【商業】楽天を独禁法違反だとして、公取委に申告　[05/11/11]

国内最大のインターネット商店街「楽天市場」を運営する楽天（三木谷浩史社長）が、
出店者に対し一方的に出店料を大幅値上げしたり、独自のカード決済システムを押し
付けたりしたのは、取引上の優越的地位の乱用を禁じた独占禁止法に違反するとして、
元出店者のせっけん販売会社「生活と科学社」（本社大阪市、猪ノ口幹雄社長）が
１１日、公正取引委員会に申告した。

2

楽天が倒産してくれたらすごく幸せな２ゲット

そーすはこちら
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051111162049X358&genre=soc

５げｔ

こんなん出ました

楽天市場の諸問題,健全なネットショップ構築のためのサイト
ttp://www.ingc.jp/index.html

みんなもそろそろ楽天商法がいかにずるくてうまい汁ばっかり吸えるか気付いてきたな。

出店者側は楽天に登録するのやめた方が良い。良い品なら楽天経由じゃなくても売れるよ。
買う側は楽天経由で買うのはやめた方が良い。俺は楽天経由でしか買えないものは
我慢してる。で、アマゾンで買ったりする。

結局アマゾンが儲かる　アマゾン(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

盛　り　上　が　っ　て
　ま　い　り　ま　し　た

いいタイミングで来たな

みんなもそろそろアマゾン商法がいかにずるくてうまい汁ばっかり吸えるか気付いてきたな。

出店者側はアマゾンに登録するのやめた方が良い。良い品ならアマゾン経由じゃなくても売れるよ。
買う側はアマゾン経由で買うのはやめた方が良い。俺はアマゾン経由でしか買えないものは
我慢してる。で、近くの本屋で買ったりする。

それでも、アマゾンは儲かる　アマゾン(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

阪神から訴えるよう頼まれてんじゃないか、この大阪の会社?

これは、単なるプロローグでしかない！



はずだ・・・

楽天は三木谷を崇める信者たちによる宗教団体みたいな会社だからな。
サービス辞めようとすると普通の会社だったら「また機会があったら
よろしくお願いします」っていう雰囲気になるのに楽天は社員が露骨に
敵意を顕わにするからびっくりするよ。

楽天って売れてるの？
漏れ、楽天で買い物したことない。
価格.comばっかり。

ガンガレ〜〜
せっけん屋さ〜〜ん！！

ヤフオクもどうにかしろよ

>>14
失礼な売れてるよ。
俺はアマゾンと価格comばっかりだけどｗ

>>16
ヤフオクも独占だよね。

今ヤフーと掛け持ち出店してるとこ多いよね
だとしたら独禁法には抵触しないような

たしか楽天トラベルもそうだったんじゃなかったっけ？

>>13
ちょっと前にテレビで楽天の社内の様子を特集してた。
朝礼とかやってたけどマジで引いたよ。
社内規則なんかも宗教の戒律みたいな感じだった('A`)

>>21
ヒント：ry

雰囲気としては、ライブドアのほうが自由な社風っぽいね。

楽天は・・・・

>>7
オンラインで普通にいい物を買おうとすると
楽天が管理してたりしてがっかりする。
楽天にピンハネされるのがイヤだから買い控える。
楽天という字を見るだけで萎える。

>>20
手数料で揉めてるね。
利用者側も、楽天トラベルで探して、そのホテルサイトで直接予約した
ほうが、概して安くなる。

そのせいか以前は楽天トラベルの各ホテルのページに独自ページへの
リンクが張られていたのに、今全部掲載禁止されたようだ。検索エンジン
から探すけどね。

電話を何秒以内にとれとかスローライフの真逆いっとるな
馬車馬のように働いて体壊してあぼーん

>>24
楽天のところで出展してたら2の足を踏むよな。

出店料を一律５万から売上の４％に変更したんだっけ？
結局出店者は商品に価格転嫁するから買う方も損するんだよね…

>>14
価格コムよりも、楽天のほうが安いこともある。

ま、電化製品は高いので買おうとは流石に思わないけど
雑貨とか、結構便利な物も色々売ってるのでたまに利用するね。

ソフトバンク（ヤフー）が強すぎるんだよ、だから楽天は利益を上げようと必死になってるだけ。

ソフトバンクＶＳ楽天で、
ＴＢＳの話でも同じ、ソフトバンクが牽制をかけてる。

>>28
楽天のページ見たけど3.5-5%だったよ
それでもヤフーショッピングより高いけど

楽天はシステム利用料高いけど審査が緩くて，ヤフーはシステム利用料安いけど審査が厳しいという感じなのかな？
ヤフーの方は店舗数が少ないから欲しいのが見つからないのと，検索システムが分かりづらいんだよなあ

>>19
市場独占だけが対象じゃない　＞独禁法

2

>>10って馬鹿なの？
なんで欲しいもの我慢する必要があるのか。
アマゾンが儲かろうが儲かるまいが関係者以外には関係ねーし。

刑事告発もしといたほうが印で内科医

落天では買わない 行かない 見ない

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/29(土) 01:01:23 ID:3XtS/AST
楽天市場への出店は、当初、５万円／月だった。
それが、３年前だったか忘れたが、＋売り上げ（１００万円以上の場合）
に対するマージンがついたそうだ。
そんで、来年１月からはこの１００万円以上という枠が撤廃されて、
すべての店舗にマージンがつくことになった。
「手順を踏んでいる」という楽天だが、個人商店には、大きな痛手。
「契約違反じゃない」というが、ほんとか？

いっつもこのやり口。囲いこんでおいて、逃げられないようにして、
苦しめる。

ミキ谷、楽しいか？　こんなビジネスで。。
早く落転してちょ。

>>10
アマゾンって楽天と同じテラ銭的屋商法だっけ？
自前で売っているんじゃないの？

>39
同じ商品だったら、自前と、出店業者（新品、中古品）の値段で
選べるシステム。

規約変更で店料１５倍
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1485741/detail?rd

国内最大のインターネット商店街「楽天市場」を運営する楽天（三木谷浩史社長）が、
出店者に対し一方的に出店料を大幅値上げしたり、独自のカード決済システムを押
し付けたりしたのは、取引上の優越的地位の乱用を禁じた独占禁止法に違反すると
して、元出店者のせっけん販売会社「生活と科学社」（本社大阪市、猪ノ口幹雄社長）
が１１日、公正取引委員会に申告した。

同社によると、楽天は当初、「月額５万円の出店料以外は何もいらない」と宣伝して
出店者を勧誘、シェアを拡大したが、２００２年２月、突然規約変更を通告。同年４月
からは売上高に応じた従量課金も徴収するようになった。生活と科学社の場合、年間
６０万円だった出店料が、退店直前には同約９２０万円と１５倍以上になった。　

これ、独禁法に引っ掛かる可能性はどのくらいなの？

>>42
独禁法ウンヌンより、ニュースで取り上げられれダーティイメージが蔓延するほうが楽天にはダメージ。

>>43
違反となったら最初の頃からの出店者に一方的な従量課金ができなくなるんじゃないのか？
致命的でないかい。

この裁判で楽天負けたら、「ヤフオクもタダに戻せ」と言ってみる。

楽天は善というイメージからTBS問題で悪というイメージに変わったから
これからもどんどん問題出て来るだろうね

>10
アマゾン商法の強みを本当に分かっている人のセリフとは思えませんが。

http://blog.livedoor.jp/zapanet/archives/50206820.html

楽天は潰れろ

ついでにＴＢＳも潰れろ！

　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　 ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　　 |　　‐=･=‐, ‐=･=‐ |
　　　 |　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　 　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　 ／.＼　　｀ﾆﾆ´　 ／､
　／ 　 　 ｀ ┻━┻'.　　　＼　　　　.ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
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　　　　　　　　 / 　ミ　キ　テ　ィ　 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

日本企業全体　対　楽天　の構図がはっきりしてきたな。
どちらが勝つか楽しみだ。

あの「顧客リスト流出事件」のころから
歯車が狂いだしたな。あのときの対応の悪さが、
どんどん余計な膿を吐き出し始めた。

>>53
もっと前から叩かれてたよ。

>10
ヒント　クリック＆モルタル

アマゾンは巨大な配送センター＆在庫＆それをオペレーションする能力をもっている
これは稀少で模倣にとんでもないお金がかかるケイパビリティ
かたやインターネット商店街はここで手数料が高すぎると言うほど
売れている店にとってはGoogleと宅急便の代金回収サービスですぐに代替可能な
誰でも出来る模倣が簡単なケイパビリティ

情報漏えいの可能性を考えると
アマゾンの方がいい罠。
株系の本を探すのにたまに使う。

お前らにいいこと教えてやるよ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127056823/

５％引きになるぞ。

ミッキーが破綻したら日本中が酒の肴で景気回復

他が異性がいあく性症候群の患者がおおいな
　
たんなるこそ泥のくせに

仙台のひとは皆、楽天で通販するの？

ケイパビリティって英語で綴ると何？
capability?
日本語で書くとわからないよ。

法的には乱用じゃなくて濫用みたいですね
独禁法−優越的地位の濫用
http://www.mikiya.gr.jp/yuuetsutekichii.html

公取が、排除勧告したらドンキホーテの時と同じ流れになるのかな

フツーに考えると、楽天店で買うより店の直販サイトで買った方が安い筈。
だから、検索で楽天店が出たら、店名で再度検索して直販サイトがないか探して買う。
みんなもそうすりゃいいのに。

確かに。
リアルショップで買うより、楽天店は２〜３割
値段を高く設定するのが当たり前になっている。

本来、店子のものと考えられる顧客名簿の持ち出しなんかも制限されるらしいね
だから別のショッピングモールに乗り換えたりするのが難しいと
あと、他にWEBショップをやっている場合、そこの価格と楽天出店舗の価格は揃えろと規制されているとも聞いたことがある

このあたりも思いっきり独禁法違反の気がするのだが、どうだろう？

今からどんなに売上があっても出展料５万円のショッピングサイトモール
作ったら儲かるかなあ？
でもヤフオクに負けてイーベイが撤退したくらいだから後追いだとキツイのかな。

雑誌で読んだんだけど楽天って社内に監視カメラがあるんでしょ？
落ち着いて仕事できるのかな

どこでもあるんじゃないの？
そうじゃないと禿が多い理由がみつからない

>55
最近、アマゾンって規模拡大のため、倉庫を移転したよ。
４倍ぐらい広いとこみたい。世間では、そんだけアマゾンが浸透しているんだよ。
楽天は、ただシステムに、ＨＰを記載して、手数料をぼったくる会社。

楽天で買うほうが実際に店行って買い物するより安いことが多い。
検索でたくさんヒットして便利だし。うちが田舎だからか？
グーグルで一店一店チェックしてたのでは日が暮れる。そんで大抵安くないし。

楽天、価格コム、アマゾンでもなくて客寄せる方法がいまいち思いつかない。
サーバー、ドメイン、システム、ＳＥＯなど全部自分で管理してもうまくいかなかったりするんじゃない？

楽天がデビアスにつぶされてるって本当かい

あやしいインターネットニュースｗ

おいジャック、いいかげんに誤魔貸すのはよしてくれないか

旅の窓口に対しても公取に申告しろ！

車のカーセンサー、楽器のサウンドハウスあたりも影響力おおきいんじゃない？
情報化社会になって弱小店舗はどんどん淘汰され、寡占が進んでいくのは当然か・・・

>>69
>楽天は、ただシステムに、ＨＰを記載して、手数料をぼったくる会社。

こんな簡単なことにさえ気づかない出店者の何と多いことか・・・

>>70
具体的に何がどれだけ安かったのか教えていただけないだろうか？
俺の経験上、楽天のほうが安かった例というのはほぼ０に等しいので・・・

>>70
そのまま買うのもいいけど記載されてるお店に直に電話する方が１割以上安くなる
楽天は通していませんと言うのがポイントな

気に食わないならヤフーショッピングとかライブドアデパートに出店すればいいじゃん。
まあ、楽天の一人勝ちだから無理なんだけど。

「気に食わないなら〜」の理論が通るなら、独占禁止法は要らないんだけどね

ttp://web.mytrip.net/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=5025

ちょっとこの場を借りてご案内させて下さい。「旅の窓口」を楽天が買収して
約１年、名前が変わったのと同様に全くの違う会社になってしまいました。

旅窓時代は共存共栄の考えがあり、その点が施設側の協力を呼び込んで
シェアトップにまで躍り出たんだと思いますが、楽天トラベルは残念ながら
そのような方針は持ち合わせていないようです。

一番の問題は施設が負担する送客手数料の値上げ、数回の値上げで
他サイトに比べて一番高くなってしまいました。

やむを得ず楽天トラベルからのご予約につきましては一番高い価格で
販売せざるを得ない状態になってしまいました。

「他サイトへの誘導は禁止する」と契約条項にあるみたいなんで、
ハッキリとは書けませんが、やっぱり自社サイトからの予約が
一番お得は常識ですので、よろしくお願いします。

>78
> まあ、楽天の一人勝ちだから無理なんだけど。

これだけの悪材料のニュースが流れたら、景気のいい
楽天には、戻れないと思う。
今、面白そうなのが、ライブドアがセシール買収して
どこまで顧客を確保できるかってとこかな。

