新日本石油：灯油利用の家庭用燃料電池　世界初めて商品化 [11/30]

　新日本石油は３０日、灯油を利用した家庭用燃料電池システムを来年３月１０日に商品化すると発表した。
灯油から取り出した水素を空気中の酸素と反応させて電気を作るもので、灯油利用の燃料電池の商品化は世界初。

　燃料電池開発・製造の荏原製作所との共同開発で、新日石は石油精製工程で培った技術を活用して
灯油から水素を取り出す技術を開発した。

　標準家庭（４人家族）の場合（灯油の月間使用量８０リットル）、光熱費を年間６万円削減できると
試算している。０６年度は北海道や関東甲信越、東北、北陸の一戸建てを対象に、３年契約で１００台を
貸し出す計画（年間契約料６万円）で１０年に本格普及を目指す。

　燃料を燃やさずに発電できる家庭用燃料電池は省エネの切り札として、各社ともに商品化を競い合っている。
新日石はすでに今年３月、ＬＰＧ（液化石油ガス）仕様を商品化したほか、東京ガスも都市ガスで発電する
家庭用燃料電池を商品化している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051201k0000m020054000c.html

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

年間６万を節約！


使用料年６万？？

モニターなんだろ。

本体は一体いくらで売るつもりなのか。

これで電気ストーブ点けるのとそのまま灯油ストーブ使うのとではどっちが省エネ？

>>3
で？何？
へぇ在日ってすごいんだね〜とでも言って欲しい訳？月20万だの総連だのﾍﾟﾗﾍﾟﾗ語っているけど自慢？
要はお前一人じゃ何も出来ない訳ね。ﾊｲﾊｲ。。

３年過ぎたらどうすんの？？

>>5
電気ストーブは効率悪い
エアコンならいい勝負・・・にはまだまだならないかも(´･ω･｀)

>>5
エアコンとエコキュートと床暖房を組み合わせたら灯油ストーブに勝てるかも。

大地震がおきても電気はすぐ回復するらしいが、灯油は道路が寸断されて配達できないだろう。
よってオール電化の方がオール灯油化よりも災害に強い。

結局石油使うんだよな。
この技術が確立しても中東に振り回されることには変わりない。
別の方法で水素生成してくれ

ブラジルではサトウキビからアルコールを作って燃料にしてるらしいじゃん。
日本でも稲藁とかでできないの？

石油使うなよｗ

>>11
>>13
石油を燃やして使うよりも電気を取り出して使った方が効率がいいってこと
だよ。

>>10
そういう災害時は停電が起こると思うんだが
太陽電池だけで独立できないと。

屁で発電出来んのか？

で、その使い終わった灯油ってどうするの？

>>10
北海道や東北は家庭に400Ｌの灯油タンクが用意してあると思うよ。

>>10
お前のような奴は、エコキュートが修理が出来ないほど壊れて敷地の裏の狭い方においてあったから交換もままならなくて途方に暮れてしまえ！

灯油から水素を取り出すとなんになるんだ？二酸化炭素？ってことは無公害？

>>16
最近おなかの調子が悪いのかしょっちゅう屁が出る
だから風呂にライター持って入っていろいろ実験してるが
まだ爆発は起こせていない

効率が良いといっても灯油の価格に左右されるし、
普及すれば顧客を奪い返す為に電気代が下がる可能性もある。

そもそも、電力会社が電力コストのリスクを分散しているのを、
個人で灯油のみに絞ることによるリスクは高いと思うが？

灯油がそんなに余ってるなら値段を安くしろよ

ガソリンで動く小型発電機の代わりにならないかな。
屋台の後ろのほうで動いているけどあれはうるさい。

電気を発電する化学反応の際に熱も発生するので給湯や暖房に使えます

天然ガスと共用できるならアリかな

石油で、燃料電池？
なんか得があんの？

おしっこで燃料電池にしろよ

重油と灯油混ぜると軽油になる技術はまだですか。

>>27
離島に電線張らなくて済むな。

おなにーの摩擦熱で発電

>>30
石油元売はＣ重油がはけなくて困ってるし、
離島はディーゼル火力（Ｃ重油）が多いから
そのままの方が良いかも。

残さのCとか不純物のSとかどうするんだろ？

発電時の熱をできるだけ無駄にしないために、お湯を沸かしまくらないと、もったいないのかな？

結局灯油を使ったら、燃料電池といえどもＣＯ２はガンガンでるじゃん

>>23
禿同。

>>35
やっぱ、二酸化炭素出さない原発最強ってことか。
はげど

>>33
いつも思うんだけどねえ。不思議だよなぁ
結局残った炭素は燃やすんかね？
裏ではダイヤモンドが出来（ｒｙ

>>29
ちょwww灯油っていったらwwwwそのまま軽ぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

