思う。

AGEるぞ

しまったSAGEたｗ

Ｈ２ブロッカーに頼ってた時点で終わりだよ

Fに戻りてー

>>342
ちなみにまだ頼ってんだよ。ひえー

「ベシケア」って承認されるの？ファイザーも同じようなのを出すんでしょ？

ﾍﾞｼｹｱって何？

ここの営業の方に3次会までごちそうになったことありますよ。

私も3次会までご馳走になりました。4次会までいきましたけど、さすがにそれは私が払いました。

おれは未だここに接待してもらったことないな。ｶﾞｽﾀｰいっぱい使ってるのに。

ガスタとハルナは後発品に変更だな

郵政公社　投信販売目標3倍に　2009年度　残高5兆円へ

郵政公社が販売対象とする投資信託の場合、株式の組入率は決して高くはならないだろう。
しかし4年程度の間に株式市場へ流入する資金額は、株式組入率20％で1兆円、50％で2.5兆円。
そして郵政公社の販売対象投資信託への組み入れ株式は、どちらかというとdefensive銘柄だろう。
郵政公社の投信購入資金は団塊の世代の退職金もしくは資金余力のある高齢者だろう。

購入から5年から10年後に、団塊の世代や高齢者（同じか？）が恩恵を得られる
特定産業セクターに彼らの資金が流入することが望ましいのように思える。

民営化されたとは言え、このような長期的展望に基づき
郵政公社は投信販売ができるのではないだろうか？

スレ違い

300億円以上で第一三狂に売れたんだってね。これで次の合併資金が出来たねｗ

タバコやめたら、ガスターとすっかり縁が切れたお♪

age

去年九州の南の方に転勤した男、前の勤務地で他社の新人と不倫してたらしい

D

口腔内崩壊錠ｗそんなもんいらねーよ

投信販売で追加　郵政公社

え？

口腔内崩壊錠は便利だぞ。
ベイスンが水なしで飲めるようになったのは大きい。
自分は市販のストップでいつもお世話になっている。

>>361
ＤＭの方ですか？それともＩＢＳ？命に直結する疾患なら尚のこと、ＤＤＳの改良はいいことですね。
コンプライアンスの向上はＱＯＬに大きく関わってきますからね。
許せんのは、ただの風邪や鼻炎なのに「1日1回の薬はないですかねー」とのたまう患者さん達ですね。
それくらい我慢しろと言いたいｂｙ場末の薬剤師

bakastellas

ビバ野木森age

社長が交代するぞー
今度はF出身の人だって

９連休！

9連休なの？いい会社だな。

ガスター１０は薬剤師でないと売れなくなります。
ラミシールＡＴも。

そもそもガスター10、高杉だろ。漏れ、生まれて初めて胃痛で医者に
かかったけど、ガスターの20mg処方されたら滅茶苦茶安かった。
無保険でもガスター10より安い。

スイッチOTC死亡は単に値段の問題かと。

ｸﾘｰﾝﾃﾞﾝﾀﾙというこの会社の薬用歯磨きチューブが気に入っている。
これを使い始めてから、虫歯にならなくなった。
が、いかんせん値段が高い。企業努力で値下げよろしく

高血圧でﾐｶﾙﾃﾞｨｽ飲まされてんだが、ちっとも下がらん。こんど違う降圧薬に変えてもらおうと思ってる。

カビが生えてファンガード注射してもらってるんだが、ちっとも治らん。こんどﾌﾞｲﾌｪﾝﾄﾞに変えてもらおうと思ってる。

胃が痛くてｶﾞｽﾀｰ飲まされてんだが、ちっともよくならん。今度違う胃薬に変えてもらおうと思ってる。

『アステラス製薬 明日も元気!』（あすてらすせいやく あしたもげんき）は、TBSラジオをキーステーションにJRN系列3局で平日の午後に放送している、ラジオ健康情報番組である。提供はアステラス製薬（旧：山之内製薬）。パーソナリティは元TBSアナウンサーの小島一慶。

