【経営】５年間で研究開発に５兆円投資　-サムスン電子　[05/11/09]

韓国の半導体・電機大手サムスン電子は８日、好調なメモリー半導体や
次世代の液晶表示装置（ＬＣＤ）、発光ダイオード（ＬＥＤ）などの
研究開発に今後５年間で４７兆ウォン（約５兆３０００億円）を投じる
計画を明らかにした。投資規模はサムスングループ創立以来、最大となる。

以下リンク先参照されたし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000192-kyodo-bus_all

2

日本がやってるから後追いするニダ

サム○O◯電子
当てはまる言葉を入れよ

サムソンの研究開発費ってそんなに何に使うん？
先進国の人材のヘッドハンティング？

チョンのくせにユダヤ風の名前を付けてる時点でジューの手先

パチンコ市場で一年間に動く金がそんくらいだったっけな？
ということは
10分の一か（笑）

投資額が多すぎるな。そこまでキャッシュあるのか

好きにしろ

しかし、何年までにとか言う話が好きなヒトモドキだなあw

四半期ごとに同じ話してるだろ

元取れんのか？

コンシューマは不確定要素がいろいろあって10年後は予想できんが、まぁ
半導体の分野は間違いなくサムスンが驚異的な地位にのぼりつめるだろうな。
はっきりいって日系じゃもう追いつくの無理。

リホーム業者ニカ？

>>12
製造装置も作れないで、大丈夫かねサムチョン。

たいしたものだ。　日本では之だけ勇気のアル計画を持てる経営者はいない。
高度成長期は、はいて捨てるほどいたのだが

て言うか、例えば日立グループとかでも、これくらい普通にやってるだろ

２０１０年の税引き前利益３兆円かあ。
すげえ目標だ。たぶん達成だろうな。

実際に使うには発表した金額の10分の1くらいじゃねぇの？
スマトラ沖地震の義援金みたくw

国内の昨年度の研究・設備投資額トップは
１兆円の松下グループでした。

桁違いの設備投資額で日本の企業をぶっちぎったから
今度は開発費に金を注ぎ込むのか。。てか日本も主要四社くらいで
JV組んで対抗しないと。じゃなきゃ欧米企業に乗っ取り懇願とかw

で、なにか研究できるの？パクる以外に。

何で韓国の自爆を確信している楽天家が多いんだろうね、ここは。
ぼけーっとしてて追い抜かれないように頑張らなきゃ。
現実逃避なのかな。

サムスン電子、相次ぐ新製品の欠陥で苦心
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/22/20050622000057.html

普通の企業になってきたサムスン、そろそろ業績もピークアウトか
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/korea-panel-kangen01-samsung.html
・サムスン、相次いで訴訟や特許侵害提訴受ける
・いよいよサムスン、製品にも欠陥品が相次ぐ
・短期間の拡大路線、そろそろほころび時期

■サムスン幹部ら、密輸で逮捕＝ブラジル
【サンパウロ4日時事】ブラジル連邦警察は4日、サンパウロなど5州で電化製品密輸組織の一斉摘発を行い、
韓国の大手電機メーカー、サムスン電子の現地法人販売部門の幹部ら14人を逮捕した。
　調べによると、同幹部らは韓国、中国、米国からデジタルカメラなどを米マイアミ、ウルグアイ経由で
ブラジルに密輸し、サンパウロ市などで売りさばいた疑い。逮捕者には警官3人も含まれている。　
（時事通信） - 11月5日11時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000029-jij-int

サムソンって、今年の利益って確か前年比で半減のはずなんだが・・w

松下が独走　プラズマテレビ　〜世界市場で圧倒的シェアに〜
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=031&id=20557
>松下はプラズマテレビをパネルから生産する完結型企業。
>既存の茨木市にある第１工場、第２工場が見事な増産シフトに成功。
>同じくパネルを生産する日立製作所、パイオニア、サムスンＳＤＩ、ＬＧ電子
>の４社が生産数量の伸び悩みに苦しむ中で完全に独り勝ちだ。

>「昨年はプラズマへ本格参入したサムスンＳＤＩが一気に世界シェアを伸ばしトップに
>躍り出ましたが、今はサムスンＳＤＩは大幅に減産しています。

>>22
ん？自爆スイッチ押したのか？ｗ

>>24
電化製品密輸組織認定ワロタ
さすがサムスン

だからさぁ、サムスン（韓国）が潰れるときってのは、
値崩れしすぎて利益が出なくなるときなの。

つまり他の企業も死亡なわけよ。

>.18
ま、独自技術なにも無いサムチョンだからな
設備投資だ研究開発だ言ってんが、まともな技術だしてきたこと
一度も無い。実態はどんなもんか、チョン以外の正常な人間なら
分かるだろうに。

>>28
自爆スイッチ押した時だろ。

【ニュース大辞典】
http://www.jas.st/rank/in.cgi?id=acc8888

企業が潰れる時は大体過剰な設備投資だよ

日本メーカーがブラックボックス化した今、技術力の差でサムスンは衰退してきているのは明白
相次いで特許訴訟も受け簡単にはパクれなくなったのも大きい。

製造装置やキーデバイスは今もほとんどが日本の技術で成り立っているものばかり
価格競争も同スペックなら低価格で品質の良いモノを日本メーカーが作れる。
それが>>26にも表れてるというわけ。

まあ横浜や大阪にもサムスンの研究所に
働いてる人は予算が増えて喜んでるじゃないかな

>>34
まあ安かろう悪かろうの評判が確立できれば問題無いんだが、
少しぐらい品質が劣っても使えればいいやって消費者層を
縮小できるように義務教育から、、、いや冗談だけどねw

>>34
松下以外の日本企業はプラズマ在庫が山の様に溜まっているけどな

ほとんど特許対策に費やされそう。それでも
独自技術や規格を確立できたら本物だな。

>>38
またチョンの願望かよ

とりあえず金を無尽蔵に使えば
それなりの事は出来る。
問題は何に結実するかだけど。

サムスンを盲目的に叩いてるやつは日本企業に
危機感を持たせないようにしているとしか思えない。

>>41
またお前かよ、ﾁｮｿ

ジャスラックとかをぶっ潰せば日本のＡＶ家電はまた一歩跳躍する。
国内の何もしない寄生虫みたいな団体が多すぎる！
コピーワンスみたいなクソシステムに開発のリソース盗られるんじゃねーよ。

サムスン電子が潰れたら、欧米の草刈場だな。

今まで両班がやっていた奴隷搾取を、欧米人が行う。

当然激しい暴力デモで労組が対抗するだろう。

そして、誰も居なくなる。

お気楽クンたちは日本のゴミだな。
韓国企業が勝つ手伝いをしているとしか思えない。

>>42
おまっwwwwちょっwwww盲目的な釣りかよw

俺も『どんな強い奴も油断すれば負ける』と思う。これからは特許でも何でも韓国に物申す。高い技術をブラックボックス のが必要かと (^-^)/

サムソンは脅威だよ。
パクリたい放題なんだからな。
ただ、それだけではいつまでも続かないよ。
後追いだけで安いだけがとりえだからね。

新しいものを創りだす能力はゼロだよ。

>>37
プラズマの量販店頭価格って、未だに１インチ1万円以上だ。
メーカーは安くなったと言うが、実売が下がっていないから、
売れない。

>>46
おちつけよチョン。
お前、いつもそれだなチョン。

一番パクられている日本企業が先頭になって、サムソンを訴えていかないと駄目だね。
日本はじめアメリカ本土やＥＵで、訴えていくべきだね。

さすがに５兆本とにつぎ込まれたらやばいね。
トライアンドエラーがそんなに許されているなんて、ウラヤマシス

これは素直に凄いと思うし、今の勢いなら達成してしまいそうな気がしないでもない
ただ、ここまで調子づくと逆にｻﾑﾁｮｿ包囲網が出来る悪寒

チョニーの特許を無料で使えるんだよねー

>>52
何兆円突っ込んでも、新技術なんて出てこないよ。

て言うか、何兆円突っ込んで、日米から技術をパクるってのが、真実だろ。
となると、恐ろしいw　まあ、ブラックボックス化と、裁判をバンバンやればいい話だ。

日本企業が流出に厳しくなったから、パクリにもコストが掛かるようになったと言う
のが、正しい判断だろうねw

むしろ日本は研究開発を抑制するチャンスだな。
松下なども徐徐に減らすみたいだけど
業績に貢献しにくい研究開発はやめた方が良いね

>>50
おまえってここの板にいる脳味噌持ち合わせてなくね？

>>55
院留学兼スパイ活動とか。。ﾃﾗｺﾜｽ。

今、ソニーと比べてどっちが上なんだ？

資産
売上
実績
戦略
他にも項目付け加えて客観的に教えてくれ。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
日本電子産業どうなっちゃうの？

これでは少ない、NTTにくらべたら屁のようなものだ

危機感もって挑むしかないね。
どうせパクリだろ？利益悪化してんだろ？
などと油断してるといつまでたっても追い落とせないぞ。

>>59
聞く前に決算見てきなさいよ。

>>57
たいそうな板だったんだなチョン

駄目だよ、設備投資として日本のものじゃなくて
中国のものを使う（金額）と書いてある、これでは成果は
期待できない

>>61
NTTの研究開発費は年間5000億くらいで大して多くない。
設備投資は年間２兆円以上と、トヨタをも遥かに凌ぐ額だが・・・

>>65
それは特別会計と一般会計のルールの違いでしかない

で、今年あたりも自称１兆円設備投資だかしたそうだが
どんな成果が出てるんだね
ぜひ教えて欲しい、ダンマリだろうけど。

だんまりって事もないと思うよ
TIMEでは人間のクローンを研究してるとかなんとか

松下の技術情報 賞金1億ウォン
とか。

韓国と日本の自由貿易協定（FTA）締結に備え、深刻な貿易不均衡が生じている両国間の
部品産業の特許共有、人的ネットワークの構築、協力仲介機構の設立など、共存共栄の
協力関係の拡大が急務であると指摘された。
　全国経済連合会（全経連）は8日、「韓日FTAに備えた両国の部品産業協力方案」報告書を通じて、
このように指摘した。
　同報告書は、部品産業が韓国経済に占める比重が極めて大きいものの、コア部品の日本への
依存度があまりにも高く、大規模な対日貿易収支の赤字が続くなど構造的な問題点を抱えており、
改善が急務だと強調した。

（略）

　日本の産官学クラスター内に韓国企業のR&D（研究開発）センターを簡単かつ迅速に設立できるように
することや、日本の政府傘下国策研究所に勤務する韓国人技術者の割合を拡大し、基礎科学技術に対する
韓日共同研究が活発に行われるよう両国政府の取り組みが欠かせないと指摘した。
　このほかにも同報告書は、国内で短期間では開発困難な技術を習得するために、両国の部品企業間の
M&A及び持ち株への参加などを仲介する機構が必要であり、現在日本企業の韓国向け投資を主にあっ旋
しているジャパン・デスク（Japan Desk）の役割を強化する方策も必要だとした。
　
全経連関係者は「韓日FTAが締結される場合、日本に比べて競争力が低下している韓国の部品産業が
受ける被害はさらに大きくならざるを得ない。こうした問題点を補うために、両国間の共存共栄の協力関係を
構築することが切に求められる」と強調した。

■ソース（全文）　朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/09/20051109000048.html

半導体に集中投資する東芝はどうなんるんだろう？
集中といってもサムスンの半分以下しかできないし。
サムスンとの戦争に負けたら会社傾くかも

>>71
既に倒れ掛かっていますが。。。

>>70
>部品産業の特許共有、人的ネットワークの構築、協力仲介機構の設立など、共存共栄の
>協力関係の拡大が急務であると指摘された。

なに寝言言ってんだ、バカチョンは
日本にとって朝鮮など、必用ねーんだがな
在日と一緒でよ
なにをカンチガイしてんだか。

業績のいい時に多角化して総花的な予算配分って、日本企業の失敗から
何も学んでないのかサムチョン？
中国の国策企業が採算度外視で猛追してますよ。

そもそも技術力まったく無いからなサムチョン

凄い額だし立派なことだが、
パクリの先に足を踏み出す恐怖と
それで得たモノを片っ端から宗主国中国様にパクられ続ける疲労をどう乗り越えるか。

サムスンは徹底的に研究するべきエキサイチングでオモシロイ集団だな

>>74
　まあ三星が中国企業に追いつかれる前に日本の半導体会社が
バタバタ潰れそうだな。デジタル家電、システムＬＳＩに強み
があるってこの数年うわ言垂れ流してのに三星が一寸力入れる
と忽ち総崩れ。

おまいら随分と楽観的だねぇ

銀行が三つに整理されたようにメーカーも今のうち合併でもしろっつーの !

>>77
あ、名物不法滞在者がきた

システムＬＳＩに強みがあるってこの数年うわ言垂れ流してのに三星が一寸力入れる
と忽ち総崩れ

システムＬＳＩに関しては日本メーカーが健闘しているけどね

>>69
ああ、それね、金を渡したあとに電気で蒸し焼きにして殺した上で
うばうらしいよ

>80
だけど利益には結びついていないんだよなぁ・・・
半導体のスケールメリットで三星に勝てる企業って無いのではと思う。

半導体しかない会社は大変だろうけど
それを生かしてデジタル家電で大成功している日本メーカーもあるわけだし
世界市場においてサムスンもそのメーカーにデジタル家電で負けてるという事実もある。
まだまだ日本メーカーにはサムスンに打ち勝つ体力と競争力を持つところがいくつかある。

楽観視はできないかな。
日本の技術力はまだ優位性はあると思うけど、
若くて優秀な技術者は減少傾向にあると思われ…。

167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/11/05(土) 00:34:39 ID:8+RVJHwy
　>>164
　何年かまえにWBSでサムスンの特集をして
　サムスンはソニーを株式の時価総額で追いつくとか言ってて
　小谷が笑ってたよ。

　今はサムスンの方がソニーの２倍近くあるけど。

169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/11/05(土) 00:45:20 ID:uV4fghPE
　>>167
　２ｃｈでも笑われてたな
　俺はもう少し危機意識をもったほうがいいと思うって言ったんだけど、誰にも相手にされなかったよ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131066519/167-169

ttp://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/corporate/rirekisho/rirekisho_025_3.html

三洋を創業者から引継ぎ、そこそこ盛り上げ、今は滅びる元凶となった人の回顧録。

> 　工場を建設するに当たって出された条件に目を疑った。
> 従業員の1年分のキムチをつけ、その甕をフロアの下で貯蔵するというのだ。
> その経費、工場の投資額に匹敵する。食料事情がまだ良くないころで、

研究開発に金掛けても品質管理ないがしろにしてたら
意味ないのに

>>86の後半
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/corporate/rirekisho/rirekisho_025_3.html
その経費、工場の投資額に匹敵する。食料事情がまだ良くないころで、
昼食は会社で提供し、その際、キムチが一番の栄養源となるわけだ。この人を大切にする
姿勢は今に一貫している。　三洋電機は現在、サムスングループと燃料電池やエアコンの
共同開発などで技術提携している。私はハイアール、サムスンと三洋との3社の提携で
アジアンスタンダードを確立したいと念願している。これからは東アジアが世界のマーケット
の中心になっていく。これが3社のトップ同士の共通する認識である。
（三洋電機会長兼ＣＥＯ）

あれ、ウォンって0.1円以下にならなかった？戻した？

？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？
？,？,？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？

一つわかったこと、日本の企業は研究能力がない、そして、あきらめムード。
技術なんて買えばいいんじゃないのってな感じ。
サムスンもないが、巨額投資してそれを手に入れようと必死にがんばっている。
それを見て日系企業は小馬鹿にしている
どこの国の人であろうが、ひたむきにがんばっている人は輝いている。
そして、サムスンは破竹の勢い、かたや日系企業は業績悪化が止められない。
という事実だけがある

>>91
　そんなことないぞ、エルピーダとか東芝とか一所懸命
やってるじゃん。

三洋は特亜人に利用され、捨てられ、倒産寸前だ。
恩を仇で返す連中に対し、無警戒だったのが信じられん。

>>91
研究能力が先天的伝統的に欠落して、技術なんて買えばいいと思ってるのは、
朝鮮民族・今日までのサムスン。
今回、サムスンは先端を自ら切り開こうと膨大な資金を投じることを決めた。
やったことも無いのにだ。
それが面白い。
結果として韓国は、どーせ中華中原の大国に飲み込まれるのだが、
日本やインドなどアジア諸国としては、大いに学ばせて貰おうってわけさ、サムスンのトライアルを。
日本と違い、韓国は中華圏の一部に過ぎないからね。

>>91
で、朝鮮にどんな技術があるのよ。
釣りか？

技術は買えるけど、技能は変えませんが

へんり・ふぉーど曰く　手だけを雇うことはできない

年功序列、終身雇用がなくなりつつある日本企業で
定年まで今の会社で働こうと思う人が少なくなってきたのでは？
チャンスさえあれば、転職したいと思う技術者はきっと多いはず。

そして、そう考えている技術者を引き抜くのがうまいのが三星という企業だろう。

だから現状を書いただけでしょ。
それに、企業は研究所じゃないよ、金を儲ける集団でしょ。
研究で競いたかったら、国際ランキングが驚くほど低い日本の大学や研究所と比べ
あってれば良いでしょ。

