【自動車】「ソアラ」復活でも反省、レクサス発売2カ月で昨年分の受注 [11/16]

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357名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 16:24:09 ID:R1pXY1Mo
>>356
ガクブルもんだね
しかしスゲーな

フェラーリなんか買った日にゃディーラーに青龍刀で切り込むぞ、このお人は。
358名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 17:26:35 ID:cTADbNHJ
写真で見るとかっこ悪いけど実物見るとカッコいいね。
俺的に2シーターのかっこ良さはZ4>SC>SLK>ロドスタ>S2000>MR-S
359名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 17:58:22 ID:5FN8xIJh
【韓国】トヨタ、イ・スンヨプをレクサス広報大使に(画像アリ)〔11/24〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132822579/
360名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 18:16:10 ID:Sfe9RTPS
>>358
SCは2座にあらず
361名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 18:45:22 ID:bqNWLFrO
>>357
どうなんだろうね?比較的高額な実用車のベンツと、基本的には趣味の高級スポーツカー、フェラーリでは
さすがに対応は違うと思うけれども。
362名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 18:48:41 ID:l9eoslbE
トヨタに「L」のエンブレムが付いただけのくせして
百万円高くなった車なんか誰が買うの?
363名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 18:51:39 ID:ykfs6PGi
>>361
フェラーリは酔狂で乗るものだから、どうなっていようと
「F1活動の為にご協力下さいで」で終わり。
364名刺は切らしておりまして:2005/11/25(金) 01:18:23 ID:7RHaR8J0
>>356
クレーマーだな。
こいつはレクサスでも同じことやるだろ。
100万値引きとかを提示するまでねばるだろうよ。
裁判で戦ってみろ。クズが
365名刺は切らしておりまして:2005/11/25(金) 13:07:56 ID:DcaUOWgt
>>362
関連会社の下請けの社長さんたち(泣
366トヨタがセールスマンを刑務所へ?:2005/11/25(金) 20:48:43 ID:3sPpZmrg
トヨタ諜報産業自動車 採用基準〜裁判提訴

販売店がセールスマンを採用する際には、できるだけ資産のある親を持った息子を選び、
息子の連帯保証人として親の証文さえ取っている。販売店が負うべき何千万円もの「負債」を
息子に背負わせ、息子に支払い能力がなくなっても親からむしりとるためである。

レクサス、トヨタの多くの販売店では、セールスマンが過大なノルマに追われ「架空販売」を
せざるをえないシステムをつくっている。架空販売で生じる「負債」はセールスマンが
背負わされている。日本の法律に照らしても違法だが、怪しげな証文をたてに
「息子の手が後ろにまわるようなことになってもかまわないのか」と、親を脅せば十分である。

トヨタは産業報国運動以来のコケが生えた<親子の関係>を支配と脅しの
道具としてつかっている。
367名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 04:56:19 ID:3JHsmjXa
レクサスの11月の販売台数が楽しみ。
もし三車種とも目標割れしてたら、いくらマスコミに金を注ぎ込んで宣伝しても
ダメなもの売れないという、自明な結果が得られる。
368名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 06:26:06 ID:ES8nC7A+
早漏くん焦らないように。
あくまで勝負はLSハイブリッド。

まあGSとかISとかSCとかも並らしいが。
アリストとかの旧モデルの下取り価格が上昇、っていう現象も起きてるらしい。
369名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 07:41:45 ID:D3Tmifvq
レクサス+クラウン・ソアラ・マークX等の
この1年の月ごとの販売台数を知りたい。
結局、レクサスがトヨタの他の車種を食いつぶしていただけじゃないかと?
370名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 08:04:53 ID:POEM84l0
東京の丸ビルの駐車場じゃレクサスは平置きか立体かどっちかな?
あそこベンツとか外車は平置き、国産はどんなに高価格でもパレット駐車か立体に
回されるんだよな。
371名無し募集中。。。:2005/11/27(日) 08:29:57 ID:OQK8BAjU
>>313
そんなことはレクサスの文献に一つも書かれてないが。
1983年の夏に豊田英二氏が自動車文献を整理した時に
メルツェデスやジャガークラスの高級車を造ろうと思いついた。
372名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 09:51:06 ID:CvFR/u4v
レクサスの文献w
373名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 09:53:26 ID:ktsmBE7W
まあ大宇の車もエンブレムをシボレーにしただけで売れ行きが違うというし
374名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 11:40:16 ID:rUVB9XAA
>>369
だから、トヨタで食い合いしても想定内なんだって。
国内利益率の改善がテーマなんだから。よりよい利率に移ったってことだろ。

まあメルセデスとかから乗り換えてくれるのは嬉しいんだが。
それだけが狙いじゃないってこったよ。
375名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 13:12:18 ID:vRZ7LCqC
レクサスが売れれば輸入高級車の購買層も広がる
MB、BMもホクホク
トヲタさんがんがって下され
376名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 15:42:27 ID:apnh1rO6
>>375
まあ個人的にヨタはあまり好きじゃないが、これで市場が広がって
いい意味で競争が進むといいと思う。
MBもBMも、現状グレードによってはかなりあくどい値付けだしね。

