【海外】中国の電機大手、薄型テレビを大増産、〜日本メーカーなら品質面で採用しない製品を安く仕入れ…[11/2]

　中国の電機各社が液晶やプラズマの薄型テレビの増産に拍車をかけている。
ＴＣＬ集団（広東省）は世界最大の年600万台の生産能力を持つ新工場を稼働。全社の生産能力を
年1000万台規模に拡大した。厦門華僑電子（厦華電子、福建省）も同1000万台にする計画。
各社は国内だけでなく、海外での販売にも力を入れており、薄型テレビの国際的な価格形成で波乱要因になりそうだ。

　ＴＣＬは江蘇省無錫市内に新工場を開設した。投資額は数億元（１元＝約14.4円）。液晶やプラズマの薄型テレビの
供給拠点に位置づける。同社は今年6月に広東省恵州市内に年産130万台の工場を稼働させたばかり。
タイやポーランド、メキシコの工場と合わせて年1000万台規模の生産能力は、昨年の世界需要に匹敵する。

　国内の液晶テレビ市場でシェア1位を争う厦華電子も3年以内に新工場を建設、生産能力を現在の約3倍にする方針だ。
ＴＣＬとともに中国2社が「年産1000万台体制」を築くことになる。ブラウン管テレビ大手の長虹電器（四川省）は年内に
年産60万台の薄型テレビ専用工場を立ち上げる。

　中国勢が薄型テレビの生産を本格化したのは昨年から。「韓国や台湾製の液晶やプラズマのパネルのうち、
日本メーカーなら品質面で採用しない製品を安く仕入れ、低価格を実現している」（業界関係者）とされる。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20051101d2m0101c01.html

2

ウッシッシ。
なんつって。

すぐ、壊れるんだろうね・・

ソニータイマーなんて目じゃないぜ！

でも貧乏人が買うんだよな。

テレビは壊れると冗談抜きで火が出るからなぁ

ドット欠け100個まで良品です

日本メーカーでもソニーは採用してますが、何か？

テレビなんてすぐ新製品が出て、どうせ買い換えるんだから
少しぐらい品質が悪くても安いほうがいい

10万円薄型テレビに並ぶ人らは、こんなのでも気にしないで
買うけど、買った後に不満を漏らす。
お客様は神だと信じて。

日本沈没ｗｗｗｗ

ソニーは中国製のテレビ電源を採用して国内基準に違反してて回収回収で大変そうだけどｗ

大多数は映ればいいだもんね。家では照明器具として使ってる。

コレを売った量販店は、苦情と修理の山で大変なことになりそうだな。

>>8
あっ！　それ秋葉の99の店員が言ってたな。メーカーによってはそんな基準があるそうだ。
冗談じゃないと思ったが。

映ればいいって言うけれど、画面の真ん中付近に赤いのが煌々と常時点灯されたりしたら、かなり鬱はいるぞ。

今、このモニターがドット欠けなんだが・・・現品限りで安かった。
ノイローゼになりそうだ。

先週末の中国深？　量販店新聞広告の価格

ＴＣＬ　３２吋液晶　　１１８８６元
ＴＣＬ　２７吋液晶　　　５８８６元
上広電　３２吋液晶　　　５９９６元
上広電　４２吋プラズマ　８８８６元
創維　　３２吋液晶　　　６８８８元
康佳　　３７吋液晶　　　８８８８元
山水　　４２吋プラズマ　６４８６元
三洋　　３０吋液晶　　　８８６６元
三洋　　４２吋プラズマ１２９９０元
ＬＧ　　３２吋液晶　　１２６８６元
シャープ３７吋液晶　　１９９００元
東芝　　３７吋液晶　　１７９９９元

ドット欠けがごっそりあったらそりゃやだな。
黒けりゃまだしも赤く光ってたら厳しい。

ええこっちゃ
日本の電機メーカーが日本人から儲けるなんて本末転倒なんじゃボケ
ざまーみろや

多分、パネル以外もハネ品をを使っているんだろう。
もしそうだったら、完成時点で既に不良品＝ゴミ。
将に、ゴミ輸出国＝環境破壊国。　

環境団体の抗議はまだーチンチン

ブラウン管でも、韓国・台湾企業の基準外品を中国企業がまとめ買いしてたしw

ほしいですが、回虫の卵が心配でつ。

日本メーカーも本来なら捨てるようなパネルも
中国で別ブランドたてて安くで売ったら?
やつらは安ければいいって民族だし

>19
上広電３２吋液晶５９９６元、って、
NECとの合弁会社製パネルだと思うんだが、安すぎないか？
それと、山水４２吋プラズマ６４８６元、って何じゃこりゃ？

欧米の貧乏人層、その他第三世界で大ヒットするんじゃね？マジで。

ロシアもな。

賢い消費者でありたいね。

「安物買いの銭失い」とは、まさにこのこと

薄型テレビはバカでも作れるから、何らかの他には真似できない付加価値をつけていかないと
日本メーカーは総崩れになるな、２〜３年以内に

>「韓国や台湾製の液晶やプラズマのパネルのうち、
>日本メーカーなら品質面で採用しない製品を安く仕入れ

仕入れているのは「部品」と書いたほうが良かったのでは？

>日本メーカーは総崩れになるな

もう、松下以外崩れてる。

競争は良いことだよな
価格競争は一番素晴らしい付加価値だ

>>35 あんまり価格競争に走ると、メーカーの数が減り、製品の多様性が減って
しまう。すると、メーカーも消費者もワクワク感がなくなってしまうよ。

まぁ、日本はオリジナリティのない中途半端なメーカーばっかりで

>>32
SEDや有機ELつくってます。

>>36
だな、プラズマで無敵状態の松下もライバルを欲しがってるらしい。


「明暗を分けた、ソニーと松下のテレビ事業の実態」
〜 ソニーの復活を最も期待しているのは誰か? 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050801/ps.htm
>松下電器のある幹部は、「薄型テレビは、ソニーと戦うことに意味がある」と
>世界戦略を仕掛ける上で、ソニーと戦うことを望んでいる。
>これはいま置かれた立場の優位性などを背景に語っているのではない。
>心底、そう思っていることが伝わってくる。
>それは、日本のメーカーが、全世界の薄型テレビ市場で存在感を発揮する
>ためにも、松下電器とソニーとの戦いが必要不可欠ということを
>松下電器幹部は知っているからなのだ。