日本企業てなんか弱みでも握られてんのか？
こっちは協力とかいってるけど向こうは日本つぶすつもりでやってんだろ
なんでそんなやつらとつきあってんのか不思議

サムスン製品って「驚き」がないのよね。

弱みはソープに集約されている
　
俺も電気七万ボルトで蒸し焼きにされたけど、他にもかなりの被害が出てる

>>99
＞企業は研究所じゃないよ、金を儲ける集団でしょ。

消防なの？

馬鹿にするのも結構だけど
危機意識持たないといかんのよ
金は持ってる企業な訳だし…

>>99

　一寸話がずれるけど国際ランキングが低いのは英語力の問題。
必ずしも研究レベルが低いわけじゃないよ。

>>103
企業は金をもうける集団である事は間違いない。
基本的に企業の研究所は金儲けの種としての研究しかしない。
基礎研究も何十年という長いスパンで見たときの金儲け、
もしくは企業価値向上のためにやっている。

>>99
国際ランキングでも日本の基礎研究はアメリカに次ぐ２位です。
驚くほど低いって脳内ソース？
国際ランキングにも乗らない低レベルの韓国と一緒にしないでね。

>>103
天然発見、資本主義って知っていますか？
日本企業って研究能力高くないよ。
日本が商品化するものって、たいてい他国の研究所が発見し論文になったのを
商品化してるだけだよ。
液晶、プラズマ、有機EL、トランジスタ等々。
ほとんどパクって、耳障りでない言葉で言うと、インスパイアされて初めて商品化する
ってものばかり。

サムスンは少なくとも日本のライバルであるのは確かでライバルであるはずの会社が技術力がないとみなすのはおかしな話しだろ。
サムスンは日本にとってライバルではないのか？
トヨタにとってヒュンダイはライバルではなく技術力も低いが
サムスンはヒュンダイと同じか？

すくなく見積もっても少しだけ低いとかそういう程度が適切な判断。


技術力がないなんていうのは冷静に判断しているとは思えない。

独自なもの、なにも無いのに一流気取りか

>>108
バーカ
原理だけ考えたって、それを量産できるレベルに品質や生産を安定化させるのがどれだけ大変かしらないだろ。
一台作れるのと100万台作れるのは全く別。
こーゆー研究至上主義の馬鹿がR&Dやってる企業って例外なく落ちぶれるよな。

>>108
もしかして
研究と開発の区別もつかない
お子ちゃまですか？
基本的に研究ってのは、企業よりも大学などの
研究機関がやってるものですよ。
これは日本もアメリカも同じです。

>>111
まさにそう。
日本企業は、総じて基礎研究をやってるほど業績が悪い。
応用研究に特化した企業ほど業績がいい。

>>108
資本主義と以下の文脈にどういうカンケイあるのかしら？ｗ

＞液晶、プラズマ、有機EL、トランジスタ等々。

↑ってアナタが知ってるものだけ書いてるんでしょ？
もっとあげてみて。

>108
逆に言うと、日本人は研究段階の技術を商品に結びつけるのが上手く、
それによって産業を成り立たせていたことになるよね。
しかし、近年の技術革新が早まり、細分化されるにつれて
一歩方向性を誤ると生き残れなくなってきてる。

>>108
それはかなり極端だろ。
かなり基礎的じゃないか
ま、釣られたからそういうことをいっているだけだと思うが

>>114
あんまり煽るなよ。
けど俺の予想だと>>91が挙げてくるのは

燃料電池、半導体、宇宙産業とかを挙げてくると思うな。

>>112
最近は凋落の一途を辿っているが、ベル研（現ルーセント）なんかは基礎研究に力を入れていたぞ。
成果も素晴らしく、ノーベル賞受賞者を11人も輩出している。

>>117
だって宿題出しておけば足止めできるでしょｗ

計画だけなら何とでも言える。

つーか、数年前も同じような大口叩いてたような
一兆円研究につかうにだ
みたいな。

サムスンに技術力がないといってたやつは？

外国投資家が支那から離脱し始めたから投資家釣るためのエサだろhttp://blog.m.livedoor.jp/safe_food_of_asia/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50010839こんな状態だからな

日本の技術ですごいと思うのが、地味だけど小型軽量化には
欠かせない実装に関する技術
ちなみに"JISSO"は海外でも通用する言葉だと最近聞いた。

>>123
このURLどんな関係があるのよ？
アフィ？

>>121
最近の欧米や日本は産学連携で
研究・開発をやるのが、常識になってきてるからな。
サムスンがやろうとしているのは、世界の常識と真っ向から対立してるよね。
これって単に韓国の研究機関が日本や欧米に比べてショボイだけなんじゃないの？

>>122
だから言ってみろよ、サムチョンの独自技術とやらを

>>127
売春婦あっせんの技術は長けている気がする。

おそらくそれが独自技術。

ビジニュってなんでこう、無知で必死な在が多いんだろ？


【投信】韓国で「日本克服ファンド」登場　[05/10/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130495146/l50

>>126
サムソンも産学協同やってるよ。
多分、日本企業よりは進んでる。

某北欧の大学で、金に物を言わせてプロジェクト１つ丸抱えとかやってるし。

>某北欧の大学で、
それは半島内の大学が使いモンにならんから外国でやってんの？ｗ

>>131
もちろん、韓国の大学に比べて優秀な人材がいると言うのもある。
（日本を除き、アジアの優秀な人材は欧米、特にアメリカの大学に行く傾向が強い）
ただ、それ以上に北欧は政府から大学への補助金の額が少なく、
学生を含む研究者、研究グループを金で丸抱えしやすいというのが大きい。

1>>
韓国の対日貿易赤字は約2・5兆円（2004年）。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/22/20050922000065.html
2000年の1・2兆円から僅か4年で、2倍以上も増やしてくれた有難い国だ。

一方、サムスンは、韓国のＧＤＰの20〜25％を占めると言われている。
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31094
すると、サムスンの対日貿易赤字は5000〜6000億円位はあるはず。

そこから考えると、サムスンは、毎年、5000億円の研究開発費を払い、
同時に、日本から5000億円以上の部品や製造機械を買い、
その上に設備投資を行って、しかも、利益を出すと言うことになるのだが、
本当にそんなことが可能なんだろうか。

また、いつもの手で、会計操作で赤字会社を連結対象から外して、利益を出すんだろうね。

とりあえずスパイ費用が馬鹿にならない。マジで。

>>128
全然駄目だ
　
経験した僕がいいます、はっきり言って教養も知性もない馬鹿ばっかり
はっきりいって女性のこと全然わかってない馬鹿だと思う

まあ、夢をみるのは自由だな

これまでの「他社製品のパクリ→量産化→安売り」のパターンは
いつまでも続くわけがないから、Ｒ＆Ｄにカネを回さざるを得ない
そんなことやったこともない方々が、外国の研究機関と組むのも当然

問題は、大したＦＳもなく、キャッシュフロー頼みで未航海の旅に出ること
言うのは勝手だが、客観的に見れば、一か八かのバクチだな
ろくな財務諸表もないらしいし

それ自己紹介じゃないの？

＞一方、サムスンは、韓国のＧＤＰの20〜25％を占めると言われている。
＞すると、サムスンの対日貿易赤字は5000〜6000億円位はあるはず。


リアル馬鹿参上。

サムスンがわざわざ横浜と大阪に研究・開発拠点を置いてるのか、ということは真剣にかんがえんといかんよ。
サムスンの上のほうは、韓国本国は気質として研究開発が根付きにくいと言うことは自覚してる。

だから日本に研究開発拠点をおいて、破格の条件で日本の研究者を雇って研究させ、
それを韓国本国が総取りする、というじつに両班気質らしいやり方でクリアしたって寸法。

なかなか小ずるいというかさすがというか。

だから事実上、資本と特許は韓国だが、根元の研究、開発は日本人同士の同門対決だと思うべき。

>>129
妄想ファンドでどうにかなったらなったで凄いが

実際日本に研究開発拠点おいて全部丸投げ、韓国には営業など本社機能だけってのはいい感じでは？

あるいみ、今の日本企業とよく似た構造ではあるわなあ・・・本社が違うだけで。

日本などから優秀な研究者を高額な給料で引っこ抜いてくるってことだから
胡坐かいて悠長なこと言ってらん無いよ

>>141
最近の日本や欧米企業とは
真逆の動きですね。特に中国に進出してた
日本企業はあまりに自社の製品がパクられるから、
中核の製品は国内で作るように日本に回帰してきている。

スパイと引き抜き費用

>>143
そんだけ日本人が勤勉で正直で律儀すぎる、ってのがあるかもな。
別に韓国に限ったことじゃなく、以前のIBMのようにメイン開発の一部を日本の研究施設でやってる海外企業は多い。

日産も半分ルノーの開発・研究施設化してるからな。

横浜はケータイ技術を
大阪は液晶技術を　　　　　　　　　　　　　　　　　パクる為の施設です

俺の米国ブランドのアンプも日本製だ。

>>113
その通り。
基礎研究ただ乗りのインスパイア企業の方が短期的な効率はいい。
かつての日本企業がそうだったし、現在のサムスンがそうだ。
しかし、もう日本企業は昔ながらのインスパイア企業に戻ることはできないぞ。

日本企業にも韓国の大学と研究してるところがあるけど
メリットはなんなんだろ

未だにサムスンをパクリ企業と言ってる奴は
経済ニュースとか全く見ない人なのかな。

>>142
ホントのそういう人は、さっさと引退して本でも書いてるけどね

ニュース極東板
【政治.企業.大学】スパイを見つけたら報告するスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1129792428/

>150
イメージとして植え付けられたものは
簡単には変わらないと思うけど？

>>150
じゃ何か有名なもん開発した？
フラットで奥行きの少ないブラウン管は東芝が先なので念のため。

サムスンを叩く人間は当然iPodなんて持ってないよな？残念だがあれが売れる間はサムスン安泰だ。
東芝もあんな会社に提供しないでギガビート安くしてくれ！

研究は金必要だもんな
５兆円なんて国家予算並だわな
これぐらいの環境でできる研究者も幸せだな

>>150
サムソンがいまだ既成技術の延長でしか勝負してないことは事実。
５兆円投資の内容もそう。

>>154
キムチッ庫

>>156
と言うか半国営だろ。
大陸と言い官民一体だけは見習いたい

環境問題考えないと先行き暴落しそうだな

中身スカスカの空っぽ企業は夢だけはデカいな。

>>78
例えばパイオニアのプラズマ技術のように良い物を持ってても
設備投資額が足りないとそれを生かせない。
いくつかの大企業にまとまっていれば、技術と資金を兼ね備えて
世界と戦えたのにね…。

>>162
今からでも統合すればいいのにね。。

年間1兆円もあれば、研究者も多く抱えられるので有利といえば有利。

>>161
株価対策が必要だからな。

漏れは正直に言って　サムソンを尊敬してるよ！

いつも発表だけして終わる会社だからな。

どっからこんなお金わいてくるの？
ウォンが不当に安すぎるだけなんじゃないか？
なんか胡散臭いな

サムスンは超薄型ブラウン管テレビっての作ったよね。
WBSで見たよ。

>>169
そうだよ!
よく覚えてたね、偉いぞ!!!

でもね、、、
その後どうなったか知ってる?
こうなったの↓

「サムスン電子、相次ぐ新製品の欠陥で苦心」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/22/20050622000057.html

サムスンは元々商品開発力は鬼だが
要素技術が普通だったからな。攻めに出てきたわけか。

アメリカ車業界でのトヨタみたいなもんだ。
ガチでぶつかる業界のやつは普通にしてたらやられるぞ。頑張れ。

>>109
車業界じゃない人は気楽でいいな。
トヨタ「いまや我々のバックミラーに写っているのはヒュンダイだけだ」
ってお偉いさんが言ってたぞ。

>>171
だね、ガチでぶつかるとこうなる→　>>26

日韓FTAに備え、特許共有・人的ネットワーク構築急務、〜共存共栄の協力関係を　[11/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131518549

くせーキムチがまたすり寄ってきたぞ

サムソンなんて、アメリカ資本のおかげでパクりたい放題なだけ。
アメリカ資本が逃げ出せば、サムソンは終わり。

つーか、株価を上げるためのパフォーマンスくさい

１９９０年代に「日本人はズルい」って言って
車をハンマーで叩き壊していたアメリカ人とレベルが変わらない。
つまらんレスばかりだな。

あるく代理店

日本政府は中国より無駄遣いがひどい。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html

FTAは歓迎する。
すこしは韓国内にも切り込ませろ。
そうすりゃ利益率を落とさせることができるぞ。

>>177
韓国型システムは80年代日本をずっと続けているのだから強いのは当たり前。

90年代以降、そのアメリカの執拗かつ強力な圧力で80年代日本の強みはなくなってしまった。
韓国はそういう試練をまだ受けてない。

韓国は欧米から甘やかされているから、何やっても許される環境があるから強いんだよ。
日本が韓国と同じ事やればスーパー301条が出てくるよ。

パクリのためスパイ活動に５兆円投資の間違いだろ？

>>177
当時の日本車に匹敵するような韓国製品が日本にあるか？wwww

>>183
日本では韓国メーカーは本格的に参入していない。
競争があまりに激しくて儲からないから。

欧米ではサムスンは携帯電話、デジタルテレビを中心に強力なブランド力を持っている。
あと、なんといっても協力なのは半導体デバイス事業でしょ、もう圧倒的、日本企業なんて
足元にも及ばないレベルの収益力

純利益１兆円！トヨタなみだね。

その数字もあやしいらしいが

>>184
ソースを出してからと、ハン板でいつも言われてるだろ。脳筋君
副社長が率先してテコ入れしたにも拘らず赤字垂流してる部門ですよね、デジタルテレビ。

5兆円を研究開発費計上って、、
繰延経理できる国はいいな

日本企業は未だに日本での縄張り争い優先だからなあ。
それに関しては素直に改善すべきだろ。

純利益１兆円は日本の大手家電１０社が束になってもかなわない。
しかしサムソンの時価総額は松下と東芝をあわせた程度。

これが市場の冷静な評価。

「時価総額ランキング」〜電機セクター編〜 05/11/08現在

松下電器産業　5兆5400億
ソニー 　　　　　 3兆9100億
日立製作所 　　2兆4700億
東芝　　　　　　　1兆8900億
シャープ　　 　　 1兆8500億
富士通　　　　　 1兆6900億
三菱電機　　　　1兆6200億
ＮＥＣ　　　　　　　1兆2000億
松下電工　　　　 　　8100億
三洋電機　　　　 　　5200億
パイオニア　　　 　　 2600億

*時価総額とは、企業の価値をある時点の株価を基に評価したものです。
「株式時価総額」=いわゆるその会社に対する市場の評価をあらわします。

面白いのはサムスンの時価総額が１０兆から
現在の６兆台に落ちるまで短期間だったこと
これほど落差のあるところも珍しい・・

それでこの投資が失敗して韓国経済が傾いたら
また日本に泣きつくのか。
97年の通貨危機の時のように。

環境汚染広がてるからダメぽ

つか、人材が皆無じゃどうしようもないぞ。

↑お前みたいなカスが言うなｗｗ

まぁ結局何も成果出せずに終わるんだろ。
しょせんイエローニガーだしｗ

おまえら、biz+までやってきてサムソン叩くのは別にいいんだけどさ、
国内半導体メーカーにとってはサムソンって脅威っていうかすでに手の届かない存在なんだけど。

でもロクな人材がいないってのは普通にマイナスだと思うぞ。

>>83
初代機が今でも通用する機能を持つ東芝製ＤＶＤレコーダー
松下に土下座して、ディーガをＯＥＭしてもらうのが精一杯のｻﾑﾁｮｿ

>>170
薄型CRTは東芝がｻﾑﾁｮﾝ以前に既に造っていた。

>198
あんた同業者だね？

>>200
最終製品が儲かる時代じゃない。

デジタルデバイスを寡占化して儲ける時代で、フラッシュとDRAMの両輪があるから。
この産業の米を押さえたサムスンは無敵だ。

>>189
今までは国内に大手電機メーカーがいることが競争につながって強みになっていたけど
経済のボーダーレス化が進んだ今では
国内だけでひしめき合っているようでは過当競争なだけ

この点だけは韓国を見習った方がいい

>>198
確かに日本メーカーが協力せずに各個撃破されたのは事実だなあ

>>202
＞最終製品が儲かる時代じゃない。
つ携帯電話

＞フラッシュとDRAMの両輪があるから。
両方とも訴訟起こされてるよね。

ソースまだ？

>>201
そうでつ。
国内半導体メーカーは、どんなに頑張ってもサムソンにあと２〜３年は勝てない状況が続くと思う。
逆に生き残るためにはそのぐらいの時間をかけて進むしかない。