週変わりでテーマを設け、気になる病気や健康についての正しい知識、役立つ情報について、専門医を迎えながら伝えていく。内容はニッポン放送制作の「健康ワンポイント」とほぼ同じである。

なお、関西・山陽地域では『アステラス製薬 健やかライフ』が放送されている（ABCラジオ・11:50〜12:00、RSKラジオ・15:40〜15:50）。

age

こわいよ〜こわいよ〜
山田、こわいよ〜〜〜ｗ


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　そろそろ、いい時期だな

対抗品が続々上市している今日この頃、明日を照らす皆さんはいかがお過ごしですか？

昨年後半からの日本株の上げ相場は、
年末からの証拠金率あげ、千葉での自民党敗退、最近の米国金利上昇により下げ相場の様相を呈してきた。

買いだけだと、高値掴みをしてしまいそうで、なかなか対処が難しい。
やはりこんな時は売りができるとポートフォリオは組みやすい。

新薬の世界には導出入があるらしいが、
権利確保＆資金提供＝買い＝導入、権利譲渡＆資金入手＝売り＝導出、に見える。
地域別営業力のは行性は悩みの種だが、その悩みを逆手に取れないものだろうか？

と少しだけ気になるが、今どうこう、することでもないのだろうなぁ。
と思っている。

てｔｓ

ageてst

ゼファーマが第一三共に買収されるとピロエースあぼん？
いや、ラミシールATの購入に制限がつくからそれはないか。

ﾋﾟﾛｴｰｽとｶﾞｽﾀー10は俺の愛用品

stella

てらわろす

age

べすけあ、べすけあ

新薬産業の裾野は、自動車産業などに比べて確かに広くはない。
直接的には反論の仕様がない事実だと思う。

しかし、間接的には結構広いのではないだろうか？

過激ではあることを承知の上で・・・まず、機関投資家である生命保険会社を考えてみよう。
契約者からの資金を長期投資家として運用し、
その運用益が生命保険会社の生み出す付加価値（＝ステークホルダーへの見返りの源泉）
ではないだろうか？

しかし、現状の利益の内訳を見ると運用益はわずかで、死差益に大きく依存している。
http://tiryouhk.blog17.fc2.com/blog-entry-419.html

確かに死差益はその仕組みを作った生命保険会社の創造力と言えなくもない。
しかしより直接的には国民皆保険制度に基づく医療環境改善の影響が大半を占めるのではないだろうか？
なぜ2兆円もの死差益が、生命保険業界に容認されているのであろうか？

大きな付加価値を創造する新産業に投融資を行い、その果実として大きな運用益を得る。
その配分として被保険者や従業員が高い利益水準を享受することに異論はない。

しかし、ほとんどのメーカーより給与水準の高い生命保険各社の現在（および80年代バブル崩壊以降の）利益の
根源の正当性はどこにあるのだろうか？
80年代バブル崩壊により生命保険会社を含む機関投資家、金融機関は大きな痛手を蒙ってきた。
経済発展のインフラである金融機能を維持するために各種税金や預貯金者のうべかりし利息を
痛んだ金融機関の生命維持のために投入してきたはずである。

どれほど出来るかは別として、新規需要を求めて新技術や新市場の発掘にいそしむのがメーカーである。
一方、金融機関は投融資対象の人的経営力や事業の将来性を査定することなく
収益還元性すら十分に検討せず土地を担保として融資を行い80年代バブルを発生させた。
それの尻拭いを他産業の人々が10年以上にわたり行ってきたのではなかったか？

その結果として延命された生命保険各社の死差益が04年度で2兆円超。
国民医療費が約30兆円だったかな？（死差益は国民医療費の約7％）
薬剤費が約6兆円（IMSだと7兆円なのは薬価だからか？）
後発品普及による薬剤費削減が約1兆円（＝死差益のわずかに半額）

生命保険会社の果たしてきた役割を完全否定したり、不要な摩擦を煽る気はない。
金融機関の本来の姿は資金需要のある新産業を見出し、投融資し、
”いくつかの”投融資対象先が急成長することにより全体として収益を得ることだと思う。