一斉によそへ移れば簡単に潰せるのに、楽天に儲けさせたい店が多いんだよ。

>>76
家電製品とかかな。自分の中では、楽天と価格コムチェックしとけばＯＫな感じ。
移動にかかる費用、時間考えるとつい通販に頼ってしまいます。
当方北陸在住です。みんなが秋葉原に買い物いけると思わないでくださいッ。

>>77
本当ですか？初耳です。

ポータルサイトとしてヤフーが圧倒的に強いし、ショッピングモールとしては楽天が圧倒的に強い。
金をかければ、工夫をすればなんとかなるもんじゃない。一度決まった優劣を逆転するのは至難。
２ちゃんねる以上の総合掲示板は作れないし、mixi以上のSNSはもう作れないだろう。
価格.comだって一人勝ち。ネットサービスってそういうもの。

>>84
それぞれ細かな文句はあるんだけど、結局そうなんだよなぁ。

楽天：所謂spamは個人的には気にならないが、売り切れた人気商品を何時までも掲載して客誘導する店が多すぎ。
２ｃｈ：厨房、DQNが益々多くて。高卒の「常識」で世間を切られても困る。もっと込み入った議論がしたくても出来ない。
価格.com:ここより安い店はいくらでもある。

あ、Yahoo!はポータルとしてはいらないだろ。オークションしなけりゃ、意味無し。ニュースも検索ももっぱら
Googleだな、ヲレは。

>>82
横の繋がりがないから無理っぽい。

>>83
>移動にかかる費用、時間考えるとつい通販に頼ってしまいます。

あー、なるほど。
でもさぁ、

>本当ですか？初耳です。

直接コンタクトしてみる（独自ＨＰがあればＨＰを見る、なければ電話とかしてみる）
ってのは結構基本だと思うんだけど・・・

旅の窓口良かったんだけどなあ
最近は楽天トラベルで検索して、ホテルに直接電話して予約するようにしている
だいたい、インターネット特価と同じ値段で泊まれるよ
電話するのが面倒なんだけど

そんな文句を付けるより出店しない方がよほど抗議になるのでは・・・・？

>31
インターネットモール事業で、ソフトバンクはたいしたシェアをとっていないはずだが?

2、3年前かなぁ。
うちの社長が楽天に出店しようとやたらはりきりだして…
まぁ、確かに通販サイトとしての「楽天」は知名度高いけど、そこで売り上げを
上げるには、出店料の他にも広告費だのなんだので出費と労力が必要なん
だからと引き止めるのに苦労したよ。
他の仕事で目一杯なのに、楽天で売り上げを伸ばすだけの労力なんて出て
こないし、金ならなおさら…
『格安の出店料で、出店すれば売り上げ増は確実』なんて都合のいいものが
あるわけないじゃんよ。

まぁ、それがよかったかどうかは判断しようもないけど、今では独自ルートで
海外にまで販売ルートが広がったし、利益率も下がってないし。
ホント、あの状態で楽天に出店しなくてよかったよ…
…個人的には楽天を利用することも少なくないけど。ま、何事も適材適所っ
てことだよな。

たしかにあれ使いにくいな。目的の商品や店名で検索してグーグルアドワーズ
が出てきたにもかかわらずクリックして出てくるのは楽天の商品検索で言うところの
「石鹸」とか「チョコレート」とか「自転車」とかだもんな。

俺もそれが不愉快というか不可解というか使いにくくてしようががなった。やっぱあれは
詐欺だよ。さっさと全店舗にいままでの商標登録の使用料払っておとしまいつけてくれやのー
楽天さんよー

ほおー

個人商店のサイトを安価で作ってあげてたんだけど面倒になって、
楽天にでも誘導しようかと調べてみたら、あの登録料の高さに驚いて、
よくみんな出店するなー、と思ってたけど、楽天の評判はどんどん上がって、
今はあんなんなっちゃってるもんな。

実は、楽天のあのモール商売がどうしてここまで大きくなってるのか自体がわからん。
集客用にあそこに窓口もって自分トコに誘導する手もあるけど、
出店が多すぎて宣伝にもならんし。

と、商才の無い俺はいろいろ疑問。

楽天って、黒字店舗率とかの情報は公開してないんだっけ？
ここ数年の新規出店のほとんどが赤、って嘘か本当か分からない話は聞いたことがあるのだが

>>77
マジで？？？？
こんどやってみよう！

1

amazonも高いよ。
でも送料の兼ね合いで単品だと安いけど。
結構安いと思うけどな楽天。

でも独占禁止法って・・・
不満なら自前のサーバーでも設置すればいいことでは？
後はYahooなりlivedoorなりに変えればいいじゃん。

ホムペがLycosからinfoseekに吸収で、
ついにはinfoseekのログインIDが楽天IDになんちゃらかちゃらってなって、
楽天IDも元々持ってたけど、また別のIDが出現。
もう、めんどくさくなって全部放置状態だよ。
もうちょっと上手い整理方法が有ったんじゃないかと思ったり。
それが俺の楽天に対するイメージ。

守銭奴というよりも、ユーザビリティに対する姿勢が傲慢なんじゃなかろうか。

>>45
裁判では和解済みらしいが

>>99
放置プレイは賢明な選択だよ。
勝手に「[email protected]」なんて長ったらしいID押しつけられたから
腹立ち紛れにID抹消してやったらLycosから使ってきたTrypodのHPまで消されちまった。

>>101
infoseek、 Lycos、 Trypod・・・なんか懐かしいな。

ヤフーがジオを吸収したのも驚いたけど。
死屍累々がわかりやすいな、戌年世界。

そういやLivedoorも買収した先の名前なんだよな。
ほんとわけわからん。
色んなサービス始めてるGoogleは生粋なのかな。

>>94

> 実は、楽天のあのモール商売がどうしてここまで大きくなってるのか自体がわからん。
集客用にあそこに窓口もって自分トコに誘導する手もあるけど、
出店が多すぎて宣伝にもならんし。

楽天はほとんど検索から客がきます。ちょっと前までは検索結果がランダムだったから、
新規出店でもそれなりの集客になります。まあ、商品によりますが。本店など外部への
誘導は禁止。いまメルアドも出店者にわからないようにシステムを開発中。だからある
程度顧客がつくと、もうやめることができません。

問題点はもりだくさんだけど、楽天の集客力は確かにすごい。
ヤフー検索がかわり、カテゴリ登録が意味を成さなくなった今、これほどの集客は他
にないでしょう。


>>95
> 楽天って、黒字店舗率とかの情報は公開してないんだっけ？

そんなデータ、楽天がもってる訳ないじゃないＷ
出店舗に聞くの？あなたのお店、黒字ですか？って。

> ここ数年の新規出店のほとんどが赤、って嘘か本当か分からない話は聞いたことがあるのだが

9割赤という噂はありますが、少なくとも7割以上は赤でしょう。ネット上のお店はニッチ
でない限りそんなものです。


＃この記事応援したいので、age

>>98
他に作っても、ﾍﾟｰｼﾞ上でそのﾍﾟｰｼﾞの紹介や
誘導をやっちゃ駄目なんじゃなかったっけ？
ホテルは確かそうだったけど･･･

>>104
長い引用すみません。

> 楽天って、黒字店舗率とかの情報は公開してないんだっけ？

そんなデータ、楽天がもってる訳ないじゃないＷ
出店舗に聞くの？あなたのお店、黒字ですか？って。

> ここ数年の新規出店のほとんどが赤、って嘘か本当か分からない話は聞いたことがあるのだが

9割赤という噂はありますが、少なくとも7割以上は赤でしょう。ネット上のお店はニッチ
でない限りそんなものです。

この一連のやり取りについて質問したいのですが、
後段の赤字は楽天に出店する費用が、楽天を通じての売り上げでは回収出来ないと
いう事でしょうか？それとも、楽天以外の商行為も含めて赤字という事でしょうか？
もし楽天だけな話なら前段の黒字店舗率は楽天で掌握できるのではないでしょうか？
売り上げ掌握できないのに従量課金も無いのではと疑問に思いましたので
質問します。

言葉足らずでした。m(_ _)m
上記の質問は
楽天出店費用より売り上げが
下か上かだけの点です。
その他の費用は楽天では解らないのは
当然ですから。

>>106
売り上げは把握してるだろうけど、商品の原価とか経費は知らないでしょ、楽天は。

>>108 出店料さえ払ってくれれば無問題。祭りの時の　神社の境内レベル。

大体モノを探すときは、検索するわけで、Googleや楽天のような
既に数が集まっているところに検索をかける。
独立したらいいだろ、という話も良く出てくるけど、
別に客としては「検索にひっかかり」その中で「同じモノを買うのに安かった」
という理由だけでその店で買っていることが多い。
だから所詮どこにでも置いているものを売っている限り、
検索に引っかからない限り知ることもないだろうし、知る努力をしないな。
よっぽど安いとかでもなければ。

楽天で出店してるお店に楽天を通さずに
電話や独自のﾍﾟｰｼﾞから注文すると1割とか
安くなる事も結構あるらしいね

楽天テナントの独自ページに楽天がGoogle外しとか逆SEOとかやってたりして

独占なのはTV電波とかを言う

他のサイトに移動しようとしたら、そのサイトが圧力かけられて
潰されたなら、完全に独占禁止に引っかかるが、今回はそう
じゃなくて単にアコギなだけだからなぁ。

そりゃ大家がわるい

同じ恨みを持ってるやつ、たくさん居るだろ。
今こそ立ち上がる時だ！

楽天は確かにえげつない。。独禁で攻撃されても仕方ない面はある。。

でもさ・・・
なら、今楽天と戦ってるTBSや「電通」は？？？？？？？？？？？

楽天はこの裁判で負けたら出展者に払い戻ししなくちゃいけないからな

一方的な規約の改正前から出店してる店にとって、これはいじめですよね。
改正以降に登録した店は、まだ全体のコストを出してから検討する事ができるのに、
それすら許されないんですもんね。見通しが立ちませんよね。
そして退店できないように囲っておいて、いらなくなった時は、ポイ、と・・・

で、いちいちお金がかかるんですよね、確か。
そりゃ、商品の単価にも関わってきますよねぇ。
メアドも何で楽天にしか渡らないのかが疑問です。営業妨害。

お店を持ってる方達、楽天じゃなくても、
独自の商品（重要）があればちゃんと客は見付けますよ。
SEO対策だけは、研究してしっかりやって下さいね。

頑張れ！お店の人たち！
頑張れ！生活と科学社！

+　　　＿＿＿___
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　　|￣.∧　∧;|//| 　カッチンぽっぽ
　　|　(*‘ω‘* |)　|　　＋
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　　|.／. v v 　|.／
　　 ￣￣￣￣

>>118
裁判は既に和解済みだっつーの
ttp://www.ingc.jp/
>2005/08/19 楽天株式会社と（株）生活と科学社は、東京地裁の仮処分命令を待たず和解しました。

>>121
こっち見ないと、なんか誤解が生じそうなので・・・

和解の背景には、個人情報流出の件、
カードによる決済方法の一方的な変更がり、
この時期の店鋪再開（それまでは一方的に閉鎖させられた）は、
デメリットだと考えた、と書いてあります
http://www.ingc.jp/settlement.html

楽天は顧客情報をすべて「楽天のもの」としている。
楽天の主な利益は、出店テナントの広告費によってまかなわれているが、
この多大な出費による広告によってあつまったお客様は、楽天をやめた
際に一切持ち出しできないように管理されている。

だから簡単にやめられない。
楽天に出店し苦労と経費をかけたものが全部パーになってしまうから。
規約が勝手に改定されても、やめることができないのはそのため。

楽天に出店するとわかるが、楽天担当はひたすら広告をすすめる。
自ら楽天のために宣伝しているようなものだ。


健全なＥＣのために、ぜひ応援したい。

>>123
ヤクザより酷いな…

楽天株来週ストップ安だな

楽天の広告メールがうざい
しかもHTMLメール
ぬっころしたくなる

もうひとついうと、

これだけ顧客情報の外部流出を禁止しながら、ユニクロが楽天トップその他の
広告を買占め、ユニクロ本店へ誘導しまくったことがあった。ユニクロは楽天出
店といっても名ばかりで、ユニクロＴＯＰページから外部の本店へ自動にジャン
プするというえげつなさ。

さすがにこのときは出店者たちがふざけるなとさわぎまくったが、なにもなし。
ユニクロはまんまと楽天の顧客を短期間で本店へ誘導成功。

これが楽天ビジネス。

市職員が女児８人にセクハラ、下半身裸で走らせる　愛媛

　愛媛県四国中央市内の市立小学校で、スポーツ少年団に所属する
小学５年と６年の女子児童計８人が、指導をしていた同市の男性職員
から下半身を裸にして走らせたり、 「ドリブルの練習」と称し自分の陰茎を握らせ
携帯電話で写真を撮ったりするなどの性的嫌がらせを受けたと
訴えているという。他にもまだ生え始めの女子児童の陰毛をライターで
炙ったり、全裸にし目隠しをしての正座、うさぎ跳びを強要された等と訴えていることが
11日分かった。市や県などによると、女子児童の 一部に心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）の症状が見られるという。
市や関係者などによると、男性職員は９９年から少年団の指導に
あたってきた。今年８月から９月にかけ女子児童らに対しての猥褻行為を続けていた。
また倉庫での強姦未遂という証言も挙がっており現在のところ事実関係の
確認の為、その男子職員は県警にて取調べを受けている事が判明した。



関川小学校？

>>122
その決済方法の変更って，ザルな方法が改善されて店舗側には顧客情報を握れなくなってデメリットかもしれないけど，
利用者側にはメリッとある気がするんだけどなあ

>>126
ちゃんと解除しろよ…

夏ごろあったカード番号の流出事件を見ても分かるように、店舗レベルではセキュアなネットショップの運営は無理だろ。
だから、モール主催者が一括で情報を管理するって方法は妥当だと思う。

>>130
店舗経営者は出来なくて主催者は出来るって考え方が凄いな。

R-Card Plusシステムの導入で、出店者はカード決済の手数料として楽天に3.6%支払う。
でも楽天が、各カード会社に支払うのはもっと低いはず。そして、その差額は楽天の利益となる。
7月の個人情報漏洩は、このシステムを導入するための、自作自演では？
個人情報漏洩による企業のイメージダウンなんて、この利益に比べればたいしたことはない。

>>23
凄いケチな社風・・・・それと実力重視。
実力の無い者は、シカトされて自主退社

主催者が1個システムを作って管理していくのと、数千の店舗が独自にシステムを管理していくのでは、どちらが安全か自明でしょ。
例のカード番号流出に関しては、店舗が犯人を楽天に押し付けようとしてたんだし。
そういう意味でも楽天の取った方法は、今後のスタンダードになるでしょう。

システムは主催者が作ってそれぞれの店舗が運営するとして、
クレジットカードのような情報が数千の店舗に分散してるのと、主催者のところに
集中してるのでは、どちらが安全か自明だね。

一括管理がセキュアということだね。

どっちが安全かは具体的な事情によって異なる。

>>123
http://www.rakuten.co.jp/info/ir/finance/statement/pdf/2005_11_09_01.pdf
P.21
etc.