ほんと 水素取ったあとの C(炭素）はどうすんの
カーボンの粉にして捨てるなら クリーンだけどエネルギー効率最低
カーボンの燃やしてCO2（炭酸ガス）にするなら 温暖化の原因出してなおかつエネルギー効率が悪いはず。
この手の話はゴマくさい。
水素燃料の自動車は自動車は無公害かも知れないが 水素作るときに散々CO2と無駄なエネルギー使うから
素直にガソリン使ったほうが 公害上もエネルギー効率上も はるかに上

電気は昼間が割高で深夜電力が安くなる契約にして
これを昼間の電力として使えば、相当節約できるのではないかな。
まあ本体の値段しだいだけど。
あとは灯油価格。
停電時に安心というのはあるだろうな。

燃料電池は二酸化炭素が出ないと思ってるのだろうか。

燃料電池からＣＯ２を出すシステム自体、使い方そのものを
間違っている気がする

>>43
二酸化炭素でない原子力最強ってことだな。

株価対策とか、その程度のもんなんじゃないの？

原子力発電所＋電気自動車が結論な気ガス。

現実には、原発は原料の採掘・精製、発電所建設
そして、放射性廃棄物処理により
火力発電とほぼ同じ量の二酸化炭素を排出していると論文が発表されたのは有名な訳だが。

原発はバックエンドの費用が物凄くかかるからな。
一般認識では「核廃棄物＝将来費用のための引当負担が必要」なんだろうが、
それじゃ電力会社のバランスシートが酷いことになるって言うんで、なんと株主資本に繰り入れるようになってしまっている。
近い将来、すっごく大変なことになりそうな気が駿河・・・。

>>47
総合的には二酸化炭素は出すが、
発電しだすと、火力よりも効率的に発電しだすと。
そういうことも語らないと、チミの思想が偏っているのがバレてしまうよ？

原発が効率いいって思い込んでるのは文系だけww
既に原子力エネルギー研究は世界レベルで退潮。
大学教育でも原子力工学を標傍してた学科は全廃。

>>48
核廃棄物なんざアフリカの砂漠にでも捨てりゃいいのさ。

世界一コストの高い日本人の住むエリアの近くに半永久保存なんてやるから凄まじいコストになってるだけ。
人間の命が安いところなら核廃棄のコストも安い。

本体価格は60万？

灯油継ぎ足すのはどうゆ？
屋根太陽や売電はできるの？
ガスと比べて改質効率はどう？

>>50
アメリカは原子力を見直してるじゃん。
学生の人気は入りやすさにもよるから、需要とは関係無いし。

これシステム専用の灯油使うんだな
Lあたり100円くらいすんのかな

>>50
英国でも原子力の増強を言い出してますが。
オーストラリアですら、原発の研究実証に入りました。

これでかなり灯油需要が増える予感！

賃貸６万円で電気代６万円節約出来て何の得がありますか？

家庭用フライホイール、家庭用の揚水発電は。
昼間割高、夜間割安プランに加入して、夜間電力で
発電。

それよりは、家庭用配電か。
通常プランと夜間割り引きプランに隣同士で
加入して、お互いに融通し合う。

灯油今のうちに使おうっと

>50
きみは世間知らずだ。ウランの国際相場を知ってから言え。

電気通ってないような僻地とか離島でなら結構良さそうな気がする

でもこのタイプって出力調整難しいんだよなあ。
冷蔵庫や店舗照明とか電気点けっぱなし系の使い方じゃないと扱い辛いんじゃ？

安い夜間電力を蓄電する方が良さそうな気が汁。

本体レンタル料金　６万円／年　＝５千円／月
灯油　８０リットル／月　＝５７８７円
灯油単価　１３０２円／１８リットル（北海道配達２００５年１１月）
つまり、毎月１０７８７円のコストで発電することになる。
発電能力とかの詳細が全然わからんし、
電気料金とどの程度のコスト差があるのかが明確にならないとなんとも言えないな。