知的集約産業としての新薬産業を日本の基幹産業にするには資金が必要である。
一方で国民医療費（公的負担分）の増加抑制も必要である。

社会保障制度（医療・年金）と産業育成の調和を考える時に
医療環境改善による受益者が誰だったのかを十分に検討する必要があり、
かつ産業育成への有力な資金供給源をも考える必要があるのではないだろうか？

どうも急いでいるので、表現がかなり過激で、まとまりがなくなりました。
これはお許しいただくこととして・・・
明日は健康寿命延長が及ぼす労働人口減少の抑制について記載してみようと思います。

奇しくも、昨日の日経社説に生命保険会社の話題が出ていたんですねぇ。

健康寿命延長と労働人口減少の抑制に関しては、
今週初めの頃の「政府・社会保障のあり方」だったかな？
の資料中に同じ様な記載があったので、私が長々とここに書く必要はなさそうです。

日経の「経済教室」面の以前の話題ですが、
「高齢者一人を何人の現役世代が支えるか」ではなく
「非生産人口一人を何人の生産人口が支えるか」ではないのか？
そう考えると、過去の「多子＆少老時代」と将来の「少子＆多老」時代は
それほど差がないのではないか？という文脈だったと思う。

社会保障制度維持の問題が生産人口の過剰ではなく、過少にあるならば、大雑把に言うと、
「医療費を増額することで実現可能な生産人口＆生産性の向上（生産額増加）＞医療費増加」
が成り立つ場合は、医療費に投資する価値がある、と言うことではないだろうか？

国民皆保険下で保険償還対象になる医療費だけを考え、
人は就労できる限り就労しようとするとして、

「あとこの症状or機能を改善すれば生産人口になれる、就労できる、生産性があがる」
と言う症状改善や機能改善を、短期的な医療技術向上目標にできないのだろうか？
薬剤の適応外使用も支払い基金で容認するとか（安全性は厳格に監視する必要あり）

言い換えると健康寿命を延ばして、同じ人を被扶養者側から自立または扶養者側に
医療の力でしてしまいましょう、と言うことです。
（健康上問題がなくても自立しない人々がいることは度外視です）

これは介護予防の考え方と同じなのですが、より積極的に生産人口を増やせないか？と。
特に60歳以降の加齢による労働力低下を緩徐にして、週3日とか4日社会参加してもらい、
これまでの経験や知識を生かす、知恵から価値を生み出してもらう。
そこで得た収入は、楽しんで消費してもらって経済をまわすのもよし。

未だ解決が試みられていない、どんな症状or機能を新たに改善対象とすればいいのかは、
国全体に関わることなので国立病院などで統計を取っていただき、
社会的医療ニーズ？として公表していただく。

医療技術の開発提供者である製薬会社や医療器械会社が、
解決できることは解決するのではないでしょうか？

本当にそれが存在するか否かも私にはわかりませんが、
今まで考えられてきた医療ニーズ以外に対象となるものがあって、
解決可能なら考えてみる価値はあるのではないでしょうか？

医療費削減＝社会保障費削減　が常に成り立つのか？
高度経済成長期には、国民皆保険制度を背景とした医療費投入により
「健康な勤労者」が生み出され、
よい意味での「economic animal」を量産したと思っているのは私だけでしょうか？

どうでもいいけど「べしけあ」が来週発売ですよ。明日手羅巣の将来を左右する期待の新薬ですよ

合成の誤謬

>>398
何言ってんだバカ！来週からそれどころじゃなくなるんだ！

φに戦線布告

広報GJ!

