【証券】みずほ誤発注で利益返上の3証券 株主代表訴訟の可能性 「正当な利益返上するのはおかしい」[12/15]
1 :
ねっとカバンφ ★:
みずほ証券の誤発注で得た利益を証券会社が返上するという異例の展開は、投資家の信頼を失い
かねないとの危機感から生まれた。
ただ、「明確なルールもなく、正当な利益を返上するのはおかしい」(大手証券)との指摘も重い。
証券会社にとっては、調和重視の日本社会で商売をしていくための“大人の対応” でも、証券会社の
株主には株主利益の放棄と映り、株主代表訴訟の可能性が残る。
■「火事場泥棒」評判怖い
利益返上が浮上した背景には、「証券会社が他社の失敗につけ込んで利益を上げた」(東証関係者)
との批判がある。
8日の市場では社名こそ特定されなかったものの、「1円で61万株」の売り注文があったとの情報が
駆け巡った。
安値で取得すれば、誤発注した証券会社が買い戻すので利益が確実とみた証券会社や個人投資家
が買いに走った。
証券各社が自己資金でこうした流れに積極参加し、もうかったことに対し、与謝野馨金融・経済財政
担当相は13日、「美しくない」と批判。
14日の自民党金融調査会では「火事場泥棒」などの厳しい意見が相次いだ。
発行済み株式総数を上回る株の取得という異常事態もあって、証券業界全体にも信頼失墜への危機
感が広がった。
現金決済の完了後、金融庁と日本証券業協会も事態収拾に動き、証券各社が利益返上へとかじを切
った。
ただ、実現には課題が少なくない。
合法的行為で得た利益を返上しなければならない明確な理由を示すことが出来なければ、上場してい
る証券会社の株主を納得させることは出来ない。
最悪の場合、株主代表訴訟の可能性もある。
(2以降へ続くです)
2 :
ねっとカバンφ ★:2005/12/15(木) 04:34:04 ID:???
株が欲しくて買い注文入れたわけでもない確信犯 乙。
狼狽売りした個人はたまらんだろうねぇ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 04:52:59 ID:w1K1jxaU
訴える奴は全員氏名公開
6 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 05:04:56 ID:VL/WoKT4
思ったとおりの展開、商売は戦争なのだよ。隙を見せたらヤラレルのさ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 05:18:08 ID:4/UhqtCe
8 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 05:26:34 ID:rzK/tux4
>>4 発行済み株式数の40倍もの売りが出てるのに狼狽もクソもないだろ
市況板にはそういう奴がいたの?
9 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 05:27:45 ID:jD2T/XyQ
金儲けに美しいも糞もあるかっての
バカじゃねーの?
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
↑
2005年度マスコット「お金返して」の愛称は
み ず ほ ち ゃ ん
に決定いたしました。たくさんのご応募ありがとうございました
>>8 例えば 寄る、敵が両手にたいまつもって攻めてきたとき
実際の敵の数はたいまつの半分だと冷静に判断できる奴がどれだけいる?
発行株数の40倍なんてのは ただの後付けの説明なんだよ
あのとき やばいと思って売った人もいるし 買った人もいる。ただそれだけだ。
取引不当じゃないが正当利益とは言い難いな
13 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 05:38:51 ID:52BsmB6s
まぁ株主代表訴訟の可能性はあるでしょうね。
それ以前にみずほの方がやばいけど。
そもそも自分がミスして市場を大混乱させておいて、取り消しできなかった
のは東証のせいだとかいって、そちらに損害を請求しようとするとかも
凄まじく痛いけどね。
もう日興證券あたりがみずほ証券を丸ごと買いますか?
今回儲けた6証券会社で分割して買ってもいいけど。
14 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 05:54:24 ID:F9Vws+nt
>>13 あほ
上場してないのにどうやって買うんだよ
市場が大混乱したのも取り消しできなかったのも東証のシステムの責任大だろ
オペレーションはまちがってなかったわけだし
15 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 05:54:53 ID:U7viA7mQ
美しく青いみずほは街角で善良な庶民の射幸心を煽りながら
絶対安全紙切れでも売っていればいいよ。
>「明確なルールもなく、正当な利益を返上するのはおかしい」(大手証券)
今回のどこが正当な利益なのやら w
株主代表訴訟起したら、ハイエナ訴訟って報道されたりして
17 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:26:15 ID:9PPTIkog
金儲けは恥ずべき行為
つーのが資本主義の根源的倫理
18 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:28:25 ID:evSNJRDt
20 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:34:25 ID:t7wVtn61
人の不幸は蜜の味。
隣りのオヤジから掠め取るパチンコと同じだな。
返す必要は無いよ。
物々交換経済資本主義ならば 通貨を増やすのはただの馬鹿なんだがね
22 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:36:29 ID:evSNJRDt
そろそろ中国に 名 誉ある孤立 をつきつける時期にきたね
23 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:44:10 ID:nGoJNlDk
人生の目的って
金もうけかね?