>>122>>129-132>>134-137
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050801back.html
> 2005年8月1日
http://www.dena.ne.jp/press/release_2005/20050819.html
> 2005年8月19日
http://docs.yahoo.co.jp/info/pr/release/2005/0830.html
> 2005年8月30日
etc.

>>132
https://ssl.depart.livedoor.com/docs/tenant/price.html
> クレジットカード／ウォレット／bitcash決済の場合・・・3.9%
http://business.yahoo.co.jp/prod/store/shopping/howtoshop/credit.html
> カード手数料：3.6％
......

楽天でもヤフーショッピングでも、ショッピングモールに出店するような規模の会社じゃ専門の管理者を雇う余裕はない。

それに主催者側に責任を押し付けることができるんだから、こういう仕組みの方が楽だよ。
セキュリティなんて知ったことじゃないって考えの店舗にとっては負担になるんだろうけど。

>134
どっちが安全かって
店舗独自のほうが情報分散されるから安全ですね。
こんな事常識だよね。

実際楽天の商売の仕方はあこぎという言葉がぴったり来るやり方。
こんな会社がIT業界の雄のごとく（一般では）語られている
日本はレベル低すぎ。

楽天のＨＰはグジャグジャで見づらい

税抜き価格で表示するのはやめろ。
少しでも安く見せたいんだろうけど、あまりにもせこすぎる。

楽天終わった・・・

「情報漏えい対策を口実にして、出展者への支配を強めた。情報漏洩事件は、
楽天にとって有益なチャンスだった」という指摘は、当時のビジネス雑誌では
よく言われた話。

消費者を守るためというのは、万能の免罪符だからね。

出店料が５万円と思っていたら、
今は売上げに対してらしいね
紙面に書いてあったけど、
一方的に改正され76万に跳ね上がったようだ
賃貸契約のように更新制度ではなかったのかな
yahooやライブドアは幾らかな

yahooやライブドアはポータル事業と一緒になっているから分かりにくいが、
ショッピングモールだけで比べても楽天がトップなのか
対抗できる他社が出てくると違うかもね

楽天商法は、クリック＆モルドールと名付けよう

楽天から撤退しようと思ったら楽天経由だった客は全て捨てなきゃならんのね。

タイトル ： 応援しています。
投稿日 ： 2005/07/14(Thu) 23:50
投稿者 ： 出店者

私は楽天の出店者ですが楽天の売上が非常に高く退店することは既に不可能な状況です。
退店するには多くの社員を首にせざるをえなくなるからです。
現在の楽天の勝手な行いの数々には本当に辟易としております。
彼らの言い分は常に「商品やサーヴィスについての責任は楽天にはない。全て店舗側が勝手にやっていること。」
客は全て楽天の客という言い分です。

顧客を集めるくじメールにしても一回あたり何百万もして残る会員は１万人くらい。
一人あたり数百円の経費を投じても楽天を去る場合はゼロですからね。

楽天の犬に成り下がっている上に愚痴までいう私は本当に駄目なやつです。
せめて応援の心だけは送らせていただきます。

野村克也が楽天イーグルスの監督に就任した後に、講演会に出た際の謝礼を
一部を楽天に還元するように言われて腹を立てたことが記事になってたが、
ある意味、野村も出店者みたいなもんだな。

>>151

これ出店者の間でも、
「野村さんにもおんなじことしてんのか！いまののむサンの気持ちわかるよ」

的な同情がありましたＷ

でも監督に就任する前のことだよん

>>60
そもそも、球団熱も下がり気味。
カラスコだけが、一人で頑張ってる。

監督に就任する前に講演会に出た際の謝礼を
一部を楽天に還元するように言ったのか？　糞だな

楽天に出店している店は商品に注文＆アンケート葉書を同封すればいい
アンケートに答えて葉書で注文したら５％引きとかやって客の住所を集めることは可能だ。

葉書で注文してきた奴には　折り返し　お得意様専用ページへのご案内みたいなことすればいい

>>155
そうやって名簿を作って、詐欺の準備をするの？

楽天金詰まりこう着感、ＴＢＳ統合資金調達も綱渡り
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111022.html

>>156
インターネット中間搾取業はさっさと潰れるべきだと思わないのか？

>>154

以下、野村監督

２０年近くヤクルト、阪神などで監督をやったけど、こんな契約書は初めて見た。
苦労が目に見えている」とまくしたてた。さらに、球団側は野村氏に対し講演な
どの評論活動による利益の一部を、球団に還元するよう要求しており「常識で
は考えられないような条項が入っている」と不満を漏らした。


「常識では考えられないような条項が入っている」もう、出店者の気持ちそのまんまＷ

>>155

>楽天に出店している店は商品に注文＆アンケート葉書を同封すればいい
>アンケートに答えて葉書で注文したら５％引きとかやって客の住所を集めることは可能だ。

注文を誘導するようなカタログなど商品に同封することはもちろん禁止されている。

>>157
全然関係ないが、その記事の次にあるこれが笑えた。

味はモウたまらん、３２万円ステーキおごり強要
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111002.html

>>160
どうも君の書き込みをみていると楽天出店者ではなくて
出店者を装った社員のようだね

>>158
ネットを使えば中間搾取はなくなる。なんていわれていたけど、実際には
そうでもなかったということだね。

食い物にされている側も、ある程度売り上げが伸びたら独立することは
考えたほうがいいし、その手段として、アンケートハガキやら、アンケートの
ウェブサイトへの誘導をするというのはいいことだと思う。

どこが？

社員はあげないでしょＷ

楽天で一度買物したら恐ろしい数の営業メールが届くようになって、
それ以来近寄らないことにしている。
楽天以外で買うようにしてるな。

>>162
ん？　違うんじゃない？　>>160 に書いてあるのは、
楽天のえげつなさを暴露する情報だぞ。

ちょっと前に弁護士業の人と酒飲んでて話題になった
グレーな規約が多いが、店子が販売した（金を受け取って発送作業を行った）顧客の情報（メールアドレスなど）が楽天のもの、ってのは
店子が訴えたらたぶんどんなスーパー弁護士が楽天についても負けるだろう、とその人は言ってたなあ
法理論はよく分からんかったが、契約書があろうが無かろうが違法だから関係ない、みたいなそんな説明してた

契約書の内容が法律違反なら、そりゃ法＞契約書だからな
そうでなければかなりグレーでも契約書優先だと思うが

その契約書に、

　”ただしこの契約事項は一方的に書き換えられることがあります。”

という一文があるみたい。

で結局楽天叩いてるのはTBS社員だろ　乙★

>>162
私は出店者でも社員でもなく、出店者にアルバイトとして使われてる人間だが、
>>160と全く同じことを書こうと思ったよ。
直接取引（楽天を通さない）を促すような文書を同封するのは規約で禁止
されてるので、注文書＆アンケートハガキを同封してるのが楽天側にバレたら
（サクラで楽天側の人間が注文してきてるかもしれないし、バレる可能性はあるだろう）
規約違反で強制退店させられかねないのだから、恐ろしくてできないよ。

>>167
法律無視したﾄﾝでも規約はﾈｯﾄ上に
いっぱいあるからね・・・

今後の楽天の転落劇に期待出来そうで
実に楽しみだ。
後見人みたいなｵﾘｯｸｽさんはいつ逃げるかなぁ

楽天に出店するのは目的ではなくて手段のはずだが・・・

そろそろこれを貼っておこう。

不公正な取引方法
昭和五七年六月十八日
公正取引委員会告示第十五号

（優越的地位の濫用）
14　自己の取引上の地位が相手方に優越していることを利用して、正常な商慣習に照らして不
　　当に、次の各号のいずれかに掲げる行為をすること。
　一　継続して取引する相手方に対し、当該取引に係る商品又は役務以外の商品又は役務を購
　　入させること。
　二　継続して取引する相手方に対し、自己のために金銭、役務その他の経済上の利益を提供
　　させること。
　三　相手方に不利益となるように取引条件を設定し、又は変更すること。
　四　前三号に該当する行為のほか、取引の条件又は実施について相手方に不利益を与えるこ
　　と。
　五　取引の相手方である会社に対し、当該会社の役員(私的独占の禁止及び公正取引の確保
　　に関する法律(昭和二十二年法律第五十四号)第二条第三項の役員をいう。以下同じ。)の選
　　任についてあらかじめ自己の指示に従わせ、又は自己の承認を受けさせること。

申告した会社は、
TBS問題で色々と騒がれてる今がチャンスだと思ったんだろうな。
便乗して、他にも色々と出てくるんじゃないか？

この日韓夫婦って、どう見ても男が韓国顔で女が日本顔（ほんとは逆）
してると思う

http://norikahouse.com/guide/guide.htm

>>175
大型訴訟に向けた出店舗のまとめ上げとか、水面下で進行してたりするかもね
大型じゃなくても>>167とか>>174の話もあるし、訴訟が連続するだけで楽天は防衛しきれないかもなあ
楽天は旬の話題だから、起訴した会社の言い分から楽天の「横暴」をおもしろおかしくとりあげるだろうし

無形固定資産（暖簾）を０とした場合（一括償却）に、
実質債務超過になってることを指摘して欲しいよね
そんな企業が時価総額９０００億ってありえない世界だなｗ

楽天が嫌ならヤフーでもライブドアでも、自分でサーバ立ち上げるなりすればいいだけの話。

>>元出店者のせっけん販売会社「生活と科学社」（本社大阪市、猪ノ口幹雄社長）
自社でホームページ構築も決済もできなかったような会社が
偉そうに言うのもなんだかな、と思う。

平成のうそつき大魔王


「だって僕、横浜ベイスターズの売却先の
　根回しなんてやってないも〜ん」

「じゃあ、ナベツネさんがウソをついてるの？」

「・・・・・・」と口ごもるミキタニだった。

ヤフオクも出品時の10円だけにしてくれないかな。
3％は高すぎ。

ttp://www.rakuten.co.jp/mikoya/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/aoshima/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/toscoryo/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/artebella/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/mahjondo/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/nandemo100yen/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/gallop/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/hakkaku/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/ryugetu/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/niigatabmw/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/kanebonaga/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/iishina/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/jptsusho/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/ipc/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/kimuchi-seikaen/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/herb-net/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/miyashita/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/shutokenkikaku/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/butsuzou-pro/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/pissenlit/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/aushop/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/abc-world/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/postj/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/kourai/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/ketyly/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/asian-ratu/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/baxian/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/order-cheese/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/miyoshiya/kaiso.html
ttp://www.rakuten.co.jp/vqshop/kaiso.html

楽天市場・楽天トラベルともショバ代切り上げで登録業者から総スカン
楽天証券はシステムダウン繰り返し。ドケチで買収したものすべてを劣化させる

球団にいたっては田尾氏との3年契約をあっさり反故、しかも楽天の場合は、契約解除した
その翌月までしか支払わないという球界の常識では考えられないケチケチ契約
（通常の球団は途中解約でも年棒は支払われる。）

野村氏に監督要請の件では、講演などの評論活動による利益の一部を
楽天にに還元するよう要求


【観光】三木谷浩史会長「楽天トラベルは3、4年後にはJTBを追い抜く」 [03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118967566/
↓
【観光】楽天トラベルの利用料値上げに宿泊施設反発【06/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118967566/
↓
【三木谷】楽天トラベルの手数料引上げ問題　宿泊施設の５割超、契約更新見送る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122097083/
↓
楽天トラベル、一定期間手数料値下げ　顧客離れ食い止め [07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122373797/

ttp://www.ingc.jp/open1.html

＞出店当時、楽天の三木谷氏は
＞「楽天市場では、月に場所代を5万円払えば
＞あとは一切かかりません。」
＞（1999年3月朝日新聞）
＞
＞「出店料は月5万円にしました。
＞いくら売れようと出店者から口銭を取ることもしません。」
＞（1999年7月日経PC21）
＞
＞「出店料金体系は月額固定料金となっており、売上マージンはいただいておりません」
＞（当時の貴社の資料より）
＞
＞と明言していましたが、2002年2月に
＞「新料金体系導入」を押し付けてきました。
＞

>>144
あれは違法行為。
楽天は違法行為をしているのに、どうして逮捕されないのかな？不思議だな。

楽天転落、さぁ一緒に♪
楽天転落!!!