>>203
まったくだ。　国内メーカー多すぎ。　さっさと統合して欲しい。

>>205
携帯電話ってよりによってサムソンの強い分野じゃねーかｗ
最終製品で儲けてる会社は儲けてるよ。　AppleのiPodとかがいい例だね。

統合すればいいなんて、負け組みの理屈だろ。
ぬるい競争下で今日のトヨタやキヤノンがあると思うか。
もうちと考えたらどうよ

>>207
じゃあ、統合じゃなくて淘汰でいいよｗ

なんていうか、どこも右習いで同じことやってるのがダメダメなんだよな。＜国内メーカー
他社と同じことやって、しかも後追いだったりすると目も当てられない。

>205
キャリアは儲かってるかもしれないが、
国内の携帯メーカは軒並み赤字か、
いいとこでトントンぐらいじゃないの？

携帯の開発なんて結構泥臭いもんだぜ。

>206
某雑誌にiPod nanoの分解写真が載っていたが、使われている半導体
ほとんどが汎用部品で、ハード自体にはそれほど開発リソースかけて
いないように感じた。
なんとなく、任天堂の初代ファミコンを連想した。

iPod nano、サムソンのダンピング物内臓フラッシュで安くできた。
ヒットしたのはダウンドロードできるソースが多いいのが一番の理由だろうね。
消費電力も多いい。音もふつう。モノ自体は全然大した事無い。
　　

ブランド力に頼って製品を磨かない企業はいずれ淘汰されるよ

ブランドイメージってめちゃ大切だと思うけどなぁ。。
ソニーも、もしサムスンと手を組まなければ、あんなにブランドイメージが落ちることはなかったと思うよ。
現実はサムスンの技術が高いとしても、人々のブランドイメージはなかなか変わらないよ。車のメルセデスベンツとかと一緒で、ブランドイメージはずっと残るから。


日本企業も、大学の研究室をうまく使えないの？？
金のかかる雑用的な作業とか、安上がりだからやらせりゃいーじゃん。。

＞今後５年間で４７兆ウォン（約５兆３０００億円）を投じる 計画
チョーセンの話は、未来のことを書いてある場合、論ずるに値しない。
５年経過してみて、さて過去はどうだったか？と言う視点以外無意味だ。

ここ、韓国人にヲチられてるな。このスレを見た韓国人の感想↓

http://gesomoon.com/ytboard/view.php?id=web_politic&page=1&sn1=&sn=off&ss=on&sc=on&no=39
・上の誰言葉通り日本のあほうな楽天主義者たちが多ければ多いほど韓国にナプルでもなし
・ こういう文見れば嬉しいのは私だけか?? 相変らず安逸に思いながら非難ばかりするの深刻に考えアンヌングや... そのように思ってくれれば私たちはありがたいでしょう;;;
いつまでも自分たちが最高と思いながら油断している途中後統帥ひどくなぐられるものだよ...
・三星があんな言えばなんだか信頼が行きます..本当にやりこなすような気がします..三星ファイティングです^^
・私たちが中国に対して話す時も大部分ナックチォンゾックイドだけナムマルする前に私たちから緊張して熱心に努力しなくてはならない
・ これもナムマルするのかまず私から努力だ定木熱心に働いて先進祖国建設しましょうハハハハ
・ゾランノムドル大部分が 30,40台無職にタルタルイだけひく事ができる馬鹿たちであって そしてやっとあの無脳虫たちのグルウルボで日本が楽天的だから私たちにはゾッウンゴダと思うこともおかしな話で
・デッグルドルを読んで見たら心がいっそう置かれますね... 私はこの文を読んで警戒心が発動して追い付こうという話がマンウルズルアルアッヌンデ,
むしろ安住して, 皮肉って, 自分が最高であるデッグルを見てため息ノッイゲドエッスブニだ... 後で後頭部マッゴナンドイにはもう遅れますね...
・target=_blank>http://news.media.daum.net/edition/it_sci/200511/09/gonews/v10738410.html?&nil_profile=g&nil_NewsImg=3
*記事外: 日立チァックトングブルルブルレックホン, 三星半分価格でヨーロッパ市場に出たが現地ネチズンたちの集中砲火にあって自爆.
・殊勝な奴ら... ずっとそのように韓国を責めている途中自爆しなさい
・日本ベースの技術が多くて... 製造装備は元々対日貿易逆調の一湿しても... 三星の特許件数が幾何級数的に増えている事実は分からないのか?? 企業は元々お金けんかなのに...
技術信じている途中マツシダやソニ−みたいなこと一十年の後に三星に合併されるという事実を最後まで忘却しているように...
・わはは 6まだまだは嬉しいですね...^^ 引き続きこのまま知識水準 イモムルロズギル....

>>214
ブランドイメージは当然大切。
問題はそれに見合った品物を作るように努力しているかどうか。

これから定年退職する人間が大量に出るが、この連中が海外企業に雇われて
そこから技術（・考えかた・問題解決のノウハウ等）が流出する可能性大。
人材が他所に流れることに対する危機感と、高齢者雇用を考えないといかんよ。

日本の経営者達はサムスンをもっと警戒した方がいいよ。
ここに居る馬鹿みたいに貶してばかりじゃなくね。

>>216
むしろ日本企業のアフォな上層部に、このスレｦﾁしてもらいたいな。

167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/11/05(土) 00:34:39 ID:8+RVJHwy
　>>164
　何年かまえにWBSでサムスンの特集をして
　サムスンはソニーを株式の時価総額で追いつくとか言ってて
　小谷が笑ってたよ。

　今はサムスンの方がソニーの２倍近くあるけど。

169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/11/05(土) 00:45:20 ID:uV4fghPE
　>>167
　２ｃｈでも笑われてたな
　俺はもう少し危機意識をもったほうがいいと思うって言ったんだけど、誰にも相手にされなかったよ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131066519/167-169

>>217>>214
ブランド戦略は日本よりも韓国企業の方がずっと上だよ。
ブランド価値では既に日本企業を超えている。

日経ビジネス辺りのサムスン特集見ると、とにかくブランドとデザインだということを言ってる。
日本市場に本格進出しないのは日本企業にあえて危機感を持たせないためってのも理由。

正直、経営者の資質としてはサムスンんやヒュンダイの方が上だと思うし、国としての戦略もずっと上。
日本と日本企業はこれまでの遺産で持ってるだけ。

やっぱ人間を採用するときは　土地を買うとき江戸時代の地図を買って埋め立てかどうかをチェックするように
江戸時代の身分も履歴書に書いてもらって　士、工、商階層のみを出世させるべき

>>221
ブランド価値を高めて維持しつづけてる会社ってある ?　
例えば、どんな会社 ?

>>223
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/16/20051016000028.html
もっとも上昇してるのが他ならぬサムスンとヒュンダイだよ。
この2つはプレミアム企業入りしつつある。

日本に進出しないのは儲からないし、日本企業を刺激して統合化させないため。
日本も韓国みたいに３社程度に統合して、金融機関のバックアップと税制を変えないと駄目だ。

>>224
君は重要なことを忘れているよ　かつて有った石炭産業は滅びた
ある市場が縮小していくとき　一番最初に死ぬのは象のような大量消費型の生き物。
経済だと独占効果みたいなものが発揮されてしぶとく長生きするかもしれないが
小さい生き物は別の環境に適応しやすいし　適応することをためらう理由は無い。
多様性を維持することの方が重要で有効な戦略

>>224
ソニーは米国の消費者に対するアンケートで
ブランド力１位になったが

このブランド価値の基準って
利益と宣伝費です

まったく参考にならん

>>225
エジソンが作ったGEは今でも残っていますよ。
まさにあれが今風の財閥みたいなモンじゃないですか。

サムスンやヒュンダイが21世紀のＧＥになるんですよ。

まぁ　上り相場しか経験したことがないと掛け金をどんどん増やして突っ走るよな
人間だもの　みつを

どっちかっつーとGEに近いのはﾄﾖﾀな気が

激しくデジャヴな気がするんだが・・また上乗せするのか？
成果が上がって無いのか？

>>181
いや、実際問題、日本が強かったのが１０年だとすると、サムスンの躍進も
あと、２，３年で終了という見方も出来る

まあ、韓国は比較的、小物だからアメリカに直接、目のカタキにされない点では
有利と思うが、むしろ、あの国は政治的な問題の方がヤバイと思う

例えば、在韓米軍が完全撤退なんて事になれば、韓国に米軍という保険が無くなった時点で
資本を撤退するなんて意見は結構あったりする、、

少なくとも、韓国経済、韓国を一番、助けている日本とアメリカが嫌いな国の１、２位で
好きな国が韓国をもっとも苦しめてきたロシアと中国、なんて国は何かが狂ってるし、
その内、しっぺ返しは来る

どっちみち日本は下り坂だね、一方韓国サムスンは上り坂、
やっぱ日本の政治が本気にならないと駄目だね。

そうかん、サムチョンって中身なにも無いスカスカ企業だから
将来ヤバイと思うんだが。
日本企業もパクリ許さないようにブラックボックス化しようとしてるし
１０年ももたないと思うがね。

ブラックボックス化は3年遅かった。

>>231
今の時代、２、３年なんてeternityだよ。
その２，３年後に必ずサムソンが潰れると思うか？

730 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/08/07(日) 12:26:59 ID:zs4OZdvD
>>729
日本は家電メーカーの利益率を見てもわかりますが
まともな商売ができる国では無いんですね。
ましてや国際優良企業であり欧米企業並みの
収益力を求められるサムスンにとって日本市場参入は
現実的な話では無いのです。
しかしデバイスメーカーとしては日本はお得意様ですね。


731 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/08/07(日) 12:39:22 ID:K1+Jq0Hi
>>730
そのデバイスの製造用機器のお得意様ですね。三星は。
脳禁警報発令ですね。
733 名前：USS Virginia SSN774 投稿日：2005/08/07(日) 12:45:08 ID:UFj+n5wA
>>730
お得意様？　ちゃん納品できてから言え＞ソニーホルダーより一言。

皇室に納めてもないのに御用達を騙る詐欺商売人みたい。
735 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/08/07(日) 12:47:18 ID:zs4OZdvD
>>731
製造機器メーカーはサムスンに搾取されているだけですよ。
日本のシンクタンクのレポートにも載ってましたが
サムスンのDRAM成功の要因の一つが
製造装置を半値で買い叩いた事にあるのです。

>>733
ソニーのテレビ事業は大赤字ですからね。
こうなって見るとソニーを潰す為の遠大な策略なのかと思いますね。
737 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/08/07(日) 12:50:04 ID:N7VEjG4C
>>735
レスをつけられない物からは徹底して逃げるのな。
それが脳筋クオリティー。


738 名前：USS Virginia SSN774 投稿日：2005/08/07(日) 12:54:09 ID:UFj+n5wA
>>735
製造装置買い叩いたたいたものの自前で設備稼動できなくて
サポートでがっぽり搾り取られてます。

>>235
まあ97年に韓国経済が潰れるなんて誰も予想してなかったわな
でも潰れた。
一方､潰れる！潰れろ！とチョンから言われ続けている日本経済はいつの間にやら破竹の勢い

設備投資は持ち直してきたし､研究開発も今だ世界2位の強さ。

皆三星ばかり見てほめているようだが所詮一企業。
韓国全体を見れば前途洋々とはとてもいえないのが現実。

>>234
遅いなんてことは無いよ
すでに、シャープ製の液晶は新生産方式をブラックボックス化したがために
サムチョンが価格面でも太刀打ちできなくなってきてる。
もう赤字覚悟でもっと安く投売りするしかない。
液晶ですらこれだからな。

>>238
　液晶部門に限っても三星の利益率の方が高いんだけど。今四半期
は液晶パネルの価格が上昇してる事から考えても三星が投売りなん
てありえないね。

お
名物チョンが来た。

>>239
韓国は日本メーカーの電気製品について、まだ高い関税かけてるの ?

韓国人？だとレッテル貼りして批判するのは内容についての反論じゃないから
反論のレベルとしては低いと思うんだが。

内容で勝負しようよ。
内容で勝負できないからレッテル貼りしているとも思われるぞ。

なあ、ジャック
韓国人に　はなし　ができるとおもってんの？

>>241
　半導体等の部品に８％ぐらいかけてて確か電気製品も
同じじゃなかったかな。

>>242
コピペで反論はダメかい？チョン


◆通商問題
韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60％〜70％を
日本から輸入している。年間の部品素材部門の赤字だけで
150億ドルに達する。外交部筋は
「サムスン電子の輸出額と対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。
半導体と携帯電話を輸出するには依然として日本の技術に
依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、
技術問題に関する圧力をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html

日本は工業製品に関してはほぼゼロだから日韓ＦＴＡでも問題になってる。

>>242
そう思うならスルーするなり内容のある書込みしろよ。
で、寒村の投資をどう分析するのかな？

>>239
中国メーカーの液晶テレビのパネル、半島から大量に流れてる噂をどう見るね。

>>242
では、君から内容を語ってくれたまえ。ソース付きでね。

>>247
投資すればするほど免税で利益が出る体質になるから、そりゃやるよ。
日本が捨て去らせられた国家資本主義ここにありだ。

>>244
その点を　フェアー　にしない限り偉そうなこと言えないと思うが ?

韓国って特定の企業だけとんでもなく強くて暮らしづらそうだな

>>249
護送船団、国家一丸となって、なんてのは潰されたよな、日本は。
なぜ韓国は許されてるんだろうね。些末だから気にして無い？
大半がアメ資本になったからこその大甘なのか。

>>250
韓国と日本と言う観点で見ればその通り。ただし、三星と日本の半導体企業
って観点でみれは三星は凄い。三星が日本の半導体製造装置なんかを購入す
るときに日本企業に対して８％のハンディがあるって事だから。

凄くてもクズでもなんでも良いからさっさと全力で叩き潰しておこうよぉ

>>252
産業分野や経済力でアメリカの脅威にならないと判断されているのだろう。
あくまで敵は日本だから、「日本キラー」としての役割として見逃されている。

だから、今の日本は韓国の財閥80年代の国家資本主義日本と戦ってるようなものだ。

>>252
　いや国家一丸じゃないからだよ。韓国国内では労働組合も持たずに
下請けに厳しくさらに歴代の政治家とは距離を置いてて納税額も少な
い三星には結構批判がきつい。特にノムヒョン以降左翼的な政策だか
ら財閥とは上手くいってない。

>>252
護送船団、国家一丸となってＩＭＦ

>>256
でも、韓国型システムを利用してるわけじゃん。
ＩＭＦ以降4割も切り下げた為替や免税措置、関税や非関税障壁で国内市場を囲い込むやり方やらのね。

日本は為替も自由に決められないし、大変だよ。

>>253
関税が撤廃されたら、韓国内で日本市場のように最終製品の価格下落が起こると思うが ?
日本メーカーのように利益の減少を受け入れるべき。

ずーっと利益が1ちようえん出るつもりなんだな。
まあ、がんがれ。www

>>256
おいおいＩＭＦ後、前政権がやった産業集約・再編は忘却の彼方か

>>259
関税は当然撤廃されるべきでＦＴＡでも変な妥協はするべきじゃないと思
うけど。

　実際問題としては関税だけじゃなく日本メーカが韓国に食い込むのは難
しいから。価格下落は起きないし。それを理由とした価格下落も起きない。

>>262
なぜ ?　教えて欲しい。

>>261
　いや忘れてるわけじゃないけど。あれは言わば緊急避難で
政府としてもやりたくないのに仕方なくやったっていうのが
正しい。それに三星の場合あの時政府の世話になってないの
よ。

サムスンは行く先大丈夫なのか？
投資に見合う収益が上がるとは思えないんですけど
でも、国内の研究者じゃヘタレだから海外から技術者を集めるのかなぁ？

>>263
　ブランド力が段違い。韓国内で三星と匹敵するブランドは
日本メーカじゃ存在しない。日本メーカの中じゃソニーが一
番だけどそれより上。

　日本でハイアールが安いっていっても売れないでしょそれと
同じ事。

　あと三星の利益の源泉は半導体が殆どだけどこの分野は関税を
撤廃しようと三星の優位は一切動かない。

>>265
　投資の効率は間違いなく落ちるね。逆に言えば落ちるからこそ
金額でカバーする必要がある。

>>266
っ【http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1131108347673.jpg】

>>266
まずは関税抜きの値段で店頭に並べてみようよ。話はそれからだよ。
このままだと　サムスンのブランド = アンフェア　だから。

あれ？サムスンは今期大幅減益になってなかったっけ?