>ソニーのテレビ事業復活を最も期待しているのは
>実は松下電器だといえるのかもしれない。

目立つ場所のドット欠けは許さない。
承知で売った店にクレームをつける。
当たりを引かないと面倒だなこれは……

>>27
おいらも新聞広告を見て、何だこりゃ！と思ってメモッたんですよ。

創維の中の人の話だと殆ど利益出ない状態で、この乱売合戦はしばらく
終わる気配が無いと嘆いていました。

半導体の二の舞だな、このままでは在庫がだぶつくね。
韓国政府が韓国企業を助けたように中国もやるのかね、つうか大規模すぎて
救済できず世界の企業を巻き込んで木っ端微塵になるのだけはだけはやめて
おくれ。

ソニーはもう無理なのが明白なので、松下は韓国サムスン、LGと戦ってください。
すぐ後ろまで迫ってきますんで逃げて逃げて

だけはだけは

逃げて逃げて

松下が独走　プラズマテレビ　〜世界市場で圧倒的シェアに〜
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=031&id=20557
>松下はプラズマテレビをパネルから生産する完結型企業。
>既存の茨木市にある第１工場、第２工場が見事な増産シフトに成功。
>同じくパネルを生産する日立製作所、パイオニア、サムスンＳＤＩ、ＬＧ電子
>の４社が生産数量の伸び悩みに苦しむ中で完全に独り勝ちだ。

>「昨年はプラズマへ本格参入したサムスンＳＤＩが一気に世界シェアを伸ばしトップに
>躍り出ましたが、今はサムスンＳＤＩは大幅に減産しています。
>その分、松下の巻き返しが目立ちます。


あのサムスンもこのありさま・・

>>45
景気のいい話なのに目指してるのは２００万台。

価格競争は消費者は喜ぶのだろ？
素晴らしい事だから日本国内は 全て薄型テレビになるよね
今なんか 超ボッタクリ価格だからな 海外メーカーに頑張って貰わないとな
日本は安く作れるのを ボッタクリしてるからな
ボタン一つで出来る物なんか 右から左と同じだし

安物買いの銭失い

そのうち白物みたいに「１台買うと もう１台プレゼント」とか始まりそうだな

別に銭失いではないだろ？
安ければ又買えば良いからな 一日当たりのコスト計算したら 安いよ

>>46
>松下は今年度、２００万台（昨年度は７０万台）を超える出荷を目指すが
>うまくいけば世界市場の需要予測３７０万台の圧倒的シェアを占める。
>すでに米国、日本では５月のゴールデンウイーク以降、圧倒的首位を誇っている。

>松下ではこの１１月に尼崎の第３工場が稼働する。(計画前倒しで既に稼働)
>これにより一気に年産規模は４５０万台へ拡大する。

>40
山水の方、価格もビックリだけど、そもそもテレビ出してんですか？
今サイト見たけど、オーディオしかないようですが。

プラズマテレビは寿命が短いから 安い製品で十分だし

先進国では安いだけでは売れないよ。
最大の市場であるアメリカでもパナとかの一流メーカー物がよく売れてる。
トイレットペーパーとかなら安物でいいかもしれないが
ﾃﾚﾋﾞとなると安さよりキレイさ品質の高さが重要
ドット欠けあったり色ムラあったりでは映画も感動できない。

安かろう悪かろう

>>53
その認識は古いな、国内メーカーは最近ほとんどが新開発の長寿命青色蛍光体を採用したため
寿命・焼き付き共にブラウン管並の問題ないレベルまで改善している。

離れて見るからドットなんか 気にならないよ
プラズマならドット欠けは起きにくいよ

>>52
中国他アジアではテレビもみかけます。
アジアでの山水ブランド権が日本国内と同じ会社でないかもしれませんね。
経営破たん時にブランド切り売りとかあったかもね。

　　　「　品　質　の　良　い　モ　ノ　が　安　い　」　は　魅　力　だ　が


　　　「　品　質　の　悪　い　モ　ノ　が　安　い　」　は　魅　力　無　し

家電に限らないが、今後成長が望まれるBRIC市場だと、高品質やバランスのとれた価格設定は
重視されないらしく、日本人的な微細な完成度にこだわる感覚だと成功しにくいらしいね。

もっとこう、「おおざっぱでどーん」っていう感じの製品が好まれるらしいw

中国の犬、なんでもありの　イオン　が売る予感。

>>57
＞プラズマならドット欠けは起きにくいよ
結局ドット欠け出るんだ

そんなおっきいテレビ、置く場所ねーよｗ

>>60
つまりは「民度に応じたモノを」ってことだなw

格安薄型テレビだと、特に発展途上国だとおお売れするかも知れない。
「憧れの液晶テレビがこの値段で・・・」だね。

でも、テレビのような嗜好品でかつ、安物液晶テレビのように日本製の高級品と
見ただけで画質差が歴然としているようだと、結局発展途上国でも飽きられる
よね。一部の量販店では、中国製の液晶テレビを売っている（32で10万以下の
広告出しているとこもあり）から、見てみるとわかる。あれじゃ日本製品の猛
威になっていない。