>>186
なんで違法行為なのか全然わからん。

で、俺はアマゾンばっかり使ってます。まあ本以外買う事なんてめったにないからだろうけど。

>>188
世間知らずな人？

>>186
こういう場合ってどこに通報すればいいの？

>>190
国税庁だろうけど、通報されても国税庁も困るだろうな。

罰則でもあるのん？

上場企業がコンプライス違反で十分ニュースなんだが

ニュースになってるの？

TBSが報道特集でやればいい！！

>>193
そりゃ大変だ。通報しろ。

オメェら!!
祭りだ祭りだぇぇい!!
楽天祭りでぇい!!

確かに
＜税抜き／税込み＞に加えて
＜送料抜き／送料込み＞があるから直ぐに価格の比較が難しい・・

何で統一しないのかと思ってたよ

>>180

批判する前にソースよく読めよ。
自社ホームページ持ってたんだよ、この会社。
そこで石鹸の説明をしてたんで、リンク禁止だから
言葉でこっちもみてねって書いたら楽天にいちゃもん
つけられたんで我慢しかねて今回の件に至る。

オマソコ（omasoko）

こんなダメダメな企業だったとは。。。
楽天やめて、ヤフーショッピングにします。
DLJ時代の証券口座も解約しよっと。

>>201
('A`)楽天証券は･･･終ってるからな
ｼｽﾃﾑが酷すぎる

システム管理費を3億削って　毎週1回はシステム障害で取引ができなくなった馬鹿会社だから

>>199
リンク張らなくても、自社ホームページは必ずみますね。
楽天に手数料を取られるのは、ばかばかしい。

公正取引委員会が調査に入ると
そのほかのいろいろなことがわかるのよ。
国税からの出向者もいるし、警察もいるし。
楽天も調子こいてやってきたけれど、ホリエの
まねして放送局買収などという世論注視のこと
やっちゃったもんだから、パンドラの箱
開けちゃったわけだ。もう後戻りはできない。

最後に「希望」は残っているのか？

>>203
>システム管理費を3億削って
ありえねー・・・

>>198
消費税にシステム料が掛からないから税抜き価格が多い。それだけ。

なんだ独禁法違反に支えられた売り上げ増加だったのか。

>>203

結局、一時的に得をして大損したのはオラクルかもね。
オラクルも楽天の事例を成功の事例としてネットでさらしていたけど、
最終的にはやっぱりオラクル導入するとよくないんだという印象を
与えただけだからｗ。

>>32
もともと5万
↓
月100万上売り上げのSHOPに一律課金
↓
月100万以下にも一律課金
↓
ポイントの徴収
↓
アフィリエイト手数料の徴収

結果なにもしなくても　10％以上楽天へ

＋広告　メール（一通ごと）　その他FTP利用など　細かく課金

サンプロでの社長の発言「楽天に一番愛着あるんです」

wwwwww
殿様商売やってんのは確かだしな

>>103
> 色んなサービス始めてるGoogleは生粋なのかな。

そりゃ外国のIT企業だもの・・・
日本はIT企業って言っても株屋だったり金融だったりｗ　国際競争力あるん？　中国のIT企業にも負けたりしてｗ

:::::::::::: ::::..　　　..:::::::::::::
::.　. ...　. 　　　　　　　〜

　＿lL_ﾛ＿ｌ￣ｌ_л/ｌ＿

　　　　　　　　　　ちんぽ・・・っぽ・・・
　　　∧　∧ 　　
　　(*‘ω‘ *) 　 　　 ┳ ┐
　　　(∩∩)　　 　 ◎┻━◎
　　　::::::::::.　　　"　　　""
　　::::::::::::.
　:::　::::

税抜き表示はあってもいいけど、税込み表示もなきゃ違法。

上納金の額が増えていってるのか。
プロ野球のころから、知名度は一気に上がったし、今はほっといても
無知な一般人が楽天で購入していってるんだろうな。

ヤフーストアもなんかいまいちぱっとしないし。

っつうか、楽天やライブドアみたいなくされＩＴ企業はさっさとつぶれちまえ。

>>10

「買う側はアマゾン経由で買うのはやめた方が良い。」

って、具体的にアマゾンで買ったら買う側にどんな損があるのかを説明してくれ。
それがわかればやめる。

>>217
アメリカに金を吸い取られる。位じゃね？

froogleが広まればヤフーや楽天で買う人間はいなくなる。
はっきり言って商社のように物流・返品リスクを負いながら
やってるとこでさえ「中抜き」として糾弾されてきたのに
物流やらねー
在庫もたねー
買う側から金取る
売る側から金取る
中抜きでも最も悪しき存在だよ。

>>215
税抜き表示だけで総支払額を出す方法があれば違法なんだろうなｗ

>>206
どんなに借金しても0にしてくれる、素敵な法律が残ってるよ。

>>104
> 楽天はほとんど検索から客がきます。ちょっと前までは検索結果がランダムだったから、

楽天の検索？あれ商品分類が細かくされていなくて使えねーって感じになるけどｗ
でけっきょくGoogleとかに適当にキーワード入れて検索する、そうするほうがよっぽどいい。
場合によっては検索結果に楽天も出るけど、外の検索で着てるのに楽天にショバ代払うなんてアホ。

> ヤフー検索がかわり、カテゴリ登録が意味を成さなくなった今、これほどの集客は他にないでしょう。

カテゴリーは駄目よそれこそ楽天の検索と同じでつかえねぇ、Googleとかの検索がいい。
検索のキーワードをいろいろ考えるという手もあるかもしれないけど、
普通に商品の説明を丹念につければいいと思います。（Googleとかでキーワードを工夫して調べて来る人にはそれが一番目に付きます)
ネット通販の目的は安いところだけではなく、詳細な情報を手に入れるということも大きいのでそういうところには目が行きます。
（たとえば電池を電池というカテゴリーだけで区分けするようなのは駄目ね、電池といっても種類はいっぱい)
まじめにネット通販してれば自立してても客が来るはずです。無個性な楽天でやってたら埋没するだけｗ
楽天のはやらずぼったくりだよあんな糞サイト、「楽天市場」というブランドだけ。

（あと自社店と関係する2ch板のスレに潜伏、耕作という手もあるかもｗ）

>>111
> 楽天で出店してるお店に楽天を通さずに
> 電話や独自のﾍﾟｰｼﾞから注文すると1割とか

一割は大きすぎじゃ？ｗ　それが本当だとすると楽天というだけで1割高くなるといえるｗ
客が学習して安いものは楽天で買わないになるな、
楽天が儲けるというのも楽天自身首絞めることになるんだなｗ（消費税がもう１重かかってるようなもんジャン）

.直接購入で割引しなかった店は叩かれそうだな・・・

>>117
> なら、今楽天と戦ってるTBSや「電通」は？？？？？？？？？？？

テレビはテレビ局全部入れても１００％行かないんじゃなかったっけ、最近は。
ゲーム機つないでゲームしてるお子様、テレビをBGMにしてる俺様。
タレントとかもこのテレビ局にしか出ないといけないという縛りはないし、紅白すらも掛け持つやついるしｗ
深夜枠はスポンサーに開放されていてジャパネットタカタみたいな通販とか、
DVDの宣伝をかねたアニメ番組がやってる、独占とはいえないのではないか？

俺はいつも楽天で商品情報を得てもそこでは注文せずに楽天ぬきで直接注文するようにしている。

>>134
> 主催者が1個システムを作って管理していくのと、数千の店舗が独自にシステムを管理していくのでは、どちらが安全か自明でしょ。

数千のひとつからもれても被害は小さいが、楽天からもれたらそれの数千倍だなｗ　有名企業でも漏れ漏れだもんね…

> そういう意味でも楽天の取った方法は、今後のスタンダードになるでしょう。

自社サイトを作れない零細以外は使わないだろ、首根っこ抑えられたら将来もない・・・
現実ほかの通販サイトのほうがよっぽど使いやすいよ、各専門店が専門にあったサイト作りして、
商品の検索も細かく一発で探せる。
楽天市場はネット界の旧ダイエーじゃない？

98 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/06/06 22:23 ID:/2QXAjw8

漏れの会社、三星と取引関係にあるけど韓国流の
経営は凄まじいぞ。日本人技術者を年棒2000万円
とかで引き抜いて、持っている知識と技術を全部
吐き出させて２年くらいでポイ捨てしてるもの。
ノルマの課し方と未達成時の懲罰が尋常じゃない
ので普通の日本人には耐えられないんじゃないかな。


283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/07 02:50 ID:n2uNpFW3
最近三星系の会社と合併したんだけど、合併する前は「日本側がﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ、三星側がﾛｰｴﾝﾄﾞ〜中級ﾓﾃﾞﾙの開発をすると聞いてた。
しかしふたを開けてみると三星側が「ﾛｰｴﾝﾄﾞはおまえらがやれ。かわりにﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙの現物と回路図と部品ﾘｽﾄとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをよこせ。」
「おれらもﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙやるからﾉｳﾊｳがないところはそっちの設計から何人かよこせ。生産ﾗｲﾝの構成と時間、試験内容もよこせ」と言ってきた。
すでに回路図を含め設計製造に必要なﾃﾞｰﾀは渡してしまったらしい。
遅まきながら俺らはわずかなｶﾈで三星に買われたんだなと気がついた。
2年後。まだこの会社にいられるだろうか。

楽天がダントツで業界最大手だという事実。

>>229
何の業界？小売業界で？コンビニ、スーパーに勝てるわけ無いじゃん

楽天に出店してるような規模の会社はセキュリティに気を回してる余裕なんてないよ。
自分でセキュリティ管理できるような会社なら、始めっから楽天なんて使わず自分でサーバ立ててる。

だけど、大きなところだと、楽天にもヤフーにも出展しつつ、自分でサイトも運営してるのが多いよ。
楽天には広告みたいな感じで出してるんだろう。

>>170
> で結局楽天叩いてるのはTBS社員だろ　乙★

TBS視聴者もいる安心しろ！

楽天は登録店多いから検索でたくさんひっかかるのでよく利用する。

>>171
> されてるので、注文書＆アンケートハガキを同封してるのが楽天側にバレたら

すげーえな、商品と同封の紙も駄目なのか、何の権利があって規制できるのだろう？

おいらも楽天はよく利用するよ。

値段を調べるためだけだけどｗ

>>180
> >>元出店者のせっけん販売会社「生活と科学社」（本社大阪市、猪ノ口幹雄社長）
> 自社でホームページ構築も決済もできなかったような会社が
> 偉そうに言うのもなんだかな、と思う。

いや、将来こうなることを予測できなかった企業のひとつじゃないの？

当たり前だよね、特定の企業に依存するとそこで首根っこ押さえ込まれる、
だからそれを防止する仕組みはいるしそれを妨害するのは不公正じゃないの？
サイトからの外部リンクとか、商品にURL入れた紙入れても駄目って不公正すぎじゃん・・・
まともな企業なら其処までするとは考えないもんね。想像を超えたレベルｗ

まるで、どっかの国みたいだな。

どこら辺が独占状態なんだ・・・・orz

いくらでも自社で販売サイト構築できるだろ
むしろ楽天ビジネスがここまでぼろくなってるほうがビックリした
アマゾンとか見るとネット自体以外のロジスティックス等の体制構築の方が
付加価値高いと思ってたよ

楽天はショップのアクセスログがインチキ。コンバージョンも全部自分の手柄にかえやがる

楽天に商品データ流すシステム作って出先から引き上げてきたら
出先の引継ぎ担当者がストレスであぼーん、出先の上司も胃潰瘍であぼーんしてしまった。
楽天もあぼーんしてしまうのか・・・

>>232
>だけど、大きなところだと、楽天にもヤフーにも出展しつつ、自分でサイトも運営してるのが多いよ。
楽天には広告みたいな感じで出してるんだろう。

楽天だけで商売ができるわけないじゃない。いつサーバーがダウンするかわからないし、
いつシステムが変更するかわからないし。売り上げ予想が立たないから、怖くて胃にアナ
あく。

おっしゃるとおり、まともな出店者は楽天を広告程度にしか考えていない。まともにとりあう
と石けん百貨のように感情になってしまうから。

>>224
>直接購入で割引しなかった店は叩かれそうだな・・・

こんなイレギュラーな対応、いちいち了承するような店は、まともじゃあないことだけはい
っておく。むしろ自社ではなにもシステム構築できず楽天オンリーでヒーヒーいっていると
ころだと思うよ。