サムスン電子は、メモリも液晶も安泰で利益率高いから、この投資判断は◯。
これで開発スピードがもっと早くなったら、
日本企業は世界マーケットの片隅に追いやらて、日本でしか生きることができなくなります。

>>264
半導体がサムスンと現代（現ハイニックス）の２社に集約されて世話になってないてか
言い切るわりには、ソースでないのな。

そら朴李費用もたくさんいるわな。

欧米でも最近はサムスンがエレクトロニクスではトップブランドになってる。
サムスンの携帯電話は高級品扱いだよ。
液晶モニタもそうだし、ただ、MP3はiPodには勝てないけどね。

半導体では圧倒的利益率であのインテルすら及ばない訳で、もはや製造業ではトヨタすら凌ぎ、
比較できるのはGEのみではないかとすら言われている。

>>269
　それはＦＴＡできちんと交渉してもらいたいけど、日本はこの手の交渉は
まるっきり駄目だからなあ。韓国相手だと農水省がしゃしゃり出てくる事も
ないしもっと上手く出来るはずなんだが、なんか韓国のごね得におわって関
税は変わらないで、韓国からの出稼ぎだけが増える予感がしてしょうがない。

サムスン電子、米で罰金３億ドル　ＤＲＡＭで独禁法違反
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200510140119.html

カルテルがばれたからもうこんな利益でないだろ。サムスンは。

ｒはまともな論者だな。ビジネス板じゃ貴重な存在だ。

>>276
ばれて罰金払っても結果的には日本企業の追い出しに成功したわけで、
こりゃ滅茶苦茶安いモンだよ。

そういう戦略的思考が日本人にはできないからな〜

>>277
チョン得意の自作自演か

>>272
　いや世話になっていない事のソースって言うのは難しいよ。

　確かに２社に集約されたけど政府がハイニクスに援助しなけ
れば三星１社で韓国を独占してた訳でハイニクスのダンピング
を考えれば、どちらかというと政府に足を引っ張られてるよ。

>>266
そのサムスンブランドの製品名を幾つか挙げてみてよ。
ＤＶＤレコーダーとかハンディービデオとかあるんでしょ？






あるわけ無いけどね。そんなもみたことないものな（笑

DVDレコーダーやハンディカムなんて儲からないモノ、賢いサムスンはつくりまセーン。

そういうつまらない言い訳はいいから、サムスンブランドの家電製品を挙げてみてよ。ろくなものしかないけどな（笑

つうかＤＶＤレコーダーなんて奴らには作れない。

>>281
mp3プレイヤー→Yepp
モニター→SyncMaster
HDD→Spinpoint
携帯→Anycall

>>283
つまらないこと言ってるのはそっちだよ。
DVDレコーダーなんて欧米じゃ商売にならないから作らないだけで。
DVD録画機の市場があるのは日本だけ。

欧米じゃTivoってのが主流なの。

DVDじゃないけど、Blu-rayレコーダーならつくれるよ。

Samsung Demos Blu-Ray Recorders
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=14895

サムスンは同業他社の日本企業を資本、技術、マーケティングなどあらゆる面で上回っている。

日本企業が技術力があるなんてのはニッチでしか使えない代物を自慢してるだけ。
DVDレコーダーなんて世界的に言えばニッチでしかない。
ニッチでしかない、メインストリームじゃないからサムスンが作らないだけなのに威張ってどうするんだ。

>>284
全部やすものじゃん。安物しか作れない、それがサムスンクオリティー。
高級品は絶対に作れない。それが半島人の限界だな。

>>288
日本市場は儲からないと分かり切ってるから高級機を投入してないだけ。

それに高級機なんて買うのはそれこそニッチで、メインストリームでは日本製品は駆逐された。
そんな殆どの人が買うメインで勝てないのにニッチ自慢してどうするんだと言いたいわけですよ。

ピュアオーディオ市場みたいなもんでしょ、日本企業の技術なんてさ。

>>287
安物の低価格機を自慢してどうする。そんな市場いずれ中国に市場をのっとられる。それが半島生まれの企業の宿命だな。

ttp://www.samsung.com/Products/DigitalVideoRecorder/DigitalVideoRecorder/index.asp
ttp://product.samsung.com/cgi-bin/nabc/product/b2c_product_type.jsp?eUser=&prod_path=%2fAudio+and+Video%2fCamcorder

あのさ、半島で作っているものって、中国でも作れるものばっかりなんだよね。
価格では中国に敵わないよ。いずれ中国製品に淘汰される運命。
そんなもの自慢になるのかね。

もう一匹沸いてるな。キミにもあげよう。

>>287 ID:IlQeW4eL
っ【http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1131108347673.jpg】

【韓国製の虚実�A】技術使用料が７年間２１兆ウォン
今年７月、国内ディスプレー業界が日本の某中小企業のホームページのため大騒ぎとなった。
日本徳川県にある日亜化学工業が自社ホームページを通じ、韓国の一部メーカーが自社の特許を侵害していると警告したためだ。
同社はＬＥＤ（発光ダイオード）というディスプレー関連の特許を独占している。
ＬＥＤは携帯電話や自動車など各種の生活用品に幅広く使われる中核素材で、市場規模は国内だけで年間３０００億ウォン台以上に上る。
オリジナル技術の不足が“メードインコリア”の足かせとなっている。特に、特許(Patent)のような知的財産権がなく
一生懸命モノを作って売ったカネでロイヤルティーを払うといった悪循環が続いている。

>>292
実際に中国に押されてる製品がありますか？？
半導体フラッシュメモリやDRAMが中国に作れますか？作れないでしょ。

そもそも韓国企業の方が技術力はもう既に上なんだから、中国に先にやられるのは日本企業の方だよ。
資本力も技術力もサムスン以下の日本企業が先に中国に潰されます。

次世代DVDも儲からない？ レコーダー不振をよそに規格争いの不毛
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=377171&FORM=biztechnews
>ある外資系証券会社のアナリストは「国内市場しか見ておらず、世界のニーズを読み誤っている」と分析する。

>>294
それ、2004年初めの記事でしょ。
ここ1年で状況は変わりつつありますよ、知財部署は弁護士数では日本企業の同業他社の合計すべてよりも多く、
そして、生産財の自製化も飛躍的に進展している。

特許件数も爆発的にというレベルで増えていますし、ソニー程度の企業はもはや敵ではない。

>>297
すべてソースが必要な情報ばかりですな。妄言でなければいいね。

まぁ単純に技術的な側面では多少は日本に劣る部分もあるけど
儲ける力は日本の電機業界が束になってもかなわない力をもっている。
それでいいんじゃないの？

　そもそも日本だって特許の収支が黒になったのはつい数年前で
韓国をバカに出来るような状況じゃないんだが。

>>280
産業集約・再編は2000年までに完了してる。
現代の経営危機は2002年、ハイニックスの誕生はその時なんだが。

サムスン、サムスンって在日は自慢するけど、サムスン１社で韓国経済を支えるつもりかね？

韓国は先進国でもないのに、すでに先進国に見られる衰退が始まってる。まともな韓国人は国の将来を不安がって、移住または移住したがってる。お前ら在日が帰国しない事が韓国が住みにくい国って事を証明しているじゃないか？
韓国が日本に対して優位だと言うけど、じゃあなんで毎年莫大な対日赤字が出るんだ？矛盾しているじゃないか？

いまのまま韓国政府が財閥企業の保護政策を取っているようじゃ、韓国のこれ以上発展は考えられないよ。あとから中国がひたひたと忍び寄ってきているしね。



>>297
じゃあなんで莫大な対日赤字を抱えているの？今年は減少しましたかね？
それとそのバラ色の未来がある韓国にどうしてお前さんは帰らないの？

ID:IlQeW4eL
レスも付ける気なくす書きっぷり。ｽｺﾞｽwwwwwwww

日本企業はデジタル業界の速度に全く追従できなかった。
ドッグイヤーと言われる普通よりも7倍の早さで進む時間の世界では、日本の官僚的な経営では
あっという間に駆逐されてしまった。

韓国式のトップダウン型経営が日本型の合議型経営に完全勝利したとも言える。
ソニーのように官僚主義に侵されて自由な発想での物作りができなくなったのも痛いねぇ。

韓国の財閥システムはグローバル競争時代の大艦巨砲型投資製造業には最適の経済システムだ。
世界の装置産業はその多くがサムスンが握ることになるだろう。

必死すぎw
韓国人の代わりに韓国のこと心配するなんて。ていうか韓国の方ですか？

>>302
＞サムスン、サムスンって在日は自慢するけど、サムスン１社で韓国経済を支えるつもりかね？

サムスンの他にも現代グループと世界最大の製鉄所であるPOSCOもある、ここも世界最高の競争力を
持つ世界鉄工業の覇者だ。
現代自動車はあと3年でトヨタに次ぐ位置にまで登り詰めるだろう。

グローバル企業がここまで多くあれば、人口比で考えれば日本なんて既に過去の国なのではないだろうか。

>>304
只の妄言だね。サムスンの作る製品の品質なんてこの程度。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/22/20050622000057.html
携帯はファームウエアのバグが出ても知らん顔。リコールして対応する日本企業とは大違い。こんな安物で低品質の商品しか作れない企業は、市場から淘汰されるよ。

>>307
そういう事はソニー製品の惨状を考えて言うモノだ。

>>307
韓国ではサムスンは液晶のドット掛け保証を行っている。
それだけの品質に自信があるということなんだけど、日本では行ってないでしょ。

>>305
アレアレ、核心を突いた話をしたら、壊れちゃいましたか（笑
在日はいいよね。朝鮮半島の争い事とかは関係ないからね。

>>308
残念ながら落ちぶれたソニーでもそのように最初から欠陥を抱えた商品は開発しておりません。

それとホンデーとトヨタを比較するなんて、馬鹿杉て釣りにもならないね。
二十年前の日本車とやっとこさ同レベルのしょぼいＦＦ車しか作れないメーカーなんて比較にもなりませんよ。

>>307
それならば日本でも品質保証すべきだろうね

5兆円あれば日本企業買収した方が早い。
どんな企業でも買収できるよ。　OTL 鬱

>>310
いや最近結構ある。音程の狂った携帯プレーヤーだして仕様と
言い張ったり。欠陥ＣＣＤ出して色んなカメラメーカーに迷惑
かけたり。

　ＰＳＰでもボタンの不具合を当初問題なしって言ってたのを
後から認めたし。仕様でＣＰＵのクロックを３３３ＭＨｚって
いってたのも実は違ってたり。

で、自称巨額の研究費費やしていると自称しとんが
なにか開発したんかね？？

LCD、プラズマ、OLED、どれも世界最大のを開発してますがな。
どれも売りモノにはならんけど、ブランドを売ったと思えばそれで十分価値ある。

>日本メーカーがブラックボックス化した今、
そんな一部の企業だけさしてもなぁ、
どうにかならないのかね、まじで。

もっと勉強したほうがいいな、そこの不法滞在者

>>316
そういうのは独自技術とは言わないんだよチョンくん

え？世界でサムスンしか作れないのに？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/06/20051106000016.html

>>310
後ヒュンダイは侮れないよ。トヨタにストーカーしまくりだし。
例によって例の如く、日本のトヨタにも納入してる製造装置メ
ーカからもトヨタのやり方必死に聞き出そうとしてる。

>>320
なんでそういいきれる。
基盤技術作ったメーカーが作れないわけねーじゃん
チョンにはわからんのか？？
で、サムチョンの独自技術とはなんだ？？

>>323
独自技術なんかないでしょ。ないから研究開発を強化するわけで。

【経済を立て直せ?B】「高く持ち込み安く輸出」

新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約２００個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が５０％を越える。
ＣＤＭＡ（符号分割多重接続）通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子（ＣＣＤ）はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに５兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、
投資費用の７０％程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第２の半導体神話」と呼ばれる
ＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０〜９０％が日本製及び
米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html

で、サムチョンの独自技術とはなんだ？
なにがある

　独自技術にこだわる理由がわからないなあ。日本のセットメーカだって
独自技術なんて持ってないのに。

「作る技術はあるけど作らない」なんて、投資する余裕もない企業が言っても
負け惜しみにしか聞こえない。

あとLCDじゃS-PVAとかはサムスンの独自技術だよ。当然ソニーのブラビアも使ってる。

>「作る技術はあるけど作らない」なんて、投資する余裕もない企業が言っても
>負け惜しみにしか聞こえない。

液晶もプラズマもサムチョン独自技術じゃないな
なんかすげーのねーのか？チョン
無駄にデカいのを作って、独自技術ﾆﾀﾞ、なんて言ってもしゃーねーぞチョン

>>327
　それはここの人間には通用しない。製造装置が日本製で日本企業も
液晶パネルを作ってから独自技術とは認められない。

>>322
ホンデーが作ってる車と、トヨタが作っている車の違いって分かっていってます？
あんなしょぼい車、二十年前の日本車のレベルだぞ。おまけにＦＦしか作れない。つうか免許持ってない奴に、ＦＦとＦＲの違いが分かる分けないか（笑

ホンデーの主要部品は日本製だよ。おまけに海外では売れないからダンピングして売っている。ホンデーの儲けのほとんどは韓国国内でのものだよ。
日本メーカーに淘汰されることを韓国政府もわかっているから、韓国政府はホンデー保護のために、日本車に関税をかけている。こんなしょぼいメーカーは日本メーカーの敵じゃない。

韓国の若者達は日本の車文化を羨ましがっていることも付け加えておこう。ネバーとか見ていると、日本車に対する凄い憧れがあることが分かりますよ。日本車が普通に買えるようになったら、韓国の若者は韓国車なんか買わないよ。

【韓国製の虚実�@】国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」
今年５月、京畿（キョンギ）道・果川（クァチョン）に位置している繊維会社「コーロン」の本社ビル
９階にある研究室。新事業開発室のアン・テファン博士チームは、新しいビジネスチャンスを見出すため、
最新のカメラ付き携帯電話の部品を細かく分解してみたところ、非常に驚いた。
２００個余に及ぶ携帯電話部品のうち、高級部品はすべて外国製であったためだ。
ＣＤＭＡ通信チップはクアルコム（Ｑｕａｌｃｏｍｍ）社製、カメラのイメージセンサーは米オムニビジョン社製、
着信メロディの音源は日本ヤマハ社製などなど。アン博士は「世界最高といわれる韓国携帯電話産業の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。
代表的な国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合は平均４０〜６０％。カメラ付き携帯電話のような最新製品の場合は、
輸入部品の割合が７０％を上回る。
例えば、「６４和音」のように立体音の着信メロディが鳴る携帯電話には、１００％日本ヤマハ社製品を使うという。
昨年、韓国企業は外国から中核のＩＴ（情報技術）部品を購入する費用だけで２２７億ドル（約２７兆２４００億ウォン）を費やした。
これは携帯電話輸出額（９３．２億ドル）の２．４倍、全体ＩＴ輸出額（４６４億ドル）の４８．９％に当たる。
コア部品の海外依存度が高いのは、“メードイ塔Rリア（Made in Korea）”商品にとって最大の脅威とされている。

>>328
ないない基本的には日本メーカと同じビジネスモデルで投資を
大規模にして量産効果を上げるって言うのが基本戦略だから、
日本メーカと同様に独自技術なんてない。

▲部品、素材、機器の海外依存度の高さ＝今年、サムスン電子のＤＬＰプロジェクションテレビは、ベストバイ（Best Buy）など米国の家電製品売場で
ソニーを追い越すなど、米国の高級テレビ市場に旋風を巻き起こしている。
しかし、そのコア部品は米ＴＩ（Texas Instruments）から輸入して調達している。また、米国市場で人気を集めている韓国デジタルテレビの場合、
その殆どが国内家電メーカーが米テラロジック社から中核チップを調達している。
９０年代半ば以来世界舞台を席巻してきたメモリーとディスプレー、半導体産業では、産業規模と対等な装備産業をそのまま海外に奪われている。
メモリー半導体の場合、１ライン当たりの投資費用（１兆５０００億〜２兆ウォン）の７０％以上が日本製装備の購入に使われている。また、
ＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄膜トランジスタ液晶ディスプレイ）の製造機器も輸入品の割合が７０％を越える。
このため、日本の半導体機器メーカーの東京エレクトロンとウエハメーカの信越社は、昨年韓国で６０００億ウォン以上の売上高を達成した。
半導体専門家の慶熙（キョンヒ）・物理学科の張震（チャン・ジン）教授は、「コア技術のない抜け殻のような輸出はいずれ問題になるはず」と警告し

>>332
ほらチョン、保存しとけ
前にも言っただろ、妄想全開するまえに記事保存しとけと


液晶部品→ 偏光ガラス　（リコー）
　 　カラーフィルター（凸版印刷、大日本印刷）
　 　光学フィルム　（日東電工、住友化学）
　　 バックライト　（スタンレー電気）

製造装置→ 光学フィルム原料　（富士フィルム、JSR)
　　　　　 TFT露光装置　（キャノン、ニコン）

半導体部品→ ステッパー（ニコン、キャノン）、
　　　　　　 切削装置ソウチ（ディスコ）
　　　　　　 洗浄装置、検査装置　（アドバンスト）

携帯部品→　カラー高細微液晶 （セイコーエプソン）
　　　　　　水晶振動子　（大真空）
　　　　　　コンデンサー　（村田製作所）
　　　　　　音源ユニット（ヤマハ）
　　　 　　 バイブレーター　（コパル）
　　　 　　 金型　（日本製）
　　　 　　CDMA、規格制定、チップセット（米国クアルコム）

324 名前： r [sage] 投稿日： 2005/11/12(土) 02:36:05 ID:JJdE9jRP
>>323
独自技術なんかないでしょ。ないから研究開発を強化するわけで。

独自技術無い、製造装置も外国依存
良質な部品も外国依存。
なにもない空っぽ企業、それがサムチョンニダー

だからヤバイと言ってんだよね、この企業。
ま、最後はエンロンに行くんでねーの？
バカだチョンに持ち上げられ、気付いた頃にはクランチ。

>>336
やぱいかな。むしろデルと同じで強みだと思うんだけど。

>>337
あんた、いい加減ソースひとつ位貼ったらどうよ。
どっかの記事の上っ面しか見てないのか、どれもピンボケにしか読めないんだよ

>>329
厳しいねw
まあ独自技術を持っていて儲からない企業と、持っていなくて儲かる企業じゃ、
後者の方がいいわな。デジタル製品だと後者でも十分儲かる。

>>338
いやソースが必要になるような事言って無いと思うけど。
一体何のソースが欲しいんだ。

ほらよソースだ
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin01.html

>>339
ほんとに儲かってんの？？


コトラ北京貿易館によると、０４年1〜7月の韓中交易は４３８億９０００万ドルに達し、
韓米４０２億ドル、韓日３９２億８０００万ドルを抜き、中国が初めて韓国の最大交易相手に浮上した。
対中貿易収支は１２１億７０００万ドルを記録し、対米黒字７９億ドルを大きく上回った。
韓中貿易は１９９２年の国交樹立後順調に伸び、今年上半期の輸出規模は中国２８０億３０００万ドル、
米国２４０億５０００万ドル、日本１２４億１０００万ドルの順、輸入は日本２６８億７０００万ドル、
米国１６１億５０００万ドル、中国１５８億６０００万ドルの順となった。