少なくとも、現在のとこは。

>>59
そりゃそうだわな（*^_^*）

起きにくいと言う意味は構造上 径年変化で発光が落ちてくる事を指してるんだけどなぁ
製造時に起きる事は液晶に比べたらリスクは少ない

スレタイはなんか悪事でも働いているような書き方だが、ボロいものをボロいと言って売るのなら
それは悪い事ではない。まっとうな商売だ。選択するのは客だ。

でも、日本には輸出しないでほしい。ごみが増えるから。

ドット抜けまくりか？
それでも何やってるかはわかりそうだがな

其から そんな工場には 日本から大勢立ち上げに
行ってる技術者が居ますよ
なんか今はテレビなんか作って儲ける必要は無いような事見たいに聞いたぞ

中国バブルで、日本のバブル期のオーディオ機器のような高性能で
やすいものがでるのでは？なんて期待したけど、あり得ないな。

激安ものなら、故障してもスイッチ切ったまま居間に置いとくだけで
「来客からお金持ちに見られるアイテム」として利用価値がある。

33 名前：戦場のオナニスト ◆gk53cimyPc 投稿日：2005/11/02(水) 12:20:42 ID:py/cAgcSO
一時間以内に1000行ったら中国大使館の前で「愛国無罪」って書いたTシャツ着て「尖閣諸島は日本の領土！」と抗議する。

中国って人口と国土がでかいだけの国だろｗｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1130841710/l50

爆発するＴＶなんて誰も買わない。

日本企業に影響出たらやだなぁ

安いテレビはサッカーの中継で背番号が見れないことで性能の悪さに気ずく

>>75
お店に商品を買いに行ったら、安くするために値切り行為したり、他社との競争を
楽しんだりしてるが、日本以外にも生産にしてる国やメーカーが出てくると、直ぐに
日本に来るなというし、そうかと思うと、海外のブランドを、ぼったくり価格で買ったり
（品質は悪いけどね）日本人は井の中の蛙状態だね

海外との競争が一番の基準なのに、国内での競争して疲労してるのは、競争力低下と同じだよ

イオンで味しめちゃったんだろうな
わざと欠陥品を売りつけてれば、無償修理の名目で
家庭に実際にあがりこんで、セキュリティはじめ
色々な情報が合法的に取得できる

犯罪しに日本に来てる奴らにしてみれば最高の情報収集だ

>>52
現在の山水は実体のないブランドだけの会社。
製品はすべて仕入れ販売の粗悪品。

一台目は日本製品 残りは海外の安い製品で十分だろ 残りは三台はそうするよ
賢い奴はそうするだろ

ソニーはアップルの真似しているんだろう。
安物パーツでも皮で何とかなるとでも思ってるんだろ。とんだ読み違いだ。
ケチっていい製品と駄目な製品がある。
ディスプレー関係は絶対けちっちゃ駄目。赤字でも業界全体のフラッグシップにならないと。

中国のＴＶって、コピフリでＴＳデータ吐きそう

>>81
そうやって、赤字になると企業は撤退しますが？
儲からない事は、辞めますよ
競争という無駄な事にエネルギー潰すよりも他の事やりますよ

普及期にはこれもいい採用。
ただあとあとでの印象の問題残したりなんかするとやっかいだな。
ソニーとかサンリオって、それで生き延びて成長したような希ガス

>>83
それは最高の評価を得られないで赤字ならあまり意味無いだろうな。
ソニー神話はトリニトロンの世界最高の評価と信頼でなし得たわけだから、
それを怠った結果が今のソニー。
赤字だろうが何だろうがディスプレー分野で一番の信頼を得る意味は企業全体の価値を高めるのだよ。
まぁ、日本発、数年遅れの人気下降は世界的に進行していくだろう。

「韓国や台湾製の液晶やプラズマのパネルのうち、日本メーカーなら品質面で
採用しない製品を安く仕入れ、低価格を実現している」（業界関係者）とされる。

なんとなく主語がない。誰が？何の業界？どうとでもとれる。

日本語勉強しなさい。

>>85
代わりは、幾らでもあるから、個人が気にする問題ではないし
気にしたから、どうこうなる物でもない

無くなるところは、無くなる

>>80
賢い奴は、テレビ自体ほとんど見ない

パイオニアはライン停止しちゃったね。

>>88
たしかにね、俺もテレビなんか最近見て無いぞ、中に流れる番組が面白く無いから

全く見なくなったね、あんなものに金なんか出したくは無いけど

粗悪品かどうかわからんが年間1000万台生産するラインを稼動できることは脅威だな。
松下、シャープあたりはどう見てるんだろうか。

生産するうちラインのコスト、製品の質がアップすれば
日本は厳しい状況になるんじゃないかと。
それとも基幹部品、特許関係で利益だせるんかな。

>>91 工場って言っても、組み立て工場だから。

連中の発表する数字はちょっと

>>91
日本の心配なんか君がしても、どうもならないよ
安さで勝てなければ、生きていけないんだし

中国製造業の設備過剰、来年は一段と深刻化＝国家情報センター
2005年 11月 2日 水曜日 12:02 JST

　［北京　２日　ロイター］　中国の政府系シンクタンク、国家情報センターは、来
年、同国の製造業の設備過剰がさらに深刻化し、企業利益を圧迫する、との見方を示
した。また、投資の抑制を政策の優先課題に掲げるべき、との考えも明らかにした。
　国家発展改革委員会の傘下にある同センターの報告を中国証券報が報じたもの。
　同センターによると、水道、電力、石油コスト上昇の製品価格への転嫁がすぐに進
まないことも、多くの川下分野の産業の利益を一段と圧迫する見通し。
　同センターは、過剰な生産能力は、中国ですでに問題として認識されているものの、
あらゆる業種が抱える問題となる、としている。
　同センターは、「この問題がうまく対処されなければ、過剰生産がまん延し、経済
に深刻な影響をもたらす」と警告。経済運営の最優先課題は、「投資熱を適度な水準
に抑えること」だとし、公害の原因となる企業の廃業に向けて迅速な措置を取るよう
促した。
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2005-11-02T114626Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-192730-1.xml