>>23 後方の安全(金、土地、食料、人材、技術、知識など)を確保した後
芸術、学問、平和、享楽にふけるのが人生の目的だが
後方の安全を確保しきれないうちに 死んでいく人が多い.
25 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:47:36 ID:evSNJRDt
行き先はひとそれぞれに決まってる
ニューデリーだったりアビニョンだったり
なんでそんな馬鹿な質問をすんだ、松岡くん
26 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:54:40 ID:F9Vws+nt
>>18 しらん
ってかみずほCBが同意しないでどうやって買えるんだ?
27 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:55:59 ID:qOdZ+FFO
大儲けして嬉しそうインタビュー受けて顔晒してた、
あの個人株主はこのニュースをみてどうコメントするだろう?
28 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:59:22 ID:evSNJRDt
一部の中国人は、すべての行き先はゴミの島だと言いたいらしいが
月面に座って地球を眺めてる男が居たっていいじゃないか、ケチくさい
29 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 07:36:18 ID:JLLoaAuo
責任をとるのはあたりまえだろ。
責任をとるのはあたりまえだろ。
責任をとるのはあたりまえだろ。
責任をとるのはあたりまえだろ。
責任をとるのはあたりまえだろ。
| /) /)
↑ | ,ヘ←ココ / ⌒ ヽ /
株 | / | | ●_ ● | < 早く売れ。この野郎!
価 | / | (〇 〜 〇 | \
|__,,,,,,,,,,r-''~ \ ./ .|
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |_/ .|
日付→
31 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 07:41:15 ID:am9BEmlx
まぁ、株屋だけが手口見てたんだから不公正だわな。
32 :
sage:2005/12/15(木) 08:05:27 ID:oJxZ3ZLJ
東証システムはこれで良いのか、危機管理不足です。
誤発注の利益返上をシステム構築費に回せ!
というか日本の証券会社が確保しなかったら根こそぎ海外勢にもっていかれてたね
買い付け額トップは以前電通株で同じことやらかしたスイスの銀行なんでそ
34 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 08:45:51 ID:H0ifAEYs
6証券合わせてもまだ足りないだろ。
三菱UFJとか名前挙がってないが、手を出してないのか?
それとも隠し通す気なのか?
35 :
クォ・ヴァディス:2005/12/15(木) 09:11:10 ID:oXixFzQG
>>24さん
「後方の安全」を確保しつつ 芸術・学問・享楽に身をゆだねる
カネがなければ人生が成り立たないが 金が人生ではない
そんなことはあたりまえ 欲深い人間の顔をみよ! 卑しいだろう?
証券市場が「やくざの鉄火場」でなければ 今回の利益の取得は
「正当な利益」ではない 代表訴訟は株主権の濫用だろう!
36 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 09:23:45 ID:8U7HAQDi
結局はみずほが悪いんじゃん。
もしこのミスを日興コーディアルがやってたら
みずほも同じことするわな。
しかし社○党等「みずほ」と名のつく者にはろくなやからがおらんね。
今回ミス入力した社員は今後どうなるのでしょう?
樹海かな。
これはルールではなくモラル。
法律に違反していない利益だ。
さらに、返還しなくてもだめぽは倒産しない。公共の利益と言ってもそれほど大きなものだろうか?
証券会社のイメージ向上(低下を防ぐと言った方がいいか)以外にメリットはないはず。
実際に株主代表訴訟が起こされた場合の判決が気になるな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 10:14:04 ID:9zowrbLc
あるニュースで「間違いとわかっているなら返してあげればいいのに」と素で言っていた青年のいう通りになって驚いた。
39 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 10:17:48 ID:Qwzqrzbs
コレは戦争。弾撃って殺した後に「ごめんごめん今のなかったことにしていい?」とかないでしょ。
しかも、横並びでいっせいに利益返上。「あぁやっぱ日本ってキモいな北朝鮮と同じだな」と思われる根拠のひとつですねー。
40 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 10:19:16 ID:evSNJRDt
ロリコン警官が女を強姦してまわった結果の顛末
もとにはもどらないひがみばばあが残る
41 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 10:32:18 ID:RJnLw6YI
個人投資家離れ?