BMなんか、最近の323iや130iの値付けは何なのだろう。
377名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 15:47:12 ID:qN9lBC+C
走ってるSC初めて見た
今までも普通のソアラは何台か見たけど
やっぱり近くに店が無いと見かけないんかな
378名刺は切らしておりまして:2005/11/27(日) 17:49:08 ID:XlzV+/mY
>>373
まあ起亜の車もエンブレムを日産にしただけで売れ行きが違うというし
379名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 01:01:50 ID:Wq30gkov
>>367
目標割れ、それでも…

早くもレクサスが高級車トップブランドの地位に

ブランド別新車販売台数確報(2005年10月)

LEXUS 2,985
Mercedes-Benz 2,641
BMW 2,613
Audi 817
Volvo 670
Porsche 238
Jaguar 195
Alfa Romeo 187
Land Rover 127
Cadillac 49
Bentley 29
Ferrari 23
Maserati 23
Saab 22
Rolls Royce 8
BMW Alpina 7
Lamborghini 5
Maybach 0

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/kakuho/200510.php
380名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 01:02:17 ID:diyfTk6a
午前1時までに1000レス逝ったら俺の電番と住所ガチで晒す
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133106662/

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日:2005/11/28(月) 00:51:02 ID:OErg4pus0
まぁいけるわけないけどwwww
42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日:2005/11/28(月) 00:54:50 ID:OErg4pus0
まぁどうせ間に合わないだろうから
1時05分までいいよwwww
まぁ無理でしょうけどねwwwww
381名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 01:29:51 ID:ud2Gb527
まあ発賣直後だしな。日本限定の、瞬間最大風速捕まえた、って奴だ。
欧米では鳴かず飛ばずだし。
382名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 05:43:29 ID:o5w34MmP
日本でレクサスが失敗したとしても、トヨタの開発陣は落ち込む必要はない。
失敗したのは経営者側。

アメリカ市場は、かなり特殊だもんな。
日本人の嗜好からすると、洗練されたものを好まず、幼稚でかっこ悪いものを好む傾向がある。
383名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 09:05:36 ID:PeqwsGp0
いまのレクサスSCよりも2世代目ソアラの方が、相対的な立場としては
ずうっと高級なイメージがあった。というか、高級で特別なクルマという
扱いを受けていた気がする。
384名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 10:01:25 ID:ME6tyVy2
>>382
おまいの望んでいるように失敗するといいね、
まあ大成功でしょうが
385名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 10:41:10 ID:ALhpnAqW
ステッカーチューンいやバッチチューンだな((∠))
386名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 22:26:39 ID:05tZuWqc
>>381
米でもか?欧州では売れたとは聞かないが、米国じゃ好調なんじゃ?
387名刺は切らしておりまして:2005/11/28(月) 23:16:10 ID:HHiyh7sg
>>381は欧州をうっかり欧米と書き間違えただけだと思われ
388名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 05:34:16 ID:P6qxMq6L
>>368
LSの販売目標は何台になるのな?
200台くらいの、法人ユーザのみで数ヵ月はノルマを達成できる低い目標にしておいて
「レクサスLSハイブリットの販売は目標の3倍以上!」というような日経の記事が目に浮かんでしまう。
389名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 05:51:31 ID:K7rmwaXv
>>388
今までのセルシオのペースを踏襲するなら、月販平均約2000台となる
ただ今度はかなり価格があがるようだから、現行C仕様以外の客はGSや他車に流れることがあると思う。
B仕様とかA仕様とかの人らだが、そうなると2000という数字は非現実的か。

またやたらとプレミアムにこだわるようだから、数を売るというイメージも作りたくないかも。
価格が上がるということは、コストも上がるのだろうが、利益率を高めることも可能かと。
もろもろ考えると月500〜1000かな。
390名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 11:01:22 ID:JvqgMU0b
でもセルシオの客ってC仕様やeR仕様の割合が高いだろ。
アリストの客と比べれば、装備が良くなる分の価格上昇は許容する
のではないかと思う。

問題はセルシオの時と同様に下取りを高水準で維持できるかだね。
そこをしっかりやれば今までのセルシオの客はそうそう逃げないと思う。
車両価格が上がっても、新車価格と下取り価格の差が大差なければ
実質的な負担も大差ないしね。

俺的にはBMWの7のほうが好きだけど、これは下取りが痛い。
391名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 12:07:00 ID:zGecrhzT
>>388
月販目標ってのは今後数年は同じ目標使うから、
発売した月は目標を三倍超える、なんて当たり前だよ。