>>91
量産すれば、規模の経済が働くしな。

これってただの人力組み立て工場だろ
肝心の部品製造がなきゃ論外

日本は、開発と製造技術のメーカーだけ残ればよし

>>90
アンテナ線のコネクターの接触が悪く、どの地上波もザラザラな俺のテレビ。

でもゲームやWOWOWハイビジョンやDVD見るぶんには問題ないからほったらかしｗ

家電は中国にかなわん。

　パネルの外販先としてはどうなんだろ。シャープとか計画どうりいかずに
苦しんでるらしいし。

東芝が現地企業と合弁で大連でプラズマ・液晶作って日本に輸入しているが、こんどは純中国製が来るのね。

中国で工場なんかつくるからだ。
（１）工場での技術をすぐに中国に習得されてしまう。
（２）中国は自前でテレビを作りだす。
（３）日本の企業は出て行け。もう、利用価値はない。

シャープ脂肪ｗ

>>103
日本で工業製品を作る事自体が、無駄な時代が来る

中国とかでキチンと教育をしていけば、日本なんかで作るよりも、安く品質の良い製品が

作れるようになるだろう、日本はニート達で崩壊すると思うね

>>105
いつまでたっても日本の最低ランクに遠く及ばない現実ｗ
支那クオリティｗ

だからな 日本の品質を必要としない人の製品なんかの需要もあるんだよ
沢山 数がでる安売りで利益でれば良いのでは無いかな？
そうやっていけば 最後には価格が暴落して行くまで 勝負できる

最後の一つになるまでが競争だよね
相場下げるのにも役立つから 良いことだろ
消費者は喜ぶのです

>>107 安物買いの銭失いするほど日本の消費者はアホじゃないよ。
不況のときでもブランド品が選ばれるのは、結局良い品を長く使った方が
安いことを知っているからだよ。所有欲も満たされるしね。

その残った最後のひとつが
殿様商売をはじめるわけだな。

その通り
競争とは殿様への過程である (笑)

歴史が証明してます

中国に殿様商売させるのは勘弁してくれ。

仕方ないよ 価格競争に強い所が勝つだろうな

シャープやばい？
欧米では日本ほど画質にこだわらないので韓国製のシェアが高いというし。
日本製の半値以下で廉売されたら・・

実際、アメリカの家電売り場で展示されてる日本製品って面積シェア一割以下だよ。
日本にいると気づかないだろうけど、日本の最終製品はもはや死滅状態。
コツコツ部品なんかで稼ぐしかないね。

ちなみに、中国の家電メーカーも10年以内に二社くらいに淘汰されると思われ。
消耗戦にわざわざ参戦するのは馬鹿らしいと思うよ。

まぁ実家の液晶TVはどんな素敵な女性の顔も力士のケツもホクロだらけにしちまうワケだがw

低価格は最高の付加価値だよ

シャープは投資のタイミングが遅いからね
一般的にシャープの評価が高いけど、それはほかの会社がダメすぎだから。
世界的にみればやはり２流だよね。技術は１流でも経営と営業とデザインが２流じゃダメだよ。
他社が３流で、そいつらに勝ったからって安心してたらだめだよん

タイミング的には、一番早いの台湾・韓国
その次日本、最後に中国って感じじゃね？

いまさら1000万台規模って遅すぎじゃないのか？

８世代が来年の１０月ってのも微妙だよな
これから１年６世代で乗り切れってかｗ
しかも１０月稼動なら、２００６年の年末商戦に間に合わないじゃん。パナみたいに前倒ししろよ。

オリンピックに間に合わないんじゃないかな。
っていうか最近の松下の過剰なまでの攻めはこれを見越していたのかもしれないね。

シャープも結局そんなに儲かってないし、もう日本の電機メーカーの時代は終わったんじゃない？
どんどん雇用を第三次産業に移行しよう、第二次産業に未来は無い。

BSデジタルも地上波デジタルのチューナーも無い
地上波専用液晶プラズマなんていらない。
それなら数分の１で買えるブラウン管２９〜３６インチTV買うわ。

ちなみに液晶TV分野での投資タイミングはシャープが一番早く飛び抜けてる。
台湾も韓国もシャープの後追い。

物作り止めた国家は間違いなく衰退する。

インドの量販店に行ったら、中国製と韓国製が多かった。
日本製もあるにはあるが、実際に買われるのは中国製。
彼らは中東やアフリカでも商売する。そこは素直に凄いと思った。

シャープもじつはそんなに投資のタイミングがうまくない
>>118で言ってることとかぶるが、８世代の投資もかなりぐずってた。
ほんと他社がダメすぎるから注目されるけど、冷静に見ればシャープも動くのが遅い。
パナはプラズマ売りまくってすごいねって言われるけど、あれが普通。昔のソニーもやってたことだ。
いまのソニーは売るものなくてぐずってるけどね。
松下はソニーに復活してほしいそうだ。競争相手がほしい。競争すれば注目されてわが社の利益にもなる
ってさ。結局シャープじゃ相手にならないってことなのかもね。
ipodは音楽プレイヤーの５０％をしめるまでになった。DELLもPC市場でそれを目指してる。
シャープが投資のタイミング間違えなければ今頃ウハウハだったろうになぁ

東芝はHDDVDをどうしたいのかしらないけど、HDDVDとBDの競争おかげでかなり地味な東芝が世界的に注目された
やっぱ競争によって企業ってのは注目されるんだよな。

>>126
何に対して投資タイミングが遅いと言っているのかわからない。
世代をリニアに上げるだけでは、それは経営として成り立たない。
現状と未来需要に対してリスクを考え、投資タイミングは決定されるものであって
「投資タイミングが遅い」という恐ろしく抽象的に繰り返す意味がわからない。
ナンセンスだ。

シャープがいまだに１流といわれないのは、やはりテレビがまともに作れないところなのかもしれない。
液晶は一流でも、液晶テレビじゃ実は他社に比べて劣ってるのが現状。
内部で一度アナログ変換してるとか、むちゃくちゃなことをいまだにやってる。
液晶馬鹿なのはいいけど、液晶の技術にいまだに頼ってる現状はいい加減やめるべき。