日本から部品や原材料を仕入れて加工し、中国、米国に輸出して稼ぐ構図が続いている。
http://www8.ocn.ne.jp/~hashingi/page009.html

>>339
ほんとに儲かってんの？？

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050115
では、サムスンの利益とは一体何なのか？
実は、よく分からないのです。
なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、
外からは経営の実態が見えないんですね。

１００頁もあるAnnual Reportを読んでみても、売上、利益等がグラフ
で簡単に示されているだけです。
データが見えない以上、社説子のごとく「好業績は半導体や液晶など
への集中投資が功を奏した結果」とか「戦略的経営」とかを検証のしよ
うがないわけで、サムスンのプレス発表を鵜呑みにするしかないので
しょう。

仕方ないので推測となりますが、サムスンのようなキャッチアップ型の
メーカはとにかく安く作ることに専念すれば良いのですから、先行メーカ
をパクッた商品企画であれば失敗する確率がかなり低く抑えられます。
だから集中投資が思いっきりでき、注ぎ込んだ資金が無駄にならないの
で利益が確保できるということが考えられます。

一方、この手の巨大なグループ企業（財閥）にありがちなのは、身内で売
買を繰り返しては売上や利益を水増する方法です。
これをやられたら、なんだってできちゃいます。
とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。

デルのコンピュータも、iPodも、サムスンの液晶もメモリも儲かってます。
少なくとも日本の家電よりは。

ていうか国家レベルの事を持ち出して何が言いたいんだ。

ｒ　ｖｓ　嫌韓

は面白いな。

結局、自慢のもんは液晶とメモリか
でも、製造装置外国依存なんだよな。

>>340
じゃあ、全部あんたの憶測ってことだな。
もう面倒だから下のリンク先を参照してくれ。色んなソースからまとめてあるよ。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/korea-panel-kangen01-samsung.html

韓国って異常を通り越して吉外国家だよ。

『日本力』　伊藤洋一著　講談社
p.112-115 「サムスンという異常な存在」より

1. 韓国の全法人税収入の四分の一がサムスンの支払いだったことがある
　それが2003年は全体の五分の一になったが、それでも税収に占めるサムスンの地位は巨大である
2. 韓国の株式市場の時価総額の22％はサムスンの株が占める
3. 韓国の全企業の純利益の25％はサムスンが出す
4. 韓国の全輸出の16％はサムスン1社による
5. 韓国の貿易黒字の三分の一はサムスンが出す

もうさすがに寝ようや。
反論は今日の夜でいいだろ。

>>343
　この辺はだいぶ確かにだいぶ疑われてるけどなあ。こっぱー君って
減価償却のごまかしを主張してたコテハンの人もいたし。>>343みたい
に子会社の飛ばしを疑ってる人もいるし。ＨＰ見てもたしかに簡単な
財務諸表しかのってない。個人的な感触からいえばキャッシュフロー
とか資産の動きからそんなにそんなにごまかしてるようには思えない
けど、企業が本気でごまかそうとしたら外からはほぼ判定不能だから
言い切る事は出来ないけど。

>企業が本気でごまかそうとしたら外からはほぼ判定不能だから
>言い切る事は出来ないけど

認めるんだね
ま、韓国だからなー、国からしてなんでもありの国。
なんぼでも、数字操作は可能でしょ。

>>351
　いやでも個人的な感触からいえばしてなさそう。そもそもこの手の粉飾
って犯罪になるからエンロンにしろカネボウにしろ相当業績が悪く無いと
やらないもんなんだけど、さすがにキャッシュフローの流れをみてもそこ
までひどいって言うのは考えにくいし。むしろ税金を払いたく無いから利
益を低く見せかけてるって言う方が納得できる。

.>352
妄想たくましいな

最近、私が韓国のメディアで、
「サムスンは確かに素晴らしい企業です。しかし、韓国における最大の対日輸入業者は
依然としてサムスンです。サムスンと言えども日本から部品や機械が入らなくなれば、
操業が止まり、輸出もできなくなる」
「私はこうして発想する」（大前研一）

最近のサムソンの発表インチキ臭くねーか
重複、誇大、投資家を惑わす詐欺まがいの発表多過ぎ。

■　韓国Samsung、半導体に2012年までに3兆7000億円の設備投資

　　http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/401110

■　５年間で研究開発に５兆円　サムスンが大規模投資計画

　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000192-kyodo-bus_all

かと思うと実態は・・

■　欠陥だらけの新製品

　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/22/20050622000057.html

■　サムスン電子、2005年７-９月の純利益30％減

　　http://www.iijnet.or.jp/IHCC/korea-panel-kangen01-samsung.html

サムソン、嘘ばっかというか必死だな。
まあ頭のよいお前らならもう解かってると思うが。

嫌韓厨は馬鹿ばっかだな。
前段と後段の話が全くリンクしてないし。

嫌韓厨がなんと言おうがサムスンは言ったことは大部分実現してるわけだからね。

ソニー超えるなんてのも余裕で実現したわけで、3兆円も実現できるだろうという実績がある。

まあ、サム寸好きなやつはおらんだろw
とはいえ、侮ることなんてこれっぽちも出来んからなあ。

国内メーカーもある程度整理しないと外国勢に個別撃破されるかも。
もちろん三洋見たく小さいところがあれこれ手をつけるんじゃなくてね。

日本人に警戒されると困るからな。
嫌韓厨こそ国益を損なっているよ。

意味不明だよ、警戒されまくってるのに

サムソン相手に能天気な馬鹿って痛いな。
警鐘鳴らしてる奴を嫌韓厨扱いかよ。
少しは警戒心持てよ、侮ったら本当に終るぞ日本は。

>>343
禿同！
サイトで財務諸表の詳細が公開されないなんて
ほんとサムソンの財務怪しい。
設備投資が売上の４０％近くを占め、さらに１５％近い営業利益が出る。何で？

＞とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
＞しで礼賛することは危険なんです。

とかく三菱の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。

の間違いですた。

なんと言っても、
液晶パネル歩留まり５０％を誇る企業ですからｗ

＞＞３６３
三輪車が儲かっていないことは決算でずっと明らかだったが？

サムスンには警戒してるしムカツいてる。
東芝とNECの協業には期待してる。
設備投資にしても微細加工のプレスリリースにしても、結局日本の後追いだよ。

一流ファイナンシャルアナリストがサムソンの財務を本気で調査したら面白そう。
というかスクープ暴露したら大金になるぞ。
飛ばし、国家が絡む不正資金、税金逃れ、コストゼロでの資金調達。
競合他社にとって圧倒的な不公正に繋がるカラクリ満載ってことになる悪寒。

半導体メモリー・液晶パネルなどの分野で日本企業がサムスン電子に対抗するのはもう無理。
台湾の電子産業を支援して安い価格で調達できるようにするしかない。

液晶パネルで脅威なのは、すでに韓国メーカじゃなくて台湾メーカでは？

半導体メモリでサムスンに追いつくのはむり。
これから、メモリの分野で大もうけしそうだね、サムスンは。
ま、日本の大企業に働いていないような、ニートはちょっとバイトでもして
サムスン株を買ったほうがいいんでないの？
メモリってこれから、さらに化ける大型市場だよ。

>>370
同志よ　微妙に日本語がおかしいニダよ

>>369
台湾液晶メーカーは専業で数も多いので独占の脅威にさらされることはない。

>>372
同意。
台湾液晶メーカーとはWinWinの関係が保てる。
サムソンは日本メーカを根絶やしにする戦略。

>>373
競争社会だから必要な投資を効率的に行えないなら、どこであっても負けるのはあたりまえ。

>>370
煽ったってだめだって。
メモリは伸びるだろうけど、装置産業だからね。
サムスンの次の役者に投資した方が吉かと思うが。

サムスンのＤＲＡＭが世界シェアー一位から転落するのはいつ頃になる
のでしょうか？　１０年ぐらいは安泰？

半導体って、ＤＲＡＭなどのメモリーしかつくれねえじゃん。シャープが工場をブラックボックス化したら、サムスンの工場からでてくるパネルの歩留まりがあがらなくなってるのが現実。

今いる在日はフューチャービジョンとかしらないんだろうな。この開発の研究成果は、日本以外の海外メーカーへも技術提供をおこなうと予定だから、韓国は永遠に日本の奴隷の立場からは逃れられない運命だ。
未来永劫韓国の繁栄は日本に握られてる。これは技術貧乏国の宿命だな

なんでサムスンってこんなに金あんの？

>>376
>半導体って、ＤＲＡＭなどのメモリーしかつくれねえじゃん。シャープが工場をブラックボックス化したら、サムスンの工場からでてくるパネルの歩留まりがあがらなくなってるのが現実。
おぉ！
ソース熱望。
公開されてる物なら是非知りたい。今後の投資のためにも。

>>378
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/29139086.html
大変失礼ながら、ほんとに投資やってるの？
韓国関連の投資をやるなら絶対に知っておかなくちゃいけない話だと思うぞ。
シャープがブラックボックス工場を建てた影響だって言われてるよ。

サムソンみたいなバブリー、いちかばちかの賭けで投資してる会社って
一旦の業績が下降局面に入ると諸問題噴出ってことになるよ。
下手すると韓国自体がやばい。またIMFのお世話になる。

財務諸表すら公開していない企業に投資するなんて自殺行為。

5兆円かけて日本の製品分解、品質劣化による低価格大量生産を目指します

多少の電化製品爆発はお許しください　　　サムスン電子一同

まぁこの価格差を見れば三星がどれだけ歩留まりが悪いか容易に想像できるわな
それに液晶に関する特許は日本が圧倒的だから何かと日本では商売しにくいのも現実


http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20413810201

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20415010317

地デジもBSデジも付いてないのに1インチでかいだけで倍以上の差がある
それともよほど画質に自信があるのかな？

ぶっちゃけ、パソコン用のＤＲＡＭは１Ｇが７０００円でアキバで売られている状況

この状況だと、その内、ＤＲＡＭ１Ｇが基盤に直付けなんてのも出てくるのかもしれん

そうなると、もう、ＤＲＡＭの需要も激変すると思う

もっとも、サムスン自体はＤＲＡＭより、フラッシュメモリの方に向かうと思う
こっちの方はまだ、容量のＵＰという点では先はある

>355
Ａ：研究費には金をかけず独自技術もないまま、日本の技術をパクッて劣化コピーを大量生産。

Ｂ：日本の技術をパクれなくなる。不良品続出で価格も上げざるを得なくなり、売り上げも落ちる。

Ｃ：独自技術がないことに気づきようやく研究費に金をかけ始める。
　　しかし、独自技術がすぐに育つわけではないので業績も低迷したまま。
　　しょうがないので、スパイ要員を使って日本の技術をパクろうと仕掛ける。

現在はＢかＣのフェーズに該当するのでは？

// サムソンの現状 //

DRAM：半導体売上の90％。　DDR 256ﾒｶﾞ品スポットで2.5$。昨年の約半値。
　　　さらに今年４半期でも上がる気配無し。収支トントン、勢い無し。
　　　ただこれは今まで価格を好き勝手に牛耳っていた世界にエルピーダが
　　　本格参入したため。恣意的に価格を落とし日本勢を振るい落とす戦略と思われる。　　　
フラッシュ: 東芝から技術供与受けたNAND型が主、５割のシェア。
　　　しかし東芝が猛追し業界#2に。利幅はどんどん小さくなる。
LCDパネル：売上はメモリーの半分。利益は３Qで300億円ほど
　　　PC向けが主。台湾メーカがコンペ。TV向けはシャープが技術で優勢。
　　　クソニーとの合弁は利益が出始めた。
　　　何の事は無い高値でパネルを糞ニーに売り渡してるから。
携帯：半導体売上と同じ規模。減収減益基調。
　　　欧州向けが主。３Q利益は500億ほど。この分野でのサムソンは負け組み決定
　　　今後は厳しい　
　
　　　　
　　　　　


サムソンも辛いだろうね。　

　

日本の電気も松下とシャープ以外は辛いぞ

>>387
日立は東芝や三菱は売ってる商品が根本的に違う

>386
キムチパワーで乗り切ろう!!

負け犬イルボン必死だな。
もはや半導体、携帯ではサムソンに手も足もでない
IT後進国のウエヌ（倭奴）どもがこんなとこで妄想か。
負け犬国家のひきこもりが何を言おうと、世界の
サムソンの絶大なる力はゆるぎない。
欧米の大半の知識人に聞いても、21世紀の世界の電機電子産業
の行方はサムソンが決める。ようするにサムソン＝世界標準と
いうのが世界の常識なのだ。
そういう世界の常識もしらず、胃の中のかわずのような哀れな
発言をしているひきこもりのイルボンが生き残る道は、
せいぜいサムソンの孫請けぐらいかｗｗｗ
ほら、頑張ってハングル覚えたら、はんだづけぐらいの
労働なら与えてやるから、せいぜい勉強しろよｗｗ

胃のなかにかわずがおるようでありますｗ

寄生虫の間違いｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>390
欧米の知識人を崇拝しているうちは植民地だよ

キムチだけに寄生虫か

>>390
嫌韓の日本人と普通の日本人を区別してください。

sony叩いてる場合じゃナ一テル

そんな金あったら人の死なない薬を開発できそうだ。

で、研究員に対する給料は未払いで済ますと

きのう韓国人宅に仕事であがったら、居間に業務用に負けないくらいのドデカい冷蔵庫が置いてあった
中は蛍光灯がついててアメリカ製かなと、客にどこのメーカーですかと尋ねたらサムスンだと

うちにも業務用冷蔵庫あったよ
ダンボールが１００個ぐらい入る奴
正直広すぎてジュース一杯のむために５ｋｇぐらいある扉開けるのがしんどかった

それが家庭用なんだ
韓国製品と聞いて(´･∀･`)ﾍｪｰとおもーたよ

なんかパクリだのスパイだのと騒いでいるヤシが多いけど、日本の大企業もアメリカや
中小企業から搾取した技術で食ってきているわけだし。
ある意味、日本企業がここまで本気で研究投資したことなんてないんジャマイカ？
あっても国からせびった税金でやってきたくらいだろ。

また無知な輩が勝手なこと書き込んでるな。
アホばっかりなんで次々と現れるんだ。

産業スパイ法作って日本人技術者の流出を防止し、特許侵害に厳しい姿勢を
取り、連中が特許を侵害すれば即訴訟する。それも日本だけでなく、アメリカ
やＥＵでも訴訟へ。あとは、ダンピング訴訟も各地で起こす。
これだけでも、かなりの効果が出るだろうね。連中は、日本企業の力を借りな
ければ、自力で作れないからね。

そして、最も効果あるのは、日本政府による制裁措置だろうね。日本企業が
サムソンの取引を出来ないようにすれば、サムソンは終わり。

>>322
が一番バク藁の書き込み。

トヨタが使っている装置は自社かグループ企業から大部分を調達している。
工場で使う機械を作る部門の工場っていうのがちゃんとある。

それともトヨタ社員から聞き出そうとしているのか？そりゃ無理だ。

>>403

訂正
「日本企業がサムソンとの取引を」

世界経済に影響力のある大企業を潰そうなんて肝もしたたかさも日本政府にはないし、
日本企業がサムスンとの取引をやめる理由はない。

妄想していないで、ソニーが倒産しないよう祈ってなさい。

世界に影響力のある企業だって激藁。
ブルーレイとＨＤＤＶＤの争いにはカヤの外なんだよな。
朝鮮人が発明した世界に影響力のある技術って、結局何にも無いんだよな。
日本にいつ在日と一緒で、薄っぺらな存在。

まあ古代から現代に至るまで、通過点というか、上を通り過ぎるだけ。

そこそこ大きい日本の部品メーカーなんてすべて多国籍企業みたいなものだから
サムスンだろうがソニーだろうが高く売れる方にためらわずに売るよ。
当たり前の事。

＞＞４０６
いえいえ　ソニーと一緒に倒産することを祈っていますよ

>>379
遅レスですまんが、シャープがブラックボックス化してからサムスンの歩留まりが悪くなったという数字の根拠を聞いているのだが？

>>411
ブラックボックス化してからと言うのは、噂話。
サムスンの躓きは、5世代からで歩留り60％の数字は流れてた。
4世代までは、技術供与は公然と行われてた。
それ以降の世代は、シャープしか作ってないから止まったまで。

TV用液晶で未だ＃の後塵を拝してる事実こそ充分な根拠だろ
三星の液晶の売り上げなんて投資額が莫大な割りにたいしたことない。

ＴＶ用パネルでいえば、シャープはおろかＬＧ（フィリップス）、奇美にも遅れをとってます。

>>412
ソース出せよ

１からドバーと読みましたけど、
やはりサムスンは強いってことですね。
サムスン対三菱グループなら相手になりませんけど、
一社対サムスン財閥なら、そりゃ苦戦するわってことで。。