加盟がいやなら加盟しなければいいだけの話ｗ
独占禁止法とどう関係があるのかわからない

奴隷がいやなら奴隷にならなければいいだけの話。

人権宣言とどういう関係があるのかわからない。

>>188
> で、俺はアマゾンばっかり使ってます。まあ本以外買う事なんてめったにないからだろうけど。

セブンイレブンが近くにあればこういうところも便利だぞ、
http://www.7andy.jp/books/
コンビニで支払って受け取れる。宅配またなくていい。

>>243

もちろん加盟しなければいい。もちろん今の状態が当初からわかっていれば、
どこも加盟しなかった。

顧客データがお店の命。5年間多大な経費をかけて真摯に営業してきた財産。
その財産をやめたら一切持ち出せないように途中から規約とシステムを変更
されたら、やめるにやめれず訴訟になるのは当たり前だろう。

テナントといってもテキヤじゃないんだから。

見来たに　の愛唱歌
（TBS買収する前の）♪　あの日に　帰りたい・・・

ショッピングモールはほとんど楽天のひとり勝ち状態だからなぁ。
楽天の知名度と集客力は売る側の人間としては魅力だけど、確かに
何をするにも金がかかるシステムなんだよな。しかも金をかけないと
雑多の店に埋もれてしまって全く売れず、出店料の丸損になる。

かといって、出店側に有利なシステムのショッピングモールを探して
みても、結局長続きせずにひっそり終了してしまうとこばかり…

>>246
加盟する際に、規約の変更を自動的に承認するのを承知の上で契約してるんだから甘すぎるよ。

>>249
でも、独占禁止法違反に限らず、法律に違反した規約は無効だよ。
契約書にはんこを押した以上、違法行為にも従え。というのは、法治国家としては無理だ。

SEO?SEM?やるか楽天か

>>239
実際、通販サイト構築のパッケージソフトと、それを監視する人員を
セットで貸し出すようなサービス商品が出てこないのが不思議。

監視じゃないや。管理だ。いや、監視でも正しいかもしれないが。

>>236
> おいらも楽天はよく利用するよ。
> 値段を調べるためだけだけどｗ

楽天がいかに高いかってか？　消費税がもう１重かかってる（楽天出店料5%)楽天が安いか？
PC周りとかならttp://www.coneco.net/
他にもみんな良いところ知ってたら教えレ！

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1128567543/

252 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 21:17:44 ID:qXRcohxH0
今日楽天トラブルから電話があったよ。
７月に解約申し出て、９月の終わりにやっと解約書類受け取ってやっと楽天の画面から消えて２ヶ月。
何事かと思ったら
「楽天トラベルってご存知でしょうか、よろしければご参加を（ｒｙ」
って、さすが楽天クオリティ（ﾃﾗｗ
しかも、土曜の夕方１８時頃に旅館に電話するなんざ、もう開いた口が（ｒｙ

楽天はアホですか。
楽天が嫌でやめた旅館に再び勧誘って・・・・・。
この様子だと楽天をやめたショップにも、楽天に出店しませんか？なんて言ってるな。

>>244
貧乏人がいやなら貧乏人に生まれなければいいｗ
相続税とどう関係あるのかわからない

>>218
そんなことか
買う側にぜんぜん損じゃないじゃん
じゃ、買うのやめない

>>243
この場合市場を独占しているかどうかが問われているのではなくて
独占的地位もしくは圧倒的な有利な営業関係を利用して取引先に対して
不利益となる契約関係を結ぶことを強要する行為が独占禁止法違反と問われている。

>>252
ソフトクリエイトという会社でやってるっぽい
http://www.ecbeing.net/products/default.aspx

アマゾンしか利用しないからな
でかい物はネットで買う気がしない

>>222
楽天の検索は使えないね。
税抜き、税込み表示も未だに統一してないし。

だからTBSが報道しろって！

俺の大学時代の同級生がアクセサリーの卸の商売やっていて、
今年の春先にネット・ショッピングのセミナーに参加したそうだ。
そのセミナーでは、
「楽天は他のサイトと比べて手数料が高いので、やめといたほうがいい！」
って言われたそうだ。
それを聞いた俺は、同級生に「そのセミナーは、信頼できる」と教えてやった。
普通そういう悪い部分は教えないものだが、
本当に受講者のためになることを話す講師もいるものだと感心した。

世の中も悪い人ばかりじゃないことが判った。

>263

なんか勘違いしていないか？

「楽天は他のサイトと比べて手数料が高いので、やめといたほうがいい！」

なんて、本当にそんなこといっているのなら、そのセミナーはダメダメだぞ。
ライブドアにしろ、ヤフーにしろ、ふたつあわせても集客はよくて楽天の1/5。
卸をやっているような、原価率が高いものであれば、まず楽天すすめるだろ、普通。

この問題は、楽天の手数料が高いことを問題としているわけじゃない。法を無視した
楽天の悪行を問題にしているんだ。


>世の中も悪い人ばかりじゃないことが判った。

君、マルチのカモだな。

>>264
ﾜﾗﾀwww

隠毛の先までその通りだと思ふ

>>264
>>265
セミナーの内容や前提によるんじゃないかな
いまんところ、楽天に出店するなら楽天オンリーでのネット展開を前提にしないと価格の縛りや顧客の縛りできつい
だから多面的に展開する力のありそうなところには、むしろ薦めないコンサルタントは多いよ

>>266

価格のしばりってたまにきくけど、本当にあるの？
さすがに規約にはそんなこと書いてないんだから、ありえんだろう。ていうか、ない。

よほど大きいところじゃないと楽天側は調べないだろうし、よほど大きい影響力を持つ
ところには、楽天はなんにもいわないのも楽天の体質。

インチキだね

>>264
＞君、マルチのカモだな。
一度もマルチに引っかかったことありませんが、なにか？
嘘だと思うのなら、おまいも一度セミナーに参加したら？

＞原価率が高いものであれば、まず楽天すすめるだろ、普通。
こういうことを断言できてしまうおまいは、関係者か？

>267
>よほど大きいところじゃないと楽天側は調べないだろうし、よほど大きい影響力を持つ
>ところには、楽天はなんにもいわないのも楽天の体質。

楽天のことに「すごく」詳しいんだね、僕の知識じゃ対抗できないＹＯ！

>>264
原価率の高いものこそ
やっていけるわけないわなｗ

原価率の意味解ってるのか？

だから楽天には健康食品やら
楽店内でしか知らない似非ブランドの店が多い。

ボッタクリのモールには
ボッタクリの商店がお似合いだってわけｗ

>>269

>嘘だと思うのなら、おまいも一度セミナーに参加したら？

ごめん、きずつけちゃった？ごめんね。
でも、おじさんがセミナーに参加することが、どうして君が"マルチにひっかかったことの
ない証明になる”のか全然わかんないよ。

ひとつ訂正。大切なところ間違ってた。

×原価率が高いもの
○原価率が低いもの（つまり粗利益の大きいもの）

これでわかってくれるかい？関係者とかでなく、普通に考えたらわかるように
説明しているんだが。

>>271

あっ指摘されてた。ありがとん。

もはや競争が無いテレビ屋は独占禁止法違反じゃないのかｗｗｗｗ

>>272
＞でも、おじさんがセミナーに参加することが、
＞どうして君が"マルチにひっかかったことの
＞ない証明になる”のか全然わかんないよ。

>>一度もマルチに引っかかったことありませんが、なにか？
>>嘘だと思うのなら、おまいも一度セミナーに参加したら？
この2行は、繋がってないわけ！
2行目は、最初の俺の言ってることを嘘だと思うのならって・・・こと。

そのくらい判断してよ。

で、どうして俺がマルチに引っかかっていることになるのかも、
証明してよ。

ごめん。

おじさん、こんな証明厨はじめてだ。白旗あげる。
どちてぼうや、しらんだろうな〜

君がマルチにはまってよーがなかろーが、正直どうでもいい。
関係ない話はこれでおしまいにしよう。

余計な中間搾取業者が間に入ってるんだから値段は高くなるわな
更にグループ会社の証券やらスポーツやら見てるとぼったくられるのは簡単に予想つくと思うが
世の中甘い話などない

>>276
おじさん、わかったから許してやるよ。

で、この公取委への申告の件は、
売り上げの数％だけでも９００万円以上ある企業だから、
退店後の顧客情報を使っても大丈夫なのかを確定したいのと、
もう一つの最大の目的は、
この訴訟を起こすことによって、メディア媒体に自社の名前を
ほぼ無料で流す宣伝効果にしているのだと思うがどうだ？
この訴訟で、名前が世間に知れ渡れば、
検索サイトで充分自社サイトに客をおびき寄せることが出来る。

俺が、同級生にアドバイスしたことは、
「自分でサイトを開いて、関心を持つ人が集まる掲示板に
　自分のサイトのアドレスを載せるほうが、いい」ってこと。
ピンハネ業者に、金払うのは馬鹿らしいって。

うちの店は楽天のおかげで売り上げ99％増だよ。
もともと糞田舎な場所で商売してて、店の前に大きな道が出来てこれで客が増えるぞ！って
期待してたところにすぐ近所に大きな量販店が出来て潰れるところだった。
だけど、一か八かで楽天のネット通販に賭けてみたところ大当たりだった。
確かに楽天に払う金が上がっていくのは腹が立つけど、今以上の成果が出る他の方法は今のところ見つからない。

>>279
ウソくせぇ(･∀･)楽天関係者さん♪
絶対っ利用しね！！！

http://www.ingc.jp/google_adwords.html

消費者からすれば安けりゃ買うだけだ

>>279
詐欺をうってるのけ？

>>32

ヤフーショッピングの方が手数料安いのは単純にヤフーショッピングは売れないからだよ
ここで楽天の商売についてぶーぶーいってるやつはなぜ楽天が高い手数料取ってるのに
シェアを取れているか考えた方がいい

シェアの変動は、　 簡単に起こり得る。

工作員大杉
自演大杉
深夜勤務乙

実際のところ、テナント料は１店舗あたりいくらなの？

>>278
2chにマルチポストしてれば楽天以上に収益があがるとでも思ってるの？

>>297

99％増
プッ
子供が考えたような数字

＞＞279
だった

>>278
そんな誰でも考えつくような方法で利益がでるなら
誰もわざわざ高い手数料払ってまで楽天等に出店しないよ。

>278
石けんでぐぐって見ろよ。いまさら会社の名前を宣伝するとか関係ないんだよ。
あほだなおまえw

楽天のエグさが徐々に露呈していく・・・。

実は田尾さんは一度は続投が決まっていたらしい。ところが夏の三木谷さんとの
会食の場で、彼は田尾さんにこう言ったんだそうです。

　「今度も成績がわるかったら、わかってるだろうな」。

田尾さんサイドはこれはビジネスでの用語ではない。闇社会の言葉だと感じたそうだ。
そりゃそうですよね。以前、堤義明さんが西武の森監督に「やりたければどうぞ」と言
ったことが話題になりましたが、それなど比較にならないほどの無礼な言葉だ。
田尾さんはこれでキレて、三木谷さんと決裂。その後は、田尾さんから三木谷さんの
携帯に電話をしても通じないことが続き、あの解任劇となったそうです。

　この話、まだオチがある。楽天側は、辞めたあとに田尾さんが口を開かないように、
口止めの一札をとろうとしているらしい。それに金がからんでいるのかどうかは知りま
せんが、田尾さんはそのことでもヘソをまげている。

http://www.policejapan.com/contents/katsuya/20051004/index.html

田尾さんが、　解任の内幕を暴露本にしたら　　ヒットしそう

>>295
「私はこれで楽天を辞めました〜IT産業帝国に潜む闇を垣間見た私」

英数字の羅列に棲み着くIT成金

独禁法にカスリもしてないｗ

出店している皆様に、乞食利用者から一言謝罪を・・・
楽天から買い物以外のポイントをかなりゴチになってます、
ゴールドで毎月50ポイント、さらにインフォシークでは検索で1000ポイントなど・・・
こういうバラマキの原資って、きっと手数料上乗せ分からなんでしょうね、。
ただ利用者からすると期間限定ポイント消化のために、本当に必要でもないのに
毎月楽天を利用しているんだよな、それが良いのか悪いのか・・・

ところで期間限定ポイントの付く倍付けポイントとか、その分余分に負担するの？
期間限定でない10倍サービスとかは、丸ごと店の負担という話だったが・・・

まあ別に闇社会の人間ではないが、目上か目下かいう立場関係重視する人間で
目下にはきついいうそんだけの事だ。

まあ俺が使うのは、価格コムで出てくる所とアマゾン。
楽天は使わない。

>>294　
>>295
追加だが　　
「おまえ、わかってんねやろな〜。」
これ兵庫県人、ガキの頃から口癖の人多い。

大半の上役的立場の人間は使う言葉で、親しみ込めた意味もある。
突き放す場合低い声で「わかってんやろな〜ボケ〜。」と言う。
普通の人が使う言葉だが、まあ実際ガラ悪く、よく喧嘩もあるけど。