停電時のバックアップ電源にいいな

灯油は自然に消えていかないから

>>40
燃料電池はタイプによってはＣＯも燃料に出来るんじゃなかったっけ？
タイプによってはＣＯ２にして捨てているけど。

灯油需要増えるね

メタンガス仕様なら

オマンカス仕様なら

http://www.bigfun.be/files/wmv/Aqua Woman.wmv

ほ

>>65
バックアップなら燃料電池でコジェネをする意味無し。

これって給湯で灯油を使う時だけ電気が発電されるというダサいもの？

電力屋とガス屋の抗争に石油屋が介入って図式だな。

まんま電気代でイイじゃん。

結局化石燃料使うんじゃん。

>>74
電気が必要な時に水素からエネルギーを取り出す。
その際に熱が発生するので給湯の方が副次的。なはず。

>>77
単に燃やすよりエネルギー効率が良いのだよ

火力発電だと
重油から電気にするんですよね？
この変換間のエネルギーロスを考えると、給湯に使える分有効なのかもしれない。

こういうのはマンションとかで導入すればいいんじゃないか？

>>77
同じ量の灯油があるとして、
フツーに燃やして熱だけ得るのと、電気も起こして熱も得るのと、どっちがいい？

>>80
負担割合でモメるからムリ

具体的にはどれくらいの電気が起こせるんだろ？
家電製品の電気はもちろん、温水器・IHクッキングヒーター・冷暖房も？
何不自由なく電気が使えて月80lの灯油ですむんならすごいよ。
配達灯油が70円/lくらい？70×大目に見て100lとしても7000円だ。

オイル循環式パネルヒーターや床暖房と組み合わせれば、もっと効率を上げられるんじゃないの。

これを電気自動車に積み込んで
お安い灯油で水素を作る燃料電池車のできあがり。

新潟で普及するかもな

ＣＯ２ガンガン排出する燃料電池って、詐欺じゃねえか？

ちょっとまて、燃料電池って自立運転できるのか？
ファンヒーターや給湯器みたいに起動に商用電力必要だったら、
ぜんぜん意味がなかったり？

そんな細かいとこは、どうにでもない。
問題は、燃料電池の劣化と高コスト問題。
いいものが安く出来るには、あと２０年は必用だね。
そもそも、燃料電池が一般家庭に必要か？という根本的な問題があるが。
普及はしないね。

＞そんな細かいとこは、どうにでもない。

訂正
どうにでもなる、

日本企業頑張れ

燃料電池のスタックの寿命は数年じゃなｋｓった

自家発電と聞くと、別のものを連想してしまう・・

今の進化スピードなら家庭用レベルなら普及価格帯にできるんでないかな?
ビルとか集合住宅レベルでコジェネして使うなら採算ベースにのると思うな
車に乗る瀬て意味があるレベルだと激しく困難だが（燃料の問題も含め）

北国の都市ガス供給地域は都市ガス燃料電池+廃熱コジェネ+商用電源を
集合住宅とかビル、公共施設で使えば投資少なめでかなりの省エネが可能だと思う
やりよう次第で災害時にも役に立たないかな?停電時にも。。

灯油式はなんとも言えんが開発自体は無駄にはならないかも

南国は低価格な太陽電池とオール電化が鍵かな？？

北国じゃないから冬場はコタツや簡単な電気ストーブでもあれば十分で灯油とか使わないからな

灯油ってさガソリンとか軽油に税金重くかけて、その分灯油の税金安く
しているじゃん。灯油が暖房用燃料以外に流用されるならば、たぶん
政府は税金上げてくるとんじゃないかと思うぞ。

