【自動車/道路】クレジットカード契約なしでもETC、高速各社共同カード発行、〜郵貯口座から引落とし [11/28]
1 :
ジュウザφ ★:
高速道路会社6社は28日、クレジットカード契約をしていなくてもノンストップ料金収受システム(ETC)が
利用できるよう、6社共同のカード「ETCパーソナルカード」を発行すると発表した。
ETCの利用者を増やすのが狙いで、パーソナルカード発行は、本人名義の郵便局通常貯金口座を
持っており、最低4万円の保証金を預託できることが条件。料金は貯金口座から引き落とされ、
年会費は1枚当たり1200円。保証金は解約時に返還する。
29日から受け付けを開始。申込書はサービスエリアで入手できる。(共同)
■ソース
http://www.sankei.co.jp/news/051128/kei055.htm
はいはい2get
民業圧迫ニダ
年会費取るのか。
これじゃハイカの代わりにはならないな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 18:34:39 ID:c8tPa47B
年会費\1,200じゃ年会費無料のクレカの方がマシだな
これ使うのってクレカがブラックで作れない人になるのか
6 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 18:37:13 ID:VutQjKuE
今までブラックリストに載っている人はETCを使えなかったんだぁ!
何も分からん田舎の爺さん連中の軽トラックに ETC 付けさせるための悪徳サービスだろ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 18:41:18 ID:LFzxMVxj
訳ありでクレカを持てない人用だよね。
Edyでいいじゃん
田舎は高速道路じゃなくて、通行無料の国道自動車道(ry
>>5 クレジットカードを持つのが嫌とか不安な人って
年配者を中心に意外といるよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 18:45:02 ID:c8tPa47B
追記
預託金4万って、
>>1見る限りだと利子付かないらしいな
年会費取る上にこれじゃ、高速会社儲け放題だな、
13 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 18:45:50 ID:wIEGs+XM
カード持てない貧乏人は高速乗るな
>>13 ローンが嫌いだから、クレジットカードを持ちたくない。
ちなみに車(500マソ強)も、3〜4年で現金一括払いで買う。
17 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 20:18:12 ID:wSWINQAG
年会費の行き先は高速道路会社?それとも郵便局?
18 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 20:25:06 ID:O9hVStfm
ほぉ、郵政公社に手数料を垂れ流す為の新しい手段の登場か。
国土交通省からも郵政系に天下りが始まるという予告かな?
19 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 20:29:00 ID:phAVuvSQ
>>11 俺の経験で言うと、嫌とか不安って言う人の90%はブラックw
20 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 20:29:39 ID:hssJkKIP
俺も現金主義だったが、現金を持ち歩くのもリスク高い。
カードで買えば買い物保険とか割引とか色々あるし。
使いすぎない自信もあるしねー。
21 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 20:44:25 ID:OGbb7HG3
>>20 クレカの買い物保険なんて、充実しているのは富裕層向けカードと
一部の提携クレカだけじゃん。
それくらいなら、店で買った時にもらう保証書をきちんと保管して
おいた方がお得。
22 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 20:46:20 ID:FkTmX2kI
郵貯チェックカード復活させろよ
こりゃ本格的に非ETC車締め出しに向けて動き出したな。
>>19 自分の周りは富裕層がほとんどだけどね >クレジットカード嫌い
また民業圧迫か
郵便局の横暴が目に余るぞ
26 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 21:26:38 ID:JYTp9pky
不況で無職が多いからな。
まあ、そういうのは車に乗らないけど。
27 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 21:30:49 ID:ut7zoyvN
いつも思うんだけど、なんでデビットカードじゃ駄目なの?
銀行ってクレカ会社より信用ないのか?
はいはいどうせ俺はブラックですよ
正直この日を待ち焦がれていましたよ
>16
クレジットカード = ローン?
俺は”支払い代行”として使っているが
ETC 本体無料、カード年会費無料になるまでは
絶対 ETC なんか付けるかー!!!
なんで利用者が負担しなきゃいけないんだよ!
全員給料 40%引きにしろー!
アホ議員にバカ旧公団役員社員・・・・・・・晋でくれょ、頼むから。
31 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:09:09 ID:SEHSfeSJ
年会費なんて取らずに、割引の割合減らせばええやん
>>16 ETCやプロバイダ代などの一括払いだけで使えばいいんじゃね?
月末〆の翌月27日払いと考えれば、バラバラに銀行引き落としに
した場合と比べて支払日が1〜2ヶ月程度遅くなるだけ。
不正使用されたときの救済手段も、銀行の普通預金よりはまし。
34 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:32:15 ID:5yxb/B7C
35 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:33:06 ID:5yxb/B7C
36 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:37:36 ID:LDx2vLcG
確かにクレジットカード は一回払いしていれば、ローンじゃなのだけど、
親の教えというか、絶対に借金はするんじゃないと教わって育った自分は未だ違和感あってもってない。
なんかある意味免疫がないので、一度使い出したらズルズルとみたいな怖さもある。
不便な事も沢山あるんだけどね。
気分的には貞操を守っている童貞みたいなものだ。
運転に慣れてしまうか、慣れる前に事故るか、で車の購入を躊躇してる
ペーパードライバーみたいだな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:43:41 ID:5yxb/B7C
>>36 限度額10万くらいにしとけば?