シャープもπも共通して社長が「最終的にはわが社はテレビで２、３割くらいのシェアをいただきたい」みたいなことを雑誌で言ってたこと。
やる気ナッシングですな。みずから２流です宣言しなくてもいいのに。投資の規模すら読まれてしまう。
ライバルがこの発言信じるかどうか知らないけど、かなり参考になる発言。
パナみたいに俺様が前シェア取ってやるくらいでないと結局２，３割のシェアも取れない。
πはすでに死んだし、シャープも今のうちになんとかしないとやられますよ

>>122
利益率８％ならうまく言ってる方。
十分儲かってる部類。

>>1
いつも思うんだが、３流のゴミとしかいえない安物液晶ＴＶって
存在価値がどこにあるのかわからない。
低所得層向けというが、低所得者なら安物液晶の半値以下で買えて
画質も高級液晶並のブラウン管ＴＶを買うと思う。

液晶に走るのは、低所得者層までブラウン管ＴＶが行き渡っていて
在庫がだぶついてどうにもならんからだと思う。
今、液晶に走る中国メーカの財務を相当酷いことになっているんだろう。

>>129
つ　http://www.kakaku.com/ranking/itemview/lcd.htm
液晶TVの販売ランキング　from カカクコム
現実を見よう。

>>132
国内は無敵だね、海外では並だけど・・

>>132
海外の話をしてるんですけど

液晶テレビは年20％以上も店頭価格が下がる商品だから自分が買うのは5年後だな。
PCはノートだから液晶だけど、テレビはまだまだブラウン管使用で液晶にする必要性を感じない。

品質の悪い部品の寄せ集めだと、メーカー保証期間中に
一つの部品が壊れると、次々に部品が壊れ修理の繰り返しのあげく交換てことになる、
こういうメーカーの商品は、販売店が猛烈に嫌う、壊れて客の苦情の処理とメーカーのとの
交渉で時間を取られ、販売価格も低い分だけ利益が少ないゴミ商品。
10台販売しても1台壊れれば利益がなくなる地雷商品。

>>133
海外で並だったのは今年春くらいまでだよ。
今じゃアメリカの量販店じゃ中国製だか台湾製だかようわからんブランドばかり。
シャープの液晶テレビは売り場がどんどん縮小されてるわ。
価格競争力ないもの。

Syntaxがいますごいよね

海外で専門販社作って強烈に営業かけるのはダメなんかな？？

今のところは勝ってる企業って
企業規模が大きい（これはしゃーない）
選択と集中が進んでる（これも雑誌でよく見るね）
専門販社がある企業や業界（←これって案外重要じゃね？？）

車業界などの「専門販社がある業界」や、
トイレタリー業界でよくほめられる花王、「花王の販社」はロボット集団と呼ばれてるらしい、超強力な販売専門集団があるそうだ。
キャノンも専門販社が強力なんでしょ？？

海外の営業が弱いんなら、超強力な営業特化の販社を作ってしまえばいいのでは？？？
シロート的な意見だけど。

>>139
営業って重要だよね
πなんて、生産余力はあるのに売り先がなくてライン停止だし。

キヤノン販売はすごいらしいな

海外でもこれだけあればいいんじゃないの？
下の期間では日本と北米でシャープがシェアトップ。
ここ２ヶ月は北米ではソニーがのびてるけどね。

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/380823
>メーカー別の出荷台数では，シャープがトップを維持したものの，シェアは21.9％から21％に若干落とした。
>2位のオランダRoyal Philips Electronics社も，シェアを14.7％から10.9％に下げた。
>3位は韓国Samsung Electronics Co.,Ltd.で，シェアは10.8％，4位はソニーでシェアは10％である。

>>140
だからブランド詐欺が生まれるようになったんだけどね
パイオニアの名前で売らなければ売れるから
　
とりあえず、中国産はまずいな

松下も販売に関してのプロみたいな部門作ってたしな

>>129
>内部で一度アナログ変換してるとか、むちゃくちゃなことをいまだにやってる。

デジタルチューナー以降や画像処理はすべてフルデジタルでやってるよ。
それ以外がフルデジタルかどうかはシャープも他メーカーも触れていない。

こんなネガキャンを必死にやってもシェアを維持してるんだから
まずまずモノなんだろう。

>105
遅レスだが、
比較での産業や貿易の問題に日本のニートの数を絡ませるなら、
相手国の未就の数字も考慮しなきゃな。
中国の大卒時の未就職の数字が出たのはつい最近だから憶えてるだろ。
更に言えば、その数字の増加率とと経済成長率のバランスも見比べてみるといい。

ただ、比較論でなければ日本のニートはタイゾーごときにどうこうできるとは思えん大問題ではあるが。

sage厨房くん、いちばん販売がえげつないのは　
　
花王
　
だろうが

315 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 00:24:14 ID:A5uoP8w60
64 名前： 結論でました Mail： 投稿日： 05/07/28(木) 17:50:17 ID： STLzXZNj0

先ほど問い合わせてみました。
西日本相談室を経由でAVシステム事業部を紹介してもらい
担当は 商品企画部の宗俊さん でした。
ネット掲載の許可はいただいております。

※以下の「DVI」はすべてデジタル接続時を指します

Q1.DVIで接続したときに同期がズレる現象は起こりうるか

横1280ドットの場合アクオスがサポートしているのは水平周波数48.1Kのみである
シャープでは信号発生器を使って作り出した信号で確認している
それ以外の周波数ではズレが発生すると考えられる
実際のドライバではどうなっているか分からない

Q2 デジタル接続では不要であるはずの同期クロック・位相が調整できるのはなぜか
アナログ変換されているため

Q3 DVIは内部の回路も含めてフルデジタルか
チューナーに入ってから一端アナログ変換されている
現行機すべてがこの仕様である
将来は分からない→是非ともフルデジタルお願いしますと要望しておいた