昼間割高で深夜割安の電力契約して、昼間は灯油発電できれば理想的。
装置が普及価格帯の２０万円以下になれば、導入する新築は多いのではないのかな。

＞95
燃料電池が開発されたのは１００年以上前の事だぞ
いまのペースって？

それより国を挙げて蓄電分野を進めて欲しいね
生活から趣味まで激変するテクノロジーなんだから
いつまでリチウムイオンなんだよ

トイレでうんこを発行させてガスを取り出すとかできないのかな
なにも取り出さずに処理場で水にしか変換しないなんてもったいない気がする

この開発で季節がすぎても灯油需要が増えるね

ガソリンみたいに税金がかからない灯油の有効利用だね

そのまえに、氷点下でも使えるエアコンを作ってくれ。
部屋の暖房時間より、室外機の霜取り時間の方が長い日が多い…orz

どうして水から水素を取り出さないのですか

それは高松市で研究されてるけど、電気代がかかる

まさか水から燃料電池で直接水素が取り出せるとか思ってるんじゃないんだろうな・・

>>106
酸化チタンの光触媒で出来るよ

いい発明だね。このスレ

>>107
俺は燃料電池で、って書いてるだろうが・・
ああなんかもうどうでもよくなってきた。アホらしくて

夏は灯油が余りがち。ガソリンと灯油って同時に出来るからね。
そういう意味で夏に出来る灯油を使えていい。

なるほどね

えｇ

http://ax4.www.infoseek.co.jp/vip/time.cgi?1525766.0131450010

すげえな。募集が始まったら申込んでレポするよ。

俺も買おうかな

夏も灯油屋さん来るようになるのかな

>>113
ｋｗｓｋ

一般家庭が貯め込んで良い灯油の量って何キロリットル？

>>118
ガソリンスタンドはガソリン売るより灯油のほうが儲かるみたい

夏は、どんな音楽で売りに来るんだ？ まさか、雪やこんこんのままか？

灯油の指定数量は１０００リットルじゃない？

沖縄だと台風で停電になるから需要があるよ
ライフラインが水道だけになるな
これを導入して離島にでも引篭りたい・・

＞これを導入して離島にでも引篭りたい・・

おっさん、灯油どうすんだよ
燃料電池って原子力電池じゃねーぞ？

離島っていっても有人のところだぞ
つうか水道ってところで気付けよ

ま、水道が通ってるようなとこは、当然電気も通ってるわけでして。

だから台風で停電に・・疲れた

好評だね　この発明

灯油はどのくらい使うのだろうか？

>>126
台風程度の停電を想定してんなら高価な燃料電池もいらねーよ
バッテリーあれば。
台風が近づいてきたら、バッテリーに充電しとけばいい。

でも燃料電池で電力節約できるんでしょ？

ツっこんではなりません

燃料電池なんて燃料が無かったらただのゴミ

お湯も使わないと効率あがった事にならないんじゃないの？
もし、風呂に入らずお湯つかわなかったら損じゃないの？

まあ発売まで待ちましょうよ

この発明のおかげで電気のないところまで人がいけるようになるね。

水素取り出した後の灯油ってど〜なんの？

ていうか灯油代が配達８０円／リットルなわけだが

>>135
つ【発電機】

夏は灯油は余っているからいいんだよ

あけおめー＾＾

灯油→水素＋炭素→水＋マグネシウム→酸化マグネシウム＋水素→酸化マグネシウム＋水

おまえらの無駄な精子を活用する方が先じゃないか？
【精子の運動エネルギー】→【電気に変換】

age

>>142
精子運動エネルギーを使った発明してよ！

で、・・・

　灯油が出来るんならガソリンもできっしょ♪　　　と、書いてみる。

ガソリンは灯油と違って税金がかかるから高いんじゃね？

>>146
おっしゃるとおり！

某超巨大多国籍エネルギー企業に何かされる可能性は？

>>148
何かされる　とは？？

はやくしないとドンドン原油価格があがって
需要なくなるぞ

需要がゼロになる前に価格下がるよ

市販の灯油じゃなくて、専用の灯油ってのが怖いな
値段も相当高そうだし、つまりエネオス以外の灯油（コスモとか）使えないから
文句も言えない罠

コスト的にはどうなの？
やっぱり原油価格の影響を受けない原子力発電が勝ち？

原発はこれからどんどんコストが嵩んでいくって科学誌に書いてあったぞ

原発の廃棄物処理が大変らしいね
ｎｕｍｏかな？