>>278
きみにアドバイスされてる同級生が、心底かわいそう。

>>302
楽天株ホルダーに比べれば、どうってことないやね

2005年10月4日

実は田尾さんは一度は続投が決まっていたらしい。ところが夏の三木谷さんとの
会食の場で、彼は田尾さんにこう言ったんだそうです。
　「今度も成績がわるかったら、わかってるだろうな」。
田尾さんサイドはこれはビジネスでの用語ではない。闇社会の言葉だと感じたそうだ。
そりゃそうですよね。以前、堤義明さんが西武の森監督に「やりたければどうぞ」と言
ったことが話題になりましたが、それなど比較にならないほどの無礼な言葉だ。
田尾さんはこれでキレて、三木谷さんと決裂。その後は、田尾さんから三木谷さんの
携帯に電話をしても通じないことが続き、あの解任劇となったそうです。

　この話、まだオチがある。楽天側は、辞めたあとに田尾さんが口を開かないように、
口止めの一札をとろうとしているらしい。それに金がからんでいるのかどうかは知りま
せんが、田尾さんはそのことでもヘソをまげている。

ttp://www.policejapan.com/contents/katsuya/20051004/index.html

2004.12.24　悪どいぞ！楽天！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412240000/

2004.12.28　楽天の店長として楽天の不誠実な対応に怒り！！！！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412280000/

2005.01.01 楽天は裸苦天
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200501010000/

2005.01.02 あいかわらず楽天　三木谷さんは・・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200501020000/

2005.02.28 楽天、ふしぎな会社です・・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200502280000/

2005.03.05 出店したてのころってお互いラブラブ状態なんですわな。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200503050000/

2005.04.15 退店します
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200504150000/

2005.09.25 昨年の秋はまだ楽天にお店がありました・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200509250000/

>あくどいぞ！　楽天！！！
>これから出店する人は気をつけたほうがいい！
>この会社はどんどんルールを変更して課金しています。
>アフリエイト、ポイント、そして今回のシステム料の変更・・・
>
>こんな勝手なルールがまかり通る楽天って一体なんなんでしょ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412240000/



>先日の楽天の料金システムの変更の続編！
>
>本当に怒り心頭！！！！
>
>みなさんにこの悔しい気持ちを伝えたいです！
>
>話し合いの場を持とうと努力をしてきましたが
>楽天スタッフからは私たち店長数人の言葉はまったく無視
>されています。

>昨日質問に関する質疑応答があると約束してくれたので
>期待して店長同士が書き込みをできるＢＢＳに
>見に行ったら、まったく変化のない同じような能面のような文章が
>あるだけ・・・・・
>
>１週間待ってこれだけかい！！！
>
>楽天ってこんなに誠実性のない会社だったんですね。
>私たち店舗を小さいからとナメています。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ketchupsunset/diary/200412280000/

momonga

>>294
"堤義明さんが西武の森監督に「やりたければどうぞ」と言
ったことが話題になりましたが、"

これはかなりマスコミが歪曲して報道していたと思う。
当時、堤オーナーは球団の事は根本部長に一任していた形で
監督人事は根本部長の権限だという前提で、オーナ・部長・監督
三者が揃った会談で、根本部長に対して「どうだろう根本、やりたいと言って
いるのだからやってもらえば」と、根本部長に促した発言だった。
根本部長を尊重しながら、森監督続投を押した言葉が、マスコミにかかると
こうも印象を操作されるのかと、実感した報道でした。

>>308
堤義明は犯罪人です

敬称つけるのもなんだが
引用するには説得力がありませんなｗ

>>308
その時一緒にいた森監督の奥さんが激怒してたんだが。

高くていやなら別のところに出店すれば良いだろｗ

>>301
関西以外で使ったら、脅迫になるんか？

あくどいのは出店料だけではないです。
情報漏えい事件から、カード決済の方式が
変わって、楽天で一括になった。一見、消費者保護を
目的でしてるみたいだけど、手数料３．６％もとって
さらに処理１件あたり１５円もとるあくどさ
さらに、店独自でカード処理するより、１０日以上
入金が遅れる。それも勝手に押し付けられて、
「来月からこうなります」って
コンヤロー”資金繰り”ぐちゃぐちゃ　じゃ
まえまでは2週間で入金になってたのが、1ヶ月も
かかる。この期間延長で金が運用できるからＴＢＳの株
いっぱい買える

>>313
その点は個人情報保護という大義名分があるからまだ理解できるが、
なんで楽天カードで顧客が決済したら、その分のカードポイントまで店舗
側が負担しなきゃならんのかまったく理解できませんです。

・楽天会員が楽天で買い物→楽天ポイント1％ゲット（１％はお店負担）
・さらに楽天カードで決済した場合→　なぜか店舗が+2％負担

ふつうクレジットカードで買い物すると1％程度の独自のポイントがつくが、
なんでそれが、店舗負担になるんだ？というかそれ以上だろ。ト

>>314
カードポイントまで店舗負担だったとは…
楽天酷すぎ

よくわからんが、Ａいう店で買い物し、１０００円分ポイントＧｅｔ。
ほいでＢいう店でそのポイントを使った。
Ｂは楽天から１０００円貰るんだろ。
問題ないじゃん

まあ、あくどいと言えばあくどいな。が、それだけ楽天のやり口が上手いとも言える。

で、その後の進展は？
楽天訴えられた？ｗ

>>318
石鹸会社の申告に、それも含まれてるんじゃないか？

あっ納得
Ａいう店で買い物して、１０００ポイントＧｅｔならＡが
１０００円引いた額を受け取るいう事か。
賢いな〜。

>>318
基本的に日本の省庁のスピードは早くないから、
しばらくは集中審査といったところでは？

>>321
ネット取引額なんて統計数値も何もないから、訴えようにも無理じゃないかな。
分母たる総取引額不明だからシェアも何もはじきだせない。

顧客名簿の問題がクリアになったら
楽天もうぐたぐただお☆

>>322
だから、シェアが問題になってるんじゃないんだってば。

もともと違法な業態なんだよ
法律や国としてはこんなのに引っ掛かる馬鹿が居るとは思わなかったわけ
それが金集めてでかい顔してるからどうしたものか検討中なのでは

だってパチンコと同じで　楽天に引っ掛かる人間は楽してあぶくゼニが欲しい人間だろ基本的に。
自業自得なのか　それとも新たに法律つくって規制するのか

もれ結構楽天をつかってんだけど
これってカモ？

楽天を使う客 = 個人情報を漏らすカモ
楽天を使う店 = 手数料をむしり取られるカモ

>129
利用者は店と取引したいので、利益にならない。

広告メールを勝手に登録しておいて解除しろよもない。
誰にも教えていないアドレスにもなぜか来たことあるし。

>249
この国において、個人の行う契約だと
大概はそれを認めるように書かれていると思うけれど。

確かに企業間契約ではすくなけれどね。
（米国企業との契約ではかなり多い　だめ元で何でも書いてくるみたい）

認識も甘かったって事か。

>>328
意味不明

公序良俗違反

>>328
買った覚えの無い店から楽天メールが届くのだけど、
これって”楽天”からのメールって考えないとダメなのかな？
何か納得いかないんだけど。

力山を抜き気は世を蓋う

時に利あらず騅逝かず

騅の逝かざるは奈何すべき

虞や虞や若を奈何せん 　　

>>305
他の店の日記も用意しようぜ
サンプルが一人だけだと電波の可能性を否定できず説得力に欠ける

>>333
ttp://www.rakuten.co.jp/com/faq/faq150.html#15007
?

>>335
「ショバ代の高い百貨店に出店すると、帳尻が合わずにあわてて逃げ出すが、
ショバ代がタダ同然の状態からだんだんと値上げされると、売上が結構ある
から逃げられなくなり、やがて売れば売るだけ損する状態に陥ってしまう」
http://www.kenko.com/blog/genri/2005_08_01_genrigoto_archive.html#112437760876204960

>>337
いいたとえだ。

>>337
初めから小遣いゼロなどという嫁とは結婚しないはずだが
小遣い3万から徐々に下げられていくと逃げられなくなり最終的に奴隷にされてしまう

見事に創価のやり口ですがな

>>339
ご同情申し上げます。

>>337
おいおい、ケンコー○ムでこれかよ・・・
ここ、薬・健康食品の分野では結構大きいとこでしょ？

>>333
過去に楽天に買収されたどこかに登録したことは？旅窓とか

商売いうのは、他人の軒先借りてやっちゃ行けない言うことだな。

アデナ、信長貫、大航海D通貨の直売
日本人の責任者で信用第一、直売で激安! 大口注文可。
受渡しと育成が迅速に対応!
ぜひ一度でもご利用して下さいませ。
http;//www.rmt123.com/
Email:[email protected]
（この場所をお借りさせて頂き大変恐縮です。）

だから、紀宮のマンションはまずいっしょ
俺はマンション借りてただけなんだし、石原さん

楽天の使い方。

1.楽天で最安値の店を2〜3に絞る。
2.Googleでしっぼった店の独自のHPを探す。
3.なぜか楽天最安値よりも安い。
4.ウマーー。

みんなもレッツトライ！！！

ﾐｷﾀﾞﾆ脂肪ｗｗｗ
野村一家と一緒に氏ね

今期の仙台球場の２期工事４０億って、一括で計上しないとしても、
TBSのｶﾈ見越してたんじゃない？おもいっきり

>>347
変わらない店あるんだが
なぜだろう

>>350
楽天って出店ページ作ったら公開する前に向こうのスタッフの審査を受けて通らないと公開できないんだけど、
その時に「自社サイトや他のモールにも出している商品があるなら、そちらもこちらと同じ価格にしてください」と
半強制的に指導される、との噂を聞いたなあ

噂だよ？
根拠なんか無いようひゃひゃひゃひゃ

赤覚悟で楽天出店しその後顧客を自社WEBに誘導する方法を考えつけばいい訳だな。
>>351　は先に自社のHP作っておけば問題ないんじゃないかな。
楽天顧客に配送する商品に

「今後、当社自社WEBからご購入頂きますと、楽天上納金除外した
格安価格で優遇ご購入いいただけます、とか何とか案内カードをつけるが契約上禁止？　」

メルマガに「○○が教えるインターネット講座」を入れておき、
内容はいつも、「Google先生に店の名前を尋ねてみよう！」としておく。

自ドメインの入ったメールアドレスを使う
価格を楽天（サイト）価格とかにしておく。

実店舗とオンラインショップは運営が違うとか書いてるところもあるが、
そういうところって不幸にも実店舗の方が高いんだよね。
出来れば高く売れるところで高く売りたいんだなあと感じる。
値引きにも応じないしね。

>>352


楽天の分安く販売したら意味なくね？

商売で重要なのはコネクションであって　将来継続的に利益を持たしてくれるなら
目先の10円20円は我慢するべきだろ
楽天を経由しないで自分のホームページから物を買ってくれる客が確保できるならな

>>352
楽天の中に開いた自社のｻｲﾄから楽天の外へﾘﾝｸを貼ることは規約違反になるから外に作った自社ｻｲﾄに誘導することは難しいわな。
楽天のの中の店舗は成功すれば成功する程、流出できないようにいろいろと仕組みが作られている。

>>356
これは無理。
楽天で物を買うような消費者は価格比較を行って最安値を選ぶような行動原理で物を買う消費者がほとんど。
逆に店舗側からみると商品の価格以外の独自性のある付加価値が付け難い商売をしている。
結果的にそういった商品を他店舗との価格比較が付けられない自社のｻｲﾄに直行させて買わせることはほとんど無理。

>>337
ゆでカエル？

>>350
俺も変わらないとオモタ

変えちゃダメみたいだよ

>>360-361
もしそうだとすると、落転はこれ以上なく独占禁止法違反だね。
価格は小売店に決定権があり、小売業者に対して価格指示は何人もしてはならない。

>>350
変わらない店もあるけど、変えてるとこ結構あるよ。
ジャンル、商品によるんじゃないかな？

俺出店者だけど、そんな指導は楽天からはないよ。

>>339
ご同同乗申し上げます。

四半期の新規出店数が２１２５店と過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000114-yom-bus_all

>>352
禁止だよ。
-----
　楽天市場の店舗運営を通じて取得した個人情報を利用して、商品カタログ・パンフレット等の
ダイレクトメールの送付、電話・FAX営業、訪問販売等をおこなうことは、一切禁止とさせていただいております。

　また、商品に次回注文用のFAX注文フォーム・ハガキ等を同封することにつきましても、
ユーザを楽天市場外の取引へ誘導するシステム利用料の課金回避行為として禁止しております。

　万一、ダイレクトメール等、R-Mail以外の方法による広告宣伝行為等が発覚した場合は、
事実確認までの間、強制的に改装中とさせていただき、事実であった場合、契約解除と
させていただきます。重ねてのご連絡となり恐縮ではございますが、今一度、
ご確認いただきますようあらためてお願い申し上げます。
http://www.rakuten.co.jp/shops/supportnews/2005/1110_04.html

>>367
お客様にお礼状出せないのか。
出店料高いしこんな恐ろしい内容でよく出店するなー。
販売部門なしの工場だけの下請け製造業者じゃあるまいし。

罰金なしでホムペ閉鎖で済むなら、俺ならダイレクトメール発送して止めちゃう。
問題は退会後の顧客への営業が、法的に守秘違反になるかだな・・。
なる可能性少ない思うが裁判で争うのは金と時間が・・。