どこをどう読んだらそういう結論に達するのかね。
頭に寄生虫が湧いているんじゃないの？

日本を含む世界中の部品メーカーは世界中でその部品を必要とする会社が
ある限りその部品を供給するよ、それが中国であろうがサムソンであろうが。
（テロ支援企業とか違法性の疑いのある会社は除く）
あと社内の半導体事業部を抱える会社でも値段や性能が他社より劣っていれば
容赦なく社外の部品を使う。ビジネスとはこんなもの。

>>415
古すぎて見当たらんわ。
何も書かずに、ソース出せの一言か。氏んでいいよドアフォ

韓国産キムチにふくまれている犬やネコの寄生虫は脳に寄生するらしいからね

>>419
ごめん、お前らのいつもの口癖をまねてみたかっただけw

>390
213 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2005/08/17(水) 21:13:55 ID:CxkjtsWl
韓国で生産される半導体、大半はアメリカへ輸出だ罠
半導体の歩留まりが急に下がったのは、日本からの技術援助が停止されたから。
あと、週末に技術を切り売りする従業員に対し、知的所有権の規制が強化されたのも利いている。
新技術を開発する能力が劣れば、相対的な歩留まりは下がり、1世代で陳腐化する。
今の韓国は労働力も安くなく、技術開発力も劣る。
何が間違いだったのか？
安易に援助を求め、国内企業が切磋琢磨するのを妨げたからだ。


分かる人には予想できたことだけど、まあ当然だわなｗｗｗ

SONY BMG製CCCDにLAMEのソースコードを盗用した疑い
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/11/12/1129225

さすがチョンの子会社・・

>401
今までさぼってた分を一気に投資して
技術格差を減らそうって魂胆だと思うけど。
こういうのは朝夕で身につくもんじゃないからねぇ。
そう簡単に追いつくとは思えないが。

>>367
韓流ブームの次は、「コリアン・スキャンダル」。
あんまりアメリカを怒らせると、ファンド筋が一気に引いて、
大スキャンダルになるぞ。

　新規のラインが最初歩留まりが５割、６割ぐらいで低いのは当たり前で、
むしろシャープや松下ＰＤＰの立ち上がり方が凄いというべき、ただ三星も
順調に歩留まりが上がってるらしいし、新世代ライン立ち上げ初期数ヶ月の
歩留まりが低いのは大した問題にはならないような気がするけど。

>>426
あんたなにやっているやつなんだ？
なぜそんなにくわしい？

歩留まりとか簡単に言うけど、サムソンがやってるのやら装置メーカーがやってるのやら・・

>>426
>新世代ライン立ち上げ初期数ヶ月の
>歩留まりが低いのは大した問題にはならないような気がするけど。
数年前はそれで良かったけど、世代更新の早い昨今では、歩留まりを速く上げた方が利益が上がる。
比較できるなら各社の歩留まり改善カーブを注目すると面白い結果がでると思うな。

>>426
＞三星も順調に歩留まりが上がってるらしいし、
＞新世代ライン立ち上げ初期数ヶ月の歩留まりが低いのは大した問題にはならないような気がするけど。

悪いままですとは、言えないよな。
仮に歩留り70％だとしても、それはサムスンの基準であってソニーや外販先の規格を
クリアしてるかは別。
規格を統一しようと言ったり、縮小もありうると言った矢先8世代への投資を検討と
ソニーは、ＬＣＤパネルのメーカー買収を検討と
かなり迷走してるわな。

>>418
東芝がサムスンと造ったDVDドライブがあまりにも壊れまくるので
新型から再び松下製に戻しましたね。

>>426
馬鹿晒して楽しい？　ＰＵＰＵＰＵ

おまえソース全然読んでないだろ。
もの凄い問題だよ。パネルが予定通り出てこないんで、ソニーが困ってる。
シャープの４５インチ、値段が下がっているのしらないんだな。

サムチョン

スパイ機密費が５兆円か。すばらしい。

>>1
￥研究開発に投資」って、要は他者の技術を非合法で買ったり、シャープ亀山工場などを覗きに行くだけだろうがｗ

サムスン氏ね！！！腐れDVDほとんど使わないうちに補償期間３日過ぎたあとに動作不能だぞ？
バカにしてるのか？何が韓国製は変わっただ！！！

実際何も変わってないよ！！！！嘘つくなぼけ！！！！！！！！！！！！

おいここにいる自称サムスン社員とか関係者さんよ？サムスンが世界標準？時代をつくる？
サムスンが開発した根幹的技術挙げくれよ。
何あるの？日系企業とのクロスライセンスや技術盗用、ラインセンス違反抜いて語れよ！！

大宇の掃除機買って２年でホースの部分、ビニール？プラスチックの部分が、ビスケットがわれるように、
砕けて崩壊したんだけど、一体韓国製はどんな材料使ってるの？ありえないだろ？
ふざけてるのか？腐れ韓国！！！！！！！！

神戸製鋼勤務だがサムスンはお得意様

>>436
そんなもん買うほうがアホ。

>>436
サムチョンタイマーはソニータイマーより悪質なのか！
ふむふむ。

どうせ技術が流出してしまうのなら、自ら東南アジアや台湾に技術供与して、
自分たちの影響下に第二、第三のサムソンを作ればいい。
供与先からは（わずかかもしれないが）指導料もとれるだろう。
サムソン等と競合させて製品単価が下落すれば、購買にも使える。
技術や経営指導を通じて親日家を増やすことも出来るだろう。

>>436
朝鮮メーカーなんてそんなもんですよ？

>>440
液晶は半ばそうなってるわな、日本じゃもう、パソコンでのメインストリームの
１７ｉｎｃｈは利益が出ないから力は入れてない、台湾勢が張り切って作っているから、
このアタリは、サムスンですら泡くってる

携帯電話用の小型は日本勢も健闘してるし、大型では液晶連合とシャープという２大勢力に
統合されたから、こちらのほうでも高性能品で競争力は維持できる

嫌韓は冷静に考えているつもりなのか？

韓国に怒りがあるとして
その怒りの願望にそって韓国のダメな情報ばかりを
あつめたら韓国ダメ論に自ら勝手に染まっていってしまいそうだが。

本当に冷静に思考してる？

http://blog.livedoor.jp/ezoki/

>>443
じゃあ、韓国のここが素晴らしい！！
というソースを。
出せるのか？不法滞在者

サムスンの競争力を考えると、１、液晶、ＣＲＴなど映像系　２、ＤＲＡＭなどの半導体
３、携帯電話が特に強いと思う、、まあ、他にデジタルカメラとか幾つかあるが、これは競争力は
それほどではないし、家電ではＬＧより競争力は無いと言っても良い

１の映像系ではサムスンは今現在、世界一だったはずだが、ＣＲＴ、液晶、ＰＤＰ、有機ＥＬと
リソースを分けているし、液晶では前出の台湾勢の追い込みと、日本勢の大型との競争が激しい、
まあ、後はＳ−ＬＣＤの動向が鍵になるとは思うが

２の半導体、特にＤＲＡＭはサムスンの一番の稼ぎ頭だが、これも競争が激しくなっている上に、
普通の人が使うと思われる上限の１ＧＢのメモリが７０００円を割るなど、上限の限界が近づいて来てると思う、
となると、ＤＲＡＭの需要自体が頭打ちになる訳だし、他の機器の特殊なＤＲＡＭはエルピーダなどのカスタム製が
強いメーカーが強い、、おそらく、サムスンは今後、ＤＲＡＭは縮小して、フラッシュメモリに注力すると思うし、
このあたりは当面、サムスンに利益をもたらすだろう、、

>>445
去年も２兆円の巨額投資ってウリナラチラシに出てたけど、なんら画期的な技術が開発されたって話は、半島から上がってこないんだよね。

問題は携帯電話、これは、日本製やアメリカ製の部品を多数使っているから
利益的にはそれほど貢献してないのだが、やはりブランドイメージを作っている面はある

欧米でのサムスンの携帯のシェアを下げさせれば、かなりのダメージを食らわせると思う

5兆円の何割が外国への工作費用なんだろう。

なんか、サッカーチーム持ってないか

>>445
なんか嫌韓の韓国ダメ情報ｖｓ韓国は強い情報
になっていて嫌韓はダメな部分しか情報もっていないような感じなので。。

親韓なんて日本人にはほとんどいないだろうから
嫌韓が韓国ダメ情報ばっかりを出すので
自動的に韓国を擁護することを親韓でもないのに普通の人が
やってしまうという構図になっているなと思った。

嫌韓はもうちょっと客観的に正しい判断を得るにはどうしたらいいのか
を考えるべきだろ。
（というより韓国がダメなのが楽しいから韓国ダメ情報しか情報収集しないか）

>>451
韓国のすばらしい所よりも　アメリカやイギリスの素晴らしいところの方がよほど学習し甲斐がある

>>451
いやだからさ、韓国のここが凄い！
って情報持ってきてよ。あったら

キムチに寄生虫が付いてて凄い！っていうネタとかさ

>>452
おまえ、節操無いな。

>>452
サムスンの経営状態について客観的な判断をするには
サムスンの悪い情報ばかり集めてたらどう考えたって
サムスンの経営状態の客観的な判断なんてできないんじゃないの？

そこんところがよくわからん。
それをわかっていてこういうダメな情報があるとか
ダメな情報をいうだけでサムスンがダメかどうかの判断をしないような
レスならいいんだけど
どうみてもそうじゃないし。

>>447
そういや、巨額の投資しているというネタ発表したわりには
なにかを開発した、とかいう発表は無いな。
そもそも、パクリしかやってない企業が、そんな研究開発に
多額の投資しているかどうか疑問だが。
社風ってあるからな、パクリだけでも儲けてきたバッタモン企業が、いきなり
研究開発に金なんて使うかよ。そんな金あるなら、パクリのために使うだろ。

擁護するわりには、ネタもってこられないらしいな
話を必死でそらしているけども。
ま、よくあるパターンだ、飽きたくらいだ。

アドバルーンだけは、いつもデカイのが韓国クオリティ。

>>457
別に擁護なんかしないけどどう見ても
しっかりとした判断をしていない感じだなと思ったよ。
しっかり擁護する人がいてその人がまともだと
両者の情報が組み合わせればいい情報になるなとはおもったけど。

サムスンについてその内部のことについては全く知らないから
批判も擁護もできない。

>>458

そそ、それを真に受けるのは、よほどのバカか朝鮮人くらい

>>459
擁護するなら、それなりのネタもってきて擁護しないと。
叩かれるのがただ嫌な素性の人。
と思われまっせ、チョンさん。

>>461
だから擁護するつもりもないし。
擁護も出来ない。
サムスンがダメだろうがなんだろうがどうでもいい。
言いたいのはしっかりと判断できてないということ。
それだけ。

ﾁｮｿ ｷﾓｽ

>>459
擁護する奴もどうかと思うぞ。サムスンは世界に影響力のある企業だとか、妄言ばっかり。
そもそもサムスンの製品で使えそうなのは、ＤＲＡＭと携帯だけ。
次世代の開発というと何にも出てこないのが現状。これでサムスンが凄いといわれても説得力がない。

そう言えば、三星電子発の生産技術って、有名なものは何も無いな。

投資金額から言えば、ある程度有名なプロセスがあっても良さそうなものだ。

ｻﾑｿﾝは知らないが韓国の大学での液晶分野の講義内容は知っている。

が、ここで書いてもﾁｮｿ扱いされるか叩かれるのがオチなので書かない。

>>462
擁護できないのに、叩かれるのだけは嫌なのか
叩くも何も、ネタもってきて叩いてんだがな
ちゃんとこのスレ読んでる？？上のほうに俺が貼ったコピペなんぼでもあるが？
みてないの？？このスレ全部読んできてから、擁護したほうがいいよ？？

>>462
擁護する必要は無いけど、相手の認識不足を指摘するなら、
ちゃんと間違っている箇所を説明してあげたら？
　「君の認識はこうだけど、このソースと矛盾しているよ」
という具合にね。

>>468
俺がいいたいのは>>455の
＞サムスンの経営状態について客観的な判断をするには
＞サムスンの悪い情報ばかり集めてたらどう考えたって
＞サムスンの経営状態の客観的な判断なんてできないんじゃないの？
ということ。
認識不足かどうかじゃなくて悪い情報ばかり集めているということ。
なんか言いたいことがあんまり理解されてないみたい。。

だって決算がわからねーんだもん　客観的な判断は根本的に無理。

>>469
ここ見れ、簡単にわかる。
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/korea-panel-kangen01-samsung.html

物作るのに、製造装置から部品から技術からなにからなにまで
外国依存しないとダメなサムチョンが、自称利益１兆円超
なんて信じられんのだよね。
ここを真に受けていたら、エンロンのような被害者が出るだけかと。
エンロンなんて破綻するまで、欧米の経済雑誌ではとんでもなく優良企業扱いだったからな。

去年の今頃、液晶関連スレで擁護派？がサムスンがシャープを圧倒するて
散々、吹いて大恥掻いたせいか液晶の話になると居なくなる罠。

日本にここまでできるとこないからなあ
韓国に抜かれるのも時間の問題だな

既出だろうが教えてくれ。

研究開発費だけで1兆円？？
毎年の純利益分全て、研究開発費だけにつぎ込むの？？
設備投資は入って無いのかね？

>>472
　そんな事ない。エンロンの資産計上がおかしいって言うのは数年前から
言われてた。それで段々とそういう声が大きくなって破綻の半年前ぐらい
からはっきり問題になってた。

なんだかんだいっても韓国最大の財閥だからな
日本のメーカーでは太刀打ちできない

実際、１,２年前の液晶の吹かし方は酷かった。
雑誌にも韓国製のパネルを使った大画面液晶テレビが市場を席捲するかのような記事が出てた。
実際は、ご存知の通り･･･

そりゃ居なくなるのも当然だ。
2004年、利益率30%
2005年、利益率 *%だから

ちなみに台湾の第6世代はを立ち上げたメーカは赤字です。

ID:lRnE8gFlのような
独り言を言う人が出はじめるのもこのスレの特徴。

>>476
エンロン破綻で、そうとう泣いている人も多いらしいがな。
数年前ＢＳの番組でやってたが。
雑誌もエンロンの評価を高める記事書いて、問題になってなかったか？？
そのての詐欺するときには、雑誌とかも取り込んでやるのが、常套手段だからな。

日本のメーカーはいずれ韓国、アジアのメーカーに抜かれるよ
馬鹿にしてるが研究開発に５兆円は桁違い
日本もそろそろ合併していかないと価格、技術力で太刀打ちできない
sonyがいい例
リストラでしのげるほど甘くない

>>481
そう決算みてきちんと理解できる人はおかしいってわかってたけど、
そんなの見ないで純益とかしかわからずこれは割安だって飛びつい
た人は大損こいてる。雑誌どころか証券アナリストまで抱きこんで
たぐらいだしねだからこそ犯罪なんだけど。

>>482
　そうでもない、利益は桁違いだけど研究開発費はそれほどじゃない。
松下の去年の研究開発費は６０００億　５年で３兆円だよ。

　三星の場合全方位で研究してるから研究開発に関してはそれほどの
差があるわけじゃない。

>>482
ソースは、ちゃんと嫁。詳細不明の計画でしかない。
なぜ、ソニーを例に出す。ソニーの低迷は国内で競争力を喪失した事だろ。
ソニー叩きかバカウヨの煽りか、どちらにしても馬鹿げてる。

韓国の学生はみんなサムソンに就職するらしいなｗ

技術力、商品力低下→それが今のsony
松下内でのサムスンの評価は高いですよ

松下はサムスンを評価はしていないよ。
「脅威である」とは認めてるけど、それに「打ち勝つ自信はある」とも言ってる。

某誌の松下幹部インタビューより

因みに松下はチョンがメチャ嫌いみたいだな。
過去にいろいろあったから無理ないが

サムソンのプラズマもやばいってね。
思ったよりも市場のHD化が早く、
自分で価格破壊したSDパネルが売れなくて悲惨な状態。

三國志IIIの徐盛のAA置いときますね。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　　　　　������������淡
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　　　 　　　 蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
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　　　淡淡淡淡淡����������������　　　蹴
　　　淡淡淡淡������������������　 蹴蹴
　　　　 淡淡淡��������������蹴蹴蹴蹴蹴
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　　　蹴蹴蹴蹴�������� 　 　　 蹴蹴蹴蹴蹴
　　　蹴蹴蹴蹴蹴��
　　　　蹴蹴蹴

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　　　　　　　　,ノ゛　　 　〉、oノ| 　　　　/ 　　　　　　　　　|`='/　　 ）ノ　 ＼＼
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　　　　　　,ノ゛　　　　/（ 　　:::| 　　 '　　 　　　 　　 ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......、_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ィ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/ 　　俺じゃあ駄目なのかよ・・・・　　
　〉　　　　./　　　｛　　　 |　　　//＼　　　　　"''ー-‐''/ 　　　　
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>>490
松下がＨＤで先行して値段バカみたい下げたからな。
バイデザインとかにもゴミみたいなパネルを供給してる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051111/bydsign.htm