コスト問題も廃棄物も科学が解決するだろ

キリスト教なんて、侵略以外で役に立ったことは無い

灯油１００円／Ｌでも採算が取れることを保障してくれるなら
採用してもいいよ

a-

同じ灯油でしばらく持つって事だろ？

そうなのかな

夏場の灯油需要が確保できていいね

そそ。無駄なく使えるね。

年間6万払って6万節約するってどゆこと？

何シーズンも使えば元は取れるんでしょ？

よい発明ですね！

廃テンプラ油で動くかな？
廃エンジンオイルとか
機械部品洗った後の灯油とか

はやく開発してくれないと、暖房費がかかっちゃう

省エネの切り札は本当に灯油燃料電池か？
灯油はでたらめに高くなったし、運ぶのめんどくさいぞ
ガスを使うとか、キャパシターで深夜電力をためて使ったほうが良いんじゃないか？
ガスはそう値段変動しないし深夜料金は昼間の3〜4分の一だよ

夏は灯油があまるからいいんだよ

ガスも灯油並になったらしいよ

発泡酒、”第三のビール”に課税する外道な政府
灯油もじきに・・・

>>171
ニュースでそう放送してたね

夏の灯油は余るんだから活用できるよ

エンジンの洗車でもするのかい
まあ、油だったらなんでもいいだけどな、ボロ向けには

灯油を冷房に使えるって事で画期的だね

ガス冷房って知ってる？

>>177
そういうのあるの？？

>>178
ガス利用のエアコンって暖房の効きが良いから結構お勧め
http://www.gas.or.jp/gasaircon/

ほう

＞179
ぜんぜん家庭用じゃないじゃん
業務用ＧＨＰは確かに暖房の効きは良いけどな（北海道では重宝したヨ）

このスレの>>1は家庭用だよ

うちは庭に天然ガス田があるから、これを燃料電池で利用したいな。

今は暖房と給湯、非常時の自家発電用天然ガスエンジンにしか使ってない。

>>182
家庭で使うことが前提でガス冷房の話が出たわけじゃないだろ
それ以前に冷房の話がスレ違い

今日リットル７５円だった
配達だと９０円くらいいくだろうね
それでもコストパフォーマンスいいんだろうか？

>>183
水素ロータリーにしる！
メタン混じってても問題無いよ

>>120
うちの田舎団地には夏にも灯油の販売車が回ってるけど、
糞暑い真夏でも「かきねのかきねのまがりかど〜」だw

夏に買う人いるの？ほとんど産業用だと思うが

そうだよねぇ

三菱だから爆発でもするだろう。

ボイラー（温水器）も少しずつ灯油減るから一般も夏にいるよ

>>191
三菱フューチャーズという会社が灯油を先物相場で買いまくって値段爆発していますがｗ

三菱Ｆは悪徳会社だね。ライブドア以上だ

6万円節約出来て年間6万円でリースか･･･。
　
意味ナサス(´･ω･`)

>>194
だから２年以上使うんだよ！

７８円だ。

いい商品だね

夏場の余った灯油を有効に使えるね！

年間契約料６万円が家族が少ない家庭には高いかなぁ

>>194
災害でライフラインが寸断されたときには頼もしいよ
電化がすすんだ住宅なら＋−ゼロなら外部供給のみより安心できるし。

燃料電池っていいよね１

*　　　　　　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　*
　。　　　　 〇´⌒ヽ　　　　　　　　　
　 　　　　　（=(:::::::::...)　〃〃　　　⌒~
　　⌒⌒　 川�Vv�V）　〃
　　 　 ::::::: /,,´｀つつ　　　⌒
　 　 :::::::: （ 　 yヽ　/`:::::　　　。⌒~
　　　:::::::: ,)　　）_）/:::::::。
　 　::::／（＿_ ） ./::::::　　 　　　　⌒~
　⌒ (__＿__＿,ノ::: 　　　 　　　　　　⌒
　　　 ,.　:::::::::::::::

しかし、どれだけの人間が○されるまで続くのだろうか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【水素ステーションでの水素の精製】
・液体水素の原料：【LNG(液化天然ガス=主成分がメタン】を使用。
・液体水素の精製：【莫大な電力】が必要。（石油などの【化石燃料】を使って【発電】）
・液体水素の製造コスト：【3000円/リットル】
・液体水素の温度：【ー253℃】