Q4 45インチ機種で1920*1080pが表示できないのはなぜか
周波数が高いので周辺回路が対応できないため

Q5 HDMIは内部の回路も含めてフルデジタルか
チューナーに入ってから一端アナログ変換されている
DVIやHDMIがアナログ変換されている理由としては、
レシーバー(トランシーバ)の出力構成で
全体の回路設計のかねあいにおいて技術者の判断で最終的にアナログを選んだ

316 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 00:24:56 ID:A5uoP8w60
Q6 1366パネルでDVIで1280ドット超が表示できないことがあるのはなぜか
取扱説明書でXGA(1024x768)とまったく同じ周波数を作って入れてやればうまく行くはず
具体的には水平周波数/垂直周波数が次のいずれかになっていればよい
48.4Khz/60hz 56.5Khz/70hz 60.0Khz/75hz 68.7Khz/85hz
その後、本体設定→入力解像度で1366*768を選択する

Q7 アナログ変換に関しては公式な見解か？
限りなく公式な見解だが、本来シャープとしての公式見解はWEB等の広報で行うものである
少なくとも回答者個人としては公式見解であり事実と思ってもらってかまわない

案外、こんなところが地上波デジタル化の大障害になるかもね。

>日本メーカーなら品質面で採用しない製品を安く仕入れ

あかんがなｗ

ID:AiITFrpv←この人さぁ。
「シャープは投資タイミングが遅い」→「どう遅いのか？」→「…」
「シャープはTVがまともに作れない」→「量販売上げトップの現実」→「…」
「いや実は海外販売の話だよ」→「>142 海外でも問題なさそうだけど」→「…」

なんなんだろう、このネガティブGK野郎は。

高品質を走る日本の裏をかいた商売
こっちの方が楽で儲かるね

SEDに多大なる期待をしている俺が来ましたよ

>>153
ブラジル、インド、ロシアや東ヨーロッパ諸国も、低価格品勝負で中国に続いてくんじゃない？？
中国国内でもすごい競争ありそうだし。。。

たぶん低価格商品会社はみにくいつぶしあいだよ。。

>>152
投資のタイミングに関してはすでに返してるが？
TVがまともに作れないことと売り上げに関してはべつに比例しないだろｗ
おまえ何いってるの？
海外の販売に関してもいずれやられますよって言ってるだけで、いまやられていると入っていない
実際パナは７割８割を奪いに言ってるのにシャープは２，３割で言いといっている
なんて甘ちゃんな経営してんだ？いずれやられるぞって言っただけだが？
じっさいすでに北米で２割を切りそうなことが>>142のデータから分かるじゃないか。

アナログ変換の話はシャープたたきの一大キャンペーンになってるな。

そもそも2ch以外ではきいたことのない話だが、
「本来はフルデジタル伝送のHDMIがアナログ変換」だとミスリードさせたり、
DVIやHDMIにふれずに拡大解釈したりと、いろいろ工夫はしてるみたいだね。

結局のところ、実際にアナログ変換なのか
そして他社がどうなのかは不明なわけだが。

>>156
脅威論はありだけど、悲観論はいらないよ。。。
諦めるのはまだ早いよ、まだまだやれることはたくさんある

それからなんで俺が頭悪い馬鹿に全レスしなきゃいけないのさ。義務でもないのに

>>158
そりゃそうさ。だから言ってるんじゃないか。がんばれと。
πみたいに死んだも同然になる前にな。

アメリカでのシャープのシェアって実際に目に見える形で落ちてきてるよ。
昔は売り場の半分くらいは占めてたけど、今じゃ1割以下じゃないかな。
売り上げも前は6割以上だったらしいが、今じゃ二割くらいって話しだし、ちょっと雲行きが怪しいんじゃないかと思うが。

ぜんぶ、フナイにロゴ変えただけなんじゃないの

やはり、低価格で勝負できなきゃ、今後は生き残れないだろうね
高付加価値の高品質はニッチな市場だろうし
低価格でも見れれば問題ないのだし、日本の中で生産してる事が矢張り良くない

低賃金化を出来ない屁垂れの日本人よガンガレ　
もっともっと、忍耐と我慢そして努力が足りないと思うね
ビジネスとして欠けてると思うよ

>>160
世界的に見ても、先進諸国のメーカーの衰退は著しいからね。それに比べれば、日本企業はがんばってるんじゃないの？？
それに低価格帯を捨てればシェアが落ちるのはしゃーないんじゃいの？？