まぁ子供の持つ物じゃないよw
39 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:44:43 ID:BH7RAbi8
そのうち年会費は無料になりそうな悪寒。
40 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:53:06 ID:bX6jBL+q
まあ、カード持ってて盗難とかあった場合に不安なのはわかるが、
カードは保険も利くから思っているほどリスクは少ないよ。
カードのメリットはポイント貯まったり、割引あったり、
インターネットでも買い物できるし、海外へ行く際は持っていないと逆に困る。
俺の時代はカードなければパソ通やプロバイダと契約できなかった。
なんか最近はセキュリティとかカード会社の責任とか厳しくなってるようだが
「毎月の利用額の推移などを総合的に判断し、怪しいと思われる取引を蹴る」
ってのはどうよ? しかもルールは非公開って…。
信用クリアしてても滞納なくても枠内であっても、そのカードを実際使ってみな
きゃ使えるかどうかわかんないってんじゃカード自体の信頼がねぇじゃんよ!
(DC カード) おかげで何度ネット通販で虚しい思いしたか、店舗で恥ずかしい
思いしたか。これが元で損失出たら請求できるのかな? ETC のゲートが開かなかったとか。
42 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:56:09 ID:zBU0MGtw
イーンジャなーい。
ETCが多数派になればETCレーンが渋滞。
現金レーンのほうがスムーズになる時代は近いぞーーーーー!!
43 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:01:00 ID:zBU0MGtw
ETCというのはJHの支払いのためだけに
わざわざユーザーが自腹で端末機を購入するシステムでしょ。
本来なら、「使ってくださいお願いします。」と、JHが手土産の
一つでももってお願いに来るべき商品なんだけどな。
>>34 どこをどう読んだら自称セレブに読めるのかな?文盲タン
周りはともかく、自分は貧乏だからマイル貯める為にカードは良く使ってるし。
ETC、信用払い方式にのみこだわる理由ってなんなんだろう。
Edyみたいに現金チャージも出来るようにして、間口広げる方が
利用者も増えるだろうに。
45 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:06:02 ID:H5An8N27
46 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:06:59 ID:H5An8N27
クレジットカード持ってない奴は大概ブラックw
まぁ口ではなんとでも言うけどな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:15:39 ID:e7wgts78
保証金&年会費取るなら、ETC機器もそれらに含めるのが常識かと。
民に変わっても、殿様商売は変わらんなw
>>42 どうやったらETCレーンが渋滞するんだ?
って釣りか…。
49 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:38:52 ID:+mSitFNT
>>44 現金チャージ方式にすると、残高不足でゲート開かなくて
事故になる事がありうるからじゃないのか?
だたの口振だと回収リスクがあるしね。
50 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:40:05 ID:e/Lfe4sl
>>48 42はETCの意味が分かってないんだよ。放っとけ。
>>36 まぁ、クレジットなんて単なる支払い代行とか言っているやつに限って
借金を数百万抱えていたりするものだ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:43:43 ID:ozLDshvi
>>48 停止せずとも減速はするから渋滞の原因になりうるのは間違いない。
・下り坂から上り坂になる道路での減速が原因の渋滞
・交通案内板を見るための減速が原因の渋滞
なんてのもあるくらいだし。
自然渋滞ってトンネル手前や上り坂で始まったりするだろ。ETC ゲートでも十分起き得る。
まぁ
>>42 は言いたかったのは混雑のことだと思うけど。
ETC ゲートだけに車列が並んでるのに一度だけ出くわしたことがあるな。
並んでるとまではいかないが、一般レーンガラガラで
ETCレーンが2−3台続けて通過なんてのは首都高ではよくあるね。
54 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:55:23 ID:GTPTZ20v
天下り会社のためのETCなんか絶対に付けない。
早く潰れてしまえ
>>41 怪しければ一時的に引っかかるけど、確認の電話をしてそれに正しく
受け答えできれば承認が下りるよ。
それにETCなど比較的小額の一括払いで手早く決済されることが
望まれる用途だと問題なくパスする。それこそ利用限度額を少々
超えていても大目に見てもらえるケースがあるらしい。
>>44 ユーザー認証と代金回収をまとめて代行し、しかも利用者の不払いとか
不正利用といったリスクもカード会社が背負ってくれるから。
>>48 ETCレーンが渋滞してるの見たことないのか?