カモネギに去られるのが痛いんだろw
さんざん架空売りでむさぼり食ってるのに何を今更。
利益返上しようとしているところは
お互い痛くも無い腹探られたくないからからだろーね
42 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 10:37:16 ID:0LJVHrCm
金のない弱い者からさらに金巻き上げるのが資本主義。
金ある強い者はさらに強くなる。
別に弱いままでいいけどね。
43 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 10:37:42 ID:t14NSUqD
機関投資家だけで勝手に話をつけるんじゃねーよ。
個人じゃ何もしなくせに法人だと何で戦争でも何でもできるのか。
利益を返上
する→良い
しない→普通
ただ報道からは
する→良い
しない→悪い
って印象を受ける
45 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 10:53:45 ID:Ly3WYA6g
贈与税をたんまり払ってもらおうかね。
所得税はかからんのか
女将が「美しくないだろ?おまえら」って言ったら従うしかないんだよ。
逆らえば有形無形のいぢめを受ける。
日本はご立派な資本主義国家だからな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 12:17:18 ID:2XLVcnqJ
火事場泥棒したのに後で返すことでイメージアップはかろうとしても
駄目ってことさ。
火事場泥棒の汚名を帳消しにはできない。日興その他はその汚名を
背負って営業を続けてください。
名誉や汚名は金じゃどうしようもないんだよ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 12:25:15 ID:Duegc14b
村上は登場しないの?
49 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 12:32:37 ID:g0at+vHA
もし村上が買っていたとしても、利益返上は絶対にしないだろうから今回の代表訴訟とは無縁だろ
つーか、自分が返上組の株を自分が持ってたら、むしろ訴訟起こす側
50 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 12:38:24 ID:b1OEP7Cv
>>47 松下幸之助が、それのフォローで馬鹿を沢山政治家にした
結果が民主党ってのは秘密さ
51 :
日本人の幸せを考えよう!:2005/12/15(木) 12:39:33 ID:p4eq0qju
貧乏人は金儲けに美学を求めるが、金持ちは求めない!
所詮、株屋は株屋でよいのではないか?
52 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 12:43:28 ID:VGm87yIB
>>1 >みずほ証券の誤発注で得た利益を証券会社が
>返上するという異例の展開は、投資家の信頼を失い
>かねないとの危機感から生まれた。
('A`)・・・返上する・政治介入で返上させる方が信頼を
失うわけだが・・・
ミスだろうが何だろうが、そこが値上がりする要素があると
見たら買いに行くのは当然の投資家心理・行動なわけで。
これを火事場泥棒だのと批判し、感情論先行の世論を形成、
挙句に今回のミスの当事者であるみずほ証券の処分より先に
買った側の証券会社の会員権を取り消せなんて話まで出る始末・・・
これこそ異常極まりないだろ・・・
姉歯問題と同じ臭いがしますよ.みずほ証券さん・・・あなはヒューザーですか?
みずほも今回の件では名誉も何もないから。
ミスの後の対処がお粗末。一番恥ずかしい存在 。
54 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 12:47:38 ID:nOR4qWxF
「神」コピペ
↓
889 :名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 01:30:34 ID:pT43PVZX0
誰でも起こしうる人為的なケアレス・ミスに
お祭り騒ぎで糞バエの様にたかり便乗し
墓場あらしや火事場泥棒の如きあさましさで
利益を上げてほくそえんでいるお前ら。。。
地獄の門はすぐ目の前だぞ。。。
二宮尊徳曰く「経済無き道徳は寝言だが、道徳無き経済は犯罪である」
みずほ証券、本当にお粗末。
これだけ杜撰な証券会社、恐ろしいよ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 12:52:07 ID:rAk2QQ4C
金持ち喧嘩せずでいいんじゃない?
つまり愚だ具だ言ってるのはお里が知れる貧乏人ってこと
道徳観念と言うより証券会社のアドバンテージモロ出しの取引で
普段からの情報先行利用の調査を避けるのが主目的かと
58 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 12:59:04 ID:Duegc14b
とくダネでアメリカの証券関係者にどう思うか聞いてたけど、返還するみたいなこと言ってた。
返還するって答えた人だけを放送したのかもしれないけど
59 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 13:00:40 ID:b1OEP7Cv
なんだって、曲がったアルミホイールをもとに戻す技術がある?
是非教えてくれないか、そんな詐欺手法があるのなら
60 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 13:01:12 ID:VGm87yIB
ジェイコム株が122万円の買い気配ですと。
なんでこんなに上昇するんでしょうか?
もう決着したんじゃないの?