日本企業がうまくやってく道はまだまだたくさんあると思うよ

>>142については、
記事の中でも述べられているように平均サイズが22インチ
30インチ以下が８割近く占めている。

この22インチ以下のサイズでは日本でさえ二束三文でかえるわけで
大手メーカーはそんなサイズには注力してないが、
台数シェアはそういうところで稼げる。

プラズマはサイズや価格に液晶よりも明確な下限があるので、
安売りメーカーのシェアにも限度がある。

シャープの株みれば右肩下がりだしね、市場もシャープが落ち目と見てる証拠。

>>159
＞投資のタイミングに関してはすでに返してるが？

では何年の何期に第8世代を稼動させればいいのか根拠を添えて答えてくれよ。

＞TVがまともに作れないことと売り上げに関してはべつに比例しないだろｗ
＞おまえ何いってるの？

ここはビジネス板で売り上げが全てだ。
デジタル変換に文句あるならピュアAVへ行け。

＞実際パナは７割８割を奪いに言ってるのにシャープは
＞２，３割で言いといっている なんて甘ちゃんな経営してんだ？

世界シェアで7〜8割を奪えとはどういう経営見通しの甘さだ？
頭の中がお花畑だとしかおもえない。

＞じっさいすでに北米で２割を切りそうなことが>>142のデータから分かるじゃないか。

現状シェアトップ、0,9％落とした事でそこまで騒ぎ立てるお前の存在がわからない。

まあ、フィリップス、サムスン、ソニー、LGなど
みな大型液晶に軸足を置いてきているからね。
これは松下がシェアを伸ばす前からそんな傾向。

一年前までは37以上はプラズマばかりといっていたが、
いまでは42以上になった。
アナリストも液晶が優勢なサイズが大きくなると予想している。

液晶はプラズマのように楽にシェアの数字は増やせないが、
20%なら２位のダブルスコアなわけで、それで利益を出せるならそれでいいだろう。

投資は早すぎても 無意味だし ロス
市場と技術の進化も無いと やって行けないのだよ

さらに安くなるのならがんばれや
11年まで買わないけどｗ

>>162
おまえ面白い冗談を言うね
　
陣家ん費が高いんじゃなくて、陣見非が高いんじゃん

６世代液晶も投資が半年遅いといわれていた
まぁ、これは良い。でも次の８世代も１年遅いといわれている。
２度も遅いといわれた。経営者は学習能力ないのかと一部から言われたくらい
でも他社がグダグダな状態だったこととがシャープの利益につながった。
でもそれはシャープの実力からではないことをいいかげん知るべき。
ライバルの失敗でおこぼれもらって増益ですなんて市場が評価するわけない。しかも今回は減益ときたもんだ
おまえサムソニーがロケットスタートしてたらどうすんだよ。ってことだ。
ブラックボックス化をいまさら自慢してる時代遅れ感も気になる。そんなの当たり前。そんなこと自慢スンナと。
ブラックボックスの秘密までペラペラと話してるのみて、もう駄目だなと思った。
このくらいしゃべってもいいだろうという甘い考えがここにも見える。

昨日の松下マンセー＝jSTKgMieは今日はどのIDでつか？

そう 皮肉です

>>172
市場全体が松下マンセーでつ

>>166
８世代の稼動時期が１０月。まともに出荷できるのは数ヵ月後くらいだろ
アメリカの年末商戦は１１月。日本は１２月。年末商戦にまず間に合わない。
結局６世代のラインを増強するってちょっと前にニュースでやってたな。そりゃあせるわ
WC需要もシャープは対応できないだろうな

ビジネス板がどうとか言ってきたかｗ
言い返せませんってか？

奪うつもりでやらなければだめだと言ってるだけ。
実際２，３割でいいですといってて２割り切りそうなことに関してどう思ってるんだ？
需要はあるのに対応できませんとシャープの担当者が言ってた。
うれしい悲鳴だとかかれてたが、俺には機会損失してるだけでうれしい悲鳴なんて出ないけどな。

まあ、液晶テレビが安くなるのは消費者にとっていい事なんじゃないか。

中国メーカーがんばれ。
買わんけど応援だけする。

でもまぁ６世代の工場も前倒しで稼動させたし、今度もそうする可能性があるな
つかしないとまずいだろ

それはホントの実力じゃない、実質は…
みたいなことを言い出したら末期だね。

ちなみにブラックボックスについてシャープ自身が言及してたのは
せいぜい去年まで。
>>171の知っているブラックボックスの秘密をぜひ聞いてみたいね。

安くても爆発する商品はかわないよ

>>175
まともに物考えて出直して来い。
年末商戦に合わせて第8世代を作るんじゃねーよ
もしかして世代による恩恵がなんなのかわかってないだろ？
まず年末商戦に「何が」間に合わないんだ？答えてみ

投資というものは市場の需要と供給にあわせてリスク、リーターンを考んだよ。
お前の言ってることは、年末商戦にあわせて第8を間に合わせろなんてアホ理論。

そもそもシャープは亀山第6世代の計画当初で第2工場はおりこみずみだっつーの。
降ってわいた計画でもなんでも無い。
ビジネスニュースも見ていないおまえの無知が良くわかる。

>>180

プ第２工場の話なんてしてねーよ。おまえニュースも見ずに偉そうなことはなしてたのか
もうほんと頭悪いやつはだめだな。もうレスしねー

>>106
こーゆーゴミニートって最高に哀れだなー。

>>175
液晶でシェア７割奪いますとか、無意味だしだれも褒めないよ。
お前みたいな馬鹿じゃなければ、それぐらい分かる。
必要なのは、実現可能で意味のある目標。

パネル工場は、装置メーカー、部材メーカーの開発状況などにも依存し
勝手に大型化できるわけではないが、
仮に一年速く稼動しても、液晶で７割は無理。
そもそもシェア７割も奪ったら逆に利益でない。

>>179
液晶テレビが爆発…って、逆にすごい高度な技術が必要だと思うのだが。

>>183
プラズマシェア７割の松下の立場はいったい・・

>>181
はい撃沈〜(・ω・)

>>185
>>164

仮に32型以上シェアとかにすれば、
液晶でも大きなシェアをとることは可能になるが、
まあ競合が多いから難しいね。
プラズマに注力してるまともなメーカー松下だけだもん。

シャープの社長が「
今年は韓国台湾の新工場がぞくぞくと立ち上がって供給過多になるだろう
というアナリストの予測もあったが実際は需要に供給が追いつかなかった。」
ってコメントしてたね
８世代工場が立ち上がるまで時間があるから今の６世代工場ラインを増強して需要に対処するみたいなことも言ってた
これで今の６世代のラインで１．２倍の生産数になるみたいだってさ

結局売れるのは３２〜３７くらいだからね

欠点や輝点が200個あっても半額なら買う。

欠点が多い液晶を出して値崩れが起きるのが怖いので、高値維持を
したい日本のメーカには、欠点が多い液晶を使って安いテレビを作る
ことができなかった。
　ここが、中国がつけ入る隙となっている。
　
最良のケース
　　中国製の欠点、輝点が多いテレビを買い、後悔して、高額な日本製の
　テレビを買ってくれる。

最悪のパターン
　　少しぐらい、欠点、輝点があっても気にならないことに消費者が
　気づいてしまい、激安なら中国製でいいと思ってしまう。
　　テレビの高画質に興味も理解もしない奥さん達はこうなる。