常磐道の三郷料金所なんかしょっちゅうだぞ
57 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 00:39:31 ID:2d7+Xna5
ブラックの俺でも使えるようになるのね。
たまにあるよな。一般車がつっこんだとかいうわけでもなく、ETCレーンが渋滞しているのが。
>>55 夜中にネットの買い物で引っかかって拒否られるとにっちもさっちもいかなくなる。
こういうサービスはむしろ歓迎されるべきだろうが、24 時間対応窓口は必須だろが!!! って感じ。
DC カードの利用不能に関するお問い合わせは 9:00〜17:00、土日祝日休み。超使えネェ──!
ETC 決済以外でも、コイン駐車場でカード使えなかったから車出せなかったから損失出たとか?
ETCがゲート不足で渋滞するようになったら、
一般レーン減らしてETCレーン増やすだろ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 00:59:42 ID:hkDQMTnF
>>59 パソコンのような換金性の高い商品を何度も買おうとすると
ひっかかります。
あくまで犯罪防止目的だからルールは明らかにできないでしょう。
リアル店舗の場合、電話でオーソリが本人確認できれば
使えるわけだし。
24時間対応については、確かに課題だね。
加盟店からの問い合わせは24時間対応してるんだけどね。
てか、何度もひっかかってるの?情報開示したほうがいいんじゃない?
>>62 出張が入って突発的にカード利用額が上がってるときに 5 万くらいの買い物で一回。
これは店舗だったので有人確認でパス。
同じく出張が入ってるとき、新幹線の切符で拒否られる。このときは現金があったので
現金で買う。
引越しで突発的に利用額上がってるときに 10 万くらいのアウトドア用品で一回。
これは夜だったしネットだったのでなんともならず。確認もかねてヨドバシや au の
ネットショップで 1,000〜3,000 くらいのもの買おうとしたが全部止まってた。
せっかくの屋久島行きで必要なものをそろえられなかった。
覚えてるだけで 3 回。何だかわかんないけど使えなかったのがまだ何回かあったはず。
普段はあまり使わないし。
こっちに落ち度は無いんだから、せめて後日確認の電話くらい入れろよ。
こっちは信用で引っかかってんのかわかんないんだし。
ブラックな自分を基準にするな
普通の人間は問題なく使える
>>64 だからブラックじゃねぇし落ち度も無いのに突発的にカードが使えないって話だっつーの。
カード不適格(笑)
>>63 いや、それ絶対要注意リストかなんかに入ってるよ。
過去に支払期限遅れたとか何かあったの?
>>67 ないし。
だから、要注意だから使えないんじゃなくて、カード番号盗難による
被害防止策なんだってば。なんでここぞとばかりにブラック認定したがるのか。
>>62 紛失でカード止める窓口は 24 時間開いてるんだけどね。このトラップを解除するのは
顧客情報見なきゃいけないから、権限のある人じゃなきゃだめなんだろう。上記全部
確認の電話入れたが、それっぽい人に繋がれた。てか、全部今年に入ってからだよ。
ゴールドでこれだからどうしようもないな。せめて確認の窓口 24 時間空けろと。
70 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 02:18:20 ID:wjOM+us4
乗り換えればいいじゃないw
理解不能だが,
>>63が非ゴールドで限度額が低い奴なのは間違いないな.
72 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 02:28:00 ID:h1BaN2E2
保証金を預託ってなんだよ。
しかも解約するまで預かり続けるって、いったいどんな商売だ。
アパートの敷金みたいなつもりかもしれないが、住居はそこに居続けるのに対して、
高速道路は入口から出口までの付き合いだろ。
またアパートの居室は占有するのに大して、高速道路は占有するわけじゃないしな。
単なる料金引き落としなのに、頭おかしいんじゃねぇの?高速会社。
73 :
& ◆TTLQTUMllo :2005/11/29(火) 02:30:40 ID:JOPie0te
ブラック照会しといた方がいいんじゃないか?
74 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 02:32:23 ID:ye7I6G9Q
>>72 この方式だと口座残高0で金引き落とせなくても通れるからだろ?
過剰反応がひどいなお前。
75 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 02:39:10 ID:h1BaN2E2
>>74 引き落とせなかったら未払い分を支払うまで通れなくすればいいんだよ。
せっかく個別をETCでチェックできるのだし、ゲートに遮断機がついているのだし。
だいたいそんな悪辣な技が通用するなら、預託してある4万円を超えて利用されたらどうするんだ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 02:40:16 ID:ye7I6G9Q
>>70 一応それも考えてるが、まぁいまのところ致命的なのはないし、
正直プロバイダとかの引き落とし変更するのがマンドクサイ。
なんかカード会社の本末転倒な防衛サービスって話を振りたかった
んだけど、ブラック認定のレスしかつかないみたいだからそろそろ
止めますわ。おやすみ。
デポジット枠超えたらバー開かないって書いてあるよ。
残金少ないときは入り口通過出来ても、長距離走ると出口で開かないのか。
79 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 02:49:42 ID:h1BaN2E2
>>76 たお前の説とは全然関係ないぞ、
>>49は。
レスした元の内容はこれだろ。
>Edyみたいに現金チャージも出来るようにして、間口広げる方が
>利用者も増えるだろうに。
プリペイドにしたらどうか、という意見に対するレスなんだよ、それ。
振り込み忘れて突っ込む場合もでてくるから、後払い引き落としなんだろうと、49は自分の考えを述べている。
どっちにしろ未払いがあったら通さないのは確実なんだから、
>この方式だと口座残高0で金引き落とせなくても通れるからだろ?