利益返上の証券会社に、ますます不満が高まるかな。
壁|〃´д`)-3ハゥーなんで本当の意味を分かってない人多いかな報道統制でこんなもんか
グタグタ言ってるのはみずほ。金持ちなはずなのにね。自己責任。
64 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 13:57:03 ID:MsZfNpx2
うーーん。
返還する必要があるのか?
道徳とか、そんな問題じゃないおもう。
そんな、あいまいなもの持ち込むと
人によって、それぞれだから
よけいややこしくなるよ。
単純にミスをした。
そのミスを利用して利益を得られた。
だけでしょ?
こんなの、身近にいっぱいあるよ?
金額がでかいだけじゃん。
さすがヒューザーのメインバンクが同じグループだけはある。
自己責任は認めずを政治&公的資金で解決。
合法だから何をやっても許されるわけではない。火事場泥棒はけしからん。
もっともだがこの言葉をバブルの時に聞きたかったよ。
その当時は逆の事言ってましたよね。都合の良い頭だな。
法律も勝手にねじ曲げて
つまり虚業ということ。
株主至上主義でやった結果何が起こるか末恐ろしい。
シノケンも利益のために以下略
日経平均が11000ぐらいまで暴落したら
おそらくこの事件のせい。
>>61 もともと、寄り付きは100万円前後が予想されてたから不思議ではない。
みずほが売りに出そうとした価格(61万円)が異常なだけ。
売りがみずほ顧客だったとしても、大手法人顧客がその値段で1株売りに出すのもおかしいし。
>64
返還するのが当然だろ
法的には問題が無くても、
世間というモノは良心と信頼によって成り立っている。
道ばたで他人が倒れていても、
法的には助ける義務なんてないが、
助けてやるのが人情と言うものだろうが。
アホか、お前は。
2ちゃんに来るな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:21:00 ID:VdpAcLtl
>>35 無限空売りにインサイダー取引連発
これがヤクザの賭場じゃなかったら
何なんだろうね?
72 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:24:14 ID:VdpAcLtl
>>37 メリット
この問題が長引いて 大衆の関心が高まったりなんかしたら
株屋がやってる インチキのアレやコレが公にされて ものすごく厄介なことになってしまう
そうなるくらいだったら 早めに手打ちにして
何も知らない庶民には そういえばそんな事件もあったっけ? くらいの印象で終わらせたい
というメリットがある これは大きい
返還
法的
世間
道ばた
法的
助けて
アホか、
??
74 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:29:53 ID:VdpAcLtl
>>60 株屋と政治屋のヤクザな世界へようこそ
という感じだな まさに
>>72 この件を簡単に忘れるような馬鹿はつまるところ貧乏人ですよ
それでも日本人は 日経から逃げられないが
現在の日経は外人が買っていることで上がっている。
日経が中国よりあぶないルール無しの市場だとばれたら
外人の特に投信運用者は資金を引き上げないと業務上怠慢とか責任問題になるかもね。
日経7000円はさすがにないだろうが11000円まで下がることは十分ありうる。
加えて円高。
日本株の利益確定して ドルに戻すのに都合のいい風が吹いている。
株屋が良心・社会正義?
・・プゲラ
だったら自己売買部門なんてなくせよ。
>>72 >株屋がやってる インチキのアレやコレが公にされて ものすごく厄介なことになってしまう
('A`)・・・いや・・・別に厄介な事なんぞにならんだろ
んなものは、参加者にとって端から周知の事柄なんだから。
今回の話は、この周知の優位性とは別の優位性
問題起こして負けても政治家に泣きつき、マスコミで世論操作をし
どうにかしちゃえるってのを認めてしまってる方が
よっぽど深刻な問題なわけで
78 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:33:13 ID:VdpAcLtl
>>68 とりあえず
日本の株でキャッチボールやってる外資の連中は
年明けまでは持ち上げてつづけてるから それはない
問題は いつ ぶっこみ がくるかだが
(最後にババひくのは 誰だろうね?)
79 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:34:02 ID:neQ1J4Tm
株屋ってさ、こんなんだから信頼されない。
ミスってわかっていたんだろ。
姉はと、根本的に同じジャン
80 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:34:51 ID:VdpAcLtl
ここ ニュ+のスレかと思ったら
ビズ+だったのかよ
え!マジで?
ビジネスニュース板住人ですら こんなにレベル低いの?