消費電力が日本の100分の一なら買ってもいい

高品質を売り物にしすぎたため、低品質でも買う人を忘れてる日本のメーカーが

そこに居る　どうでもいい消費者って多いのよ

無駄に競争なんかせずに、楽して売りなさい

外国は電波もアンテナも悪いから画面も悪くて丁度いいんだろ
悪くたって死人がでるわけであるまいし
テレビが無い状態より、悪くてもあったほうがいいんだろうし

アルファテクノロジの工場稼働はまだ？
遅くないかい？

ブルーカラーの人たちは文句言わず働けってことだよ

日本で５万円でまず売り飛ばしてあとで故障続出でも一年はテレビとして形持たせればなんとかなるからな

>>190
わざわざ３ヶ月で壊れるようなテレビを１０年以上保つのの３分の１の値段で
買うかというと、そうではない。

写って見れればいいなら、ブラウン管でええやん？

薄型を買う人間は、それなりの画質を求めていると思う。

フラットブラウン管で21型3万円、25型4万円、29型5万円の価格に液晶が勝てるはずないのに…

日本は高齢化社会なので、これからでっかいブラウン管テレビはご老体にはちとキツイでしょう。

>>199
液晶やプラズマ買うときは、サッカーの試合を見て決めるべきだよね。
残像が一度気になりだしたら、もう駄目。

気にしだしたらキリがない
それが輝点
今、ＮＥＣ製のプロジェクタ使ってるけど、常に目立つ輝点が１つ
ＤＶＤ再生時に気になるのが１つ

ゼロ保障があるなら中国製の倍額以上でもいいと思うが
「お客さんの運しだい」という今のメーカー姿勢は価格とつりあわない

パネルの供給がなければ意味無いだろ。
どうせ組み立てだけなんだし･･･
日本にあるパソコン工場みたいなもんだ。

>>8
回虫の卵の混入がドット欠けの原因だそうです

日本のメーカーもアウトレット商品として売って対抗汁！

>>200
確かに毎日テレビを動かすとなるとキツイが、
普通、大型テレビって一度設置すれば10年間ずっとそのままの気がするのだが…。

輝点は、レーザー光線で欠点にできるので、目立たなくできるらしい。

３秒でざっとスレみたが、アホばっかだな。
この先液晶で利益が出ると思うか？小学生でもわかるだろ。
ソニーは生き残れるかもしれんが、シャープはもう落ち目だ。
利益の柱が１つしかない。

こんなことしてたら
益々「やっぱり日本製品の品質はたしかアル！」
ってことになるんだがな。
まあ、買えない人用なんだよね。

>>208
　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　シャープにはまだ太陽電池があるお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

＞ 日本メーカーなら品質面で採用しない製品を安く仕入れ

ダメだこりゃ。絶対買わねー

しっかし、テレビってそんなに頻繁に買い換えるものなんか？
7〜10年は使い続けるものだと思うのだが。

>>206
掃除したり、HDDレコとか買ったら配線変えたり、後ろに物を落としたり・・・

TVは基本は１０年だと思うよ（’’；

海外に工場作るから自業自得だな

10年もつ家電ってすごいよな。　

>>208
で、ソニーの利益の柱って？
映画？w

>217
ソニーの利益の柱は、金融、保険、映画、ゲームだ。
エレキなんざには期待するな。ソニーがソニーたる所以だ。わかってやれ。

小学生でも分かることは、経営陣も分かっているだろう。
しかし、ここ数年のデジタル家電で儲かる分野なんてそうそうなさそう。

物なんか 今はどこでも作れるから 日本には要らないかも

つまりこの手の製品は完全にくじ引き感覚ってことだな
運がよければまともに写る。それも画質以前の話なんだろうが....。
運が悪ければ返品交渉や修理の電話や手続きでてんやわんやの大騒ぎってこと


まぁそれでも良いという日本人もそれなりに入るんだろうから否定はせんが､
悪いことは言わんからバイデザインみたいなどこで製造してるかわからんような
テレビは買わんことだ。下手すると命落とすぞ

デジタルは安くする為ね

ま、時代の流れには逆らえませんね。
じきにシャープは衰退するでしょうよ。

吉本の衰退が先だな
　
俺は芋音は嫌いだし

廉価品作っても資源の無駄

なんで？
　
そんなに　膜を取った　ことがくやしいの？

ソニーは今やソニー銀行等の金融部門が一番収益が高いんだよな。

＞「韓国や台湾製の液晶やプラズマのパネルのうち、日本メーカーなら
＞　品質面で採用しない製品を安く仕入れ、低価格を実現している」

まぁそんなものでしょうな、中国製はそんなもの。
もともと中国企業ってそういう品質レベルでしょ。
だからレノボになったThinkPadはダメだと漏れは思っている。

シャープ、液晶パネルを外部調達へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131282343/

あれあれ？ここの馬鹿どもはシャープの投資のタイミングは良かったんじゃないのかな？
俺が遅すぎるって言ったらムキになって反論してたけどｗｗ

結局足りずに外部調達ですかｗｗ
アホまる出しだな

とりあえず、GNmS3xiD＝AiITFrpvってことで。わざわざ自分から名乗るとはバカじゃなかろうか。

自分から名乗ったら馬鹿だなんてｗｗ
おまえのほうが馬鹿だろｗ
なんで名乗ったらダメなんだよｗｗｗ

そんなころよりどう言い訳するのかねここの馬鹿な連中は

少し足りない位がいいんだよ

GNmS3xiDよ。
ｗｗｗ付け過ぎあせり過ぎ。

>230
技術開発能力が問題なのであって、歩留まりはユーザーの知ったこっちゃないから、
生産委託ならベストでなくともベターなんじゃないかなあ。
パクられるのを恐れるあまり高いコストのままだと売れなくてもっと悲惨。
次の技術が見えてるって解釈もできるかも。