というのはありえない。
80 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 02:59:59 ID:VhRqYl5Q
>>72 後払いだから単にとりっぱぐれを防ぐために保証金取ってるだけ。
第一、これを利用する客層はクレジットカード作れない層=信用が無い客が主だしな。
>>79 要するにツケ払いを認めろってことなのか?
クレジットカード取れない人間にどうして預託金なし後払い
(これは要するにクレジットカードと同じ仕組み)を認めないと
いかんのだ?
ああ、そうか。保証金無しだとただのクレジットカードだなw
83 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 04:41:51 ID:K7rmwaXv
>>80,81
>第一、これを利用する客層はクレジットカード作れない層=信用が無い客が主だしな。
>クレジットカード取れない人間にどうして
そんなの単にお前らの決めつけだろ。
というよりこのサービスが、クレジットカードと同じ仕組みを自前でやるってことに他ならないし、保証金以外は。
むしろ本当にそこまで信用しないのなら、既出の意見のようにプリペイドでやったほうがより万人向けで利用しやすい。
4万円×登録者数の金額を、あの道路公団を母体とする会社に預けるより、よほど健全。
うっかり入金ミスだとバーが閉まって危ないという意見も出ていたが、今だって閉まるようになっているのだし、
このサービスだって保証金少ない時は止められるようだし、変わらないだろ。
でもこう言うと今回の新サービス利用者のことを信用がないとか言っていたのに、
「保証金使い切るまで未納の奴がそんなに出てくるわけねーだろ」とかって反論されるのか?
84 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 04:48:18 ID:N4etRZtP
>>83 プリペイドだと残高が無くなったらその都度入金しなきゃいかん。
このパーソナルカードだと、
1ヶ月で保証金上回るか引き落とし不能にならない限りずっと使える。
このカードの説明読むと、止めるときは事前に連絡とあるが、
プリペイド方式は残高不足でいきなり止まるから事故急増は避けられない。
86 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 05:44:01 ID:K7rmwaXv
>>84 入金すりゃいいじゃん。
高速会社は取りっぱぐれはないし、利用者は何年後かわからない解約まで保証金をおさえられることもないし、
また年会費もかからない。
>>85 そんな「もし」が述べられるならば、事前の連絡を忘れたり通知をきちんと把握しないなどで、
止められているのも気づかないで高速に乗ろうとしてバーが降りる、というのも十分にありえるな。
もし
>>80.81が言うほど信用の置けないやつらなら、これくらいあっても不思議じゃないぞ。
てかさ、お前らが言うほどプリペイドって悪いシステムではないだろ。
使う分だけ振り込む、使われる分だけその都度前払いから引き落とすという、確実な方法だし。
それなのに4万円の保証金を必要とし、1260円の年会費をとり、さしあたり郵便局しか使えない後払いカードにしたわけだ。
わざわざ「信用置けない奴ら」のために。
ともかく反論したくてしょうがないのかも知れないが、既存ETCにおけるセットアップ料金のこともあるし、
この保証金を用意させるパーソナルカードを全面是とする思考の奴には、疑問をもってほしいね。
俺の意見が無かったとしても、4万円×登録者数の金を高速会社が集めることは変わらないのだぜ。
>>86 4万円を高速会社に預けることは不安なのに、高速会社が倒産したら
紙くずになるかもしれないプリペイドカード買うのは平気なの?
どうしてプリペイドカードのほうが健全なの?