基金拠出なり、返還するなりはそれぞれの企業の勝手だが
こういうもののたびに株主代表訴訟がまかり通るとすればいささか硬直的だな
82 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:36:52 ID:VdpAcLtl
>>77 大人機関から見たカモネギさん達は
テレビマスゴミが言ってること鵜呑みにしてるような感じですが・・・
もうこの冬のボーナスは溶かしちゃったからね サラリーマンは
ビジネスニュース+でも 証券会社市ね的な発言が多いことは不思議ではない
だが そういう発言をすることで 抱えている含み損は現在の4倍から5倍に跳ね上がるw
84 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:43:05 ID:a904XlGT
問題は儲けたのが証券会社だからだよ
火事場で消防士が泥棒したような感じ
>81
代表訴訟は当然だろうが。
今回稼いだ会社は全く違法行為でもなく、
あくまでも合法的に稼いだもの。
しかもみずほ証券には市場や関係者に多大すぎる迷惑を掛けたという罪がある。
みずほの損失数百億円というのはその迷惑料だと考えるべき。
それくらいの損失を被って当たり前なのだ。
みんなが市場ルールに従ってリスクを背負いながらやってるのに、
みずほだけを甘やかすなんてとんでもないし、そんな理由もない。
よって返還するなんておかしいわけで、訴訟も当然。
それくらいわかれよ。
>>85 企業経営の裁量を問題にしているのであって
みずほが迷惑かけたとか甘やかすとかはどうでもいいのだが
なんだ、煽りたいだけの構ってちゃんにレスしてしまった
88 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 14:59:14 ID:VdpAcLtl
>>84 だからなんで買ったほうしか見てないわけ?
みずほ社員?
その例えなら 火事になった家は 泥棒の家なんだけど
89 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 15:20:57 ID:4wvXNJYt
素人が誤発注しても約定したら
墓場まで追いかけてくるのが証券会社
個人投資家は東証から逃げたほうがいいみたいだな
後だしジャンケンに政府の強制介入
中国以下の悲惨な証券取引所になってしまうのか
>>84 一般投資家には出来ない汚いことを最初にやったのはみずほ
無制限空売りがどれほどえげつないかわかってんのか
91 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 15:29:43 ID:fVnit21y
凍傷にルールなんて期待できないってことだよ。
故人凍死家を殺すことしか考えてないだろ。
相場のルールに従わない東証、ニッケイには相場のルール通りの制裁が下る。(外人からな)
この暴落はまだ序章にすぎない
損した個人投資家は助けないくせに証券会社は助けるという身勝手。
そして強制決済。
94 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 16:29:00 ID:B16tIJaW
ジェイコムが一躍有名になって、ライブドアや楽天の社長が部下にやつあたりしたそうな。
豚ダニ、豚ダニ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 16:56:53 ID:hmPF9yIT
消防士が他の消防士の家を放火して
消火活動しながら泥棒したようなもんだ
97 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 16:58:33 ID:X8I5Zodk
99 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 17:02:18 ID:VGm87yIB
>>90 ('A`)勘違いしちゃいかんのは
金持ってる奴、金をかけてる奴がより優位な立場に立ち
特権を与えられる。これはこれで当然のことなんだよ
これはインチキでもなんでもないし、問題はそこには無い
>>90 これからも個人投資家を食い物にして機関同士で仲良くえげつなくやっていきましょう。という返還だな。
みずほの問題が原因でルール改正されたら大変だもんな。
101 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 17:03:08 ID:OUln8Z9X
どっちにしてもまともな人間は株に近づくなってこと
儲かる事もあるが紙切れになることだって珍しくないからな
個人投資家って、
みずほは消防士なのに水と油間違ったのか〜業務上過失致死だな。
なぜ当事者より東証や他の証券会社の処分が先なんだろな。
早く行政処分出せ
104 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 17:57:52 ID:tGP1quwF
すいませんシロウトなんですが教えてください
1円で買った人はいないらしいですがどうしてなんですか?
今回の最低額と思われるのは幾ら位だったんですか?