>>400
＞φに戦線布告 　はイクナイ
リピトールが欧米で上市されたことによって、statin市場は活性化されて
競合相手のメルクのZocor (simvastatin)は明らかに売上を伸ばした。
BMSのPravacol (pravastatin)も同様だったと思う。

2000年代初頭の米国心臓病関係の学会（ACC/AHA)の展示会場では
ファイザー、メルクそしてCrestor上市を目前にしたAZなどのstatin各社が
2001年春に改定されたNCEP−ATPIIIを紹介し、
脂質低下療法において、目標脂質値への未達患者が多数存在することをアピールしていた。

（ATP-IIIはより強力な脂質低下療法を要するhigh risk群として糖尿病を追加した。
それ以外の改定項目を含め、目標脂質値のより低い患者群が激増した）
http://www.nhlbi.nih.gov/guidelines/cholesterol/atp3_rpt.htm

また、欧州心臓病学会（ESC）の展示会場において前出statin各社は
欧州各国における心血管事故予防の実態調査（EUROASPIRE II)の結果を用い
脂質低下療法を必要としながら、薬物投与を受けていない患者が多数存在することをアピールしていた。
http://www.escardio.org/NR/rdonlyres/34BC8408-8924-4067-B767-8C912844B084/0/euroaspireII.pdf#search='EUROASPIRE%20II'

欧米3代心臓病学会(ACC/AHA/ESC)の展示会場におけるstatin各社の行動は
１）脂質低下療法を必要としながら未治療または不十分治療の患者が多数存在すること
２）自社のstatinの優位点
の2点となっていたが、展示会場では各社のブース総量が他を圧倒しており
脂質低下療法の重要性を訪問者により強く認識させていたと思う。

と言うことで、ベシケアの場合は、潜在患者が多そうなので、
statinと同じで潜在患者を掘り起こすための行動が先のような気がする。

そして、欧米でのstatin市場のことは､当然ファイザー本社がよく知っているでしょうから
協調路線はとりやすいのではないでしょうか？

リピトールを一緒に宣伝していた両社のMRが、ベシケアでは戦わなくてはいけないのでやりにくい、
との声がでそうですが、そんなリピトール・ペアには素人考えとしては、逆転の発想で・・・

脂質など非泌尿器の先生へ）
　いつもどおり両社のMRが一緒に訪問して、（意表をついて）OABの潜在患者掘り起こしの話から切り出す。
　それから、OAB 2剤を説明した後、薬剤選択は先生の使用経験でどうぞ、と。
　最後にリピトールのお願い。

泌尿器の先生へ）
　（意表をついて）両社のMRが一緒に訪問して、まず強力にリピトールのお願い。
　それからOAB患者さんのより積極的な掘り起こしのお願い。
　（怖いけどサラット）OAB 2製品の製品紹介。

　専門家なら、こちらがサラット紹介しても、2社のMRがそろっているから質問するでしょう。
　こればかりは製品力勝負ですし、両社ともフェアに質疑に応じるしかないはず・・・

他産業では東京−大阪の移動に航空旧3社が協調し、対新幹線のシェアを奪った例があります。
http://www.shuttle.ne.jp/qanda.html
正確な数字はすぐ出ませんが、シャトル便以前の航空便市場占有率10％程度で
シャトル便以降は15％程度に上昇したはずです。

この東京−大阪旅客需要の市場占有率15％と言う少なく見えますが
2点間移動の航空旅客数（提供座席数だったか？）としては世界10位以内に入ってきたはず。
航空会社としては十分に美味しい市場らしいです。

なお、東京−札幌、東京−福岡、ソウル−プサン（韓国版新幹線前）、台北−高雄
の4路線は世界5位以内のだったはずです。
恐るべし、旧日本領。

明日手羅巣もφも在庫がないってどういうこと？

明日を照らすアステラスより藤沢山之内のほうが、会社叩き売りの思惑を隠せるつもり？明日照らすに明日はない！本当に名前負け！

>>407
Φザの工作員とみた

スレタイがが「アステラス茶」に見えた。

22回厚生科学審議会・・・栄養部会資料　の資料４を見ていると
野党に噛み付かれてますねぇ・・・
メタボリックシンドローム（MS)は製薬会社を儲けさせるための道具だ！
みたいな発言。