88 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 06:23:02 ID:1io+plop
>>86 「ともかく反論したくてしょうがない」のはどう見てもあんたの方だよね。
>>86 >そんな「もし」が述べられるならば、事前の連絡を忘れたり通知をきちんと把握しないなどで、
>止められているのも気づかないで高速に乗ろうとしてバーが降りる、というのも十分にありえるな。
>もし
>>80.81が言うほど信用の置けないやつらなら、これくらいあっても不思議じゃないぞ。
ありえるといえば確かにありえるが、
プリペイドで入金し忘れる率よりは間違いなく少ないわな。
というか、そんなにこのシステムが嫌なら
普通にクレジットカードに入りゃいいじゃん。
90 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 06:42:48 ID:K7rmwaXv
>>87 あの道路公団を引き継ぎ、これから本格的に体質改善が始まる民間会社なんだよ。
個人にとって4万円は小さくないお金だが、これをいくつも集めたものをこの会社がプールすると。
「取りっぱぐれは防ぎたいが、プリペイドだと事故急増の恐れがあると思う」の妥協点としてはどうか?と。
>>88 ハイハイ
91 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 06:47:26 ID:K7rmwaXv
>>89 >普通にクレジットカードに入りゃいいじゃん。
俺個人は別にそれでも良いさ。
でもそのサービスが良いかどうかは利用者の立場になってみて考えないといけないし、
社会からお金を集める以上、その会社の信用とかを考えるのも大事だろ。
てか、単純に俺が入るかどうかって話をしているんじゃないのはわからない?
>>91 え???あなたの個人的な感情論にしか読めないけど?
俺も以前にローン組んで滞納したのが響いててブラックだった。
あれから10年は経ってるけど作れるのかな。
今はどうか分からないけど。
94 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 07:00:07 ID:K7rmwaXv
>>92 つーか意見なんてまともに読んでないでしょ?
ここをこう突っ込んで叩けるんじゃないか、とは考えているだろうけど。
あとクレジットカードでイマイチよく分からないのが
年会費無料のとことか、いったい何のメリットがあって
会員増やしてるんだろう。
カード払いでも全て一括なら金利とかかからないんでそ?
>>94 意見っていうが、事故急増について何らの説明もできてないよね。
会社の信用云々も単に決めつけてるだけだし。
>>95 店側が払うカード手数料がねらい。
97 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 07:13:04 ID:i1F/GCHn
先週、某高速でETCゲートに突っ込んで、ゲートが開かず立ち往生しているマセラッティに遭遇した。
1000万もする車で、しかも左ハンドルなのに、ETCを付けてないバカ。
迷惑だから高速走るな。
98 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 07:25:11 ID:6aXPhNKP
ETCでプリペイドって馬鹿じゃねーの
バー壊されまくりじゃん
99 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 08:46:55 ID:gcYnzkrx
これじゃなあー
料金所の半分は有人のままだよね
年会費取るってことは裏はどこかのカード会社がコーポレートカードベースでカスタマイズしたクレジットカードだと思うけど、
やはり早めに「ノンストップ」やめてedy対応するべきだよね
そうすりゃなんの問題もない、停止するから追突しないしね
100 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 09:02:32 ID:Z3sp9we6
>>99 ノンストップやめるて、今より不便にしてどうするよw
101 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 09:06:01 ID:WmO65idt
ていうか、なんであんなに登録自体が面倒なんだ?
ナンバー読み取ればいいだろ?登録区分が必要なら。
102 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 09:12:04 ID:2sHP9MSf
ノンストップやってる限りはクレジット決済切り放せないからだよ
それに以前は割引プリペだったのに代替の誰もが使える割引がない、この損なわれた利便性を回復するのが第一だよ
バイクの問題もクレジットカードの面倒な問題も解決
そもそもこんなに高いコスト払ってまでノンストップにこだわるのは「愚かな役人がこんなシステムつくっちゃったから」に他なら無いでしょう。40km/h位で通過保証すりゃ首都高ではずいぶん渋滞減ると思いますけれど
103 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 09:13:24 ID:YH97xhJO
俺は他人が思ってるよりは時勢が効くんだけど
どうも、こわがりが多数居るようだね
104 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 09:16:29 ID:2sHP9MSf
手続きがめんどうなのは構想倒れ機能のためですよ
本当にカード読み取りだけで料金とれるようになんてできると思ってんのかね
105 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 09:16:48 ID:NoqbPVY8
>>97 「ETC/一般」しかない料金所で、後ろに列を作ったのは俺。
106 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 09:20:42 ID:2sHP9MSf
裏でカード会社から大量のキックバックがあって、それ無しでは償却できないからedy対応しないのかなー?
バイクやクレジット使わない人対策としては安上がりだと思うんだけど
4万円も預けたくないよ。金利がつくわけでもないし。
まだクレジットカードのほうがマシだよ。
そもそもETCなんてユーザーの利便性を第一に考えて
作られた仕組みじゃないしな。
JHの利益確保、経済効率、産業界の利益だけ。
実に日本的。
クレジットばかは、自分のすべての情報をクレジット会社にさらすのが好きなんだな。
情報の記録は分散させるのが賢いよ。
年会費がノーマルの有料カード並の上に手付けまで取られるのがなあ。
>>108 人間は安きに流れるから。
キャッシュカード作らないで通帳だけで取引してる方が安全と分かっててもキャッシュカード作ってしまうしね。
110 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 10:01:26 ID:mtaSLT4q
最低4万円の保証金を預託して更に年間1200円も払わないといけないって
何だそりゃ…。おまけに郵貯口座が必要って、郵貯も民間企業になるのに、
それじゃ私企業であるカード会社を経由しないと使えないのはおかしいから
自社内で運用するって民営化推進委員会での議論と全然話が違うじゃないか。
アメリカやイタリア等の一部で使われてるタグ方式ならプリペイド方式で
クレカ・現金・小切手から決済方法を選択可能で、おまけに機器・取り付け
手数料・セットアップ料は0円だぞ。
何でSuicaみたいにデポジット可能なカードにしなかったんだよ。
国交省と高速道路会社は無能集団か?本気でETC普及を考えてんのか?