>>104 ('A`)最初に付いた値段が67万2千円
そこから値が落ちていって最安値が57万2千円
これが売り切れて上がっていって最高値が77万2千円
これが誤発注があった日の値動き
106 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 18:39:17 ID:HsPwezav
タイトル『91万2000円決着に4つの重大疑惑』
●一株売り
「みずほ証券は『客の注文』と言っているが、100万円
までは上がるといわれていたジェイコム株を公開価格と同じ61万円で、
それも1株の売り注文を出す大口投資家がどこにいるのか。
みずほ証券の自己売買部門が、ひと儲け狙って空売りを仕掛け、たまたま
誤入力になった
とみるのが自然です」(証券ディーラー)
●公表遅れ
誤発注があった直後にみずほFGの株価が下落、みずほ証券は株主(みずほFG、農金)にだけ報告し公表したのはその日の取引終了後
インサイダー取引の疑惑
●無限空売り
一般投資家はIPO(新規公開)銘柄の空売りはできない。ところが
証券会社にはそれが可能。しかも、発行株数を上回る“無限空売り”も
「警告」は出てもエラーとはならずに執行される。これでは証券会社は
株価を自由自在に操ることができ、個人投資家は圧倒的に不利。
「東証がシステム欠陥を認めたのは、この問題が大きくなるのを避ける
ためではないか」との疑惑が持たれている。
●91万2000円
「買い手は一律91万2000円を受けとれるが、大混乱の中で売
った者には約定代金だけ。不公平すぎます」(証券マン)
無限架空株売りの危険性については
http://www.doblog.com/weblog/myblog/59735/2131838
107 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 19:18:58 ID:Kps7zqzO
代表訴訟は当然。
誤発注に乗じて巨額の利益を得ることにより、会社及び証券業界の名誉を
著しく傷つけた。
このような証券会社の経営者は排除されて当然。
こんな時だけ道徳を持ち出すなよw
109 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 19:44:55 ID:vnHEMeXE
なんで証券会社に自己売買が認められるのでしょうか。インサイダー取引じゃないですか。
言ってみれば、博打場でサイコロを振っている銅元が、客と一緒に掛け金を張っているの
と同じです。ヤクザでも、こんな真似はしません。
道徳や、美しさを言うならば、ディーラ部門を持つ証券会社の自己売買は禁止してください。
110 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 19:46:16 ID:Kps7zqzO
>>1 株主には株主利益の放棄と映り、株主代表訴訟の可能性が残る。
このような株主代表訴訟を受けた証券会社経営者は堂々と受けて
立てばよい。
仮に証券会社経営者が負けても名誉の負傷で経営者の地位をさっては
いけない。
111 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 19:49:39 ID:T7dGojeC
証券会社が誤発注が原因だから確実に利益上がると、わかってながら取引したのは、インサイダー取引にはならないんですか?
112 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 19:55:45 ID:75jk//Eg
↑
バカ降臨。
113 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 20:44:11 ID:4rUWN6Jq
監督官庁の長の発言や金融庁と相談の上一応合法的に返還する場合であるし、
東証のシステムが云々されている等々からして
役員責任追求の訴えは認められないんじゃなかろうか
>>113 今回儲けた証券会社にとって東証側のシステムの欠陥は直接関係ない。
合法的に返還しても、そもそも返還は義務ではないのだから。
後は「無償で数億〜100億近くの利益を放棄」という行為に経営者の裁量
の範囲が認められるかどうか。
道徳を言うなら絶対に手当てできない株を売ったみずほを責めるべきだ。
無い物を売るって、トヨタ商事と同じだよ?
117 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 21:40:30 ID:kWcyBKFj
これで代表訴訟を起こすような株主はヤクザみたいなものだ。
村上と同類。
118 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 21:48:29 ID:x8JPY4Lz
ユニセフに寄付すればいいじゃん
みずほに戻すことはない
119 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 21:55:02 ID:cQ55qlXX
最近、総会屋って単語きかなくなったな。なぜ?
いまはただの株主で統一しているのか?
120 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 21:56:36 ID:PmMfUkLi
121 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 21:57:39 ID:ewvX2MmR
いつまで護送船団方式やってんだか?
122 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 22:02:07 ID:HsPwezav
廃業もんの大チョンボなのにみずほに批判がいかないのが謎すぎる
123 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 22:13:59 ID:2YtRlN9S
これだから株をギャンブルと勘違いしている馬鹿は困る
124 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 22:17:18 ID:c8v0xTWC
125 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 22:18:12 ID:ZBnJFdYU
688 :川縁 ◆GAMiBjuEH6 :2005/12/15(木) 11:57:14 ID:vASVnnWv
農林中金全共連アセットマネジメント株式会社
http://www.ja-asset.co.jp/search/index.html ミズホ証券が潰れると困る面々
政治と官僚は介入するよな
703 :市況 ◆9euuuuOpn2 :2005/12/15(木) 12:00:09 ID:dMbaNpUg
農林中金は、年金全部みずほに預けてるから、
みずほ証券が潰れて、年金が戻らないと困るんだろww
日本の景気が潰れても、みずほ証券は確保するぜー
126 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 22:24:06 ID:bDT0CUra
相手が みずほ だからだろ。 個人からは毟るくせに…
129 :
128:2005/12/15(木) 22:41:35 ID:VGm87yIB
ごめん.誤爆
130 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 22:44:19 ID:nsTrjbPv
個人の入力ミスでぼろ儲けして
喜ぶ証券会社なんか消えてくれ
本当にプロとしてそれでいいのか?