新車効果が一巡した後にも同じ値で勝負せなあかんし。
392名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 12:51:15 ID:qGfa3/dW
BMWを定価以上で売る「アルピナ」やベンツの「AMG」みたいな
価格設定だな。ただチューンではなくてもっぱら高品質な内外装パーツ代だけど。
ただ店舗代まで価格に乗っけないでほしい。
393名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 13:06:45 ID:y7//Dnjh
店舗代ってどのぐらいかかってるんだろうな。
うちの近くのレクサス店は工事が始まった段階から(・∀・)ニヤニヤしながら
見ていたけど、建物自体は古いトヨペット店(古い建物なので、どっちみち
建て替えの時期だったと思われる)が解体されて、その後は鉄骨構造で
ものすごい早い工期で完成。
内装は間違いなく通常より金がかかってるだろうけど。

でもレクサスは、やっぱりLSがどう売れるかが鍵だよな。
394名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 13:19:59 ID:5YKVaRMK
>>392
別にレクサスに限らず、販促費(店舗代も含めて)が車両の価格に
含まれているってのはあるんじゃないか。
一般ユーザーもディーラーも値切り前提だから気づかないだけで。
そういえば一時期「値引きなし」のワンプライス販売に
こだわっていたのもトヨタ。
業界とユーザーの声にあっけなく敗れたけれど。

レクサスのようなプレミアムブランドだとワンプライス販売は
やりやすいのかもしれない。

>>393
>でもレクサスは、やっぱりLSがどう売れるかが鍵だよな。

だからこそ、米国法人の反対を押し切ってまで東京ショーで
LF-Sh、つまり次期LSプロトタイプを公開したわけで。
本来は来年早々のデトロイトショーで公開するはずだった。
それがレクサスの慣習でもあったわけで。
日本市場は米国の次には気にしてるはず。

欧州は歴史の壁を破るのは簡単じゃないとわかっているので、
長期戦でいくんでしょうなあ。
395名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 13:28:13 ID:YZ9IqIt/
>>394
関係者みたいな解説乙w
396名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 13:31:40 ID:5YKVaRMK
>>395
こんな文章、毎朝日経読んで、なおかつマガジンXとかも
読んでる香具師なら関係者じゃなくても簡単に書けると
思うんだがw
397名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 13:36:20 ID:5YKVaRMK
そういえば、かなり上の方でサイオン(米国トヨタのサブブランド)に
ついて書いてた香具師がいたけど、それは日本ではネッツ店の役割。
車種も米国専売のtC以外はネッツ店扱いのbBとistだし。
398名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 13:47:29 ID:Ko+gaKaF
関係ないけどトヨタの末端社員て本当にろくなのいねぇな。
399名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 13:47:40 ID:YZ9IqIt/
>>396
御目出度いな
揶揄してるんだけどw
400名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 14:02:09 ID:5YKVaRMK
>>399
あんた、自分の意見もなく、ただ「関係者乙」って言いたいだけだろ。
それこそお目出度いねw
401名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 14:38:09 ID:YZ9IqIt/
>>400
レス番2桁〜200の間に書いた。
402名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 15:36:15 ID:LXG3FKG/
ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG(プレミアオートモービルグループ)インポート株式会社(フォード傘下)がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省・地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドのパワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否w
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定?


ソース
http://www.volvocars-japan.com/

欠陥組立て
http://www.volvocars-japan.com/contents012.htm

疑惑の車
http://www.volvocars.co.jp/Showroom/OceanRaceLimited.htm

リコール隠し?整備歴
http://www.volvocars-japan.com/contents005.htm

ボルボカーズジャパン違法行為疑惑
http://www.volvocars-japan.com/contents015.htm

ボルボ車不良不具合事例
http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm
403名刺は切らしておりまして:2005/11/29(火) 15:53:37 ID:YZ9IqIt/
↑基地外乙
404名刺は切らしておりまして:2005/12/07(水) 08:04:58 ID:Jbxz+IIs
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133657788/l50

☆理想のトヨタ&LEXUSのカーラインナップU☆
405名刺は切らしておりまして:2005/12/10(土) 16:19:09 ID:wRhiwQYj
いつかは乗ってみたい車だったソアラがレクサスSCになって(´・ω・`)ショボーン
ソアラって名前に憧れがあったのに

現行というか先代と言うかなんて呼べばいいか分からんけど
オープンになってスペシャリティ感が高まって良かったのに
走っている台数も少ないし

406名刺は切らしておりまして
>>312
日本は1台で全てを賄おうとするからセダンの販売が落ちてるんでしょ
アメリカは一家に複数台の車があって用途に分けて車を使うからセダンがまともに売れているんだと思う

アメリカは家族で出かけるように大型ピックアップ
ビジネスや普段の足にセダン
ガキンチョの足にクーペやハッチバックて感じでしょ

日本はほとんどがセダンやコンパクトカーで事足りるのに
無駄にミニバンに乗っているのが多すぎる