高速道路は国のインフラなのに、誰のためのサービスなんだ?
>>95 一括払いでもだいたい3%の手数料取ってるよ>クレカ会社
>>99 いつも5,6台並んでる一般レーンの横を、次々にトラックや自動車が通過するのを見る限りノンストップの意義は大きいと思うけど。
ETC使ってるけど通勤半額割引と合わせてかなりいいぞ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 10:18:12 ID:DL5iypAz
>>111 私も割引のためにつけてますよ、逆に言うと割引がないならつけない
システムがたかすぎて初期投資回収するのに2年はかかるかなあ
でも通勤割引は現金払いだってできるはずなんだけれど;-p
たかが料金所をノンストップで通過するのに料金支払い機器が高すぎるよ
中央高速何十キロも走る料金を支払いシステムにつぎ込んでる
財布に金かけても仕方ないよ
113 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 10:38:09 ID:Ko+gaKaF
今後ETCがもっと普及しても正月や夏場の帰省行楽シーズンや首都高など
5年後10年後に今と変わらない渋滞状況ならETCの意味がないと言う事だな
初期の携帯電話契約みたいなもんだな。
今の時代にやるのが凄く時代錯誤な感じがするし、
年会費なんて暴力団なみのあくどさ。
まだまだ改革が必要だな。
遠距離帰省するのでハイカの代わりと思って大分前にETCカードは作ったんだけど
ETC付けるのに1万以上かかると知って付けるの待ってる
元取るのに何年かかるかと思えば全新車に標準で付く位になってからでいいかと
116 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:04:24 ID:mtaSLT4q
使わなくてもいい有料道路の料金支払いのための機械を全新車に取り付ける
なんてことが出来るだろうか?
そんな強制力を持った事業者を民間企業とは呼べないと思うよ。
何のための道路公団民営化だったのかとその意義自体が怪しくなってくる。
117 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:22:54 ID:HCUR+sCo
>>116 今でも使わない装備たくさん付いてるでしょ.
オーディオレス仕様のない車とかさ.
普及しちゃえばメーカーはそのうち勝手につけるようになってしまうだろうね.
現実的には,ETC車載機標準装着で車載機レス仕様ありって感じになる.
レス仕様は精々▲\3000位で,営業的には結局標準,と.
ETCは高速高級有料化の布石だからさ,業界抱き込んでやってますからね.
118 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:27:50 ID:c0k634iX
Edyとかおさいふ携帯でいいじゃん
なんで利便の悪い郵貯なんだよ
これだから天下り団体職員は糞なんだよ
119 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:41:29 ID:tpiOZj+c
年に1〜2回 静岡=大阪しか高速利用しなからETCはいらない
「普及率XX%」とか言ってるけど 高速利用者でだろ?国内登録台数では何%なんだ?
120 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:46:59 ID:kOFND0j3
JRのスイカでさえ保障金は500円なのに
なんでETCが40000円も保証金取るんだよ?
「どうか使って下さい」って言ってんだろ?
なら保証金なんてナシで使わせろやクソボケ!
まぁオレは免許が無いから利用しないけどさ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:51:36 ID:uFcLPJMR
渋滞緩和の為にETCを付けましょう。
から
ノンストップで通りたきゃ金払え。
になってる気がするのは気のせいか。
個人事業主(自称)でカード作れない(聞くのが恥ずかしいィ)俺でもETC付けられるんだな・・
よくやった。。頭金4万か・・・2万くらいにしてほしいぞ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:53:23 ID:77LZctt8
未だに実現しない二輪車用ETCが実現したら18歳未満の高速道路ユーザーはみんなこのカードを
使うようになるのか。
まあ普通に一端停止して払えばいいんだよ。
ETC割引がトータルで割安になる人はとっくに使ってるだろうし。
カード破産した人にはいいのかな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:56:57 ID:uFcLPJMR
今有るハイカの残金が無くなったら現金払いか…
面倒くさいな
年数回しか使わないが
近所の車屋が
「ウチでカード作ってくれたら本体年会費全部タダでセットアップ2k円だけ」
なのだが、信じていいのか?