>>368
ホムペ閉鎖されるだけでなく、閉鎖前に受注した未処理の注文の処理もできなくなる。
たまにしか注文の入らない店なら困らないだろうが・・・

買い物したときたまにお礼状入ってるぞ
ポイントカード入ってるときもある

>>370
店に誘導する意図なら違反か。

あくまでもrakuten.co.jpのドメイン下で取得した個人情報であるわけだから店舗側がrakuten
外で使うのは個人情報保護法もまずいのではないかと思うよ。

礼状を出したいのであればrakuten.co.jpのドメインのメールIDを使えばいいわけで

１１月１６日、東北大学による記者発表
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/pub/pub2-2.html#20051116

東北楽天ゴールデンイーグルスのチームアドバイザー
マーティ・キーナート氏、
東北大学戦略スタッフならびに特任教授就任に関する記者会見(pdfファイル形式)
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/pub/pdf/20051116.pdf
http://www.tohoku.ac.jp/

楽天行政処分記念age

>>372
楽天社員乙。

>>372

わかりやすい楽天工作員ご苦労様です。

楽天証券に業務改善命令、システム障害で＝金融庁

［東京 １６日　ロイター］　金融庁は、楽天証券に対し、システム障害の多発に対する
再発防止策を適切に実行していなかった、などとして１６日付で業務改善命令を行った
と発表した。

ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/syouken/f-20051116-1.html

ところでよく楽天の店舗で改装中ってのがあるんだけどあれはみんな課金回避行為による楽天による行政処分なのかね？

>>378
＞「課金回避行為による楽天による行政処分」

違うだろ、楽天の都合でころころ変わる制度にぺこぺこついて行かなかった店舗への
見せしめ行為だろが。

>>378
落転トラブルもここ数ヶ月の部屋の提供無し、みたいな宿は多いよ

>>372
逆に土地貸した側が、借りた側の商行為で集めた個人情報を
勝手に利用できる方が個人情報保護法上はよろしくないと思うが

三木谷は嫌いだな
ホリエモンも嫌い
孫も
ぜんぶカネの亡者
なんか、本田宗一郎みたいにもっと信念のある経営者はいないのかよ
100歩譲ってリチャードブランソンとか
200歩譲ってスティーブンジョッブズとか

芸者に会いすぎて禿てても、親父さんがいいのかな

>>376
いや、楽天工作員じゃねーだろ。
俺、出店者だけどrakuten.co.jpドメインのメールなんてないもん。
基本的な知識さえないただの知ったか野郎と見た。

R-mailはrakuten.co.jpドメインじゃないもんな。

>>384
漏れもそう思ったんだが、マジで楽天に洗脳されてる香具師がいるとすればキモイよな。
頭が悪いと言ってしまえばそれまでだが。

>>385
楽天のアフェリエイトをやっている奴が擁護しているのかも

>382
亡者だったら儲からないのをわかっていてインフラに
兆に届くほどの投資をしないと思うが・・・。

このスレ読む限り、楽天の規約はかなり法的に問題ありそうな感じがする。

事実確認までの間、強制的に改装中とさせていただき、事実であった場合、契約解除と
させていただきます。重ねてのご連絡となり恐縮ではございますが、今一度、
ご確認いただきますようあらためてお願い申し上げます。
http://www.rakuten.co.jp/shops/supportnews/2005/1110_04.html

ってずっと改装中じゃないの？

>>389
契約解除よりずっと改装中のほうが店としては痛い。
「退店いたしました」と表示されれば、顧客は店名や会社名で検索して
自社ドメインの店を探しに要ってくれるだろうが、「改装中」だと、
改装が終わるのを永遠に待ち続けようとする顧客も少なくないから。

普通に退店しても改装中にされる事あるしな
嫌がらせのためか、登録店舗数の水増しのためか分からんけど

>>391
恐らく後者
改悪続けて客も宿もかなり流出している楽天トラベルも似た様な状態

>>392

旅の窓口会員は、今月末までに
退会または楽天トラベルへの入会をせんたくしなければならないけど、

こんなにセキュリティが甘いんじゃおっかなくて楽天には移行出来ないだろ。
来月から会員数大幅減少する予感。

>391
退転しましたメッセージのURLはkaiso1.htmlだよね。

>>393
落転トラブルに登録すると、週平均2通ほど関係無いSPAMばかり落転から送ってくるよ。

楽天てバカが運営してるとしか思えない
あれだけの店子とユーザーという資産を抱えながら
それをうまく運用する
オリジナリティのあるアイデアが全くないよね
先行者利益だけで生きてるだけだな
それはすごいことなのかも知れないけど
未来がなさそう

>>395
退会しようとしてもしつこく送ってくる。どういう神経してるんだろ。

ミキタニは何をやってもバカタニｗ

自分の事しか考えない三木谷

社員も店子も客も株主も金づるにしか見えないんだろ

楽天はspam王ですから。
しかも個人情報保護法に違反して、本人からの申請でも情報の削除を拒否する。

メール送ってくるな、なんて連絡したらメアドが生きてるのを知らせるだけだぞ

>>303
おれ278だけど、
楽天株だけで２０００万円程度使ってます。
もちろん、すべて空売りですけど・・・。

フジ、テレ朝が増収増益…日テレ、ＴＢＳ大幅減少

>>396
未来がないから、関係のない買収を色々しているわけで。

249 ：文責・名無しさん ：2005/11/12(土) 19:16:42 ID:XTQvRyNx
☆☆医療業界には談合が付き物★★

医療業界における談合の事実。
公的な病院において、医療機器を購入する場合は形式上はどこも入札制度になっている。
が、実態は異なる。
日本全国、ほぼどこの病院でも○○課は○○器械などと診療科目ごとにディラーが暗黙の了解のもと
決まっていて、それは公的病院でも例外ではない。
それが病院側と業者の癒着の温床の源にもなっている。

医療機器にはＭＲＩ、ＣＴ、エコー、レントゲン等多種に及ぶが、ことさら内視鏡分野
ではほぼ１００％談合が行われている。
購入の話しが持ち上がった時点で、メーカー主導で病院ごとに決められた販売店に
「販売権利」を与える。
実際に入札が始まると「価格維持」のため談合が始まる。
決められたディラー以外はそれより高く見積もるのだ。
メーカーは値崩れせぬよう、全国の納入実績を常に把握している。
決して最低納入価を崩さぬよう、ディラーにも指示する。

この慣習は長く現場で行われてきた。
実際にこれにメスをいれると、倒産する医療ディラーが多発するだろう。
メーカーにも逮捕者が出るのは避けられないであろう。
しかし、公的病院の機器購入には税金が使われるのだ。

倒産しても良いから、ＴＢＳだけは道ずれにしてくれ

>>367
楽天の店の讃岐うどん屋やドラックストアの店なんか
商品に次回注文用のFAX注文フォーム・ハガキ等を同封が入ってるけどねぇ

売れてる店は黙認？ｗ

そんなの当たり前じゃないか
楽天なんかできる遥か前から
通販やってるとこだってあるんだし

http://slashdot.jp/~von_yosukeyan/journal/326844

その楽天証券が、楽天本体によるTBS買収資金を融資しているというのは、
実に本末転倒な話だ。証券会社は、銀行と同様に一定の自己資本を積み
立てる、自己資本規制比率が定められている。楽天は法定の規制はクリ
アしているが、システムに適切な必要な投資を行わない一方で、楽天本
体に対して株式投機資金を融資しているというのは、楽天証券の機関銀
行化ではないだろうか

痛めつけられた楽天証券が上場したところで、楽天が必要とするTBS買収
資金が得られるとは、とても思えない。「釣った魚に餌をやらない」…。買収
した企業から資産を吸い尽くし拡大してきた楽天帝国は、TBS買収によって
限界を見せはじめたと言えるだろう

>>407
漏れが使ってる、健康食品の会社もその類のは入ってる。
しかも、定期購入すると通常価格より安くなる、という説明が入った申込書付きｗ
どう見てもガイドライン違反だろうが、大手だし無視してるんだろう。

正直者が馬鹿を見る

ここで買物するとSpamを送るってチェックボックスが
スクロールして下の方にあるよな。
客騙す手法は好かんな。

訴訟できる会社に
営業妨害で訴えられたら負けると判っているのじゃないか

て言うか、すでに和解経験あり？

>ミキタニは何をやってもバカタニｗ

元ヘボ興銀サラリーマンだもの・・・当然さ。

楽天からアプローチして入ってもらった店には甘いんだろ

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　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　 ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　　 |　　‐=･=‐, ‐=･=‐ |
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　 　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
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　　　　　　　　 / 　ミ　キ　テ　ィ　 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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>>410
定期購入が安くなるのは当然だし、それを排除しようって無理があるよ。

>>410
＞ガイドライン違反だろうが、大手だし無視してるんだろう。

大手だから無視してるんじゃなくて、
発見されてないだけだろう？
Yahoo!オークションでも、
質問欄に直接取引希望が来たら、メルアド聞いて
オークション取り消して直接取引が横行してますよ。
その方がピンハネ料払わなくて済むし。

そうなることに気づいたミッキーが、楽天の将来性に危機感を持って
やけくそになってズラ髪に唆されてTBSを乗っ取ろうとしたのだと思う。

反省してるのなら、プライバシーポリシーもそろそろ改訂した方がよいと思われ
http://privacy.rakuten.co.jp/ 2005年4月1日制定・施行
あまぞんや金融機関に較べると

楽天はショッピングモールだけやってれば超高収益だよな。
まあ、他にもいろいろ野望があるんだろうけど。

今、この会社は辞めた社員がいっせいに残業代の未払いを請求してきて
面白いことになっている。
しかも請求している連中が徒党を組んでいるらしく、みんなで時間差で
請求して楽天側の対応をパンクさせようとしているらしい。
これが大事になって過去に遡って支払うことになると数百億円の出費だね。

楽天ヤバイじゃん。

週刊誌に書いたほうがいいんでない？

残業代の未払いって、サービス残業分の話？

>>421
ベンチャー板で残業代請求の件見た
社員、元社員も大変そうだよね・・・

ここは使ってないよね
http://business.rakuten.co.jp/musashino/015713

その後どうなったの？

>>412
特商法が無かった頃はチェックボックスすらなかった。

旅窓は使わなくなったな。

楽天証券が客に金を渡さず市況１、株板ではちょっとした騒ぎに。

楽天　ジェイコム株の決済不能
2005年12月14日(水) 09時58分

　楽天証券は、昨日に同社に振り込まれた、ジェイコム株の決済資金について
顧客への受け渡しが不能となっている。
同社は、今日処理を行い、明日には受け渡しが出来るとしている。
一般信用で購入した顧客も枠がその分使用不能な状態。

業界では
「証券会社でクリアリングから受け取っている金を渡さないなんて前代未聞」
（証券アナリスト）との声があった。
なお、遅延分の顧客への金利支払いなどの処置は無い模様だ。

http://www.kabujouhou.com/contents/uwasa/index2.html?boardno=7999

　 . ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　|　　　 <･>, <･>　　| 　　　 わりぃわりぃ、ジェイコムの金MSCB発行するまでしばらく借りるぜ
　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　　　　　　　　　　
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 　　　　　
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　
　　　　 ｀ ┻━┻'

ネットで店を開店しようとしらべてみたが、
楽天めちゃ手数料高いね。
100万売上、一万円の商品が、１００個うれたとして１００万で、
粗利が四割あるとして、40万。

店子代金５万。楽天上納金売上の５％で５万、クレカ使用　　５％で５万、
４０−１５万で２５万。

このごろは送料無料とかじゃないと客こないんだよね、
送料負担が一件につき８００円として８００×１００＝八万。

２５万−８万＝１７万。

それからポイント還元でももってかれるし、　検索で上のほうに行きたいとおもったら
広告料も５万〜２０万！

手間暇かかって、赤字確定。
その上自分の店にきてくれた顧客の情報は辞めたらぱあで、楽天のものになるという。

そんなあほな。

楽天の資料とりよせしたら毎日のように電話がくる。
「集客率NO１」「やっぱり大きなところに出店しないと客はきませんよ」
「赤字の店が多いってきいたんですけど？」

「赤字の店がおければ、こんなに多くの店が出店するはずがないでしょ」
だと。
「店子料も高いし、売上税もとるし、クレカは楽天しようですよね、」
「有名なモールだから人がくるんですよ。」

なんつーか、このしつこさは何？　楽天のイメージくずれた。

まあ、楽天が勝組で出店者が負組だってことだよ。

イメージが・・・

>>432
大きいモールだからというだけで顧客が来るなら楽でいいよな。

>255

電話勧誘部隊と解約受付部隊は別だから

荷物の袋ん中にリアル店舗もございますのでどうぞご来店ください(･∀･) そんなカラーの紙は衣類中心なんだが10件中6件は入ってくるよ。
遠いから行かないけど。常連客になってくると楽天の必要性が感じられないな
直接取引きに制限なんて、横暴じゃないかな。
出店料払ってんだし。楽天で店の成長と価値を高め、巣立って行く。
そんなサイトになってくれよと。

Yahoo!でアダルトカテゴリーの検索の仕方がわからなかったときに，楽天オークションでエロビデオを買ったことしかありません．オークションでエロを扱わなくなったので，もはや用なしです．