【燃料タンクの問題点】
・水素は、【燃料タンク】の【素材】となる【ステンレス】などの金属を【腐食】させる。
・ロケット並みの【断熱材】が無いと【外気温との差】で、【液体水素】を【充填できない】。
・タンクの温度が上昇するとタンク内の【液体水素】は、ジョイント部分から【自然に抜ける】。

※※※　【LNGの燃焼反応】(1メタン+2酸素→1二酸化炭素+1水)と何処が違うのかな？　※※※
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

灯油から水素とりだしたら、残りは何になるの？

実際んとこ、灯油じゃないもので出来ればいちばんイイんだろうけどね。
植物油とか、アルコールとか。国内で作れるようなもの。
そうすると、石油メジャーに代わって穀物メジャーが暗躍するのかなあ。

夏場は灯油は余り気味だからいいんだよ。

>>204
釣れませんね

>>206
石油メジャーの不利益になるようなことするとえらい目に合わされそうな悪寒

燃料電池からもＣＯ２が大量に出ますが何か？

石油燃やしてその熱なり何なり利用するよりエネルギー効率がいいから
結果として(燃やすよりは)CO2減らせるんでなかった？

そのとおり！

フィットネスクラブのローラーの上走るやつと
自転車こぎを電気に転換すれば、
日本のエネルギーは十分足りる。

>>210
おまいも吐いてるだろうが！ｗ

＞214
人間の出すＣＯ２より、灯油改質燃料電池の出すＣＯ２のほうが遥かに大きい罠
ＣＯ２排出係数の低い商用電力のほうがましかも

燃料電池ユニットに改質器も含めるのであれば
CO2は確かに発生するな

CO2モクモク

何に使うの？バッテリー？

これは今お風呂の湯沸しに使っている灯油ボイラーで
発電もできるようになるようなもんかのう。ちょっとおもしろそう。

でもオール電化にする予定だけど。

まｄｓｌ；

＞219
正解です。３年程度しか持たないボイラーを買う人はいないでしょう

>>211
エネルギー効率のコストが機器コストに移行するか割高になったらおしまい。

>>221
最低でも１０年は持たないと普及はありえんよな

こんな商品より蓄電する装置を売ってる会社があるが
あれで深夜電力ためたほうがよくね？

家族が多く電気消費量が多い家庭は採算合うんでしょ？

過疎地の電力供給用に東電とかとタイアップすればいいのに

>>224
DSM目的で二次電池を使うのはコストもかかるし
耐用年数考えると現実的ではないと思われ
家庭向きならせいぜい給湯用かエコアイスが多分いいとこ

耐用年数はかなりいいのでは？

値段が問題だね

＞228
３年くらいはもつかな

よし　これだ

いいね！

電気代というのは東京電力でも関西電力でも、使えば使うほど
割高になる契約になっている。
さらに深夜の割安電力契約とかもあるので複雑でややっこしい。


燃料電池は消費電力の大きな家庭を前提として、深夜割安電力
契約を行い、昼間の時間帯に燃料電池，夜間には燃料電池＋
電力会社，深夜は電力会社のみと使い分けることで電気代を
節約してくれる。
だから東京電力なら５０Ａ契約以上で、月の電気代が１万円以上
かかるような家庭だと割安。

ただこういうのが流行すると結局は割安な深夜電気料金が値上
がりしたり、使えば使うほど電気代が割高になる現行の電気料金
が見直されていくだろう。
もともと公共料金という概念で、低所得者に優しい料金体系になって
いるのが富裕層向けにこうした燃料電池とかを提供できる理由。

ちなみに事業系では電力自由化で、大規模事業者向けの電気料金
値下げが続出している。

夏場の余った灯油が有効に使えるね

でも夏場は熱（お湯）の利用が無いから
無茶苦茶効率が悪くなるよね
まっ、灯油が売れるから別にいいか

>>235
魔法瓶的なタンクで夜のお風呂タイムまで
熱量を保存すりゃいいんじゃね？

＞236
ちゃんと、日石のＦＣにも保温タンクはついてるよ
ただ、断熱はそんなによくない
夏場　風呂にお湯を使う程度で、お湯の量控えめだと
間違いなくお湯があまりひつ電的に放熱して、捨てること
になるんじゃないか