嫁の買い物車にも付けようかと考え中。
127 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 12:10:02 ID:DRK+/cmX
カードを作らせた店に報奨金おちるからな
初年度だけ無料で二年目から年会費とるとか変な落とし穴ないならいいんじゃないの
128 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 12:20:49 ID:sTns5pfA
郵政との癒着キター
129 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 12:23:25 ID:mtaSLT4q
>>117 無料で使える道具と有料で使う道具を混同するのはどうかと思う。
130 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 12:29:33 ID:tmfs7etr
カード会社癒着の次は郵政癒着ですか。
本当に広めたければ、
・保証金下げろ。
・年会費無料にしろ。
・郵貯口座限定では無く普通の銀行からもOKにしろ。
・引き落としだけじゃ無く、後払い振り込みも使えるようにしろ。
>>115 新車買うときに最後にゴネればETC車載機積んでもらえるよ。支払額同額のままで。
132 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 12:31:07 ID:mtaSLT4q
>>123 そのくらいの若い人にとって41200円って大きいだろうね。
更に二輪車用の車載器はモニター用ので6〜7万円+取り付け手数料が
1万円だそうだからETCを付けない人も多いだろうね。
こんなんで利用率100%なんて出来るとは到底思えない。
>>112 おいらの場合、高速を利用する事が多いので、半年で元が取れそう。
逆に高速を利用する事が増えてるみたいだ。
>>119 深夜割引を使えば、往復(静岡−吹田)で4600円(普通車)の割引になる。
これが年二回なら、ポイント割引と合わせて1年で元が取れるぞ。
>>121 ETCが普及すると高速出口信号で渋滞するらしい。
135 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 13:32:41 ID:8QZwqlxN
金が全然ないわけじゃないんだけど、訳ありでクレカ持てません。しかしこの
サービスを利用するのは釈然としないものがあるな。
>>135 偽造対策がこれだと思ってます
真面目に金券ショップでハイカ買ってたけどもう買えない時が来るのね
ここの人たちは、クレカを使うことで自分の行動範囲、趣味嗜好、すべて把握されることへの
恐怖とかはないのね。それも単なる民間企業に。バカじゃないのか。
139 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 16:31:50 ID:0Xy6umHX
>>138 お前はカード作れないブラックだから関係ない話だな。
>>139 いかにもバカまるだしの想定内の反応だな。論点が違うよ、貧乏バカ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 16:49:33 ID:Z3sp9we6
そんなに何もかも隠匿したいような趣味してないし。
他人と向き合うことができない人?
142 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 16:49:45 ID:yftdCbWW
>>139 おまえがTSUTAYAで借りてるキモいDVDの情報も漏れまくりですよ。チキンバカ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 16:49:53 ID:NoqbPVY8
144 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 16:54:03 ID:dxe96Zj1
郵貯口座を作れない俺様が来ましたよ
>>143 ハイカが終わる理由が偽造とETCでしょ?
そもそもETCにした理由が、ハイカの偽造
147 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 17:17:04 ID:g8TjtMQg
なんで郵貯だけなの?
うさんくさい。
148 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 18:11:54 ID:OFoAJRgN
>>145 国土交通省の天下り先確保が理由。ETCを管理する道路システム高度化機構への手数料収入を増やすため。
偽造ハイカなど、後付けの理由に過ぎん。
149 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 18:12:29 ID:tpiOZj+c
せめて車載機が格安になり、1台の車載機に数台の車両が登録できたら便利
この前専用レーンが閉鎖で、間違って共用レーンじゃなくて一般レーンに入っちゃった・・・・orz
151 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 19:30:00 ID:4Gge44kN
偽造ハイカは大変な問題だよ
etcやるまえに廃止すべきだった、ものすごい損失じゃん
>>148 確かに、他国の遥かに低コストな方式と比較すると、日本方式は異様。利権がらみとしか思えん。
受信専用方式(他国の多く)と送受信方式(日本とか)の違いだな。
>>149 小型はいいけど、トラックが小型のを乗せたりする可能性が高いから装置が固定に
なってるらしいな
155 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 19:47:50 ID:OFoAJRgN
>>151 スイカみたいなICカード方式で十分継続可能だと思うけど。
156 :
16:2005/11/29(火) 20:11:50 ID:/9FGltMy
どうせクレジットカードを持つならゴールドで。
でも、年会費2マソ。
ETCだけの為に(見栄で)カードを持つのもバカらしいw
157 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 20:13:44 ID:JGB4cTRZ
スイカと連携してくれたらなあ うちの畑でスイカつくってるけど・・・
お呼び出ない ハイハイ。
そんなことより不正カードで通過できないようにしろよ
159 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 20:25:57 ID:2sNYgqHs
>>149 実勢最安値で3,000円代からあるのに?