楽天ブックスでロリコンビデオなら売ってる

>>431
送料の問題は落転に限らず、通販に共通する課題だけどな。

郵便局とコンビニが組んだら無料に出来ないかｗ
郵便局が集荷配送してコンビニで手渡しみたいな

楽天は利用してません。ANAのキャンペーンで一昨年登録したくらい。

月売り上げ10万円以下のトコロテン屋が楽天に出店したら
月に一千万円売れるようになったってTVでやってたなぁ。

ネタならもっとリアルな数字出せよな。

まえに楽天で商売したことがあるが、なかなか難しかったな。
当時は出店料の月5万円だけで売り放題だったので
割とﾎﾞﾛ儲け感があったが、途中から売上高従量課金される
ようになって赤字転落した。
今ってさらに値上げしてんの？

まとめサイトがインポシークにあったら面白かったんだが、
残念。

>>444
ポイント代とか、クレカの手数料とか。

>>443
リアルだからネタみたいな数字なんだろ

うわーこのスレ読んだら二度と楽天利用したくなくなった


ありがとうございました。

楽天市場・楽天トラベルともショバ代切り上げで登録業者から総スカン
楽天証券はシステムダウン繰り返し。ドケチで買収したものすべてを劣化させる

球団にいたっては田尾氏との3年契約をあっさり反故、しかも楽天の場合は、契約解除した
その翌月までしか支払わないという球界の常識では考えられないケチケチ契約
（通常の球団は途中解約でも年棒は支払われる。）

野村氏に監督要請の件では、講演などの評論活動による利益の一部を
楽天にに還元するよう要求


【観光】三木谷浩史会長「楽天トラベルは3、4年後にはJTBを追い抜く」 [03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118967566/
↓
【観光】楽天トラベルの利用料値上げに宿泊施設反発【06/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118967566/
↓
【三木谷】楽天トラベルの手数料引上げ問題　宿泊施設の５割超、契約更新見送る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122097083/
↓
楽天トラベル、一定期間手数料値下げ　顧客離れ食い止め [07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122373797/

ライブドアの次は楽天

保険業界は俗に言うIT関連会社が事業に参入してくる事を
快く思っていないらしい

松井証券も楽天の証券事業参入を快く思ってなかった
どこの業界でも楽天は快く思われてないんじゃないか？

　はやく倒産にな〜れ♪

>>451
新規参入を喜ぶ企業はいないよ

＜例＞

無料ポイント配布開始
　　　　↓
１人１回などの規制を　あ　え　て　設けない
　　　　↓
　あ　え　て　１週間以上放置とにかく放置
　　・アカウント取得者激増
　　・当然使う人多数
　　　　↓
無料ポイントを使ったであろう頃を見計らい一方的に「不正」を理由に
　　・無料ポイント取り消し
　　・既に使ってしまったポイント分を現金請求

社内ルールで「正規」と「不正」を色分け
　あ　え　て　「不正」の内容を提示しない



これって詐欺ですか？＞楽天

>>432
有名なモールだから人が来るのは事実。
俺は値段だけ見て最安値、最高値のチェックして
楽天じゃない所で買うけどなｗｗ
そんな俺は昔はかな〜り買い物してて、楽天本部？から
「オススメ商品」を頼まれてメルマガ用に書いた事もある一般客だが、
昨今のゴタゴタでもう利用する気がなくなった。
個人情報漏洩なんて、あの対応じゃまた同じ事起こすよ、きっと。

http://www.ana.co.jp/amc/news/info/rakutenbooks/index.html
「システムを悪用した大量の不正なキャンペーン申込み」と説明してる。

朝から知らない楽天のショップのメルマガが着たので配信停止にしたが、

更新頻度　３１．３通　　登録申し込み日　２００６／０１／２５
登録理由　ショップ登録

だと、毎日嫌がらせをするつもりか、なんか俺は舐められているのか悲しいよ。

堀江に三木谷、村上が特捜のターゲット。
その裏組織壊滅のため。

>>458
誰かが間違えて登録したんじゃね？

楽天への恨み節炸裂

元楽天出店者のブログ
楽天は商売上手か
http://ameblo.jp/akuten/entry-10003277038.html

楽天は便利だよ。
意外に安くないのが若干ムカツクが、商品を探すのが楽。

楽天で調べて、他所で買うｗ

俺の単ｱｶｳﾝﾄのﾎﾟｲﾝﾄかえせ！

請求書送ってくるなら早くしろ
公正取引委員会、消費者ｾﾝﾀｰ、警察へ相談しに行くから

犯罪者扱いされて許せない

楽天はとても客商売とは思えない

旅窓から移行しなくてよかった

楽天ﾑｶﾂｸ

だからテキヤの親分だってｗ

早く請求書送ってこい！消費者ｾﾝﾀｰ、公正取引委員会、警察などへ相談しに行くから

>>464
ﾉｼ
私もだよ。腹が立つ！勝手に寄越して勝手に引いて、あげくに犯罪者扱い！
信じられない！

請求が来たら戦うよ〜、楽しみ！

どうも楽天三木谷は好きになれない。

後だし規制得意だな

楽天も粉飾してないと誰が言い切れるの?*?

楽天は粉飾というより脆弱な財務だな
巨額な連結調整勘定と有利子負債
あれで今の高株価は説明できないね

独占禁止法違反企業は暴力団との繋がりが多い

早く請求書送ってこい！消費者ｾﾝﾀｰ、公正取引委員会、警察などへ相談しに行くから

暴力団

ライブドアに続いて楽天も何かで捕まって欲しい。
そうすればきっと目が覚めるはず。

俺、出店者。楽天の横暴ぶりにはいい加減ウンザリ。

ミッキーのパパが財界に顔がキクから残念ながらむりぼ。

出店しなきゃいいじゃん。

楽天、新システムへの移行を唐突かつ凄まじい容量制限で強行しようとしてて、店子ブチギレらしいね

漏れは利用者だが楽天の中にひどいとこもある。そこへの対応の無さが
マジでﾑｶﾂｸ。
ちゃんとやってるお店が9割って印象だったけどね＜今迄取り引きして
ただその１割踏んだ時のフォローがあまりにお粗末。
その１割の危険性をいかに補填してくれるかが信用だと言うのに、、、
ネット全体そういうとこあるよね。ぼったくってさよならみたいな。

明高ＯＢだが楽天では買いません
仙台人でも同じでしょ
ミキタニは嫌われモンのチャンピオン

>>239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 14:23:04 ID:OpnL1180
>>どこら辺が独占状態なんだ・・・・orz

日本はこういう馬鹿が多すぎて困るという愚痴

請求書がきたら消費者ｾﾝﾀｰ、警察、公正取引委員会へ相談しますから

出店者がいなくなればつぶれる。こんな簡単なこと分からないのかね

>>480
いい機会だから逃げればいいのに

商品送られてくるまで遅いし、あんまり使えない。

そうかそうか

＜例＞

無料ポイント配布開始
　　　　↓
１人１回などの規制を　あ　え　て　設けない
　　　　↓
　あ　え　て　１週間以上放置 と に か く 放 置 !
　　・アカウント取得者激増
　　・当然使う人多数
　　　　↓
無料ポイントを使ったであろう頃を見計らい一方的に「不正」を理由に
　　・無料ポイント取り消し
　　・既に使ってしまったポイント分を現金請求

社内ルールで「正規」と「不正」を色分け
　あ　え　て　「不正」の内容を提示しない



これって詐欺ですか？＞楽天

三木谷ﾙｰﾙ

生活と科学社撤退してたのか。田舎に住んでた時に、店頭で買えないオーガニック化粧品を買ったことがある。
無添加せっけんや歯磨き粉のサンプルのおまけをつけてくれて嬉しかったよ。あの歯磨き粉買いたいんだが。
社長がんがれ

東京地検の強制捜査ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

東京地検特捜部の捜査ｷﾀｰ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000106-yom-soci

よくまあANA,楽天から撤退しないな。

堀江とは血統がちがうってことでスルーですね。

>490
自社でサイト運営してるよ

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱと楽天の違いがわからん

名前

お前ら待て！
ヤフーユーザーだから、見逃しているかもしれないが、
ヤフーもうさんくさい！

ソフトバンクがくさいんであってヤフーはそんなにくさくない

てゆうか、ヤフーのうさんくささはマイクロソフトとかグーグルとかの
世界的レベルのうさんくささであって国内に小さくまとめないで欲しい

500

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　../..　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜悪〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ..　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　《･》　《･》　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／.　　　　　　　.ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'

>>501
みんな悪い顔してんなwwwwwww

>>501
悪の枢軸か？

そういえば楽天トラブルの利用料金値上げ問題はどうなったんだろう

ぼったくりバーみたいだなｗ

>>501
禿が抜けてるぞ

本来なら4人だな
まあ楽天に比べたら他なんて（ry

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'

ブタ肉マンだな

笑点の毒禁法は保たれているかな

良し悪しはともかくとして
俺、最近はアマゾンとヤフーショッピングばっかりなんだけど
アマゾンは形態がちがうからアレとして
ヤフーショッピングは楽天の対抗にはまだ弱いつーこと？
競争相手がいればこういう値上げとかはできないよね？ふつー。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､　　　　　　　　　.. -=-::.
　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　　 ／　　　　　　　＼:＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　　.|　　　　　　　　　ﾐ:::|
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　) 　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |　　　　 ||.. ● |￣|. ●　|─/ヽ
　　|　　　<･>, <･>　　 | 　　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　 .|ヽ二/　　＼二/　　∂
　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| 　　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　 /.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /. 　　　　　 |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi 　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　 〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ 　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　 ／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

すっかり忘れられてるね。

【北朝鮮】　楽天市場ってどうよ？　【鉄仮面】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1132391200/l50

電気用品安全法（PSE法)に対する署名サイト
http://www.jspa.gr.jp/pse/

167 名前：元関係者 ：2006/02/10(土) 21:13:14 ID:VQROXSw+
言っておくが、おりんぱすは全国の販売店にカルテル指示をして、内視鏡物件の公的病院の納入価格を
つり上げ続けていた会社だ。
納入率は対定価８８％は絶対死守するよう指示している。

楽天が高いっても、アマゾンよりは安くないか？
アマゾンのマーケットプレイスってさ、
（販売価格＋送料）Ｘ15％ー成約手数料100円でさ、、、

送料にも手数料かかるってことだし、
あとから成約手数料を引くから
手数料を何重にも掛けている計算。

やはりさ、儲かるのは、右から左に商品を廻す奴等なんだな。

>>513
ワインの場合。
単品だと楽天もヤフーも取り扱い数にそう差はないが
（というかワインの種類が一万以上のレベルになると、素人にはどっちもどっち）、
セットだとかなり楽天＞ヤフー。
送料込みセットだけで常時800はあるからな。しかも「送料込み」リンクが
トップに張ってあって、一発検索可能ってのがかなり便利。
1000円前後のワインのまとめ買いには持ってこいだ。
さすがに買わせるノウハウは、楽天の方が上と思う。

いまさら楽天に頼る必要ないだろ

>>520
でも泥ワインは飲みたくないよ(´･ω･｀)

３

郵便会社がシステム・送料・収納代行で勝負してきたら
楽天市場なんて一気に吹っ飛ぶんじゃないかｗ

楽天は1日、115万株の公募増資と20万株の売り出しを実施すると発表した。

公募増資の発行価格は、3月14日から3月16日までの間に決定する。
申込期間は3月17日から3月22日まで。
今回の公募増資により、約1076億円を調達する。

また、株式売り出しについては、
同社の三木谷浩史会長兼社長と三木谷会長兼社長の妻の三木谷晴子氏が10万株ずつ売り出す。
売出価格や申込期間については公募増資と同じにする。

同社では、公募増資による調達資金約1076億円のうち200億円を
子会社の信販会社である楽天KCの増資引き受け資金として活用して、
残りを借入金の返済に充当する予定。

楽天の広報担当者は
「公募増資による調達資金の大半は、借入金の返済に使う。
　借入金の詳細は明らかにしていない。TBS株式の追加取得とは、まったく関係ない」と述べた。

ソース：ロイター
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2006-03-01T165417Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-204935-1.xml

>>1
公正取引委員会へ

最大の独禁法違反組織Microsoftを放置するな。
Microsoftを地域ごと・分野ごとに十数個に解体しろ。

分割する必要のないNTTを解体し、
解体する必要のあるMicrosoftを放置するとは何事だ！

NTTを弱体化させ、
日本国の国家研究の肩代わりとして機能してきた中央研究所を廃止に追い込み、
アメリカ合衆国のプロ・パテント政策という名の日本経済侵略を助長する。

公正取引委員会はアメリカのスパイ機関か？

>518
もう、カルテル容認しちゃえ

>>501
出来れば、オリ○クスの宮内と
竹中も入れてやってほしい

>■■■第９章：ヒトラーが予知した「神人」
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

↑に書かれている「神人」の項をよく読むように！！

べつに楽天で買い物しないだろ。
まぁいいか、を除けば。

>>519
うん１５００円で送料無料を考えても
３０ｋクラスの物で５ｋ以上高いアマゾンで買ってる信者様が多くてすごい。

確かに便利だし、本人がそれでいいんだろうが
ちょっと楽天登録すれば５ｋ引きってのを盲信して
アマゾンアマゾン言ってる人の理由が
せこい自分としては一切わからん。