太陽発電システムのが無難か？

>>235
夏場でも風呂やシャワーで使うでしょ？

熱なら太陽熱で良いじゃないか。


燃料電池の使い道はコンバインドサイクル発電のみ。

＞239
確かにお湯を使うが、その使用量は圧倒的に低下する
理由は、水温にある。まじめに計算してみ、ぞっとするほど少ないから

大体こういう大袈裟な装置買うだろ。
で壊れたり修理すると結局そんな得にもならないんだよなｗ

＞242
今の燃料電池ってよくて寿命３年くらいじゃなかった＞？

>>243
一番判りやすい例
災害になったときに役に立つ道具＝普段使いしておくのが結局得だったりする。
小難しいシステムほど役に立たないんだよ。

灯油ウマー＾＾

用はエネオス以外の灯油を使用すると壊れる仕様というわけだ。
つまり、キャノンの高収益モデル、インクでがっぽり、ウハウハ作戦だな（ｗ

屁で発電すればいいじゃん

>>247
してみろ！

＞247
ぜひ、おながいします

意外と、最強はエコウィルかもしれないな

新日石、極寒冷地向け灯油ＦＣを普及させる実験に着手

　新日本石油は灯油を燃料に使う家庭用燃料電池（ＦＣ）システムを極寒冷地で普及させるための試験に着手した。
ＦＣシステムは性能上、マイナス１０度Ｃを作動環境の下限に設計しており、気温が性能の限界を下回る地域での普及を進めるために住宅内に設置して運転する可能性を見極める。
試験は北海道立北方建築総合研究所（北海道旭川市、成田泰雄所長、０１６６・６６・４２１１）と共同で、０６年度末まで手がける。

　実験現場の旭川市は冬季に外気温がマイナス１０度Ｃ以下に冷え込むが、納戸や玄関、衣類の乾燥室といったスペースは室温がマイナス１０度Ｃ内にとどまることを想定。
こうした場所での設置を前提に、導入の障害になる騒音や振動など室内環境に与える影響を調べ可否を判定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000020-nkn-ind

燃料電池を保温するエネルギーだけで１０％くらいロスしそうだな
まあ旭川じゃエコキュートは圏外だから、まっいいか

この商品はでも好評らしいよ。

来月販売なの？

＞253
なにをもって好評なのかよーく考えてみよう

今年みたいに石油が高くなると
電気のほうがありがたい。ウランストーブがほしいくらい。

いい発明だね

今日も寒かった。。

電気で石油つくってほしい

灯油を燃やして発電するのはだめなのか？

>>260
高いって。。。。

>261
なにが？
燃料電池発電ユニットより、激安だと思うんだが。

＞260
灯油ディーゼル発電なら燃料電池より桁違いに安いんですがね

火力発電って、ボイラーにタービンにその他諸々どれだけ設備が必要になると思ってんだ
さらに大規模な施設じゃないと火力なんかじゃエネルギーは効率良く取り出せない

>>263
灯油ディーゼルなんてただ発電できればいいだけでエネルギー効率最低だろ
緊急用かポータブルしか利点ないじゃん

＞264
１０ｋＷクラスなら、２０数％の発電効率がでる
灯油燃料電池もせいぜい３０％、しかも高くて寿命が短い
ライフサイクルで考えるとディーゼルのほうがいいよ
ただ、家庭用の１ｋＷクラスはないので、
その場合は、ホンダのエコウィルをお勧めしたい

>>264
熱で給湯もできるのがこのスレの機器だろ

>>265
やかましそうだな

会社の人スレに来て説明してよ

＞267
防音のパッケージングがしっかりしていれば、まあ大丈夫だよ
今の防音技術はすごいからね
ただ、もちろんお値段が上がります（燃料電池よりは安いですけど）

何の電源に使えるのだ？
ちゃんとモーターは回るのか？

ホンダは都市ガスで発電するエンジン開発したな
騒音もエアコンの室外機並のレベルだとか。
廃熱も給湯に利用できるし。

本格的に家庭用の分野でも燃料電池要らなくなってきたんだよな。。。

＞ただ、もちろんお値段が上がります（燃料電池よりは安いですけど）

燃料電池は値段もバカ高いし、寿命の問題があるし
だからリースしかやってないんだよね。
リースもバカ高いんだよな。ほんと馬鹿馬鹿しい
都市ガス使う発電の場合、ホンダの発電エンジンで本格的に燃料電池は不要になった。