160 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 20:59:19 ID:lUO1XDhq
>>158 なってるけよ
カード会社からデータが来たらの話だけど
161 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 21:00:40 ID:zJSJ4o29
162 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/30(水) 00:45:23 ID:Cicok9If
利用者内に分裂を起こして軋轢を作り、互いに争わせることで
こんな不備だらけのシステムを作った側への批判の矛先を逸らす。
「ブラック」だの「貧乏」だとかの釣りはよくある手の内の一つ。
釣りや煽りはスルー推奨で。
163 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/30(水) 02:09:58 ID:wmiH9rEO
なんだよ、年会費って、さぁ
金払うのになんで年会費なんかいるのさぁ
独占お役所事業の傲慢さが抜けないのね
クレカ嫌なんで今までETCカードもって無かったけど
年会費盗るんじゃこれも作らんな
164 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/30(水) 02:12:57 ID:GAACMQm4
>>145 民営化でハイカや回数券の勘定を役所に届ける必要が生じるため。
だから締め日直前の今年度までハイカが使えるという訳。
>>147 もう役所ではない法人が銀行引落をやると結構高い手数料を取られる。
郵貯の大口引落契約は手数料優遇されるのよ。
だから、通販でも銀行より郵貯使ってるところは多いよ。
ホラ、猪瀬さん大推薦のETCに入りたくなってきたでしょ?
小さな政府、でも大きな天下り先作りのために東奔西走する猪瀬さんに拍手!!!!
165 :
名刺は切らしておりまして:2005/11/30(水) 08:02:20 ID:tt/Mm6HN
>>159 そもそもさあ〜ただでさえ高い高速料金払うのに、なんで高速利用するのに
車載器を「購入」しないといけないんだ?普通は無料配付か無料リースだろ!
また、その車載器の設定にもお金がかかるなんて・・・
みんなは「割引き作戦」に乗せられすぎだと思うな〜
「普通に値下げ」すればよいことだと思うけどな、
まずは基本の高速料金が値下げされてからでないと、公団=汚職の図式は消えない
猪瀬さんは手放しでETCを推薦していない!当初は「電子タグ方式」を薦めていたはず
ここまでETC設備を作ってしまったから「仕方ない」と言うのが正しいと思う。
「郵貯の大口引落契約は手数料優遇」は郵政民営化に廃止されないか?
現時点では公団民営化の恩恵は何一つない!
>>165 無料配布しても、そのためのコストは
結局誰かが負担するわけだが
年会費けちって、ETC割引利用しないなんてもったいないな
オレは年会費けちってクレカのETC使ってるけどな
前払い割引方式がよかったのに、
めったに高速使わないもん。
低燃費車が出た当時、必要も無いのに走り回って燃費を競ってた奴がいるけど、
ETCでも居そうだな。
「せっかく割り引いてくれるんだから高速使わないと」みたいな何も考えてない奴。
171 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 13:44:49 ID:ceSKqL0S
>>169 既にいっぱいいる。
子供が玩具手に入れて喜んでるようなもんだ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 14:03:55 ID:W1WtolTi
>>164 大口でなくとも、郵便局の払い込みの手数料は民間の1/2以下。
なので、郵便貯金のジョイントだと年会費が安いクレカや、通販で郵便局と
コンビニのみという場合は結構ある。
民間がぼったくっているから、高速道路会社は契約しないし、ETCカードの
発行でORSEと直接契約しているカード会社13社のうち、銀行子会社ではないのは
セゾン、イオン、OMCのたったの3社。
銀行は高速道路会社と契約するより、カード子会社に誘導する方が利益になる。
173 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/11(日) 04:12:13 ID:Ru36bplH
>>146 ETCはハイカとは関係なかったんだが?
むしろITSがらみでロードプライシングやVICSの方が関係深い。
174 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/11(日) 05:17:22 ID:mHCmGtoX
支払いの選択肢を広げるのは評価するが、年会費っていったい何様のつもりだ?
銀行口座じゃ駄目なのかねぇ。
残高=信用で。
176 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/11(日) 07:38:32 ID:jn5/r0qW
サービスタップリの年会費無しのクレカETCもあるのに、今時年会費とるってなぁ
177 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/11(日) 07:40:43 ID:sCn3llLK
暴動でも起きた日には真っ先に焼き払われる利権団体なのでは?
178 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/11(日) 12:52:23 ID:voDuIXi4
さ〜てヴィザプラチナホルダーの俺様が来ましたよ。
ポイントをためるためカードで支払うメリットがあるものは全てカードで払って
年500万近くカード決済しているが、やはり常にカード会社に借金があるのは
けっして気持ちのよいものではないよ。
EDYやデビットカード方式でその場で決済してくれる代わりに
多少割引してくれるわけにはいかんのだろうか?
ETC以外は料金倍にすればいいのに。
ETC利用を半額にしろよ。
1年間限定でもいいからさ。
181 :
名刺は切らしておりまして:
既に時間帯によっちゃ半額になってるけど?
でもこんな割引サービスはETCが普及したら無くなるだろうけどな。
前割みたいに突然に。