欧米の糖尿病関係の学会のMS基準に対する共同声明？が質問において
「権威ある」雑誌に掲載されているのに、なぜ無視をしたのか？と。

思うことは多岐にわたるので、即座には書ききれないのですが、
場合によっては新薬産業側も対処が必要なのかなぁ・・・と思いつつ拾い読みしました。

一言言えば、欧米の糖尿病学会の共同声明があっても
欧米の心臓病学会（ACC/AHA/ESC)の共同ガイドラインが作成されたら負けません？

いつもACC/AHAに行くと会場で、偶然会ってしまう某製薬会社の海外開発担当者が
2000年代初頭に言っていました。
「欧米じゃ、糖尿病学会も心臓病学会の下部組織みたいなもんじゃないの？」
「会社では糖尿病も、次は大血管障害の抑制を見ることまで考える必要があると研究所に言っている」

私が思うに、３大細小血管障害”だけ”が糖尿病の合併症だと思っている人は日本しか見てないからで、
欧米ではやはり大血管障害が重要視されている。

これは「健康日本２１」の米国姉妹版 Healthy People 2000/2010の
心臓病関係の資料（2003年ごろ見たが最近探し出せない）にあったのだけど、
米国では「普通の」心臓病はある程度発生率が抑えられてきた、
しかし「糖尿病を合併する」心臓病は発生予防の対策が必要だと。

と言うことで、肥満やMSが重要視されているわけです。
今回の反論は、今ひとつ影響力の下がってきた欧米の糖尿病学会が巻き返しのために
他学会の基準に対して声明をだしたのではないだろうか？と思ったりもするわけです。

どこかで同じような反論を、MSの国内基準を作成した医師がしていたと思います。

根拠となる各種診療ガイドラインや欧米糖尿病学科共同声明などを読んでいないので
上記の内容はあくまで拾い読みでの印象なんですが、
「メタボリックシンドロームは製薬会社の儲けの道具」
と批判されることに対しては注意が必要かと思う。

なんて上記野党の批判を心配する間もなく、政府・与党も薬価を引き下げ検討と・・・

日経らしい、書きっぷりです。
最大10％、毎年改定
先発品発売後6年経つと、後発品の販売も認めれるし、
後発品利用の一段の促進と、先発品の公定価格を後発品に連動

もう、野党の言うような
「政府・厚生労働省はMSで製薬会社を儲けさせようとしている」
なんてことは間違っても思われないくらいコテンパンなわけで・・・

今日は主要薬品株は全面安でしょうかねぇ・・・

べすけあ売れてるんか？ﾌｧｲｻﾞｰのは品薄らしいが。

おそらく玄宗皇帝、楊貴妃の時代から変わらぬアンメット・メディカル・ニーズは「不老不死」だろう。
しかし、唐代より多くの祈祷師、薬師達をはじめ薬種商、製薬会社も現在まで
「不老不死」の薬を得てはしていない。

しかしながら、ファイザーや米国メルクなどは世界的に製薬会社として業を営んでいる。
「不老不死」の薬は作れなくても「難老難死」？の薬は作られてきた。
「難老」とは老いによって発生する種々の症状を改善、
「難死」とは対感染症のみならず高血圧や高脂血症による合併症予防も含まれるだろう。

もし、「不老不死」の薬以外のものが世の中で成立しなかったら、
どれほど莫大な資金を投じても製薬会社は１社たりとも成立しなかったはずである。
と考えてみると、コンサルタント会社がいとも簡単に
「製薬会社はアンメットニーズを満たす薬を作れ！」と言っていること“だけ”を
“鵜呑み”にしては危険だと言うことがわかる。

「難老難死」の薬は「不老不死」の薬より完成度は低いが、
それでも医療技術を１歩前進させることが出来た。
その「難老難死」の薬を作るために投じた資金は回収され、
次の「難老難死」の薬を作るための再投資のサイクルをまわすことが可能であった、
と理解できる。

製薬会社（新薬系）が目指す薬は、患者にとって「難老難死」であり、
製薬会社自身にとって「不老？不死！」である必要があるのではないだろうか？
製薬会社自身にとっての「不老？不死！」を考えることは
「投資としてどう考えるか？」ということであり、
さらにより高度になれば「投資戦略」と言うことになるだろう。

これを疾患選択の考慮時に組み入れてしまうのか？
外に出して独立の物差しにするのかは、どちらでもいいのかもしれない。

だからチラシの裏にでも書いとけと

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