＞271
開発っていうか、もう既に商品で売れまくってるよ
確か去年だけで１万台は売れているはず
商品名はエコウィル

＞272
一応、公証で１台８００〜１０００万円なんだよね
それに国（ＮＥＤＯ）の補助金が６００万円
あとエネルギー会社が１００万円程度負担すると
実質１００万円相当、で現状のリース額になるわけだ
ＨＯＮＤＡにした方がいいと思うよ、まじ

>>273
ほう、結構売れてんだ
しかし、エコウィル？の誕生で燃料電池なるものが不要になったな。
よほどコストと寿命を解決できるような完璧な燃料電池が出来ないかぎり
燃料電池なるものが、一般普及することは無いと言っても過言ではない。
出来れば、都市ガス通ってない世帯用に灯油でも動く低騒音の発電機作って欲しいもんだが。

関係ないけど、オール電化が停電時悲惨だったことが有名になったせいか
オール電化じゃなくて、スポット電化、なるＣＭを電力会社は流しだしたな。

>>274
＞一応、公証で１台８００〜１０００万円なんだよね
＞それに国（ＮＥＤＯ）の補助金が６００万円

ほう、そんなに
高いとは思っていたが、そこまでいくと一般普及の可能性なんて無いな。
それも補助金たより。無駄に税金が使われるだけ。
昔から、燃料電池なるものがなんで公的機関だ企業が煽るか疑問だったが
そこらの補助金狙いの構図があるんかもね。

ほうほう

いい商品だ

＞278
価格５０万円、寿命１０年ならね（ｗ

ははは

ほほほ

ひひひ

ふふふ

MGTの末路しってる、悲惨だよ

それで、なんもないんだね

ＭＧＴかあ。５年もたたないうちに撤去したよ
壊れる壊れる、ハードもソフトもぜんぜんだね
人最大のミスです

いや映画の　スネーク　まんまの展開だ

最近は話題にもならなくなったね

さあ、そろそろあばれっか
　

細木さんね　女子プロの連中はストーカーばっかりしてんのに
どこが性格いいの

故障故障故障故障故障

でも無問題、。

なぜなら、
いざとなれば、商用電力（電力会社）のバックアップは万全
いざとなれば、燃料電池の脇にこっそり設置されている「普通の
　　　　　　　　　ガス給湯器」がフル稼働

久々あげ
このスレと最近設置された燃料電池
どっちが最後まで残るのか競争しませんか？

ふんとにいいなら社員に付けさせて宣伝させたら、いいと思うがな。
自社の社員も付けないものを売ろうとしても。

>293
800マンもかかる商品、社員が買うわけが

わらったよ、ほんとは政府が補助金出さなきゃならんだろうが、
特定の企業だけには出ないだろうし、協会作って引き出すといいが、
電力会社がじゃまするだろうし、太陽光発電みたいなもんか。

まあそんなところだな

車分野では豊田とＧＭの燃料電池開発の提携は解消したようですね
もともと、トヨタは２０世紀の頃から、燃料電池は万能ではない、選択肢の
ひとつだって言っていたし
でも、ハイブリッドと燃料電池車を同時開発できる点はスゲエと思うけど

補助金代の採算性ってあるの？

うーん？

発電効率が４０％に満たない燃料電池は、環境にやさしいと言えない気がする
４０％超えたら応援するよ
ＳＯＦＣの５０％超えに期待もしている

専用灯油じゃなきゃ駄目なのか・・手に入れるのめんどくさそうだな。

＞301
キャノンの純正インクみたいだな（ｗ

キャノンの純正インクって、キャノンの膨大利益の柱だったりもする

環境板の燃料電池スレが今大人気ですよ
エネオスさんも参加してくださいよ