ということ
とりあえず、キャッチ&リリースって
ことで日系の証券会社には
いいクスリじゃないの?
返還は同業同士なあなあで勝手にしてくれだが
どうもここはミスしたみずほ擁護する関係者が時々出動してるようだねw。
132 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 01:26:42 ID:TkjBNhUP
>個人の入力ミスでぼろ儲けして
喜ぶ証券会社なんか消えてくれ
本当にプロとしてそれでいいのか?
ということ
とりあえず、キャッチ&リリースって
ことで日系の証券会社には
いいクスリじゃないの?
過去ログを読んだ後に しね。
133 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 01:29:36 ID:+XByPfuE
返還の法的根拠を示さなければ日本は人治主義の国だと馬鹿にされるな。
135 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 01:39:20 ID:+XByPfuE
>>134 もしくは個人が誤発注(誤発注の特定方法は知らんが)で損害を出してしまった場合の
補償を明文化してしまうかだな
証券市場は崩壊しちゃうけど
136 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 03:44:54 ID:NN8vnEkS
店板まだやってるじゃん
まぁ 総発行株数1万ちょいだっけ?
以上取得していない証券会社までだな 許せるのは
138 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 04:10:48 ID:v/dByidG
システム改良してもボーダーレスの空売りは可能になるの?
警告だけ!?
やっても、発行全株式数までしかチェックできる訳がないな
仕組み的に東証は誰が株持ってるか完全には把握できないんだから
140 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 05:35:34 ID:7hJuNKSl
ルール通りやって儲けたのだから、悪いことは無いよな。
間違えた方が一方的に悪いと思う。
これで批判されたら、スポーツや将棋等で反則勝ちした人も批判されることになる。
141 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 06:16:05 ID:aKs3S//u
でも今後それが尾を引いて、営業活動に回ってくるというのが全く無いとは限らない。
信用・信頼の上に証券会社はある。
今後汚点になるのは間違いないだろう。
142 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 06:24:07 ID:CruO76ry
ルール通りだけど、証券会社にとっては「明日は我が身」かもしれんしな。
ここで同業者に敵を作るよりは返上の方が後々のためと思うが。
これ 海外でもニュースになったよ
144 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 08:56:22 ID:tzTiXjPI
>>143 orz だろうな・・・政治が介入して
正式な取引を否定、利益の返還請求をするなんて
市場の信用をおもいっきり潰してるし
145 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 09:00:10 ID:J1IvEIU2
まあミスしたみずほの信用が一番落ちたことは確かだよ。
ミスってのはよくあることだからどうでもいいとまではいえないが、たいしたことではないだろ。
問題はこんな架空売りがとおったシステムと、またぞろでてきたシステムの不具合。
やむをえないとはいえ、政治が介入したこともあれだしな。
美しくないとまでいう大臣まで出てくる始末だし。
148 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 17:03:44 ID:y929Is1D
クズ株主
149 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 17:04:46 ID:LG0fkN3E
じゃあ、ソフトバンク売るかな
もうあれは駄目だろうから、 なんせ みどころ が無い
150 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 17:06:53 ID:wqOBo7gf
まじ資本主義、自由経済を否定する糞議員は市ね
151 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 17:07:02 ID:C3ywZoEJ
>>調和重視の日本社会で商売をしていくための“大人の対応”
笑
わ
せ
る
な
152 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 17:10:13 ID:LG0fkN3E
なあ、ソフトバンク売ろうにも誤発注されたまんまなんだけど、これは問題にどうしてならないんだ
>>147 >架空売りがとおったシステム
警告メッセージがでても「よくあることだから」と警告を無視して売り注文を出した
架空売りは警告無視が常態化するほど頻繁に利用されていたわけで
バグが放置されていたのではなく、あえて通るようにしていた
154 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 21:21:15 ID:ibbeRADg
> 架空売りは警告無視が常態化するほど頻繁に利用されていたわけで
>バグが放置されていたのではなく、あえて通るようにしていた
「架空売り」
事実とすれば「耐震偽装事件」と同レベルの問題になるな!!
証券会社はいいよな
貸借銘柄じゃなくても空売りしまくり
156 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/28(水) 07:40:33 ID:FuunPCG0
これが「みずほ証券」でなければ政治が口を出すことはなかったはず。
(みずほ証券の顧客の大部分は法人と云われている)
過去、(大量の)誤発注はあったが誤発注を出した証券会社が泣きを見て終了
相場の世界で自殺まで追い込まれた個人は数知れず。
金持ち(身内)に優しい糞議員は市ね!