サムソンを含む韓国企業の競争相手は、日本企業ではない、
韓国製品の安かろう悪かろうの競争相手は、中国製品

どちらも同じ日本製の工作機で生産していれば、そこそこの製品は出来る
後は作業者の人件費と、技能の向上による歩留まり率の違い、
韓国と中国を比べれば中国は向上するが、韓国は最初の歩留まり以降のびない。

韓国の企業は、今後新興の中国・ベトナム・インドの企業に蹴散らされる運命。

サムスンスレは全てが逆、ヤバイと書かれてるいうことは絶好調ってことな。

韓国嫌いがもう必死って感じ。

>>488
技術パクられまくってる松下がサムソン嫌いになるのは仕方が無い。

>>496
普通にサムチョンはヤバイんじゃねぇか？

>>498
ｻﾑﾁｮﾝよりやばい日本の会社の方が多いからなぁ。
それら全部を統合して打倒ｻﾑｿｿを目標にしたらええと思うのだが。

５兆ってすげえなオイ
日本大丈夫か？

トヨタの利益が１兆円
それと同じ額をサムスン一社で研究開発に投入？
中国の軍事予算なみに怪しい数字な気がする

中国と韓国が戦争するようにうまく持ち込めないものか…

サムソン、年間売上の４０％の巨額設備投資、大卒初任給は日本企業並、株式配当、
税金払って営業利益１５％。（因みに日本勢は１〜３％の営業利益）
何でこんなにパフォーマンスがいいの？　でも財務の詳細は未公開、カラクリは不明。

技術的には日本企業に追いつけてないけど、中程度の製品で儲けまくってるイメージ。
あと５年もしたら、性能や品質でも日本製に負けない物を作ってくるだろう。

サムチョンって自力じゃなにも出来ないしな。
いつ破綻するか。

サム寸が韓国市場の時価総額の半分ぐらいを占めると
噂で聞いてるから、ありえない話ではないかも。

日本企業は先端技術をブラックボックス化
中国企業の追随、台湾企業の追随。

サムチョン電子が破綻できる要素はそろっている。

ちゅうか収益と利益を出すのは最先端技術じゃないから。

サムチョンに出来ることってのは
中国でも韓国でも出来るんだよね。
中国企業あたりとの、食い合いになるだろう。サムチョンの地位ってのは。
どんどんこれから収益は悪くなる。

>>508
しかし、携帯電話は先端技術つかわんと。
だから一生懸命サムチョンは日本から部品を取り寄せている。

もう日本企業が携帯電話世界市場に食い込める可能性はないから
部品供給の下請けするしかないべ。

利益率低いんだよね、サムチョンは
そられの部品の買い付け費用かかるもんで。
主要部品、主要技術すべて外国製、それがサムチョン携帯です。

日本の携帯が何でだめだったの？　サムソンの半分以下って情けなくない？
ここできちんと総括しないと歯止め効かないよ。

- WCDMA 3Gの規格は日本/DoCoMoが先行したのに何故世界に普及しなかったの？
- カメラ携帯で日本の得意とするデジカメの経験を何故生かせなかった？
- i-modeなど先行技術を持ちながらなぜ世界標準にならなかったの？
- この先お財布携帯やプシュトークなど新アプリは世界の標準となる？

国内で馬鹿みたいに何社もあるからいつまで経っても儲からないんだよ。

>>513
まあ、カメラモジュールはほとんど日本製だけどな。
もっと勉強しなさい。

>>6
三星

日本の携帯電話メーカーで黒字のところはソニエリだけだろ。

>>515
だから日本が部品屋に終った原因は？を聞いてんだけど

ローカル企画のドコモの端末に経営資源をとられて
世界に出て行けなかったから。

【サムスンの経営、アジアで最も不透明】

張夏成（チャン・ハソン）高麗大学経営大学長は14日、
「アジア企業の支配構造が先進国に比べ不透明だ」とし、
「特にサムスングループの家族中心経営はアジアでも最高」と指摘した。
張教授は「単純に規制をつくることだけでは企業の支配構造を改善するのは難しい。
新たな規制を設けるより施行することのほうが重要だ」と述べた。
張教授はこの日釜山市庁で行われAPEC-OECDセミナーに参加し、
企業の支配構造に関する発表を行いこのような主張し、
「サムスングループはもちろん、LGグループも族閥体制下の経営を見せている」と説明した。
張教授は「企業の支配構造に対するいくつかの調査を見ると、
相対的にアジア圏の企業の透明性が低いことがわかる」とし、
「これは企業の支配構造において経営権と所有権の分離がきちんとなされていない
非効率的な経営がなされているため」と指摘した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/14/20051114000067.html

アジアの企業なんてほとんどが所有も経営も滅茶苦茶だよ。

SEMCだってエリクソン時代の昔の面影ないし。
以前はノキアと世界の２強を争ってた。
ソニーと組んでから長期低落。

>>518
ただの部品じゃねーんだがな。
かにかカンチガイしてるようだが。

>>523
ていうか、質問理解できないのか？

>>520
アジア圏アジア圏って余計なお世話。
韓国って言えばいいだけだろ。

>>524
で、その部品をチョンは作れるのかね？？

>>525
チョンはアジアという言葉で一くくりにするのが好きですからなー

>>526
だから質問を理解しろよ、部品が日本製とか作れるとかでなくて

どうして日本メーカーは競争に参加することもなく脱落してしまったのかって
聞いてるんだよ。

>>528
これからやるんじゃねーの？？
メールとか、ネットとか端末でやるようになれば。
期待しとけよチョン

南朝鮮市場の開放を要求し、財閥は解体させないとね。

>>529
おめー馬鹿か？
赤字か赤字スレスレなのにどうして世界になんて出る余裕があるんだよ。
FOMAなんてやってる限りはずーっと赤字だぞ。

>>531
なんで急にフォーマの話してんだチョン

>>526
今では携帯の部品でも劣性にたたされてるの知らないの？
チョンチョンと馬鹿にしてても日本は良くならないぞ。
まあ>>526に逝っても始まらないが、マジで手を打たないと日本は危ない。

- アプリケーションプロセッサー（ＰＣのインテル、ＡＭＤが行ってる処理）：ＦＯＭＡ１００％ＴＩ製、今後ルネサスには期待。
- ベースバンド、ＲＦ（音声処理、発信）：クアルコム、モトローラ　
- その他アナログ（電源、ＤＣコン、音源）：ＡＤＩ、マキシム、ＬＴＣ、（ヤマハ）
-　カメラ　（ＣＭＯＳ）：サムソン急成長、数年後は独占か

液晶部品→ 偏光ガラス　（リコー）
　 　カラーフィルター（凸版印刷、大日本印刷）
　 　光学フィルム　（日東電工、住友化学）
　　 バックライト　（スタンレー電気）

製造装置→ 光学フィルム原料　（富士フィルム、JSR)
　　　　　 TFT露光装置　（キャノン、ニコン）

半導体部品→ ステッパー（ニコン、キャノン）、
　　　　　　 切削装置ソウチ（ディスコ）
　　　　　　 洗浄装置、検査装置　（アドバンスト）

携帯部品→　カラー高細微液晶 （セイコーエプソン）
　　　　　　水晶振動子　（大真空）
　　　　　　コンデンサー　（村田製作所）
　　　　　　音源ユニット（ヤマハ）
　　　 　　 バイブレーター　（コパル）
　　　 　　 金型　（日本製）
　　　 　　CDMA、規格制定、チップセット（米国クアルコム）

基幹部品の90％は日本製です・・・

これで利益出てんのかな？サムチョン

>518
たんにそっちのほうが儲かるからじゃねぇの？

◆通商問題
韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60％〜70％を
日本から輸入している。年間の部品素材部門の赤字だけで
150億ドルに達する。外交部筋は
「サムスン電子の輸出額と対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。
半導体と携帯電話を輸出するには依然として日本の技術に
依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、
技術問題に関する圧力をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html

サムチョンってほんと怪しい企業だ
ま、気付いたときは、一気に行くだろう。
エンロンのように。

>>504
それでもサムソン携帯部門だけで３-ＱＴＲ（７-９月）で５００億円以上の利益をだしてますぅ

ま、チョンの自称だからな
利益云々は。

>>535
でも部品屋は所詮下請けだから。
サムに値引き値引きで脅され、更には品質では改善しないと○○○に切替えるぞ！
と怒鳴られ。中には灰皿も飛んでくるって話し聞いたことある。
利益を１兆円も上げてるなら少しは値上げさせろ。

>>539
そんなたいそうなもんじゃねーよ、サムチョンは
その部品供給されなかったら、なにも出来ないんだから

◆通商問題
韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60％〜70％を
日本から輸入している。年間の部品素材部門の赤字だけで
150億ドルに達する。外交部筋は
「サムスン電子の輸出額と対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。
半導体と携帯電話を輸出するには依然として日本の技術に
依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、
技術問題に関する圧力をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html

部品のほとんどを日本製に頼っているということは、日本が経済制裁すれば
サムソンはアウトということだよ。

>>539
つーか、勉強たりんぞチョン
俺がせっかく上のほうで、お前のようなバカチョンでも分かるように
コピペしてやってんのに。

>>541
できもしない事を言ってもむなしいよ。
しょせん、下請けなんだよ。

新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約２００個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が５０％を越える。
ＣＤＭＡ（符号分割多重接続）通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子（ＣＣＤ）はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに５兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、
投資費用の７０％程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第２の半導体神話」と呼ばれる
ＴＦＴ−ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０〜９０％が日本製及び
米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html

過疎になる平日の昼間にバカがでてくるのは、サムスンスレの特徴だな。

ほらよ
【携帯メーカー各社の中間決算、シャープや富士通などが好調】
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/26349.html

日本の市場規模を考えてないだろ。
で日本勢を圧倒する競争力をお持ちなら、日本市場に参入しないのは何故かな

>>545
サムチョンはいつも日本のパクリだ後追いですから、日本じゃ勝てませんね。

>>544
いつの情報だよ、古過ぎ。今時携帯のカメラにＣＣＤなんて高価な部品使わない。
ＣＭＯＳセンサーに切り替わってる。

>>545
日本の市場規模？笑っちゃうよ。
世界で勝負しなくてどうする！
ちなみに世界；７億台。内、中国２億台、日本５千万台だよ。

誘導
ID:Q+OSNV9p
【ｶﾒｦﾀ】脳内ｿｰｽと韓国経済と科学技術15(旧ｻﾑｽﾝ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/

サムソンは、アメリカ資本のもと、パクリを堂々とやっているからね。
しかし、アメリカ資本が逃げ出せば、そのパクリ商法も出来なくなる
だろうね。

日本企業がサムソンに対抗するには、東南アジアや東欧、中南米といった新興国や
人件費の安い所で、半導体、液晶、携帯といった工場を作り、現地生産すること
だね。そこから、北米や欧州、支那に輸出すること。

日本まじでやばいんじゃね？

これはもうだめかもわからんね

>>545
リンク先見たけど、ソニエリとシャープ以外は減収、減益、赤字ばっかりじゃん。

FOMAなんて日本でしか使えないよう端末開発しても、何社も作ってるから開発費さえでない。

携帯電話メーカーが多すぎて黒字ならんのよね。

韓国企業って言っても、研究者は世界各国の人間だろ？
って事は、単純に開発費の問題って気がする。
韓国だからとか、この場合、思考停止としか思えない。
少しは危機感を持つべき。

携帯電話で言えば、日本はキャリア主導で、韓国はメーカー主導の色は強い、
韓国はメーカー側がどんどん新しい機能や勝手にＭＰ３プレイヤーなど付けるが
日本の場合はあくまでもキャリアが機能を決めてメーカーが作るという構造がある

また、世界規模で言えばむしろ日本の２世代ほど前の機種が主流であって、
この波に日本が乗れない点もあると思う

最初のＧＳＭ対応の遅れと、このキャリアかメーカー主導かの差が韓国製やノキア製の
携帯シェアに遅れを取っている原因だと思う、、

まあ、Ｄｏｃｏｍｏとかａｕが海外進出してシェアを取れば自動的に日本製の携帯電話のシェアは
あがりそうなものだが、

>>557
現状のままでいいんでね
うまく棲み分けしないと、通商摩擦避けられねえし。
で鵜飼いの鵜サムスンが必要なんだろ。

下請け以外道が無いって事ね。

で日本の無能な経営者共は危機感持っているのかね？

差は広がる一方('A`)

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050115
では、サムスンの利益とは一体何なのか？
実は、よく分からないのです。
なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、
外からは経営の実態が見えないんですね。

１００頁もあるAnnual Reportを読んでみても、売上、利益等がグラフ
で簡単に示されているだけです。
データが見えない以上、社説子のごとく「好業績は半導体や液晶など
への集中投資が功を奏した結果」とか「戦略的経営」とかを検証のしよ
うがないわけで、サムスンのプレス発表を鵜呑みにするしかないので
しょう。

仕方ないので推測となりますが、サムスンのようなキャッチアップ型の
メーカはとにかく安く作ることに専念すれば良いのですから、先行メーカ
をパクッた商品企画であれば失敗する確率がかなり低く抑えられます。
だから集中投資が思いっきりでき、注ぎ込んだ資金が無駄にならないの
で利益が確保できるということが考えられます。

一方、この手の巨大なグループ企業（財閥）にありがちなのは、身内で売
買を繰り返しては売上や利益を水増する方法です。
これをやられたら、なんだってできちゃいます。
とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。

>>キャッチアップ型の..

だったら何故FUNAIやORIONがサムソンに成らなかったの？
２社とも創立はサムソンに負けずに古いぞ。（ｗ　

>>562
昔からサムスンの決算は怪しいとは思ってたんだけどな、、

トヨタに匹敵する利益ってのは、あの売り上げや規模だとちょっと考えにくい状態だし、、
なんらかの飛ばしはしてると思う

>>563
後ろに無尽蔵に貸してくれる銀行や国がなかった。
あと部品メーカー経由でパクリ元メーカーから報復食らうから。

しかし、サムスンのメイン研究拠点が本国ではなく日本というのは皮肉としか言いようが無いな。
両班精神キワマレリか。

>>534
こう見ると日本のメーカーが手を取り合っているのがよくわかる

>>565
あと通貨危機によるウォン安も含めて
ちょうどこのときだから＞サムスン躍進

研究開発ってかスパイと他企業の退職者確保だろ

サムスンもヒュンダイも、KCIAにスパイ依頼してデータもらってるからな。
いくら企業でも国家のスパイ相手にはかなわんよ。発覚してもどうしようもないから。

実は私は5年後から来た未来人です。
5年後は大変なことになってます。
なぜならサムソンが・・・・

そうはいってもＤＤＲ１Ｇ量産、７０ﾅﾉプロセスの量産一番乗りは評価できる。
少なくともエルピーダを抜いている。

＞＞571
おせーて！

>そうはいってもＤＤＲ１Ｇ量産、７０ﾅﾉプロセスの量産一番乗りは評価できる。

設備はみんな日本製　まいどありーーーー

デルがいい、サムソンがいいってか。点で見ればな。現時点、業績いいねえ。すげえねえ、って板だっけ。
ま、どうでもいいか。つーか、デルかよ・・

こういうアホな金の使い方は好きだけどな
日本企業はこういうやり方できないもんね

それが最近ステッパーはＥｕｒｏｐｅ製で。
ＣＶＤは米アプライドマテリアルで。

たぶん優秀な諜報員やヘッドハンターを雇うのに使うと思う。

ビジネス板も分析が甘いなぁ。

これ、多分に政策的なものだよ。
飯嶋政権の景気浮揚策への協力の一環でつ。
飯嶋政権は、数年前から、かなりお花畑な首都移転事業や、工業団地の
建設をブチ上げては失笑を買っている。

Ahoooよりも、ﾁｮﾝｲﾙ日報のソース嫁ば、この辺りは明白。
この件で注目すべきは、現会長が、アメリカで入院加療中の決定であり、
これに関与した痕跡が希少なこと。求心力が低下した可能性がある。

これ、本気で実行したら、ｻﾑﾁｮﾝ株主の過半を占める外資が逃げまくって、
株価が急降下するよ。

5兆円のうち4兆5千億円は技術者の引き抜きに使うんだろな。

うちの会社に韓国人の研修生が来るのですが、私が担当、 というか世話係になりました。
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/14298193.html

向うの会社でうちの課の社員の履歴書を見て、
私を選んだのに なんでそんな格好をしてくるんだ、と怒鳴られました。
ｏｉｏｉ
そして常務が来たと思ったら、急にAが提携会社の次期社長だと暴露、
そして、見合いをしたつもりでおつき合いを、なんて言い出してきて…
ｈａａａ？
帰ってる時から携帯鳴りっぱなしで、一回出たらやっぱりAで、
今から食事に行こうって、．．．

いずれサムソンもサンヨーのようになったとき、
かんこくもろともつぶれますから。

5兆円の投資内容　
　　産業スパイ育成費：4兆円
　　政治献金1兆円

>>581
その省略じゃ何のことかわからなかったが、まとめを読んでわかった。
まさしく、おいおいって感じだ。

人毎無くなれ半島。

他所の特許を振り切ったり相殺したり、
高度な部品の内製率上げたりするのに
５兆の大半が消えるんだと思う

ニートのチャンネルボーイに限って
「技術力で韓国に追いつかれるなんて許せない！」だの
「チョンはずるして日本の技術を盗んでる！」だの
鼻息だけは荒い。

お前らが勉強もせず働きもしないから韓国に追いつかれてるんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwww
師ねよおめーら

たしかに、チョンは盗人だ

>>586
社会のゴミ、チョンの分際で偉そうに。
ゴミという自覚が無いみたいだな

>>563
為替が抜本的に違う。
チョンは、ＩＭＦ危機の際に、それまで以上の為替レートに落ちて、
莫大な利益を享受している。

日本政府も為替介入してるから同じだろ。

介入ごときじゃねぇ
韓国のように国の経済ぶちこわさなきゃw

日本が絶好調だった80年代、米国人は日本人を
顔がキモイだの、魚臭いだのヒステリックに馬鹿にしたんだろうなあ。

>>592
性格ではないな。

>>590
為替介入なんて過去の話だがや。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=M5q5yo7k
身分偽りも大概にしとけクズチョン

「産業スパイ急増、今年摘発27件予想被害額24兆ウォン」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1492200/detail?rd




　

チョンに甘い顔してたら足元すくわれるってば！
クソニーのようにｗ

チョンは徹底的に駆除、今のうちに叩き潰しておかなきゃダメだよ！

ほとんどのソニー清貧は問題ないよ
　
問題なのは、君のような狂った中国人だ

guest　guest　

>>597
日本人を装ってもチョンだとわかるよ馬鹿ｗ

チョンはよほどソニーを潰したいんだな。
サムソンの大規模投資だけじゃ潰れないブランド価値と業種を
持ってるから２ｃｈでイメージ低下戦略か？

ホロン部乙。

チョンとかホロン部とか言わせときゃこいつら満足するんだから緩いよなw

そう、こういう愛国馬鹿日本人が増えてくれれば韓国は安泰。
だから糞カルトを使って、そこら中で右傾化工作をやっている。

反撃がカルトとじゃ弱いな。目糞鼻糞ループ状態だな。

匿名掲示板でバッシングしたり、みんなでＦ５するのが
国益につながってるって本気で思ってる連中だもんな。

５兆円のうち３兆円くらいは設備投資なんでしょ。

東洋経済「過激なり!松下電器」　2005年11月26日号（2005年11月21日発売）
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/s1126/index.html

　・寡占したものだけが生き残る! 松下以外はもう儲からない?

　・米国現地ルポ : シェア６割! アメリカはパナソニック一色

毎日経済 韓国朝刊ヘッドライン（１１月１９日）

日本半導体５社が共同生産に合意、サムスン電子に危機意識

http://www.mk.co.kr/

サムスンって今どれくらいの売り上げなの？
ここ５年間くらいの売り上げのソースがみたい！！
誰かソースを、、、。

チョンとうちのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚﾄﾘﾊﾞｰ、どっちが頭いいかな

まじで日本はやばいな

日はまた昇り繰り返す

日本が一度沈没しても必ずまたはい上がってくる

>>608
ttp://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/FinancialInformation/FinancialHistory/Financial_history_01.htm#revenue

今のレートなら去年は６．５兆円　９９年は３兆円

>>612
すげー嘘っぽい決算。

http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/FinancialInformation/QuarterlyFinancialSummary/Income.htm
税金が利益のたった１〜２％前後。ほとんど無税じゃん。

http://www.samsung.com/AboutSAMSUNG/ELECTRONICSGLOBAL/InvestorRelations/FinancialInformation/QuarterlyFinancialSummary/index.htm
手持ちCashがどんどん減っている。でもなぜか借金は減ってることになってる。

だれか会計のプロいたら詳しく分析してちょ

>>613
韓国の国策で、国が定めた分野に投資すると、その分の税金が免除になるらしいぞ。

外国にメモリ等を売りまくっているが、韓国人の血税をメモリに貼り付けて
全世界にばら撒いている。

本来、税金は国のインフラを整備するための原資だろ？国が疲弊しても、
三星電子を優遇する意味が全く判らんけどね。

韓国通過は不当に安すぎ
日本でいうと１ドル３６０円時代
糞製品でも大もうけできるはずだ

>>614
韓国の場合、例えば５千億投資すれば、５千億の税控除ってか？こんなのとまともに国際競争はきついな。
まあ芸能人がよく衣装、車、交際費を必要経費で落とし税金払わないと同じ事やられたんじゃ。

>>613
　ちゃんと整合性は取れてる、手持ちのキャッシュ使って借金返せば。
キャッシュが減って借金は減るのは当たり前だし。税金については>>6
14の通り、日本のトヨタなんかも利益１兆円超でも設備投資１兆円で
研究開発８千億使ってるからキャッシュは減ってるし、売り上げが増
大してるからローン事業に使うのに借金は激増。もっともトヨタ内部
でも三星でも設備投資やり過ぎを心配する声はあるけど。
　減価償却にしてもそうおかしい所はないし。だけどバランスシート
にしても損益計算書にしてもこの程度の概要じゃ分析のしようはない
でしょ。

>>617
そうですか。だた不思議に思ったのが今年に入りメモリー市況の悪化でキャシュフローが悪化している中、
あえて通常の借金レベルから踏み込んでDebitをチャラにする行為をするのかなと思っただけ。
景気が良い時に手持ちキャッシュで借金返すのは理解できますが、サムソンにしては珍しく前年比減で
少しでもパフォーマンスをよく見せたいと思う時にあえて行う行為かなと・・
素人には何かバランスシートを良く見せたいが為の作為性が感じられました。

整合性が取れてないものを表に出す訳ないだろ・・・

>>619
金大中時代のウラン濃縮実験について、2004年2月に国際原子力機関（IAEA）の
強制的な査察を認める追加議定書を批准してから、「あ、やっていないと言ってたんだっけ」
って感じで「実は無認可実験してました」とか言ってたぞ。

整合性など気にしないのが朝鮮人クオリティ。

>>618
　それはどうにもわからないね。借金っていっても中身がまるっきり出てない
だし、買い掛け金が減ったせいかもしれないし、単になんかの返済期日が来た
だけかもしれない。LiabilitiesとDebtしか項目がないのに判断のしようがない
よ。

>>619
>>620
まあそれを言い出したらしょうがない。極端な話日本の不動産会社とか銀行
みたいに連結外の会社使ってこっそり飛ばししてたり簿外債務抱えてたら決
算みてもどうにもならない訳だし。

>>621
ただサムソンくらい巨大な会計規模にんると買い掛け金にしろ返済期日にしろ
四半期単位では個々の事象は平準化されて、そのマスでの傾向だけを捕らまえればよいのでは。
その傾向として数値が今年異常に減っていたもので書かせてもらいました。
まあ言われる通り帳簿外の事は不明だし、この表だけでは判断のしようがないのも事実ですが。

難しい事はよくわからないですけど、
サムスンは伸びてるということ？？
この先も延び続けると思いますか？

俺は韓国人とちがってロリコンじゃないんだけど
　
無理じゃないの？

>>624
このまま免税なら、伸びるでしょうね。

税金を取らず、外国から生産財や中間財を買いまくっているんだが、
外国に売れば売るほど、国内の富を吸い出してしまうけどね。

免税って馬鹿ですか？
韓国の法人税ランキングでも見ろ。

自社株買いしてもまだ投資先がないくらい儲かっているからな。

日本のカメラメーカー買収しそうだな。

企業名を馬名してもいいの？
メイショウサムソン
http://pog.be/db03/1513.html

サムソン違い

＞ 部品産業の特許共有
部品産業を育てもしないで阿呆言うな（笑

>>627
　多分法人税の事言ってるんじゃないと思うぞ。言ってる方もわかってない
のかもしれないけど。
　その法人税の税率そのものが２５％だからねえ。法人税４割の日本は苦し
い。

>>632
税率の低さが業績の向上から経済全体へ波及すれば良いが、
それが叶わないとモルヒネの役割にしかならない。
いまの韓国はその状態に近い。
結局、好業績のサムスンだけが利益の上積みを得てるだけ。

税率が高いから苦しいなんて、どこ見てるんだ。

>>633
それ、日本の事だから。
派遣社員の増加と、正社員ですら所得の減少に苦しんでいる。
その結果、儲かっている大企業は、社員に還元するより配当増やすのに熱心だ。

>>634
それ、おまいの身の上話w

>>635
だったら、良いけどね。
実際は、政府の統計から考察できる話。
企業の利益が増えても
正社員の所得は横ばい。
非正社員は増加。
輸出企業が儲かっても、一部を除いて国民が潤わないのは、日韓ともに同じ事。

>>636
>>633と、どう関係あんの？
政府統計の一部だけで悲観論に浸るなよ。




　　　　生　　　　　　　　　　き　　　　　　　　　　ろ

>>637

パチパチ

２週間前ぐらいに出たニュースで韓国製半導体（ＤＲＡＭか？）に
相殺関税３３％掛けるって話はどこに行ったの？

かけるべ

投資しすぎは墓穴

サムソンの投資には反応しなかったのに
1/10規模のインテル・マイクロンの提携には激しく反応した＞株式市場

>>642
まあサムソンは張ったりかませて投資家から資金調達してきたからな。
さらにこの先５年で研究開発５兆円。設備投資３.５兆円の金を集めなきゃいかんし。
サムソンも大変だ。

>>643
その調達って、株 ?　社債 ?

5兆円全部使えばトヨタを半分以上かえるんじゃねーの？

日本トップのＮＥＣ，Ｓｈａｒｐ,Ｐａｎａなど何処も枕を並べ
１千万台に届かない様だけどサムソンは６千万台以上、欧米中で
人気のようだけど何が人気の秘密なの？

あ、携帯の話しね

DDR-1Gサムスンのメモリ買ってきました
サムスン最高！！
この会社は消費者の味方だね。
早く消費者の的である日本企業を叩きのめしてください。

>>648
的→敵
馬鹿！

>>648
確かに消費者の味方か敵かというと
日本の消費者の味方だと思う
ダンピングで韓国での販売価格の半額で売ってるし

韓国の消費者の敵ではあるが

結局、最終的に儲かるのはユダヤ資本

日本人も韓国人も働かされているのさ・・・

>>139
ただ、あまりにもその気質が特化すると、むしろサムソン自体が日本企業化しそうな気も。
いっそのこと本部を日本に移した方が運営効率がよい訳だし。

産業ｽﾊﾟｲの経費が4兆円

>>647
値段。国内市場をほぼ独占して、開発費を回収しているのが大きい。
あと下請けの開発会社にいわれるけど、日本企業よりも開発にお金を出すから人員にゆとりがあってソフトの信頼性が高い。
あと、やっぱり現地のデザインの要望をすくい上げる事に長けているのよ、日本と異なり。高級品は強いんだよね。

・・・ただ欧米に特化しすぎて、スマートフォン性質が強すぎる（＝携帯機能自体は貧弱。V702nkを参照。)から日本じゃ売れないけど。

サムソンの腹立たしいところは
日本企業が今まで培ってきたところとを狙い撃ちしてシェアーを取りに来るところ。

ＤＲＡＭ-＞ＬＣＤ-＞ＰＤＰ-＞ＦＲＡＭ-＞ＬＣＤドライバーー＞ＣＭＯＳイメージセンサー
今後　-＞デジタルカメラで世界＃１、プリンターで世界＃１を目指すだと。

全く何故日本企業が成功した分野を食い漁ろうとするのかね。
まあそれに根性無く負け続けてる方も何だけど。
結局舐められてるんだよな。日本人が出来ることはウリなら勝てると。　

>>655
ＤＲＡＭだけじゃん、食われたの。
それも3割程度のシェアしかなかったんじゃね＞サムスン

>>650
日本のメーカーが撤退したあとは談合して高止まり
絵に描いたようなダンピング

つまりサムソンは日本を根絶やしにしようという
絶滅経済戦争を仕掛けてるから
サムで働いてる日本人や部品、製造装置会社は
とんでもない売国奴ってことだな

狙い撃ちにしてんじゃなくて、其処しか狙えないんじゃねーの

韓国は米国からはパクレんけど、日本からはパクレる
必然日本後追いになるんだろ

結局日本企業の経営に対する考えが甘いのよ
だから、米国では訴訟くらうし、韓国からはぱくられる

この期に及んでも合併しない日本企業の経営陣が一番の売国奴。

甘いのには同意。けどまあ連中のは敵意というより憎悪なんだよな。

先々週日の半導体産業新聞に
「ニッポン半導体、迎えた最大の危機」と一面トップ３段ぬきで記事がでてた。
サムスンはじめ外国勢にお家芸の半導体が追いつめられ、今や存続できるか
未曾有の危機を迎えていると報道してた。
世界半導体市場が堅調ななか「日本ひとり負け」を余儀なくされている。
自動車と並ぶ輸出の花形、半導体産業を失えば、国益という点で絶大なマイナス効果と。。

また、湧いてくるかな


　　提　　灯　　記　　事　　に　　群　　が　　る　　悲　　観　　厨

知ってる人も知らない人もとりあえず目を通しておいてくれ。

韓国は“なぜ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

逆に技術保護に走り始めた日本を警戒して　独自開発に路線転換し始めたと考えることもできるのでは？

佐治が悪い

三菱が半導体から撤退する際に半導体本体を製造するのではなく、半導体を
製造する装置の販売に切り替えて存続していくという案を出した人が社内に
いたらしいが、却下されたらしい。
もし、装置販売業になっていたら技術の蓄積は可能であり、半導体価格が
黒字化を見込めるレベルになれば、いわば卸が小売をするようなものなので
圧倒的に強くなれるということだったらしいが、、、、。

結局、購入先が寒村だけになってしまったから相手側の発言力が増したという
ことなの？

>>655
それは日本の自滅だよ。
不況になれば、通産省・現産業省の音頭で、
業界全体で減産。
少ないパイをシェアを維持しつつ、分け合った。
日本が国内協調してるときに、相手は、フル稼働で安値販売。
体力のない企業を撤退させて、シェアを高めていく。
製造原価というのは、変動費+固定費だ。固定費は、生産量をふやせば、一個あたり単価が下がる。
不況期こそ、ライバル企業を市場から追い出すチャンスなのに、業界協調で減産してたら、
世界市場で勝てるわけがない。半導体なんか、規格品なんだからな。世界市場で勝負してるのに。
９０年代、仲良く過剰設備を廃棄した、日本企業各社が馬鹿。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
逆にひいた。
原始人(韓国人)に武器持たせるなよ。

逆に韓国人は知能が無いからしょうがないと思えてきた。

この業界って投資額で優劣が決まるからね。
サムチョンが設備投資に偏っていたときは怖くなかったが、研究にもピンポイント投資をしてくるとヤバイ。

この分野では完全に韓国台湾に追い越された
そこを認めるのは重要！

その上で、今後は何に注力していくかだ

昔の東京電力と同じで、サムスンの設備投資は景気を左右するので、国策がからむ。
花火を打ち上げるだけで、実際にはやらないよ。

はい、ロンダリングロンダリング。

>>671
確かに、、
この分野は現状はヤバイ、、それでも絶対にやりようはある。
こーいった厳しい状況だからこそ、冷静に前向きに

まぁ実際に韓国をはじめ半導体は巨額の設備投資をしてる罠
最終製品の供給過剰・価格急落で、来年の半導体業界は２番底突入。

そもそも、サムスンが得意なＰＣ用メモリは、エルピーダの社長も「関心がない」
と言ってた分野だ。どうせ、価格が暴落してアボンだろ

価格下落時こそサムスンの本領発揮だろ。
競争相手を市場から撤退させれるのだから。

やはりチョンを徹底的に叩き潰しておかないとダメだね！
徹底的に！！！

サムスンはやっぱすげーの？
これから先、日本の家電はやばそうなんかなぁ。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20070173,00.htm
を見て思いました。
実際に、家電メーカーで働いてる人の話が聞いてみたいっす！
世界でも、サムスンのほうが認知度が高いって話だし。
でも、韓国になんか負けて欲しくねー！！！！！！！！！！！

悔しいが 伸びるな。

本当に”円”か？　凄まじい金額だぞ

家電事業は一部で高シェアなだけで全体では赤字です

5兆円てすごいんだけど
韓国の国家予算の半分くらいあるんだけど
いくらなんでも多すぎね？

>>683
電機だけじゃなくて
化学や重工業や自動車もやってる財閥グループが
１年一兆出すんだったら
そんなにめちゃくちゃ多いというわけでもないと思うけど

>>647
デザイン。
まあノキアが多いんだがそれらと一緒に置いてあると子供向けに見える。

>>302
ヒント：韓国側から見て、工業面での対日貿易赤字は農業面でチャンス。

朝鮮日報＜サムスン電子、相次ぐ「新製品の欠陥」で苦心 ＞
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/22/20050622000057.html

中略

　サムスン電子が最近発売した洗濯機、テレビ、携帯電話などの新製品から相次いで
欠陥が発見され、品質管理に黄信号が灯っている。「不良率ゼロ」をどこよりも強調して
きた同社が製品の欠陥問題で頭を抱えているわけだ。

同社が先月末に発売した、10000：1のコントラストを誇る50インチのPDPテレビも不満を
買っている。宣伝広告とは違い、画面の色相が鮮かではないとの指摘が消費者から相
次いだのだ。

　会社側は「色相が鮮かに見えないのは消費者の期待が高過ぎるため」としながら、
「リコールや品質低下に相当する内容ではない」とコメントした。