これだけ特例をしまくってみずほ証券を救済しているのにも関わらず
何故かみずほ証券は被害者扱い(損害は失敗に対しての対価なので当然と思う)
最初にこれだけ日本の相場を信用を落としたみずほ証券は
営 業 停 止 !
くらいに相当する処分が必要だと思うが、それらしい気配すらない。
それどころか「火事場泥棒の証券会社を追放しろ!」とは如何に?
ジェイコムショックで市場から流出した金を返せよ。
10兆円くらいか?
操作ミスした個人投資家のおじーちゃんおばーちゃんにも
みんな利益を返上してあげてください
161 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 21:24:06 ID:kx/qvEbm
162 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 21:29:56 ID:kx/qvEbm
↑
ごめん間違えてた
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/01(日) 01:11:49 ID:cSY8pJEj
みずほが損失だそうが顧客の勘定とは違うから圧力云々は信用できないな〜
圧力というより頭の弱い政治家の単純な感情論だろ。
これが外資系証券会社だったら
だんまりってとこだな。
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/01(日) 01:24:59 ID:M8TNRyML
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Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
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∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧
( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) 株価3万円台乗せ祈願!
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
|_|_|_I(/)_|_|_|__| |
/////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜
//////////// |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納 |
>発行済み株式総数を上回る株の取得という異常事態もあって、
>証券業界全体にも信頼失墜への危機感が広がった。
って簡単にいうけど、そういうこともありうるのが信用取引による仮需
ってものを根本的に知らないだけだよねえ
ようするに、OECDだったかのいう「日本人は凍死教育されていない」
ことから作られた雰囲気でしかない。あほくさ
東証は取り消しましょうかと言ったのに、
みずほが正当な取引にしちゃったんだよな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/02(月) 21:42:00 ID:yL21qnkK
>東証は取り消しましょうかと言ったのに、
みずほが正当な取引にしちゃったんだよな。
ごめん、それ間違ってた。2ちゃん情報でしょ。わたしが書いた。
でもあとで間違いと気づいて。ごめん。
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/02(月) 21:52:22 ID:2UWkLQMp
>>166 通常の信用取引では発行済み株式数を上回る取引は出来ないけど?
これは明らかに異常な取引。
こういう場合は利益を返上するか、取引を無効にするのが
世界の常識らしいですよ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/02(月) 22:00:48 ID:WZI1dPye
>>23 ○ユダヤ人の人生の目的って
金もうけかね?
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 14:36:14 ID:MPOr0dPf
日興シティが誤発注 日本製紙株2株を「2千株」
日興シティグループ証券は5日、同社社員が4日の東京株式市場で個人取引として
東証1部の日本製紙グループ本社株2株を2千株と誤って買い注文を出した、と発
表した。この取引後に日本製紙株が値幅制限(5万円)いっぱいとなる52万20
00円まで上昇したため、同社は「株価形成に影響を与えた可能性もある」としている。
誤発注した社員は個人として約100万円の資金で株を買うつもりで、同日午前
10時46分、同社の法令順守部門に事前許可を取り、買い注文を出した。1株の
値段が50万2000円だったのに502円とけたを勘違いし、2株注文するところ
を2千株で値段を指定しない成り行き注文を出した。社員の株取引を事前確認する義
務のある会社側も誤発注に気づかず、承認したという。
社員は数分後に気づいたが、すでに全株の取引が成立。その後、売り戻しを進めたが、
一部しか売り戻せなかった。損失が出た場合の社員の負担割合や方法は今後、協議する
という。
日本製紙株の4日の出来高は8278株だった。日興シティは東京証券取引所に同日
午後2時ごろ連絡したという。
http://www.asahi.com/business/update/0105/057.html
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 22:53:55 ID:rIugSwbW
誤発注なんかしょっちゅうだろ。利益返す必要なんかないよ
今までみんなそうやって生きてきた
こんなことで非難するのは無責任なリーマン、主婦の妬み僻みだろうな
173 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/12(木) 18:10:44 ID:2bs0WGE/
?
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/01/12(木) 18:15:43 ID:TFRePzgs
市場リスクにリターンが発生するのは当然。だが取引リスクにリターンが発生するのはまずい。
個人投資家は泣き寝入りさせられることが多いから納得できないだろうけどね。だけど取引自
体にリスクがある市場と認知されたら市場は終焉を迎えてしまう。個人と大手との対応の差は
資金量の差ということでしょう。
誤発注において、訂正や損害補填制度のある、機関投資家なら返還は妥当。
全く保護されていない個人が返還する必然性は、全く無い。
176 :
名刺は切らしておりまして: