【メディア】楽天・三木谷社長の「テレビは宝の山」発言、民放首脳ら「幻想」と反論[10/30]

　ＴＢＳに経営統合を提案した楽天の三木谷浩史社長（４０）が「テレビは宝の山」と
発言したことに対して、民放業界首脳が「幻想」（菅谷定彦・テレビ東京社長）などと
反論している。
当事者であるＴＢＳ幹部も「認識のギャップが大きい」と発言。統合交渉入りを拒む
一因となっている。

　三木谷社長はテレビの持つ影響力について「普及率１００％」と評価。
さらに「免許業種であり、自分で作れない」とも語り、規制に守られ高収益をあげる
「宝の山」にたとえる。

　こうした見方に対して、テレビ朝日の広瀬道貞会長（７０）は、消費者金融のＣＭを
午後九時まで自主規制するなど「放送法に縛られ、収益も犠牲にしている」と反論。
フジテレビジョンの村上光一社長（６５）も「放送は電気やガス、水道と同じで、
公共性の確保を迫られている」と、利益追求を前面に打ち出す三木谷社長との
「価値観の違い」を指摘した。

　また、テレビ東京の菅谷社長（６６）は、「楽天の実体は証券・金融会社。
（統合すれば）インサイダー取引となる危険性がある」と指摘。
「ＴＢＳにとって有用性はなく、ＴＢＳの不快感は理解できる。三木谷氏は撤退すべき」と
一刀両断だ。

　ＤＶＤレコーダーの普及で、番組再生時にＣＭをカットする「ＣＭ飛ばし」が急増。
ＣＭ収入に依存したテレビ業界の高収益構造が崩れる恐れもあるだけに、
三木谷社長の発言に違和感を抱く関係者が多いようだ。

　対する楽天の三木谷社長は、有線放送大手、ＵＳＥＮが運営するブロードバンド
（高速大容量）通信放送「ギャオ」の番組で、経営統合を申し入れているＴＢＳについて、
「素晴らしい社風を持っていると思う。ただ、日本人は米国人に比べ、新しいものを
なかなか認めたくない傾向がある」と述べ、交渉に応じていないＴＢＳ経営陣を暗に批判した。

　テレビ局首脳をはじめとする放送業界関係者と、三木谷社長の舌戦は当分続きそうだ。

ソース：FujiSankei Business i. 2005/10/30
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200510300009a.nwc

2

２ならTBS敗北

にだ

241 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 09:28:01 ID:ba5cVQul
TBSテレビ番組表
http://www.tbs.co.jp/tv/#flag16

10月30日 18:30-19:00

夢の扉　http://www.tbs.co.jp/yumetobi/

青森ねぶた祭が韓国で開催感動舞台裏！友情の涙

ソウルでねぷた

日本の伝統文化を利用して、海外交流を拡げて行きたい Part 1

【楽天vsTBS】楽天の強引な手法に不快感 テレビ朝日・広瀬会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130230429/
【楽天vsTBS】「彼は錯覚している」・「楽天提案受け入れは自殺行為」・「撤退すべきだ」、テレビ東京社長　[10/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130430263/
【楽天・TBS】フジテレビ社長「ＩＴとテレビ、一緒の発展難しい」 [10/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130499247/
※楽天・TBS関連スレは他多数

たしかに幻想だろうね



斜陽

サウジアラビアの連中は、むかしがなつかしくて仕方ないらしいけど
　
残念だけど、もう２１世紀は２０世紀にくってしまったんだよ、俺は
だからむかしと同じではないんだ

ＴＢＳって水戸黄門だけやってればいい。

>8

梨？

>こうした見方に対して、テレビ朝日の広瀬道貞会長（７０）は、消費者金融のＣＭを
>午後九時まで自主規制するなど「放送法に縛られ、収益も犠牲にしている」と反論。

国民が借金漬けになり自殺することなど全く平気なテレビ朝日

まぁ、幻想だな。
自爆っぽいが

しかし、駄目だねここの人も
　
インタビュー受けながら、スイッチから波動砲を出すタイミングばかりはかってるよ

規制に守られ高収益をあげる宝の山」・・・正解

放送は電気やガス、水道と同じで、
公共性の確保を迫られている　　　・・・言い逃れ

ミキティー、少しでいいから神戸の事を思い出して下さい。

楽天やYahooやlivedoorなどへ免許を発行すれば済む話だが
行政もそうしないだろう

都合のいいときだけ公共性

楽天さっさと消えろよ。
ＤｅＮＡとか頑張れ！

>>13
とっとと、出せばいいんだよ
つーかね、大手メディアは遠回しな表現ばかりしてる
要は「おたくらに取っては良くても、こっちは困るんだよ！」って事だろ
ＴＶなんて業界自体が落ち目だからな

ほぅ、テロ朝はサラ金＝収益性かね。
じゃあサラ金がテメーの親会社になりゃいいじゃんw

メディアの構造問題と市民メディアの可能性
http://www.systemken.org/geturei/32.html

テレビが必死っつーか今はＣＭが必死だな。
飛ばし見されてその効果が疑われ始めてる

そもそも放送業界に免許が必要って時点で「公共性」保たれて
ねーだろーが。
収益性を犠牲にしてるのは圧倒的に人件費が高いため。
どこでも放送できるようにすりゃ楽天もＴＢＳも今頃放送業界
に残ってねーよ。

しかし放送局も、商業メディアのくせに
よく恥ずかし気もなく公共性なんて言えるよな
資本の世界なんだから、企業の物に決まってるじゃん
こいつら社会主義の手先か？　BPOなんて詐欺組織だぞ
国民騙すのに躊躇いが無くなってるな

>>21
メディア界の憲法に値する「ｸﾛｽｵｰﾅｰｼｯﾌﾟの禁止」が
日本にないと知った時は驚きを通り越して不気味だったね
「独禁法がない商法」みたいなもんだ

>>22

エンジョイＣＭ、なんてわけわからんＣＭ流してな
奴ら本心じゃそうとう危機感もっとるね。
だよなー、このままじゃテレビやばいからな。

まあ全て２番煎じの楽天は自爆してくれればいいよ

公共の電波っていいはるけど
BSで長時間繰り返し流してる、チラシみたいな通販番組はなんだよ。
普段ニュース読んでる自局アナまで繰り出しての特定スポンサー
よいしょ！のばか通販番組は。スポンサーなしでニュースやれよ。

>>9
日本昔ばなしも追加。

職員だけは特権階級

NHKも民放も「昭和の遺物」「20世紀の遺物」とかしてるよ。
公共の企業といいはるなら３０代平均で１４００万の年収は非常識。
古くさい特権意識も「外務省職員並み」むだは「社会保険庁」なみ。
金権体質は「道路公団並み」の悪徳企業群が
いまの「放送局」と最近の株問題で世間は気がついたよ。
つぎの改革は放送業界だ。下請けいじめや薬物問題や業務上横領、セクハラ問題も多そうだし。
「新疑惑のデパート・放送局」だ。

年よりは頭の固い人が多いね
ネットとメディアが融合してるのが(今となれば)普通なのにね

>>31
でも楽天と組む必要性はない。
サッカーも野球も楽天証券もいい加減だし。
もうちょっと既存の事業をちゃんとすればって感じ。

給料を考えれば社員にとっては宝の山だな

まぁ、楽天とＴＢＳ組んでも視聴者には何のメリットも無いよ。

楽天イーグルスの練習入場料徴収を見ても
すべてのコンテンツを有料化、個人情報搾取ってのは間違いないから。
イラネ

サラ金のＣＭって時間規制されたのか？

「テレビ楽天」でも作れ。以上。

テレビとネットの融合というが、本当に可能か？
ネットはマスメディアではない、もちろんミニではない、
ミディアムのメディアだという説がある。
つまり多数の人がアクセスすればたちまちサーバーが過負荷になって
データのやりとりができなくなる。もちろんサーバーを増強すれば
解決するわけだが、問題はその数だ。100万人の人が同時にアクセス
しても耐えられるサーバーって、どんなものなのか？
技術関係者なら見当がつく話だろうが、なぜかきちんとした
解説が見あたらないんだよね。詳しい人、説明しておくれ。

テレビ局の社員も制作会社の社員並みの給料にすればいろいろ解決

２ｃｈも放送局だよ。

幻想じゃないね。
電波インフラを握ってる時点でコンテンツ製作に圧倒的有利。
コンテンツベンダーとしては不公正。
波料の収益でコンテンツへの投資は相殺されて、
実質的には投資無しでイニシアチブを持ったコンテンツ製作してる。

>>37
そのミディアムメディアが日本で発達しない理由は
ラージメディアが全部牛耳ってるから
だから日本では2chみたいな掲示板がここまで大きくなった
と言う説がある。

ま、普通400万人もいりゃ何かできるわな

よくわからんな。
買う方は宝の山が見えてもそれを公言せずに安く買い叩くべきだろ。
逆に現状の持ち主側は宝の山があるかのように見せて値段を吊り上げないといけない。

三木谷もテレビ局もなんか逆のことをやってないか？

>>24
>クロスオーナーシップの禁止
TBSは新聞資本が無い分理想的な放送局のはずだったのだけどね。毎日新聞と役員を相互派遣しているが。

放送局は規制しないとまずい。

ガス会社や電力会社が商社や代理店と組んで、
なるべく利益が出るように価格設定する（真夏の昼間は高くする等）なんて有り得るだろうか？
公共物を扱う機関としてそんなこと許されるはずがない。
これが許され、なおかつ新規参入が全く無いとしたらそれはそれは儲かることだろう。

この異常な行為を大きな顔して平然と行っているのが日本の放送局である。
電波が公共のモノであるならば、かつ放送局が放送免許でもって電波を事実上タダで任される形にするならば、
スポンサーへの売値まで行政がコントロールすべきであろう。（ガス・電気と同様）

広告代理店と組んで外部に市場原理をふっかける現在の形を維持するならば、
経済的価値に見合った電波使用料（放送免許料、狙い撃ち課税でもいい）を払ってもらい、
国（国民）から電波を一旦買う形にすべきである。
そうしないと、公共の電波そのものが持つ莫大な価値を、放送局が受け取ることになってしまう。（日本の現状）

海外では（なぜか外資規制の話だけ出ているが）、アメリカでもフランスでもドイツでも韓国でも、
電波オークション、電波使用料、放送免許料、放送局狙い撃ち税いずれか、あるいは組み合わされて課されている。

英）電波監理料490万ポンド＋放送免許料（＊）4億1900万ポンド＋電波オークション年換算分
　＊）放送用周波数という希少資源から事業者が得る独占利潤に対する国庫納付金という位置づけ。
　〜計1000億は優に超えると思われる。

日）電波監理料32億円（全局合わせて）（市場：日＞英）

国に納められるべき、国民のために使われるべき、1000億以上（年間）の金が、
テレビ局＆広告代理店の資産・社員の給料・出演者のギャラになってしまっている。
（テレビで見かける大学教授・評論家・ジャーナリストは当然テレビマネー山分け仲間）

まるっきり郵政民営化と同じ構図。ワロタｗ
公共性を楯に既得権益を守ろうとしてるのミエミエじゃないか。
楽天が良いかは分からないが、実際ＴＶの放送内容も恣意的に感じる事は有るんだし、
「消費者金融のＣＭを午後九時まで自主規制する」って何様のつもり？
後ろめたさがあるのなら、中途半端な自主規制でモラルを語るなよと言いたい。
まずスポンサーに失礼だし、結局銭ゲバですよって事じゃん！

演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会

在日が日本国籍をとってどうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、 早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。

http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm

>>43
そうそう実はＴＢＳは独立性が高かったりする。
毎日が一度潰れたのが大きいけどね。

>>33
だが、脚本家や出入り業者の演出家などのギャラは年々下がってます……。
年収1400万円をこえてる脚本家なんて、いったい何人いるやら。ふぅ。

＞1
＞テレビ朝日の広瀬道貞会長（７０）は、
＞消　費　者　金　融　のＣＭを
＞午後九時まで自主規制するなど「放送法に縛られ、

＞収　益　も　犠　牲　に　している」と反論。
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

楽天さんこそ、ハイエナファンドにしてみれば宝の山になったりしてな

広告費が高く経済の足引っ張ってる

「サラ金ＣＭ」は全面規制しないとまずいな。

芸能人のギャラを削ればいいんだよ。
仮に大物芸能人が誰もTVに出なくなっても視聴者はそんなに減らないと思うよ。

おれもTBSに就職するか

幻想で年収1000万越えはたたき出せんよ。

テレビ局買うなら芸能事務所や下請会社の方が安上がりだと思うが

ネット世界は「バーチャル」じゃなくて逆。
かなり現実の町に近い。
バナー広告の「看板」見るとわかるだろ、風俗、サラ金、から一流企業までランダムに並んでる。
新橋や新宿の駅前の風景と一緒。だれでも出店できて辞めるのも自由。
評判や人気のうわさ話も自由。（あの店いい！orあの店サイテー！）

逆に放送業界の方が現実世界から乖離してる。
金銭感覚も含めて。社員のモラルも低い。結局外務省なんだよ特権意識の放送局は。

スカパー買えば良いのにな

アメリカでもさんざん失敗しているネットとメディアの融合は
悪いけれど、まだ時期尚早

ﾐ北にのような器じゃとてもじゃないが無理だな

>>58
だから、２ちゃんには「電波」って言葉があるんじゃないか？

２０年、３０年前に比べると、出演者多すぎる
ニュース番組でさえ、キャスターだのコメンテーターだの
レポーターとかゲストやら、いったい何人出てくんだぁ

>>57
そこで知財ファンドですよ。
下請会社もＴＶ局との関係は辟易してるでしょ
手懐ければ、簡単に離れるのではないかな

>>60
しきりにタイム・ワーナーの例を出すが買った方のAOLがお荷物になったのはスルーw
そもそもネットが今更テレビに歩み寄る必要なんて無いのにな。

>>49
本来は楽天が主導してコンテンツ制作してネットで流せばいいのだが
面倒くさいが本音らしい
そうすれば、制作会社も潤うんだけどね

それをやってこそネットと放送の融合なはずなのに

だったら、放送法を変えて、楽天でもライブドアでも新規参入できるようにするといいじゃないか。
それが出来ないから、買収しようとしてるんだ。
まあー、孫だったら、放送法を変えるところから取り掛かるのかもな。

>>63
正当な関係で提携すればわざわざテレビ局ごと買う必要無いよな。
最近の三木谷は目が曇り過ぎだ。

>1
ミキタニの頭の中では、

　『テレビ局というのはドラえもんのようなもの』

という幻想が渦を巻いているんだよ。

そして立ち位置的には、そんなドラえもんが隣にいるノビタをうらやましいと思って、
金でドラえもんを買い取ろうとするスネオなんだ。

どこが収益を犠牲にしているんだよ
せいぜい健康の為にステーキやトロを食べられないってくらいのものだろ

＞テレビ朝日の広瀬道貞会長（７０）は、
＞消　費　者　金　融　のＣＭを
＞午後九時まで自主規制するなど「放送法に縛られ、
＞収　益　も　犠　牲　に　している」と反論。

何のための？　自主規制
　サラ金のどこが問題なのか、問題があっても２１時まで流す意味不明
子供に見せたくないとか言うのなら　２１時以降に放送するのでは？

＞「素晴らしい社風を持っていると思う。ただ、日本人は米国人に比べ、新しいものを
＞なかなか認めたくない傾向がある」と述べ、交渉に応じていないＴＢＳ経営陣を暗に
＞批判した。

アメリカでも受け入れられなかったのに、なにをわけのわからんことを言ってるんだ？
というか世界において通信と放送の融合は30年近く言われ続けているわけだが誰も
実現してない。そんなものを押し付けようとしても認め難いだろ。そんなに自身がある
なら全部自分でやれば良いだけ。免許で既得権というかもしれないが地上波からデ
ジタルに変わるわけで帯域もあくぞ。 そもそもＩＴ企業なんだからネット上ですべて完
結させてみなよ、ネット上なら免許規制ないじゃん。

本質的に利害が対立するのに賛成する馬鹿はいない
やりたかったら既存民法各社を前面に立てる方式でなくては
経営も従業員も嫌がるはず「だってぬるま湯なんだもの、、、」

>>64
そうなんだよ。

もっとつっこむと、たとえば、TBSのドラマをGyaoで流す　この程度しか一般大衆のほとんど
は求めていない。ネットは既にテレビにはない特性を持っている。オンデマンドは需要がたし
かにあるが、コンテンツがない。

なのに、ミキティは頭が悪いというか、融合なんてそもそも必要ないんだよ。むしろ、TBSから
版権使用料払ってコンテンツを借りて流せばいいだけ。もっといえば、自分達でネットで放送局
をつくって流せばいい。

なのに融合を求める。地上波やりたいってんなら、もっと馬鹿だな。スカパーで局でも開けば
いいだけのこと。ホリエの時もそうだったが、ちょっと買いかぶりすぎだよ

つまり、
　
お花畑　VS　子泣きじじい

で、FA？

規制に縛られ「放送」では世間に出せないテレビコンテンツも
ネットで配信すれば無法地帯だから
ネット配信を前提に無茶なコンテンツも作れるしスポンサーも飛びつく。

ってことだろ。
磨き損ねている原石を、磨いて光らせたいってのがミキタニの「宝の山」理論。

ネットの法整備が追いついていないから、今の内ってこともあって
ミキタニは焦っているが、どのみち規制が厳しくなるだけ。

>>73
その点で言うと一番賢いのは孫か。
「自分達だけの」コンテンツを自前で確保しようと言う方針は正しい。

>>71
今現在普及率100％のメディアがほしい
そのメディアは新規に免許は取れそうに無い
排他的な記者クラブ制で基礎的な取材も出来ない
デジタル放送に成っても通信手段が変わってもそれらは変わりそうに無い
だから既存メディアがほしいという事ではないの？

>>73
手っ取り早く利益をあげるならそのやり方がベストだが、それでは
「番組制作能力」を持つことが出来ず、単なる「番組の二次販売」に
なってしまう。
ネット企業がＴＶ局のもつ「コンテンツ作成能力」を買いたいと
思うのは自然だと考えるけどね。

　ＴＢＳと一緒になれたら楽天社員はウハウハだな

　楽天社員の８割は　つかねぇ低脳転職者　だから

しっかし、いまだにテレビみてるやづっているんだな。


バカがうつる。

もうちょっと三木谷は紳士だと思ってたけどな。

大仁田と同様の粘着でしかなかったな。

テレビ埼玉買収すればいいのに。

>>78
広告で金が集まるからそこそこ良質の番組が作れる。
家電メーカーも広告を出す。下請けの制作会社もやっていける。
でもテレビに広告料出す価値が無くなったらいつでも家電メーカーはいつでもテレビを切る。
家電メーカーはどっちでもいいみたい。
ネットとテレビどちらが映像ソース提供先になろうが。

豚のときと比べて盛り上がってないなあ。
テレビ的に盛り上がらないテレビ局買収劇というのもいかがなものか

ミキティの知名度がいまいちだからでしょ
次の参院選に出馬したとしてもホリエモンとの差は埋まらない

頭の悪い人達だな。

>>78
番組制作会社を買収すればいいだけの事

マスコミの市場規模は小さいから直接コンテンツ制作を行っているところから崩せば
いいかもね

なぜ？全否定するんだ・・・・やっぱり他のテレビ局も怖いのかな？

TBSが買収されたら今度は、自分の所だと思ってﾏｽｺﾐを操作して楽天叩き

すでにﾏｽｺﾐは自分の会社を守る道具になりさったのか？

俺的に楽天じゃなくてもテレビとインターネットが互いに手を取り合ったら面白そうと思う。

というかなぜ買収なの？
両者にメリットがあれば友好的に提携できるだろ。

＞ＣＭ収入に依存したテレビ業界の高収益構造が崩れる恐れもあるだけに

いまは高収益なんじゃん。

ところで第二日本テレビってのは、反響どうなんだ？

KBS京都ならいつでも買えますが

この発言に関しては見木谷のいうとおりだろ

ＴＢＳは規制に守られコネ採用で平均年収１５００万かよ。ぼったくりもいいところだ。

しかし今の状況では正論を言っても叩かれるだけ。

強欲　対　既得権益　正直両方逝ってほしい

>>90
まあ借金まみれで実態のない楽天だけにメリットありまくりだから資産を多くもつTBSは渋っているんだろ？

TBSにもメリットがあれば喜んで業務提携するよ

完全にＴＢＳ買収して２４時間延々と通販番組やってろ

宝の山と言えば、３億jumboじゃないの？

>>92
Mac使いにはわからない。これZEN VISIONで持ち出せるわけでもないしなあ。
ストリーミングって・・

消費者金融のＣＭの出てるタレントも
午後９時まで規制しろ

フジテレビジョンの村上光一社長（６５）も「放送は電気やガス、水道と同じで、
公共性の確保を迫られている」

公共性がある職場って未成年者と飲酒したりチャラチャラしたアナが2000万も
もらう業界ですよね

本当は融合とか関係ありませんから。
ＴＢＳに一緒に借金を負担してほしいだけですから。
あと株価対策です。

ロスチャイルドがやれっていうもんですから。

確かにテレビ局にはいろんな利権があるから宝の山ではある。

結局宝を独り占めしたいだけなんか？

TV放送に　参入する企業は　全て実態がないといわれる

この不可思議さ

ＴＶ局だって自社で物を生産してないのだからソフトウェア産業
ＩＴと変わらない
そおいう意味ではＴＶだって実体がない

消費者金融のCMねぇ・・・

既得権益持ってる奴が、「おしいくなんか無いですよ！宝なんてないですよ！」って言えば言うほど嘘だとばれるのにな。

本当に宝が無いなら、三木谷に売れよｗ

地上波のチャンネル数を今の倍ぐらいにできないものかね。
そしたら業界も大きく変わるだろうに。

宝が欲しけりゃ自分でつくれ
そうすりゃ新しい流れができる
USENにも言ってやる、自前の番組つくれよ

１から作るのは人材作りも設備も面倒だから買うんでしょ

>>109は民放局を好きに解説できると思ってる小学生？

>>105
TBSは都心の一等地に膨大な土地資産を持っているからなぁ
実態のある資産をもっているからね

楽天の持っているのは売り上げの10倍以上の膨大な負債だけだろ

また殺人予告かよ。バカだなコイツ。

↓通報しますた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130646587/46
↓スレタイ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130646587/

↓通報しますた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130610972/501
↓スレタイ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130610972/

今日本で最も「老害、既得利権保守、退廃」状態なのはＴＶ局。
なのにＴＶ局の人間がえらそうに官僚や政治家を非難してるのが不思議。
政治家や官僚も酷いがＴＶ局の方がもっと酷いっつーの。

まぁこういうふうに自分達の事は棚に上げて他人を公共の電波で叩く事が
できるのもＴＶ局の持つ既得利権の一つなのかね。そりゃ手放したくないわけだわ。

民放局なんか造らなくてもいいんだよ
ネット配信で見たくなるような番組つくればいい
ヒルズの家賃分学生にやってつくらせれば新しい物ができるぞ

>>112
減損会計や収益還元法の時代に土地の評価額で企業の優劣を語る
白亜紀の恐竜じみた人間がまだいたとは

ＴＢＳが一等地をもっているのならばなおさら実体がないな
一等地を活用してそれに見合うだけの収益を上げているのかね？ＴＢＳは

三木谷が既得権益に潜り込んだら今より悪くなるのは確実

楽天市場・楽天トラベルともショバ代切り上げで登録業者から総スカン
楽天証券はシステムダウン繰り返し

球団にいたっては田尾氏との3年契約をあっさり反故、しかも楽天の場合は、契約解除した
その翌月までしか支払わないという球界の常識では考えられないケチケチ契約
（通常の球団は途中解約でも年棒は支払われる。）

野村氏に監督要請の件では、講演などの評論活動による利益の一部を
楽天にに還元するよう要求


【観光】三木谷浩史会長「楽天トラベルは3、4年後にはJTBを追い抜く」 [03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118967566/
↓
【観光】楽天トラベルの利用料値上げに宿泊施設反発【06/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118967566/
↓
【三木谷】楽天トラベルの手数料引上げ問題　宿泊施設の５割超、契約更新見送る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122097083/
↓
楽天トラベル、一定期間手数料値下げ　顧客離れ食い止め [07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122373797/

>>112
調べてみたが総資産に対する経常利益率は

　楽天が 6.24% TBSが 4.44%
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9401.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/4755.html

ＴＢＳは赤坂の一等地という優良資産を持ちながら楽天よりも
経営がへぼいという現実

ＴＢＳのほうが明らかに会社として劣っているんだよ
買収されるぐらいの株価が物語っている

確かにテレビ見ない日はないものナ、

今の天皇には４人も姉がいます！！

今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！

宝をゴミに変えられたくはないよなｗ

>>121
だな
ＴＢＳの実物資産を楽天のバーチャル資産に変えられたらＴＢＳ株主はたまらんだろうねｗ

宝が欲しいのは解ったからそれをどうするのかいつまで経っても説明しないよねこいつ
お前今まで懐に入れるだけ入れて幾つ腐らせてきたんだと小一時間…

現状は>>74が一番近いよ。もう少し年寄りのいじり方は上手いと思ってたんだが最近おかしい

×テレビは宝の山
○テレビ局の資産は宝の山

TBSさえ手に入れば楽天の借金は帳消し

各局がここまで反発するとは、よほどテレビ局の既得権益がおいしいんだな。

http://blog.livedoor.jp/unic_tokyo/

テレビが公共のものなら電波税払え
電波の強度によって税取ればいい

既得権益というか年間売り上げの10倍以上借金がある企業と提携なんて
テレビ界だろうが音楽界だろうがインスタントラーメン界であろうとお断りですから

http://www.rakutentv.co.jp/
超えられない壁があると知って、自暴自棄になったというのが
今回の一件だよね。

>>1とか読むにつけ、三木谷氏って完全に自分のことしか見えて
ないんだよなぁ。これじゃあ、TBSが三木谷夫妻のお小遣いを稼ぐ
変な目的の企業になっちまうんじゃねーの？？
仮にも、そんなメディアに支配される日本なんて、ちょっと嫌だぞマジで。


＞ただ、日本人は米国人に比べ、新しいものをなかなか認めたくない傾向がある」と述べ・・・

こういうこと言うから信用されないのでは？何でもかんでも自分の都合
に合わせて都合よく解釈するこの思考ね。調子の良いこと連発して
おきながら笑顔で相手の顔を見つめつつ、目が全然笑ってないんだよ。

そこへ来て肝心の提案内容が、あんたの思考はまんま堀江のコピーか？
と問いたくなるようなあの内容では、TBSじゃなくたって本気になれん
と思うのは気のせいだろうか？

>>129
ここでも二枚舌？

>これまで地上波では難しかった全国一斉放送や長時間枠をご提供し
>少予算で様々な番組を放送することができます。

2000年9月ベターライフテレビ株式会社を完全子会社化（現 楽天ティービー株式会社）

フジの時と登場人物が一緒、おもしろいねー。

「ただ、注意しなければならないのは、今回の統合が
（楽天とＴＢＳの時価総額を反映し）実現すると
（現在は夫妻と個人会社で楽天株の過半数を持つ）
三木谷氏が、統合後の新会社の株式の３０％ぐらいを
持つようになることだ。
ＴＢＳのような放送局が、個人色がそんなに強くて
いいのかという議論が必要になる」佐山展生（一橋大大学院教授）

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/85/m_and_a002.htm


三木谷氏の妻・晴子さん第３位の大株主、資産１千億円超
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102829.html

楽天
↓
TBS買収
↓
ジャパネットタカタ楽天を買収
コレしたらタカタ社長は神認定?

おいしくない産業が社員に30くらいで年収1000万も出せるわけがない
ほんとうにおいしくないのは正社員でも定年まで勤めて年収700万のサービス業小売業だよ

ＴＢＳ早くつぶれればいいのにｗ

高い社員の年収も幻想なのか?

「テレビは宝の山」が幻想なら、民放は全局廃業しろ
廃業した後、楽天みたいにインターネット上で商店街を経営してろ

楽天は実態がちゃんとあるよ
実体がないなんて考えるのはパソコンまったく触れない爺さんだけ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20051024ddm008020162000c.html

日本民族は古来、右脳と左脳がバランスよく発達した人種だった。
だから宗教にもあまり過度に頼らず生きてきた。
西洋人は左脳の発達に右脳がついていっていない。
西洋医学と東洋医学の差やわび・さびといったものへの理解の可否。
どちらが優れているかはわからないが、昨今のＩＴ長者達は西洋脳。
金儲けといえばそれに努力を惜しまず手段を選ばず邁進する。
所謂、左脳的知能は高いが、右脳的心がついてきていない。
しかし、これが日本を変えていく新しい文化でありスタンスであるなら
許容していくしかあるまい。それがたとえ滅びの序章であっても。
株式公開しているから株式は誰にでも購入でき、会社は株主のもの、
という考えは商法上は何の間違いもなく正論である。
しかし、資金を欲する会社に出資し会社の発展に寄与するという前提が必要。
資産価値とブランドを既に有し、安定した企業活動を営んでいる会社に
後から株式を大量取得し株主の理論をぶちあげるのはいかがなものか。
会社設立の基本概念は株主は金を出すけど経営能力に欠けるため
有能な会社経営者に出資し経営を委託するというものでなかったか。
会社は会社経営者と社員・そして消費者を中心とした大衆のものである。

テレビは利権の山

スカパー、人気６６チャンネルを３，５００円で観られる「スカパー！よくばりパック」などを提供
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=114318&lindID=5

テレビ業界がきついなら
誰でも変わってくれるから
ささとでていけよ。

>>139
実体がまったくないわけじゃないとは思う。
でも、「正社員でも定年まで勤めて年収700万のサービス業小売業」
に近いと思われる。

ちょっとモデルは違うけどamazonはそこを指摘されて
時価総額が大きく下がった。
だからA9など、新しい技術を使って盛り返そうとしている。
しかし、楽天にはそういった海外の新しい技術を
どんどん入れてゆけるつてがない。
TBSをあきらめて、ルパート・マードックの傘下に入るくらいが
適当な落としどころじゃないのかな。

まあ、そうなったら
三木谷さんは用無しだとおもうけど。

アメリカはクロスオーナーシップ解禁したじゃん。
アフォがいるな。バカ乙ｗ

自社にメリットのない経営統合をやる経営者はバカ以外の何者でもない。
だからＴＢＳは楽天との統合を拒む。これでいいじゃん。公共性やら社風
やら持ち出すから反発される。実際のところ楽天との統合でＴＢＳにメリ
ットなんかないだろ？

番　組　制　作　会　社　で　も　買　っ　と　け　。

【TV】スカパー！が６６チャンネル３，５００円の新パックを１２月開始[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130394481/

>>147
だな、
あとは自分らの権益、儲けを
他社に分けたくない。
世論を操作できる権限を分けたくないってもあるかな

いまの三木谷って堀江以上の嫌われっぷりだな。

楽天がITっていうのは違和感があるなぁ。
証券とかはあるけど、
要はネット上でしょば代取ってるだけでしょ。

自らは何も制作・生産せず、さらに自ら売ってもいない。
TBSに限らずすべての企業にとっても、組んでメリットは無いだろ。

　株　主　価　値　や　収　益　を　犠　牲　に　し　


　当　の　丸　投　げ　社　員　は　高　給　の　ま　ま

　

>>153
なら株売れば？ｗ

ずいぶん卑下するんだなテレビ局は。株価下がるぞ。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/30(土) 07:43:27 ID:quYPBaC7
インターネットでの買い物の良いところって
こういう何もしてないくせに間で金を取る奴らがいなくなる事だと思ってました

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/07/31(日) 15:09:12 ID:tr37hWXq
>>215　んだんだ　　問屋や卸はまだ在庫を持つという機能がある。広告費とでもいうんだろうな。

堀江と違って三木谷は全くメディアに向いてない
全てにおいてダサ過ぎる

各社、総資産経常利益率

ライブドア　8.62%＞楽天が 6.24%＞TBSが 4.44%

http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/4753.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9401.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/4755.html

なんだかんだいったって経営効率では　ライブドアがダントツ

俺にとってのテレビとネットの融合は闇で実現してたが
潰れてしまって残念

まあ、政治家が五月蠅く言ってくる＝公共性ならテレビ局には公共性があるかもなｗ

しかし、三木谷もTBS買ってどれだけ収益を上げられるのかねえ
宝の山を買うために会社傾くほど金使っちゃ本末転倒だと思うんだが


ああ、TBSが持ってる土地や株は宝の山だったなｗ

今のCM収入重視の民放地上波の形態は無くなるよね
良質なコンテンツを有料で買うって形の方がずっと自然だし世論誘導も減る
楽天には無理言わないが民放各社は良質なコンテンツを作れる環境を整備しないと
死んじゃうお

>>152
基本的にＴＶとＮＥＴはビジネスモデルがかぶるので
ＮＥＴ否定はＴＶの否定でもある。

番組を作るからＴＶがいいわけではない
競うべきは
いかに安く良いコンテンツで商品の広告効果を上げるか？だろう

番組を作っても莫大な広告費を最終消費者に転化してる
ＴＶを中間作取捨としてもっと覚めた目で見るべきだろ

>>120
ヘー
５人目でやっとだから
生まれたときに日本全国（台湾でも）で盛大な提灯行列が
行われたんだね

いいこと聞いたサンクス

それは核爆弾の話ですか？

>>158
結局ホリエモンは一番ハングリー精神強いからなｗ

三木谷なんて二番煎じもいいとこ。まぁどっちも好きじゃないけどね

漏れはどんな方法だろうがチャレンジする人は尊敬する
批判ばかりで現実逃避しかしないヤシは大嫌い

他人の意見や行動を否定・批判すれば現実がよくなると
勘違いしてる輩が大嫌い

消費者金融のＣＭを午後九時まで自主規制するなど「放送法に縛られ、収益も犠牲にしている」

一度，死んだほうがいいんじゃない発言だな。
CMやってなくてもドラマ内CMいくらでもやってるくせに。
ほんとに規制する気があるのなら，
１）ドラマの中でサラ金にいくことを美化するようなシーンを描かないこと
２）サラ金CMタレントは，バラエティー番組で起用しないこと
３）サラ金もどきのクレジットカードローンも同じく規制するこ

マネっ子だけどな
しかも敗北確定

>>166
自分は最近のテレビニュースに結構がっかりしてるんでミッキー応援中。
根本はテレビ局の情報に対するセンスの無さへの批判なんで、耳が痛い。
あとＴＢＳのコメントも公務員と窓口でお話してるみたいで嫌いだ。

ＴＢＳ批判・否定でミッキー応援してる奴、結構いそうじゃね？

・サラ金トレンディドラマを年１本必ず作ること
・サラ金擁護番組、パチンコ擁護番組をゴールデンタイムにすること
・特定アジア、同和に対する理解を深めるために毎時５５分からは
これらの啓蒙番組に当てること。
・税収確保のために未成年の飲酒喫煙を推奨すること。

これくらいやってくれよ

年収　ＴＯＰ３０社
ランキング会社名年収平均年齢　ランキング会社名年収平均年齢
1位フジテレビ 1,529 39.8　　16位ＲＫＢ毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアＨＤ 1,507 42.0　　17位三菱商事 1,174 41.8
3位朝日放送 1,485 38.4　　18位三井物産 1,171 40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4　　19位ニッポン放送 1,164 39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2　　20位野村ＨＤ 1,133 44.1
6位TBS 1,429 42.3　　21位三井住友ＦＧ 1,118 38.6
7位ｹﾈﾃﾞｨ･ｳｨﾙｿﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 1,382 39.0　　22位ボーダフォンＨＤ 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360 52.0　　23位三菱東京ＦＧ 1,111 40.8
9位テレビ朝日 1,357 41.3　　24位アクセル 1,074 33.3
10位電通 1,315 39.6　　25位エーザイ 1,073 42.6
11位セキュアードキャピタル 1,273 37.5　　26位日本マクドナルドＨＤ 1,055 46.6
12位キーエンス 1,228 31.3　　27位ＵＦＪ　ＨＤ 1,050 38.7
13位メルコＨＤ 1,219 48.0　　28位丸紅 1,039 41.0
14位住友商事 1,202 40.5　　29位角川ＨＤ 1,038 41.3
15位中部日本放送 1,195 37.9　　30位武田薬品工業 1,033 42.9

>>158
ライブドアって港陽監査法人だろｗ

ttp://gendai.net/woman/contents.asp?c=031&id=18917

>>166
それは藤田とか、日本会議の連中の自己紹介にしか思えないな
　
プランが決まってるというときに限って、なにも決まってないのと同じ

デジタル化すれば、チャンネルなんかいくらでも余るんでしょ？
だったら、免許のハードルを低くして参入させてやればいいじゃん。

AmazonやYahooと違って、
所詮ライブドアも楽天も、技術を持ってるわけじゃねからなぁ。
買収騒ぎであたふたしてたフジやTBSは見苦しいが、
一方ライブドアや楽天に買収されたって、
その後何か期待できるのか判らん。

二番煎じって、新鮮みがない代わりに反発も少ないよね？
だからホリエモンが球団買うときは反発されて三木谷があっさり購入。
今回も同じかな？と思ったけど、違ったみたいだね・・・。

ソフトバンクがアメリカの出版社とかメディアを買収した結果発生したのは
離散でしたので、日本の放送局もそうなると思う
　
いまのは序盤でしかない、んでもって護送船団をつくったままの　くさり　を
維持して起きたいとテレビ側が思うのであれば、それは潮をちゃんと帰すか
もしくは、こそこそせずにちゃんとした釈明をすること、それも正式文書で
よこすことが必要だとわかってるはずだ
　

誰か>>177の翻訳頼む

ライブドアと組んだ場合は社長ネタで商売できるかもしれん
ホリエブラジャーとかホリエストッキングとか
フジ系の通販枠で独占販売、確実にヒット
まさにネットとテレビの融合

三木谷ってのはホリエより更に馬鹿だな。
信者も馬鹿が多い。

逝き谷死亡

>>175
NETを通して物を販売する　技術とノウハウを持ってるわけだが

まあテレビの公共性は幻想だろう。
金儲けマンセー！思想コントロールマンセー！

>>180
本当に馬鹿だ　どうせやるなら株の３分の２いきなりもって
有無を言わさず　力技でのっとるべきだろう

堀江の失敗から何も学んでないんじゃないか？
話してわかる連中じゃないだろ　マスゴミの脳みそぬかみそ連中は

三木谷のスポーツ運営見てる限り、
公共性の欠片も期待出来ないのは確実。

>>182
楽天のノウハウは古くさくて使い物にならないだろ。
小売店が単発で入力したクレカ番号保持してることに驚いたよ。
訴えてないけどさ。
ハッキリ言うが楽天市場はヤバイ。
内部は腐ってる。

>>185
どんな風に考えたらそんな結論になるだよｗ

>>185
カラスコという、誰にもに愛されるキャラを作った功績は無視か？

>>184
株の勉強くらいしような

楽天に期待してんなら、こんなとこで口だけで応援せず株買ってやれば？

楽天の株買うと最後、待ちかまえてる売りに喰われるだけ。

>>189
別にミキタニ一人で３分の２取れとは言ってない
金融シンジケートでも組んで実質３分の２を支配すれば良い

>>189
楽天に期待してるというよりも
マスゴミと放送産業に絶望してるだけだよ

>>190
まあ、売られてるのが今の楽天の評価だわな
三木谷はどこを着地点に考えてるのかなあ
どうも落とし所が見えないんだが

三木谷「楽天は借金の山」

>>193
＞マスゴミと放送産業に絶望してるだけだよ
なるほど
＞他人の意見や行動を否定・批判すれば現実がよくなると
＞勘違いしてる輩が大嫌い
自己否定だな

>>194
現金　ＸＸＸ｜　負債　ＸＸＸ

資産　ＸＸＸ｜　現金　ＸＸＸ

ミキタニは好きでも嫌いでもないが
馬鹿はゆるせんな

>>195
ミキタニや堀江は　これからのメディアのあり方を
提案してるわけだが？俺はそれを応援してる

そして批判ばかりで対案のないメディアに失望してる

あれは批判なのか？馬鹿じゃないのお前？

おまえこそ　やってることは批判だけだろ！

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:21:05 ID:jgPATI+n
>>193
＞マスゴミと放送産業に絶望してるだけだよ
なるほど
＞他人の意見や行動を否定・批判すれば現実がよくなると
＞勘違いしてる輩が大嫌い
自己否定だな


こうやって人の言ってる事やっていることのあら捜しをしている人間ほど
社会に存在価値はないということだ

なにか建設的な対案でも出してみろ！
ＴＶだってＣＭカットで広告料収入は減っていくのは目に見えてるんだぞ

人の足引っ張るのがそんなに楽しいか　おまえ！

>>197
だから、応援してるんなら株買ったらあ？
身銭も切らんと応援のどうのなんて感情的な話ビズ板には似合わんぞ？

マスゴミ批判は結構だが、買収が成功するかどうかはそんなのとは関係ない
お前が本当に楽天を応援してるんならリスク背負ってでも楽天株買ってやれよ

てか自分でコンテンツ作って自分のサイトで売ればいいじゃん。
CM入れたっていいし。

>>199
応援してるなら株買えという理屈がわからんな

応援してるなら株かわなきゃ証明にならんとでもいうのか
馬鹿じゃないのお前？

そおいうお前はＴＢＳか他のＴＶ局の株もってるのか？
マスゴミは批判しようがない　批判しようとしても提案すらない

>>199
俺の個人攻撃をしても　ただ時間を浪費するだけなのにな

全く意味がない行動をとるのが好きだね　この手の批判大好き人間は

>>202
用水路で遊んでる子供を手がうのは、おまえの趣味だろ？

オン・ザ・エッヂ（現ライブドア）を創業した彼女が歩いてきた道

「その頃の私は、Photoshopを触って3カ月ぐらい。その人間に
企業のホームページ作成を頼む、そんな時代だった」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019_2.html

ttp://artifact-jp.com/img/040701_livedoor_horie.jpg

まぁワイドショーを垂れ流しておきながら、公共性云々言われてもｗｗｗｗ

>>201
あのーなにか勘違いしてるようだが、おれはTBS応援なんかしてませんけど？
お前が一方的に楽天を応援しててそれを他人に押し付けてるだけ

でも、その楽天に対して市場は冷淡なんだけどな

対案対案うるさいが別にオレは楽天のためにもテレビ局のためにそんな事考えなきゃ
いわれも無いってだけだ

>>185
田尾を一年で解任、
イルハンが殆ど働かずに帰国した時も『イルハンのおかげで年間予約シート完売出来た』と喜んだ

ところで、NHKさん
　
アメリカ酪農協会のじじいがあんなおいぼれだって？
嘘はいけないな、外人でも桃太郎侍の格好しても似合う男達だったはずだ
　
連中はどこに行った

>>203
自分で非生産的な　意味のないレスしてることを自覚しろよ

おまえにはＮＥＴはもったいないんだよ
ＴＶを見ながらタレントや政治家に一人毒はいてる
スタンスなだけじゃねえか　おまえのＮＥＴの利用法って

双方向メディアがないてるね

>>206
TVでも見ながら　一人毒はいてろ！

らくして資産とコンテンツとブランドをかすめとりたいだけだろ
ほんとに融合したいならMXTVだとかと提供しろや

三木谷はお友達のUSENに頼んでギャオで言いたいことを
全国に垂れ流していますよね。
彼はおそらくそれを気軽に地上波で同じことをすれば、自分の都合の
良いように世論誘導をもすることができるとでも思っているのでは
ないでしょうか。

コンセントノイズからの人間誘導が利権だったら、こんなテレビ要らない

>>211
もＴＶがあってるな

結局ＴＶで間に合ってるやつらがＮＥＴに来るからたちが悪い

ＮＥＴは双方向メディアだから一人一人が情報を発信するののが当たり前で
それを意見の押し付けだ？双方向メディアなんですけど

ならおまえらも意見を言えばいいだけ

ＴＶじゃねえんだぞ　ここは　情報発信できない人はＮＥＴなんか
無理だね

日本には放送局の人間より一桁少ない給与で
作品作りに取り組んでいる制作プロダクションが山ほどある。
どうせ投資するなら、そこに投資することによって、今までは放送局の言いなりに我慢しなければならなかった人たちに
自由な「作品作り」を任せられるように思う。

ひと昔前は、電波を持っている放送局に逆らってしまっては
自分たちの作品を出していく窓が無かったのだから仕方がない。
けれども、楽天に限らず、ネットで成長してきた企業にとっては、別に電波を持つ放送局なんかに頼らなくても
ネットという強い窓を持っているわけだし。
本当に世界のメディアといった謳い文句を言うなら、どうして力のある制作プロダションに投資をせず
ブランドだけを追い求めてTBSと組みに行くのかが分からない。

ライブドアの時のフジについても同じことを思った。
年若き革命者のような登場の仕方をしながら、欲しいものは「オールド・ブランド」だというところが分からない。
格好良いことは言うけど、ただ金が余っているから、堅実なブランドを買いに行っているだけなのかもな。
http://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2005/10/post_4ea2.html

（感情論はニュー速+でどうぞ）

>>214
というかね、ジャック
　
テレビは圧倒的な表現力をもってるはずなのに、なぜ　冷たいニュース　しか
流さないんだ？だれがこんな風にした
　
俺からすれば、つたないwebの方が　あったかみ　を感じるね
みんなはどうだい

プロ野球板アクセス６万　国内サッカー３万　（笑）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1128599294/

>>215
日本に光ファイバーとＡＤＳＬが各家庭に普及してれば
自前でやるだろ　そもそも光ファイバーとＡＤＳＬが普及しないのは

地上波デジタルとかハイビジョンとか衛星放送とかの受信をわざわざ
ＴＶでやるからＮＥＴが普及しにくくなる

放送ビジネスの前提はインフラの普及が先決だろうに

>>218
悪世す　なんだね、そうなんだね

※下記の給料には、各種手当てや、リベートは含みません。
※※高級官僚の２倍以上を貰ってますね。

・日経エンタテイメント９月号による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成

１位　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳） 　　２位　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳） ４位　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）　６位　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳） 　８位　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳） １０位札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）
１１位　　　日本経済新聞社　　　１２６０万（４０．３歳） １２位　　　東海テレビ放送　　　１２３５万（３８．３歳）
１３位　　ニッポン放送　　　　１２３０万（３８．９歳） 　１４位　　日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位　　東北放送　　　　　　１１８４万（４２．４歳） 　１６位　　中国放送　　　　　　１１７７万（４１．３歳）
１７位　　テレビ西日本　　　　１１６６万（４２．２歳） 　１８位　　ＲＫＢ毎日放送　　　１１５０万（４０．２歳）
１９位　　中部日本放送　　　　１１４５万（３７．２歳） 　２０位　　九州朝日放送　　　　１１２８万（３７．１歳）　

>>220
ドコモのケイタイのブラウザ作ってる会社

>>221
競争の結果、高額の俸給を与えられる企業体質を
作り上げたわけだから、賞賛に値する事だろ？

妬むなよ（ｗ

俺はTVのリテラシー＝日本人のリテラシーだと思ってる。
TVをいくら批判しても国民が全体のアベレージが馬鹿なら
誰が放送して馬鹿ねたになります。

>>223

競争といっても、蒸し焼きにして良い　とはルールのどこにも書いていない

>>224
日本語おかしいぞ

>>224
僕はジャーナリズムは、１９９５年に死んだと思ってる
　
あれから１０年があった今、メディアはなにをしてきた？
つめたいだけでクールでも無いなら、もう用事は無いよ

>>215
プロダクションに機会を与えるのは賛成、つうか　それしかないでしょ。
双方向性を全面に出した、既存テレビでは実現不可能な娯楽をＩＴ技術で普及させていけばいい
昔の映画館＞テレビへのシフトでもコンテンツの蓄積は必須だったんだし

しかし、ミッキーやホリエモンじゃ、無理だな w

なぜ１９９５？

三木谷やホリエは、そんじょそこらの企業より
ずっと旧態依然とした考えの持ち主みたいな気がする。

若いのに、自らコンテンツを生み出そうとは考えないんだね。
出来たものを買うしか考えないわけだ。

>>229
コンピューターの先駆者だったappleの１０年遅れの産物が生まれて
結果として　世界のみんな　取り残された　から

>>227
1995年って何かあったっけ？

ＫＡＴ−ＴＵＮの亀梨君ゎ，今の彼女と別れて只今，彼女がぃません！！
と！思ったら愛知住みのＣちゃんって
いう子と付き合ってるんだってぇぇ！
その子とゎ，�B才離れててしかも
Ｃちゃんゎ，超ｗｗかゎゆぃんだょ！
これが信じれない人ゎ，�B箇所に貼り付けて！！！そぅするとＣちゃんの
メアドが分かっちゃう＆亀梨君と
ＣちゃんのＬＯＶＥ�Aチュｗｗプリが
見れちゃぅょ！！！ゥチゎ最初，
信じてなかったけど。。。ちゃぁんと
貼り付けたら見れちゃったよ☆★☆
ぜひ�A皆試してみてね！！！

民放首脳も良くわかってるようだな。
番組制作を下請けに出しピンはねしてるようなテレビ局に、何の存在価値があるのか疑問だ。

>>224
すげー批判精神の固まりだなおまえ

愚民だからどうしようもありません？世の中なめきってる発言だな

わるいが俺は君と違ってつける事自体無意味な民衆に優劣つけて現実逃避しない人ですから
目の前の現実に優劣つけて逃げ出す　そんなひと社会でつうようしねえぞ
そうとうな引きこもりだな

その現実がどうあろうがそれに対して解決案を出していくのが
俺は建設的な提案だと心得てる
現状に優劣つけてもしょうがない　しゅくしゅくと前進するのみ

お前に対する建設的な提案は　批判しないで情報発信しろ！
できないならＴＶで我慢しろだ

それは大げさすぎるな、BLOGを普及させたのは
現在のジャーナリストだし。問題の争点は
マクロメディア衰退とミクロメディア台頭

（感情論はニュー速+でどうぞ）

>>234
楽天なんかすべての事業がピンハネじゃん

>>230
創業者だけど創造者じゃないのかもね。
金を手っ取り早く儲けられる手段としてＩＴ企業を立ち上げただけだと思う。
理想も理念も無い。

>>230
だから自らコンテンツを生み出すのには金がかかる
受信機と受信環境が普及してない　ＮＥＴ　でどうやって
広告費引き出すんだヨ

批判しかしないやつは頭が弱くなるから　うざい

＞「素晴らしい社風を持っていると思う。ただ、日本人は米国人に比べ、新しいものを
＞なかなか認めたくない傾向がある」と述べ、交渉に応じていないＴＢＳ経営陣を暗に批判した。

日本人は云々なんて浅いこと言わなきゃ良いのにな
ホリエモンよりは少しはましだと思ったのに

>>235
どんな使い方しようがいいじゃないか。
枠をはめるなよ。

楽天なんて新しいどころか「あゝ野麦峠」の時代を彷彿させる

>>223
免許事業で競争？

・・・ああ、関係者乙

>>238
楽天は、限りある公共の電波帯域を使って営業しているわけではないですよ。
ジャーナリストを自認しているわけでもない。

TBSに限ったことじゃないだろうが、多少は現状に問題意識を持ってほしいもの。

>>242
氏ねと言いたくなる
双方向メディアはお前一人でやってるんじゃないんだよ？
てめーさえよけりゃ　いいなら　ＴＶみてろ

やっぱ　おまえはＴＶで十分だ

※下記の【平均給料】には、＜各種手当て＞や、＜リベート＞等は含みません。
※※高級官僚の２倍以上を貰ってますね。 しかし、実収入はさらに上でしょう。
※※※このデータは昨年のであり、今年はもっと増えているでしょう。

・日経エンタテイメント９月号（昨年）による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成

１位　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳） 　　２位　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳） ４位　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）　６位　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳） 　８位　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳） １０位札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）
１１位　　　日本経済新聞社　　　１２６０万（４０．３歳） １２位　　　東海テレビ放送　　　１２３５万（３８．３歳）
１３位　　ニッポン放送　　　　１２３０万（３８．９歳） 　１４位　　日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位　　東北放送　　　　　　１１８４万（４２．４歳） 　１６位　　中国放送　　　　　　１１７７万（４１．３歳）
１７位　　テレビ西日本　　　　１１６６万（４２．２歳） 　１８位　　ＲＫＢ毎日放送　　　１１５０万（４０．２歳）
１９位　　中部日本放送　　　　１１４５万（３７．２歳） 　２０位　　九州朝日放送　　　　１１２８万（３７．１歳）　

テレビ局は、楽天なんかと手を組まなくても　いつでもネットに進出できるが

逆は、ない。

>>246
今すぐ回線切って首吊って氏ね
お前は無価値

>>238
TVもな

>>240
それだと、テレビ局を買収する方が金がかかるわけで
受信環境はgyaoのようにすることも可能
多分数年は赤字だが、黒字になる可能性は十分あると思う

しかし、種まいて芽が出るのに数年はかかるのは間違いない
プロ野球とその辺り同じなのだが、どれくらい三木谷氏が理解しているのか・・・

>>249
情報発信をしないで　非生産的で無意味なレスばかり返すから
話し相手にもなりゃしねえ

ひとりでＴＶでも見てな

とことん争えばいい
年配の意見も大切だが若い人間の成長に架けてみても悪くはない

三木谷や堀江だって新規参入できるならしてるよ。新規参入できない業界なんだから、どこかを買収するしかない。

>>252
>情報発信をしないで　非生産的で無意味なレスばかり返すから話し相手にもなりゃしねえ

まるっきりお前のことじゃないか。
さっさと氏ね

>>223
高額の企業体質ね〜　総資産から生み出される収益率は
ライブドアの半分なわけだがＴＢＳ

各社、総資産経常利益率

ライブドア　8.62%＞楽天が 6.24%＞TBSが 4.44%

http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/4753.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9401.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/4755.html

なんだかんだいったって経営効率では　ライブドアがダントツ

>>255
俺の個人攻撃ばかりしてる　お前に言われたくないね
発言しないなら　きえてくれ　うざ杉

もっと言わせてもらえば
もう既存のテレビ番組　放送のあり方に飽き飽きしている
CMを見ない以前の問題
しかもデジタル放送？画質上げるだけで中身のコンテンツ相変わらずなんだろ？
革新の芽すら生えないメディアはもう終わり
自分としては資本提携というより共同持ち株会社賛成派
頓挫しても会社一個潰しても構わない
失敗恐れてたら何も新しいモノが生まれない
ミッキーの株買い取って巨木を守っても老朽化するだけ
新しい木が育たない

>>257
人に先に氏ねといっておいて今さら何を言ってるんだ？
お前が消えろ。

でもさ、何で「今」なんだろうな。
デジタル放送時代になると多チャンネルになって、
沢山放送免許が配布されるのかも知れないから、
それまで着々と下準備をしておけばいいのに。

>>258
同意。
明らかにテレビは今後斜陽産業になるのに
どうしてミッキーが高値でつかみたがるのか分からない
堀江の方が、その辺は買い物上手な面はあるな
根回しは最悪に下手だけどｗ

消費者金融のＣＭを午後九時まで自主規制するなど
「放送法に縛られ、収益も犠牲にしている」

ﾜﾛﾀ
「宝の山」への反論としてなんちゅー例を出すのだ

　 　　／||ミ　
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||　　　|
　|:::::::::::::::||￣￣||
　|:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ　
　|:::::::::::::::||　　　||
　|:::::::::::::::||∧_∧
　|:::::::::::::::||´・ω・`)　　皆さん、お茶が入りましたよ・・・。
　|:::::::::::::::|| ｏ　o旦~
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

ナンパ師の言葉をそのまま鵜呑みにするのがバカマスゴミっぽくていいなｗ
「君は自分のチャーミングさに気づいてないんだよﾍﾞｲﾍﾞｰ」

>>255



255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 22:16:50 ID:GV15sjTZ
>>252

まるっきりお前のことじゃないか。
さっさと氏ね

>>258とお前のレスを比較してみるといいだろカス
NETはな258みたいに意見を自分で言うやつのためにあるんだよ

おまえみたいに他人の意見になんくせつけて楽しむやつを
ピンはねというんだよ

>>259
氏ね

さあ、盛り上がって参りました！

>>265
>NETはな258みたいに意見を自分で言うやつのためにあるんだよ
これは否定しない。

>おまえみたいに他人の意見になんくせつけて楽しむやつ
これはおまえ自身だ

>>263
�dクス

楽天ってスカパー！でチャンネルもってるんだけど
ものすごーくつまんない内容なんよ（ひたすらテレビショッピングのみ）
あの程度のものしか作れない奴にテレビをどうこういってほしくないよ

>>268
何回も意味のないレス返してんじゃねえ　無意味人間
ＴＶでもひとりでも見てろつってんだろ

楽天、銀行業参入へ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050916mh08.htm

ＮＥＴの向こうには相手がいるのに

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:07:15 ID:GV15sjTZ
>>235
（俺さえ楽しければ　相手がどんないやな思いしても）どんな使い方しようがいいじゃないか。
枠をはめるなよ。

こんな最悪な発言するやつに双方向コミュニケーションは無理です
なんかまちがってるか？俺？

>>273
テレビもわざと悪口を言って衆目を引く方法をよくやってるよね

だから　どうやって　ＮＥＴインフラを普及させるかにつきるだろ

安くなたっとはいえ
あきらかに光ファイバーやＡＤＳＬは金がかかる

ＴＶはテレビ局がインフラ整備してるのだろうか　電波等とか
どうなんだろうな？

べつにいいのだが何でいきなりデカイTV局なんか狙うのか？
始めはちっちゃくCSの一つのチャンネルとかではじめればいいのではないか。
ミキチャンネルとか名前付けて。

>>273
カッコの中を否定するのは当然のことなので、そういう意味ではない。

ネットだからといって必ずしも双方向コミュニケーションである必要はない。
テレビ的な使い方だったりラジオ的な使い方だったり、いろいろできるんだから限定するなってことだ。

>>270
禿同、スカパーでなんかやってみろと思う
mondo21やエンタ！371にも叶わない
チャンネルになりそうだけどな・・・・

誰がなんと言おうが
モラルに関しては
三木谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＢＳ

>>274
だから問題なんだよ　結局　ＴＶ自体が批判的な評論しかいわないから
ＴＶばっかみてるやつは　批判と評論が生産的だと　勘違いしてしまうし

批判と評論ばかりしてるやつは　自分で論理構築しないので頭が弱くなり

GV15sjTZ みたいなのがうじゃうじゃできてしまうだろうな

ケーブルテレビとか、ネット放送なんて、しょぼいことやっても意味ない。
ある規模を超えないと、儲けは出ない。
ネットも一緒。ポータルならヤフー、ショッピングモールなら楽天。2番手以降はみんな負け組み。

地デジチューナに使う金を、
光ファイバに投資させればよいのにな。

>>280
お前も、わざと悪口を言って衆目を引く方法をやらなくていいよ。

>>279
自ら消費者金融を差別して　夜９時以降にしかＣＭは放送しないと
いいながら

消費者金融のＣＭタレントをゴールデンタイムに
つかいまくるテレビにモラル
があるのかと　小一時間　ｗ

>>283
氏ね

>>285
わざと悪口を言って衆目を引く方法をやらなくていいよ。

>>286
きえろ

テレビは50年以上の歴史があるから、まだ年数の浅い
インターネットは安っぽく見られている。
著作権だってインターネットでも配信できるように契約すればいい。
なぜ、テレビ局はそういう契約をしないんだ！

http://krojing.com/kuroki/ssb2/

しかし
俺なんか銀行は良くて　消費者金融は駄目だという
理由がよくわからんな

>>287
こんな最悪な発言するやつに双方向コミュニケーションは無理です

ていうかMSCBやるならとっととやる、やらないならやらないと宣言しないと
既存の株主がタイタニックから逃げ出して株価暴落のチャンスを与えてるだけじゃね？

テレビ局が、公開株式を持ってたから買収してるだけで
ほかの他社でもあの舞の海は行ったかもしれない
　
それと、ケーブルネットわーく　が日本で普及してない
ところがあるのは、音声によるいたずら
政治用語で　まーちんぐばんど　と言うらしいが
いわゆる音響効果でとりかこむことで、気をふれさせる
手法が、自民党のそれであって、宮内庁の手法でもある
からだ、これは場合によってはおなじ　音田　の方法で
宮内庁が脅迫されている可能性もある
　

>>279
いや、モラルという意味で言えば、仙台に住む俺としては
TBS＞＞＞＞＞＞三木谷だな。
後出しなんてのは法律で禁止されてるわけではないが、
常識とかモラルで考えた場合、どうなのかと・・・。

プロ野球の一件では、新規参入〜田尾解雇に至るまで
市民の俺らは、さんざん嫌な思いをしたからね。
そもそも言動が一致しない人って俺は大っ嫌いだよ。

>>288
結局あれだろ　ＮＥＴは広告費かけなくても物が売れるから
ＴＶ関係者は仲介して甘い汁をすえなくなるから出ないの？

目先はともかく中長期的にはＴＶなんて消えるだろ

>>290
氏ね

＞＞２９４
もっとややこしいよ、地方局は、その地方に刷り込みをすることで
　メンツ
をたもってたのに、それができなくなる
どうせデジタル化でできなくなってるけどさ

>>295
こんな最悪な発言するやつに双方向コミュニケーションは無理です

>>247
そのランクおかしいぞ？テレ東がないじゃん。

>>297
馬鹿

>>299
こんな最悪な発言するやつに双方向コミュニケーションは無理です

既に言われてるように、
ワイドショーなんかで時間を浪費している民放に愛想つかせて久しいが。

ゆえにいっそ買収されちまって目を覚ますか、
それともそのままおちていくか、
どちらに転んでも漏れはいいと思ってる。
転ばなければ相変わらず見ないだけだ。

>>182

その「NETを通して物を販売する　技術とノウハウ」に特許でも持ってるのか？
日本において「NETを通して物を販売する」という業種において、
一定のブランド力を持っていることは認めるが。
当初のソフトバンクと同様、
一種の時間差を利用しているだけに見える。

ソフトバンクはADSLでインフラの価格破壊をしてくれた。
楽天は何を変えてくれるんだろう。

えれく　とりっく　こまーす　がどうかしたのか
　

>>300
どんな使い方しようがいいじゃないか。
枠をはめるなよ。

お前だけにお前の発言をそのまま返すよ

今の天皇には４人も姉がいます！！

今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！

>>303
当たり前の前提条件があるわけだが？

以前からインターネットは紳士協定があったんだよ、ジョン
どんな使い方してもいいってわけじゃない

>>301
だからＴＶ局がいちからやってもいいし

ＩＴ企業と組んでもいい

ようはなぜＴＶ局は買収されそうになるまで自ら何もしないのっかって
事。普及率から言って主導権はＴＶ側にあるのに
自らは動かざる事山の如しでさあ

>>300
とりあえず300みたいなあふぉには

ネチケットという言葉をおしえてやりたいなｗ

>>308
あふぉと言ってる奴がネチケットとか持ち出すのが・・・

>>306
これは３０５自身が自分で言った言葉だよ
俺の発言じゃねえ

I hope を大声で言うとあほです

社員の年収は、平均１４００万円。
これを宝の山と言わずして、何と言う。

>>309
だからそおいう粘着して　俺もお前も得るものがあるのかと
子一時間　おまえって真正馬鹿が？それともコミュニュケーション
障害？ｗ

しかしなぁ。
楽天に何かできるとは全く思えないぞ。
TVが良くないといっても良い番組はいくつかある。
TBSでもだ。
楽天ならゼロになり可燃。

>>313
それがネチケットか？
お前が氏ねって言ったんだろ？
氏ねっていうのがコミュニュケーションのつもりか？

スカパーで「小林麻耶のモンゴル紀行」やってるぞ

>>314
楽天はただ覇権をとりたいだけだろう。
実際のコンテンツ作成は無理。
問題は一企業の傘下になった放送局の公共性は完全に消滅する。
総務省も見放したし、この問題は長期の泥試合になる。

Googleがやる事は古典的でありきたりなのに非常に面白い
その分、各方面で軋轢も多いけど

楽天やライブドアは資本力でなんとかしようって発想じゃないのがGoogleと違うんだよなあ
本当に独創的なサービスで軋轢を恐れずにやるんなら、Googleと同じようにやればいいのに

まあ、Googleには核になる検索技術があるから出来る事だけど

>>314
結局　ＩＴが普及するまでのつなぎでしかないわけだよＴＶ
ＴＶ自体がメディアの最終系ではなかろう？

楽天がやることはＴＶの終わりの始まりをやることなんでないの？

ＴＶの仕事は良い番組を作る事ではなくて　
良い番組を作って　広告効果を高める事にあるわけだから
それならば安いコストのＮＥＴのほうが主導権を奪うのはあたりまえで

それを何を血迷ったか　光ファイバーのインフラがもうととのってるのに
地上波デジタル放送のインフレ整備に金かけまくって
高い広告費でインフラ整備費用ペイするまで主導権はわたせないぞって

感じだわな

>>315
＊どんな使い方しようがいいじゃないか。
＊枠をはめるなよ。(315の過去発言)

お前だけにお前の発言をそのまま返すよ
どんな使い方しようがいいじゃないか！

ならばお前に言おう　氏ね

別に漏れはTV局が買収されようがなにされようがかまわない。
上場してて買収されるのが想定外なんて、企業として論外。
だから楽天が買ってくれてかまわない。
ってか買収されてこの業界に少し刺激を与えてほしい。

で、>>307 の理由だけど。
漏れは >>312 が大きいんじゃないかと思ってる。

この数字は、
顧客がCMを流す企業だから収入にリスクが少なく、
支出である製作コストは外注に出して、
かつ発注額をケチるからこそ達成できてるように見える。
社員数をみても自分達で考えて番組作ってねんじゃないか、
とずっと疑ってる。

買収されてコスト構造が変る可能性がありそうだから、
TBS楽天に買収されちまえばいいと思ってはいるけど、
一方何か新しいものを創造できるかってと怪しいと思ってる。

と再度自分の >>175 を読むと、後半はそうは読めないぞ

>>320
ネチケットを語る人間が、当然の前提条件は無視か？

>>319
なんか矛盾してるなあ
そんな衰退メディアに何千億つぎ込んで買収しようとしてる三木谷は
ヴァカって言ってるようなもんなんだけどな

重要なのは地上はデジタル放送も　ハイビジョンも
ＡＤＳＬで　配信できるという現実だな

光ファイバーがたくさんうまってるのにＡＤＳＬで配信できる
コンテンツを　地上はデジタルとか別のインフラをわざわざ整備してさあ

その金は最終消費者が製品価格に転嫁される広告費で負担する

すくなくとももれは楽天を応援するね

TV局規制で、社員の給料平均で１６００マンくらいだから、
電波量徴収したほうがよくね。そちらのほうが民主主義だよ。
それがいやなら、難しいけれどもネット活用してもう少し
競争原理入れるとかね。まあ、周波数の関係で地上波は
難しいだろうけど。

さて　おちよう
>>322
ぶｗネチケットもできないヤシがいっぱしに相手にネチケットを
要求してるよ。

天に唾はいたら　自分に帰って来るんだよ　おばかさんｗ
＊どんな使い方しようがいいじゃないか。
＊枠をはめるなよ。(322の過去発言)

お前だけにお前の発言をそのまま返すよ
どんな使い方しようがいいじゃないか！

ならばお前に言おう　氏ね

ネットは双方向メディアであると同時に
膨大なアーカイブでもある。
「宝の山」ってのは言い得て妙ではあるが、
インフラを持たない楽天では、宝の持ち腐れ。
きちんとインフラを持ってないと、宝は生かせないんじゃないかな？

>>324
詳しいようだからちょっと聞きたいんだけど、
ネットで生放送をやるときのサーバーとトラフィックの費用は
どのくらいかかるんだろう？

たとえばさ、
18時間対応、マックス2500万人が同時アクセス。
この場合の費用はいかほど？

年収1000万以上与える余裕があるのに幻想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
お前、>>322の発言の解釈がまるっきり間違ってるじゃねーか。
双方向利用に限定しなくてもどんな使い方でも構わないってことだ。
氏ねとか馬鹿とか繰り返して、双方向を語れるのか？

>>327
> ネットは双方向メディアであると同時に
> 膨大なアーカイブでもある。

それをいま一番考えているのはGoogleだろうかな。
楽天にはそういう技術はなさそうだし、志も怪しいもんだ。
ただ、同じことは今の民放テレビ局にも言えるんだが。

オンライン証券も設備投資ケチってシステムダウン繰り返してる
楽天に何が出来るんだよ

「手数料を下げてデイトレーダーが増えた末にシステムダウン。
オンライン証券の業を軽く見てもらいたくない」――。
松井証券の松井道夫社長は２４日、決算発表の記者会見で
楽天証券がシステム障害を頻発させていることに不快感を表明した。
・・・企業トップが名指しで同業他社を批判するのは異例。

楽天証券は２４日にもシステム障害が発生。同日午前９時過ぎに
「ウェブ、モバイル画面からのログインができない状況を確認しており
原因を調査中」とのコメントを同社のサイトに掲載した。同日夕に完全
復旧したと発表しているが、原因の詳細は明らかにしていない。

同社は「史上最大の作戦」と銘打って手数料改定を計画していたが
８月以降にシステム障害が相次ぎ、計画は延期している。松井証券の
九鬼専務は「顧客にしてみれば、史上最悪の作戦になった」と批判している。
楽天証券は松井証券側からの批判について「一方的な発言に対しては
コメントしない」（楠雄治執行役員）としており静観する構えだ。
ttp://nikkeimedialab.jp/blog/2005/10/post_08c6.html

楽天に釣られたＥトレが約束どおり10月から値下げサービス開始したのに
言いだしっぺの楽天はトラブル続きで12月に値下げサービス延期・・・
ttp://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/topinfo/news_fee_20050928.html

>>328
サーバーと電波塔どちらの維持費がかかるかって事だよね・・・
どっちなんだろうなぁ

>>328

「生放送」における時間差をどう捉えるかで、
かなりいろいろ変りそうだけど。

ただ、サーバーの方は技術革新で安くなって行くんじゃないかな
あくまで魅力的なのは、光回線であって、何を通すかは今後の課題

ミキタニがあまり好きではないのでとりあえずヤツの事はおいといて。

既得権益持ってる側の人間が必死に
「別にうちら儲かってないよ！」って否定しても
世間には「ああ、そんなに手放したくないのか」
って思われるだけなのに、なんで年寄り連中ってこれが解らないんだろう。

郵政のときも、公務員削減（若しくは給与引き下げ）のときも
同じパターンで悪い印象を残しちゃってるっつー実例があるのに。

>>333
それもそうなんだけど、なんかいまだにネットは万能と思ってる人に、
もっと現実を見てもらいたいんだよね。
一応ビジネス板なんだから、イメージで語るんじゃなくて
基本的な分析をふまえたうえで語りましょうよっていうことかなぁ。

そもそもテレビとネットでは、メディアのあり方が違う。
広告収入にしてもネットはどちらかというと紙媒体形だし。
そのあたりのモデルの違いにも触れずに、
双方向双方向って言われてもなぁ・・・って、独り言でした。

ポッドキャスティングって企業の広告媒体としては良いのだな。iPod使ってみてよくわかったよ。
まだ動画ポッドキャスティングの方は使ってないけど。

>>338
POD TV見たけど、コンテンツ制作のノウハウさえあれば
いくらでも面白い番組できそうな予感・・・
今はまだまだだけど

>>319
TVメディアの新しい可能性は十分にあります。それは認めます。
だけど残念ながら、楽天やライブドアに新しい何かは全くありません。
彼等が弄ると劣化しますぜ。
それと新しいことと古いことは配分が難しい。
ＢＳでさえ定着に時間が掛かったし、今でも主流は地上波なわけよ。
世の中にはそれほど高級なものは必要とされてないのだ。
ＢＳデジタルの多元放送なんて番組表取得くらいしか使ってない人が殆ど。

コンテンツ供給元にとっても、ユーザーにとっても
インフラの充実は魅力的だよね。

podcastingみたいに魅力的なモデルを提案できなかった時点で
ﾌﾞﾄﾞｱや楽天は、すくなくともIT企業としてはダメダメだろうな。

ﾌﾞﾛｸﾞがテキストからムービー・メインになる日も遠くないかも。

例えばCSの民放系ニュース番組もコストが合わないからどんどん形だけになって行ってる。
所詮ソフトが充実してない所に金を掛けたハードを持ってきても仕方ないのよ。
二昔くらい前から言われてることまんまなのだよ。

>>339
今○○どうでしょう落としている。パーカッションセッション見た。
ちゃんとフジもコンテンツ出してるから見てみる。

人には時間が限られている。
ストリーミングでさえそう簡単に見る暇はないのだ。

ちょっと早いけど、このｽﾚのまとめ

「テレビは宝の山」。それに気づかなかったメディアはバカ。
でも楽天の出る幕は無い

って感じ？

>>339
思い出したw
POD TVってタイゾーちゃんねるの開局を考えてるというアレか。
今登録しました。

まとめなどいらん。
議論されている中身を個々人が自分なりに消化して、
自分が納得できる結論をそれぞれに導き出せばよい。

小中高大生でもなければテレビばかり見ているわけにもいかない

いまのテレビを見てみんな気がついてるはずだよ
　
結局、人質をとってそれを見せびらかせることで衆目を集める
北朝鮮のそれと同じだってことがね

>>340
まあ、楽天と組まなくても普通にできる事業だから組まない
ほうがいいという考えも有るだろうし、楽天の提案内容見てると、
こりゃ堀江以下だろって感じのレベルっぽいしTBS側がメリットを
感じてないってのはあるかもしれない。

しかしさぁ、そういう論理的なことよりも、三木谷みたいな人間に
日本の一大メディアが支配されるのって普通に嫌じゃないか？
なんかこの人って妙に他人に嫌悪感与えない？
そっちの問題のほうがでかいと思う。ましてや、楽天の株過半数
持ってるのが三木谷夫妻だもん。そりゃ放送局の存在目的が
違う方向に進まないかという懸念は真っ先に出てくるでしょ？

表面だけ笑顔作ってうまくやっても、結局はテレビ局を利用して
自社に利益を誘導したいだけってのが透けて見えるような気が
してどうも嫌だねぇ。まあ実際に現場レベルでどうなってるのかは
一般人の俺達には知る由もないが、他人事ながらなんだか気持ち悪いな。

>>1
>
> 　こうした見方に対して、テレビ朝日の広瀬道貞会長（７０）は、消費者金融のＣＭを
> 午後九時まで自主規制するなど「放送法に縛られ、収益も犠牲にしている」と反論。

三木谷の考えは、たしかに幻想なんだが、テレビ朝日の広瀬はアホだな。
たとえが、小学生並み。

自分の発言の影響度をかんがえなさい。

せっかくの反論が、台無しだな。

だがもうすでに、テレビはCM専用になってますよ
　
身北にの手法がそのままの可能性も否定できません

>>341

不ログが単にムービーメインになったらたぶん漏れは使わなくなるな。
そこまで作り手受け手両方にこなれたメディアじゃないと思う。

ここらへんにもいろいろがんばれると思うが、
楽天もライブドアもそこに技術も志も感じない。

あやちやん

アメリカでは、口をうごかすだけでなにをしゃべってるのか
画面で認識をしてそのまま翻訳する仕組みを作ってるそうだ
　
これとデジタル放送がコラボすると、さてどうなるかな
と言ってみる試験

楽天・三木谷社長に学ぶ“ジジイ殺し”術　年上にはなぜかモテモテ
ttp://gendai.net/contents.asp?c=051&id=15402

球界や財界のおエラ方に気に入られ、マンマとプロ野球参入を果たした楽天・三木谷社長。
ライブドア・堀江社長を圧倒したその“ジジイ殺し”のノウハウは、うるさい上司に四苦八苦する
サラリーマンにも役立つかもしれない。「思いのままに相手を操る攻めの実戦心理術」などの
著書がある作家の向谷匡史氏が言う。
「年上には堀江社長のような親しみやすさだけではダメ。礼儀正しさの中にも“ういヤツ”と
思われる三木谷社長のテクを見習うべきです」
向谷氏の分析をもとにポイントを見ていこう。
●パリッと決めるな！
Ｔシャツ姿で不評を買った堀江社長に対し、三木谷社長はスーツ姿で評価を上げた。でも、よく見ると
上着の丈や袖は短く、靴もヨレヨレ……。「スーツ姿は年上への気づかいを見せるのに重要ですが
若い人がブランドのスーツを完璧に着こなせば、かえってイヤミ。ワザとかわいげのある余地をつくることも必要です」
●ミエミエのゴマをすれ！
　三井住友銀の西川頭取は、初めて会った三木谷社長が最敬礼であいさつする姿に好感を持ったという。
「年上の人は、たとえミエミエでも敬意を見せる年下をかわいいと思うもの。宴席での上司へのお酌ですら
『ゴマすりと思われるかも』と遠慮する人がいますが、臆面もなく徹底してゴマをすれる厚顔さが欲しいところです」
嫌われます」
●派手にカネを使え！
三木谷社長は銀座のクラブで一晩に２０００万円を使ったという伝説がある。それ以来、銀座のママや経営者
周りのオジさん連中にも一目置かれるようになったとか。
「なじみの店に毎日通ってチビチビとカネを使う人がいますが、そういう客は逆に軽んじられることが多い。
回数は少なくても、一度にドンとお金を使った方が目立つし、次も期待されます。もちろん、接待相手にもウケがいいのです」
　
クサいパフォーマンスも「勝てば官軍」のビジネス社会だ。

>>337
双方向もそうだけど、オンデマンドが魅力ですよ

>>350
＞なんかこの人って妙に他人に嫌悪感与えない？
ありますねぇ。何でしょう。
トッツァン坊やという感じでしょうかね。
それと、明らかに真面目じゃないと思う。楽天市場でさえそう思うもの。

表紙に自分の写真、勘違いも甚だしい
システムダウン繰り返してるし・・・
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4844321404.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4844321404.09.LZZZZZZZ.jpg

>>358
ですよねぇ？
経済界のお偉方などからは真面目な男として通ってる
みたいだけど、一般人の視点からきちんと見るところを見れば、
とても真面目だとは思えないっすよ。まあ私見ですけど。

やっぱり人間って、筋を通す、嘘をつかない、正々堂々
と行動する、こんな当たり前の事のほうが余程大事だと思う。

　
　メディアの人間が言う「公共性」ほど「糞食らえ」なものはありません。
自分達が発信してきたものこそ「公共的」であるという、恥ずかしいまでの
尊大さは、一体どこで醸成されてきたのか。
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10005654508.html
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10005654561.html

ミキタニ

いさぎよく氏ね。

今までのテレビでのミキタニの叩かれなさ　は何か違和感を覚えるほどだった。
「Ｔシャツにズボンの人よりはスーツの方がー」とかそんなんばっかだったような。
誰もヴィッセル神戸最下位とか突っ込まないしさ。

イチローがいなくなってから神戸もなんかあれだなあ

TBSにとっては三木谷破滅させるのは最早簡単かも知れないが、三木谷の持ってる株を
どうするかちゃんと考えてるか心配だなぁ。誰の手に渡るんだ？

しかしＴＶ局も、○本のお笑いタレント三昧の低脳番組
ばかり流して、こんな時ばかり正義とか公共性とか言
うなよ。

TBSはスカパーで面白いチャンネルやってるよなあ。
楽天に買われたらどうなってしまうんだろう。
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/

そういやホリエモン騒動のあと、スカパーのフジは
735円→1035円に値上げした

1050円だ

もう日付が変わっちまったが、U8zzn0Rxというアホは、楽天に人生を預けていて、楽天敗退確実に自己の人生の終焉を感じて、
テンパってんのかね。
かわいそうな頭脳の持ち主に、いくらかの教育を加えてやろう。
>>319
>結局　ＩＴが普及するまでのつなぎでしかないわけだよＴＶ
>ＴＶ自体がメディアの最終系ではなかろう？
テレビはそれ自体のメディアの最終形態さ。
テレビ登場普及から数十年、ずいぶんと長いつなぎだねぇ。あほらし。テレビの登場でラジオが死んだか？
新しい形態のメディアが現れ、人に対する影響力の主流が交代しても、それ以前のメディアが消滅するとは限らん。
メディアというものは、ある人が製作した表現物を別な人が観賞するその形態のことを言う。
すなわち、基本的に一方通行で成立する。どんなメディアであろうが、そいつは変わらん。ネットであろうとな。
製作の形態はさまざまで、観賞の仕方もさまざま。だから雑誌ラジオテレビなどさまざまな形態がある。
双方向性の確立で、メディアのありようが根本的に変わると妄想する人がいるようだが、この本質的なあり方に変更なし。

実際、現状のメディアの双方向性なんざ、楽天なんかにゃ通販のニーズをつかむ便宜、以上の意味は無いぜ。
こいつぁ製作者にとっちゃあ大して用は無いことだ。ま、通販業者がスポンサーなら金の問題で大事だろうが。
しかしそれは、現在のコマーシャルを拡張するという程度のことだろうな。
製作者にとっての双方向性の意味は、制作物の評価をフィードバックする手段だろう。
現状視聴率が担う役割を、ネットが肩代わりすることになる。より精密豊富に視聴者像を取得できるということか。
しかしそれも、それだけのことに過ぎない。
現在の視聴率至上主義を見てみろよ。その結果が「テレビによる一億総白痴化」と呼ばれる有様。
より高い視聴率とはより多くの人に受けるということで、くだんねえバラエティの大増殖。当たり障りの無い内容。
双方向性を取り込んで、視聴者の人間像を的確に把握できても、この現状が変わると思うか？
評価を考慮に入れることは重要だが、評価に作品の内容が左右されるのは、最終的には無残なことになりかねん。
少年ジャンプという先例を見ろよ。あのアンケートはかなり細かいことまで聞いてくる。
そのアンケートに内容が改造される作品は、すぐトーナメント、俺たちの戦いはこれからだでサヨウナラ、と揶揄される。
つまり双方向性を大胆に取り入れたテレビの時事報道番組は、すぐトーナメントが始まり(これはすでにあるのかな)、
俺たちの戦いはこれからだで終わる(まあ、現実は常に次なる戦いがあるからな)ことになる。
テレビとネットがくっついて、何があるってんだろうか。楽天三木谷に、何の妙案があるってんだろうか。

>ＴＶの仕事は良い番組を作る事ではなくて　
>良い番組を作って　広告効果を高める事にあるわけだから
すさまじい寝とぼけ方に笑いが止まらんぜ。一体どんな薬を極めてんだか。
それは広告主の要求であって、視聴者の要求ではない。
広告主とテレビ局とは、すでに双方向性は確立されている。わざわざネットを介する必要なんぞなし。
直接顔を合わせて要求を話しゃあすむことだ。
ネットが実現する双方向性とは、『局』と『視聴者』の双方向性だろうが。キミ根本的に考え違いしてないか。
広告主の要求を全面的に採用して、良い番組って何なんだよ。番組自体が商品広告になってるもんか？
そんなもんすでにあるだろうが。双方向だとか、ネットだとかである必要なし。
結局、広告主からだけではなく、視聴者からも直接金を徴収する手段を提供しますって話かねぇ。
すでにケーブルテレビでやってることだし、そんなのが新時代のメディア戦略とか主張されてもなあ。
電波インフラの拡張に文句つけてるようだが、戦争や火災大地震なんかを考慮にいれりゃ、
情報インフラの種類が増えることは歓迎することなんだが。
結局、ITバブル長者を支持する人間の信仰告白は、こんな低度かねぇ。

楽天株って、どう？TOBかけるなら、敗北でも少しあがるでしょ・安値の今が買い？七万切ったら買おうと思うが！

>>370-372
なげぇ〜割には中身がねーな
しかも、デジタル放送の是非を何も考えず
信じきってるのも恐ろしい
結果がどうなるかは分からんが疑問くらい抱けよ

フジテレビ社長「ＩＴとテレビ、一緒の発展難しい」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051028AT1D2805H28102005.html
楽天株、一時７万円割れ　年初来安値
http://www.sankei.co.jp/news/051028/evening/29bus001.htm
楽天株が今年最安値更新
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200510290034a.nwc
楽天の株価が乱高下−ＴＢＳ株買い占めによる財務悪化を懸念
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200510/sha2005102910.html
放送局への外資規制、持ち株会社経由も対象…政府検討
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5300/news/20051026i106.htm
楽天乗っ取り攻勢に徹底抗戦！ＴＢＳ、安定株主５５パーセント確保
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200510/sha2005102801.html
ＴＢＳ　安定株主６０％超へ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20051028/mng_____kei_____002.shtml
ＴＢＳ　安定株主６０％超に　拒否権行使、３分の２以上めざす
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200510280028a.nwc
楽天、ＴＢＳを敵対的買収へ―保有比率５０％が目標
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200510/sha2005102703.html
「やり方を反省して」諸井氏、再び三木谷氏批判
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051030it11.htm
２８日概況（ＪＱ＝午後）しっかり、楽天はさえない
http://market.radionikkei.jp/news/20051028_13.cfm
楽天が続落
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/?boardno=92210
松井証券社長が楽天証券を非難　「証券業、甘く見るな」
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200510250032a.nwc
楽天証券でシステム障害、８月以降５回目
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051024i213.htm

確かに人件費を見てるとTV局は苦しそうには見えないな

何でもいいけどみきたにはきらい

今度はTBSを過剰防衛と言い出したが、
自分が買うのは自由だ、口出すなと言っておいて五月蝿いんだよ
俺も「みきたに」大嫌い

美木田二もきらいだが、
ぬるま湯につかって、ご託を並べている放送業界はもっと嫌い。
風穴を開けた方がよい。

そんなに宝の山だと思うなら自分で作れ
ネットTVでも有線でも衛星でも何でも自分でやって結果出してから言ってみろ
そのくらいの金は持ってたはずだ

ＴＢＳ買収以前の楽天の問題
今週、楽天は近い将来の楽天証券の上場計画があることを明らかにしました。
しかし、その楽天証券は以前本欄で取り上げたように、手数料値下げを宣伝
しながら顧客を増やした結果、システムトラブルを頻発させたばかりです。

そのトラブル件数は８月と９月だけで１５件も発生するという異常さでした。
大きなトラブル以外でもログイン障害などの小さなトラブルもあり、迷惑を
被った利用者からすれば、上場を口にするのは反省が不足していると映るの
ではないでしょうか。

この件に関して、更に、手厳しい批判をしたのは決算発表の席上での松井証券
の松井社長でした。同氏曰く、『証券業を甘く見てもらいたくない。場合によっては
（業界団体からの）除名もあり得る問題だ。手数料を引き下げることは各社の戦略
で構わないが、（顧客を）集めるだけ集め、システムが追いつかず、トラブル発生。
これでしょうがないというような単純なものではない。彼らが信頼を失って撤退する
のは構わないが、ネット証券全体の信頼を損なうようになるのは許せない。』
と怒りを露わにしました。自社の決算発表の席上で他社の事に関する批判は極めて
異例のことでしょうから、余程のことだったと思われますが、正論に違いありません。

松井社長にすれば楽天はＴＢＳどころではないでしょう？と言いたい気分のはずです。
楽天自体の業績は好調ですが、グループ全体で見ると、楽天証券の貢献度が高くなっ
ていることに注目する必要があります。グループ全体で証券業の貢献度は極めて高い
わけですから、ＴＢＳへのアプローチ以前に足元をしっかりさせることが先決ではないで
しょうか。楽天証券の国重社長は楽天副社長としてＴＶでの露出機会が多くなりましたが
他社をどうこうする以前に先ず隗より始めるべきでしょう。

ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

　　　　　 _ｨ≦ﾐY}}}彡≧ｭ､
　　　　　/彡三ミ≧y彡三三ﾐ ､
.　　　　/彡三ミﾐﾐ≧≦ﾆﾆ三ミﾐﾐ､
. 　 　 /三ィ''´　　　　　　　　}!ヾ}}lﾐ;
　　　/彡'´　　　　 __　　　　 ;!　 }川!
　　　i彡{!　　　　´　　　　,,.ｒ''''''　 川　　
　　　 !彡{　　'''"""'''ヽ　/_　　　　 |ii!　　　 　　　　─────────
　　 　 iヽ;ト ..,_-=･=-　「 _-=･=- ノ! l　　　 　 ／
　　　　t ﾊ　　 ヽ 二ノ　 ヽ　二ノ リ　　　 ／　　三木谷よぉ
　　　　 ヽハ　　　　 ｲ_,,__, )ヽ　 　 !　　　＜ 　　ネット証券なめんじゃねーぞ
　　　　　 ヽﾍ　　　 /　,,,,,-,、 　 　 l 　　　　＼
　　　　　　　 ヽ 　　 f{++++lﾚ　 　/ト---　　　 ＼
　　　　　　　　 ;'　 　｀'''｀' ″ 　ｨ' ｜　＼　　　 　　─────────
　--‐‐ '''　¨　　 ト 　 　　 　_／　 !　　　＼
　 　 　 　 　 ／ﾘl　{´;';'下、 　 　 |　　　　/
　　　　＿／　 ハ　ﾄr-v'　＼　 /|　　　　 ＼
　　　　〉　　　/　 v'!;';';';';';;,　 ∨ |　(六)　　 /

>>382
だれやねんおまえ

テレビは宝の山か

ttp://www.rakutentv.co.jp/

＞三木谷や堀江だって新規参入できるならしてるよ。新規参入できない業界なんだから、
＞どこかを買収するしかない。

やりたいことがあったら放映枠を買い取ってやればいいだけ。
堀江が具体案を問いただされて「局アナのブログ」としか答えられなかった。
やるたいことってこの程度。要は株価の差益狙いってバレてるじゃん。

三木谷は「水戸黄門のロケ地ツアー」だって。スポンサーになればできるだろ。

公共性の確保を迫られているんだったら消費者金融のCMとか流さないでくださいよ、破産者増やしてるだけジャンｗ

楽天もサラ金業やってるけどなｗ
ttp://www.rakuten-credit.co.jp/index.html

水戸黄門のパチンコ台だってあるんだから
金出せば三木谷が水戸黄門になった番組つくって
ネットで放送だって可能だろ？

既存のテレビ局の善し悪しはともかく、ミキタニには任せたくない。
やつはモノを食いつぶすのみで、創ることはできないと思う。

在校生は三木谷を支持

【hit-u】 一橋大学49 【一橋祭】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1129940581/

ずっと三木谷好きだったんだけどな。

なんか最近焦りが見える。なんなんだろ。

利益率で言えば楽天の方がはるかに高いわけで、
「インターネットショッピングモール（の経営）は宝の山」？

タイトルだけ見てこのスレの流れを見て無い俺だが





なんかぴろゆきもブログで民放首脳と同じような事言ってたな

その代わり9時超えたら消費者金融のCMばかりだろ。

消費者金融と一切かかわり持たない民法が一局位あってもいいのに

>>394
消費者金融が一番金払いがいい
消費者金融をスポンサーから除外するとＣＭ収入が激減して
ろくな番組作成が出来ないんじゃないの？
低予算低レベル番組ばかりで視聴率１％〜２％の番組しかなくても
みんなが納得するならいいけどなｗ

テレビのバカどもは既得権益を守りたいだけだろ。

テレビを擁護するつもりはないが何でも競争にさらせばいいってもんでもないけどな。
価格競争の末路は労働対価の暴落だし。

【大企業平均年収一覧】
TBS　　　　　 1,429万円 ←ーーーーーーここ

三井住友FG　　1,118万円
三菱東京FG　　1,111万円
ソニー　　　　　921万円
トヨタ自動車　　822万円
NEC　　　　　　 760万円
松下電器　　　　759万円

>>395
昔はサラ金は一切ＣＭなんて出来なかったのに
民放連で結託してＯＫにしたという事実

>>392
市場の大きさの違いは無視かい。

>>398
確かに高額だけど、何で自分らの給料が上がればいいと考えないの？

コンテンツの新たな使いどころを持っているネット企業側からすれば
もう規模の固まってるテレビ局の中に詰まってるコンテンツの山は宝だわな

>>402
レンタルビデオ市場とパイを奪い合いになる程度だと思うが。
CMのギャラが一番美味いんだろようよ。

放送局は安売りするよりDVDで高く売ったほうがいいもんな

ＴＢＳなんか買わずに西武鉄道の買収をねらってほしいな

宝の山だから、自分達だけで独占事業を続けたいんだろうが。

寝ぼけんなジジィ。

いつか、どの民放もタダで視聴はできなくなるだろうな。

>>406
違うよ。
独占事業だから宝の山なんだよ。

>>404
そう思ってたけど、じきに薄利多売のビジネスモデルでAppleとかに
市場全部持っていかれるかもしれないので、わかってる人は焦る罠。

iPod用の動画以上の画質＝リビングに置くPC用の動画も配信されたらどうなる？
富士通、NECのPCの32インチ画面でもそこそこ見られる画質のものも配信されたら？

>>409
別にどうにもならないよ。
家庭で見る時間が限られてるからね。

それにしても、楽天もライブドアもTV広告ってほとんど
やらないよね？

>>411
高い広告費払うよりも
社長自らマスゴミに取り上げられるほうが広告効果高いのに

ＣＭやる必要はなし

＞放送は電気やガス、水道と同じで、公共性の確保を迫られている　

●●水道局　高卒　年収６５０万
○○電力　　４０代　年収１０００万
▲▲ガス　　３０代　年収８５０万
■ＢＳ　　　　４０代　年収１４００万

三木谷は傲慢すぎるから、いつか失敗すると思うが。

90,000円までは戻してくれよ。一瞬でいいから。＞ミキタニ

どうでもいいや

>>410
持ち出せる用の動画とじっくり見る用の2種あったら
iPodで電車通勤中で内容確認してじっくり見る用を買うかどうか決める。
持ち出せる方が0円に近くなればAppleに囲い込まれても良しとなる。やるかどうかは知らないけどね。
BD、HD DVDの次の次次世代ディスクがきたら配信の画質もアップしていける。
画質やサイズがどうあれこういう分野に着手する事が一番大事だったんだが。
結局殿様商売は滅びるしかない。

６ｃｈずっとじゃ派ネットみたいな感じだったらみねえぞ　ごら

楽天のショップチャンネルが面白くないのに
テレビが宝の山って発言は辞めてほしいぞ

>>410
ならどうにかなるじゃんｗ

ＴＶ局の番組を見る時間が減るだろ

>>417
著作権者が潤うだけだろう
リビングで32インチモニターでＰＣ動かしたい奴が多いとは思わんけどなｗ

>>420
現状では放送局は送り出し屋であると同時に番組を作って売ってるからな
ipodが本当に儲かるんなら、テレビ局だって率先してやるさ

海の向こうではディズニーABCが番組配信やってるんだ、ｱﾎﾟーが自分でコンテンツを
制作できるんならともかく、どっちが生き残るなんて関係じゃない

こうして>>83に戻るわけで。
家電メーカーが３２インチの豪華なリビングPC出してるのは伊達じゃない。
いつでも風見鶏になる。

公衆無線ＬＡＮ　光ファイバーがもっと安価に普及すればＮＥＴの圧勝
普及していないから今のところＮＥＴに勝ち目なし
↓
だからＴＶ側は普及させたくない

この構図　

>>423
そりゃ、家電メーカがテレビ局に義理立てする必要はないだろうが
家電メーカーがコンテンツの配布方法を決定するわけでもなければ
家電メーカがだせば消費者の需要とマッチしたものというわけでもない
出してみたけどヒットせずに消えた電気製品も山ほどあるわけで

三木谷の師匠はこの人らしい…
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20051031/index.html

楽天株なんか買い支えてる馬鹿な奴は誰だ？

何でこんなに株価上がってんの？

古いインフラでＮＥＴを排除して広告費を(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!
したいＴＶ側と

新しいＮＥＴインフラでＴＶを骨抜きにしたいＩＴ側の
綱引き　

>>421
BD出現で専用レコーダー買うのは非効率とわかるようになる。デジタル放送も録っては消し。
32インチ以上のリビングのモニターにBDプレイヤーをつなげておくだけでもいいかもしれない。

個室にそれぞれPC置いて管理して、人と一緒に見たい時だけ自分がネットで買った動画を
リビングPCに転送するだけ。普段はリビングの方はいじらないよ。
自分で撮った写真もリビングでスライドショーする時だけ転送する。そんな使い方だろう。
LAN対応のHDDもDLNA対応が増えてバックアップも楽になるだろう。

大人買いしすぎるというのかHDD&DVDレコーダーでもHDDが満杯になる度に台数増えていく人は存在する。

>>425
義理立てしてるから自分達ではソフト＆ソリューションは作らないかもしれんね。
ハード提供のみで。

>>430
自分の趣味中心に消費傾向や業界の動きをあてはめてないかい？

>>420
意味が分からん。
テレビ局がネット配信に進出して終わり。

広告効果の評価がテレビより上だと思われなければネット配信なんて知れてるよ。
第一、有料である以上はテレビに勝てるわけない。
つーかネット配信がテレビより儲かるのなら製作会社はみんな独立してるよｗ

>>431
効率的というのか音楽は著作権保護の見地に立ち過ぎていたら
ユーザーにそっぽ向かれたでしょう。映像も結局同じ事だと思うよ。
自身にとって最善の方法探るのは何も業界だけじゃない。

>>433
ユーザーの意向が重要なのは確かだが
ユーザーの代表ヅラするには趣味に走りすぎてるからな、あんたの意見は

広告効果は　視聴者数であり　結局　インフラの普及したほうの勝利

>　こうした見方に対して、テレビ朝日の広瀬道貞会長（７０）は、消費者金融のＣＭを
>午後九時まで自主規制するなど「放送法に縛られ、収益も犠牲にしている」と反論。

自主規制じゃなく、法でがっつり規制されなあかんやろ

>>434
これはひとつの予想だから。
もうひとつにHD DVDとXbox360等絡んだMSの構想があるけどこっちは東芝が絡んで
もっとバリエーションがあって予想しづらい。

Appleの方はiPodの動画ポッドキャスティングがテレビの広告料と競合するのかどうか
というのもあった。

>>437
ひとつの予想っていうか、あんたの家電への願望じゃないの？

しかしネット配信幻想っていつまで続くのかなあｗ
万が一、広告費用がネット＞テレビになったら俺の予想はハズレだけどね。

>>438
リビングPCってテレビにPCを組み込みたい世代の願望みたいなものかも。
俺はPCはPCで完結して欲しいから家電への要望というのも余りない。
あるのはコンテンツホルダーへの要望だけ。ユーザーに選択肢を多く用意して欲しい。

>>436
規制はデメリットもあれば　メリットもあるわけで中立要因だろ
規制があるから不利だという事にはならない
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ＴＶ側はこのままじゃ
ＮＥＴインフラの普及は外資が先回りして
金出して　企業広告費且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ だな

企業が金ださなくなったらＴＶ会社なんて糞
どうせ番組制作は下請けがやってるんだから
過去のコンテンツ売るぐらい収益源がなくなる

広告費捕まえたほうが勝ち　金あるほうが勝ち　新しいほうが勝ち

ＮＥＴインフラを自ら普及させて主導権をとろうとしない
ＴＶはオワタ　（ＩＳＤＮからＡＤＳＬでＹＡＨＯＯにやられたＮＴＴとおなじ）

スポンサー様のお金で番組作ってしばらくたったら↓で金儲ける
番組は出稿料の範囲内で日々蓄積されていく。そりゃ宝の山でしょう。
しかも帳簿上は資産計上もされていないんだぜ

【テレビ】「志村けんのバカ殿様」のDVD-BOX化が決定！【アイーン】

記者の予想が外れすぎて、みんな真剣になってきたかな。

>>441
TVが終わるのは有料チャンネルが終わった後だろ。
TVは局数が少なくて無料だからあれだけ広告費が集まるんですよ。

しかもＴＶ側は地上はデジタル放送とかいう
インパール作戦に踏み込んだから　いまさらＮＥＴに転向しますなんて
できやしない

外資主導でＮＥＴインフラ普及　日本企業の広告費は　外資の餌食

おばかなＴＶ局首脳は　脳みそ　ぬかみそ

>>440
言ってることが一時期盛り上がったＰＣの家電化イメージそのままなんだがなｗ

>>445
欧米でもデジタル放送あるよ。

>>446
これからNTTがメタル回線廃止して光の整備に本腰いれるようだから昔の構想がやれるようになっただけ。
昔から言ってるならコンセンサスはできてるという事じゃん。

>>448
で、誰が儲かるの？

http://up.nm78.com/data/up027551.jpg





http://www.adpweb.com/eco/index.html

>>447
欧米が進んでいるという思い込みは幻想だな

よりはやく
ＮＥＴインフラの普及を主導し、
視聴者を囲い込んだほうがほうが広告費利権を抑える事になるのは
欧米でも同じだろう？

>>448
メーカーのキャンペーンと一部の前衛的な消費者の意見だけつなげても
消費コンセンサスにはならんのだよ

>>451
だからインフラ普及だけじゃダメなんだよ。
有料と無料の区別つかんのか？ｗ
IT企業が放送局に手を出す理由を全然理解してないでしょ。

三木谷はもともと銀行屋、それが何の因果かアメリカでＩＴ業と出会い一目惚れ
「こりゃあ、人が良くお人よしな日本人を丸め込んでひと儲け出来る！」と歓喜。
帰国子女の冠をもって帰国、さあＩＴの何たるかも知らない素朴で正直な
日本庶民を口八丁手八丁で強引に納得させ、ネット仮想商店のアイデアで
ショバ代稼ぎ…かなり儲かったがまだまだ欲が出る出る、満足せず球団買う
銀行業、証券業、挙句にテレビ局も欲しい、その野望は大きくなるばかり。
いつの間にか（本人は気づいてないだろうが）人相も変貌して今では
何何組の〇〇組長のような顔つき（目つき悪すぎ）。
エリートコースで成り上がった人間は当然一般庶民の思いなど理解できず
世界は自分を中心に回っているが如くに行動する。
三木谷は一番大切な事さえ知ろうとせず突っ走って来た人間だ。
しかし残念な事に、そのように一気に昇って得た成功ほど脆く、
時には音をたてて崩れて行くという事を三木谷は知らないのだ。

創価の人はもうあきらめて黙っててくれないか
　
銀行の不動産以外の投資先でコンピューターが期待されてたに過ぎない

>>449
実際に映像作ってる人達。下請け制作会社にいそうな人達。

そういえばアニメは中間搾取ひどすぎて全然金が行き渡らないみたいだね。
そういう人達の救済の意味ならDVDよりネットで買えた方がいい。

CGやPV作ってる人はスポット当たる発表の場自体少ないから問題なく歓迎。

>>452
別に詳しい方でもないが、どうすれば時間と金を節約して快適な生活できるか真剣に考えてるだけ。

>>447
日本のデジタル放送は特殊だから。

RF5/X9Tpは、楽天がＴＢＳを買おうとしている事実さえ否定しそうだな

>>453
ＴＶが無料なのは最終消費者に広告費を転化してるからだよ

視聴者を囲い込んだインフラが広告費を奪うのは道理だろうが
わかってないのは　お前だろ　

>>456
やべえ、なんか俺が電波独占擁護派みたいになってしまってるなｗ
まあ製作が一番儲かる仕組みのほうがいいよね。
でもそう言うのならもっと著作権保護しないとダメでしょ。

>>453
Appleはソフトだけじゃなくてハード（iPod)で補完できたからなんとかなってるわけで。
楽天がハード作れる技術無いからテレビ局買収なんて暴挙にでるしかなかったわけで。
買収先間違えてる。

ＮＥＴが普及すれば
家庭内無線ＬＡＮで各部屋に一台のＰＣにＮＥＴ経由でコンテンツが配信される
外に出ても公衆無線ＬＡＮで携帯電話で電車でも街中でもＴＶが見れる

いつでもどこでも番組配信可能なＮＥＴに家にこもってわざわざみなきゃ
いけないＴＶ装置が勝てえる見込みは０

ＮＥＴインフラが整備・普及すれば広告費も自然に視聴者の多いほうに流れるだけだよん

>>458
じゃあなぜネット配信もその方法で無料にならないんだ？

>>456
＞別に詳しい方でもないが、どうすれば時間と金を節約して快適な生活できるか真剣に考えてるだけ。
あんたの生活改善中心で世が動いてるわけでもないし、予想といいながらやっぱ願望か？
つうか、あんた前にアニメの世界配信がどうとか言ってた奴か？

>>462
安価にインフラが普及してないからだよ

マヌケＴＶ局が地上はデジタル放送マンセーの間に
外資がやっちゃうんだろうけどねえ　

ＴＶ局はＡＤＳＬ戦争に負けた　第２のＮＴＴ

＞462
GyaOやMSN、ソフバン系の配信サービスがある。

＞464
NTTはDSLでは負けたけど
光で再逆転した

テレビ局にできるだろうか?

>>462
流れとしてはiTMSのPVやテレビ番組販売が軌道に乗れば広告無料の動画ポッドキャスティングが
活きてくる。集まれば企業に関しては広告料も発生してくる。

>>463
それは違う人。世界発信か・・発送に無い。
拠点をアジアに移せ、日本を捨てろと書いた事はある。

保存型配信が主流になることはあるまい
コンテンツホルダー側が嫌がるだろうし

>>464
で、そのネット配信事業はテレビ局みたいに独占事業できるわけ？
乱立すると広告費が分散するわけだが。

>>465
GYOも苦しいな　苦しいのは視聴者が少ないからで
視聴者が増えれば　企業だって広告費をバンバン出す
広告費がとれれば　ＮＥＴも無料で番組制作・配信ができるｗ

ＴＶと違ってＮＥＴは携帯でいつでもどこでも好きな
番組がみれちゃからねえ。

視聴者を囲い込むという視点からすればオンデマンド制のある
ＴＶインフラ＜ＮＥＴインフラであるのだから　

ＮＥＴインフラを整備して　よりはやく　ＮＥＴ上で
広告費を且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ 　したほうが勝ち

>>470
でも、GYAOの広告、鬱陶しすぎ。
しかも、たいして観たい番組がない。

なんか、一時期のCSで多チャンネルになれば（ｒｙみたいな話だなあ

現実にはCSは地上波を超えるとこまで行って無いのにネット放送で地上波超えるのなんていつになるやら

>>470
楽観的すぎ。
何年前のコンサルだよｗ

今のままでデジタルに完全移行すれば視聴者激減は間違いないから
それを狙ってるのかな?

>>469
分散しようが　視聴者の多く　便利な普及してる広告効果の高い
インフラに広告費が流れるだけ

じいさんばあさんしか見なくなったＴＶ放送に大金つぎ込む
変体企業はいないだろうに　老人向けの商品を販売する企業ぐらいだ

>>471
だからＮＥＴ環境が普及してないＧＹＡＯは苦しいって言ってんだろ
視聴者が少なければ広告収入も上がらない　番組制作もままならない
ＮＥＴ環境が普及すれば視聴者は番組編成権のないＴＶなんか
みなくなる

>>475
広告費が流れ込んでも参入制限の無いネットじゃ需給バランスが崩れて儲けが出ない可能性が
あるわけだが・・・

誰でもサービスが出来るんだから食い合いが酷くて儲けられなそうだな

あと、視聴者と言うか消費者は意外と保守的だからな
みんながみんな先進的なサービスを望んでるわけじゃないってのを頭にいれないとな

普及したらしたで重くなって見られなくなるだけだけどな。
gyaOなんて今でもそういうことたまにあるのにさ。

>>469
まあ469の言うように分散してもぬるまゆの規制で守られてるＴＶとは違い
最後は視聴者に受ける　ＮＥＴ放送だけが激烈な自由競争で
より多くの視聴者を囲いこみ　やがて分散は競争を経て質が高まり集中されてゆくだけ

自由にやらせたら分散する？　規制されてる世界の人間が吐く言葉だな
そんな理屈は現実の自由競争経済の中では通用しない

視聴者の数は限られてる　飽和すれば駄目なところが淘汰されるだけｗ

一般企業は、もっと色々な規制に縛られている事に
気がつかない段階で、やっぱ腐ってる連中なんだな。

>>477
車も家電も新規参入は自由だが　分散してないぞｗ
規制産業の理屈だ　競争である一定の数に　淘汰されるよ

>>475
その回答だとネット配信がTVに勝つ証明にはならないんだが。
お前さんが
ネット配信がTVより便利＝視聴者はTVより上＝広告効果も高い
という理屈なのは分かった。

でもそこまで言うならIT企業がもっとコンテンツ作ればいいじゃない。
スレッドのタイトルに全然沿わないよ。

>>472
ネットは自分発信できる動画ポッドキャストがある分だいぶ違うかもしんない。
これは在京テレビ局の価値観が並列にされるから相当嫌だと思われる。
2ちゃんみたいに権威失墜狙ってくるのもいるだろうし。

>>481
その通りだよ
だから消費者は保守的だって言ってるじゃん

>>482
さっきから何度もいってるだろ！
広告費を引き出すのは視聴者数であり　インフラの整備だと

広告費がでればコンテンツはいくらでも作れるんだよ

先にコンテンツ流たくても
インフラが普及してなけりゃ広告費が取れないのでろくなコンテンツが流せないんだよ

わからねんだろうな　はあ

>>479
否定はしないけど、すごく儲からない業界になりそうだなｗ

インフラ整備したBSデジタルが破綻してる件について

>>487
視聴者が獲得できないから広告費がとれないからだろ
整備じゃなくて　普及だよ　普及

>>488
えーと、ネット放送が普及するためには何が必要なの？

結局、どうしても見たいってコンテンツが必要でそれには金が掛かる
堂々巡りだなｗ

>>488
お前の理屈なら新聞はとっくに無料だよｗ
どんなにインフラが普及したってレンタルビデオ市場を食う程度だろうね。

だいたいだな　ＴＶ側がくそなのは

インフラの普及してないＩＴに自前でコンテンツ作れだとさ
自分らは１００％に近い普及率と膨大な視聴者を背景に企業から
莫大な広告費を引き出して番組作ってるくせにさあ

ＮＥＴだって普及して初めて企業から広告費が引き出せ
おもしろい番組づくりができるってもんだ

>>489
インフラだってさっきからいってんのに
だめだこりゃ・・・。

ＴＶだって普及してないころはラジオのほうが広告収入は多かったんだぞ
だから日本放送の子会社がフジテレビなんてわけのわからないことになってたわけで

>>490
新聞は無料で配れるほど　広告収入のあるメディアではアリマセンからね
たとえに出すほうがおかしい

ＴＶ並に一家に１つ新聞が普及してるとでもｗ

>>491
ＴＶも草莽期に映画会社から同じようなことされてるし
他メディアの未熟なとこをわざわざサポートしてやるお人よしはいないだろう

ID:RF5/X9Tpのインフラってのは、普及した結果なんであって
どう普及させるかが抜けてるんだなあ

税金でBSチューナーバラ撒けば、そりゃBSも普及するかもね
税金の無駄遣いって言われそうだけど

テレビは別に税金でばら撒いたわけじゃないからなあ
どうやって普及させるかを考えず、普及普及言っても非現実的だわな

>>494
お人よしはいないが　日本企業の広告費収入を　吸い上げたい外資は
たくさんいるわけでｗ

もうかるとなりゃ　いくらでもかねだすよ　あいつらは
そうなったらもうＴＶはオワリだｗ

>>489
なるほど〜、その堂々巡りを抜け出すのにTV局とくっつくという手があるんだな。
日活もどっかに買収されてなかったっけ？
まあそれならTV局は嫌がるのも当たり前だな。

RF5/X9Tpの考えは全肯定するつもりないけどちょっと楽観的な気もする。
だから俺はレンタルビデオ業界と食い合うぐらいと予想してる。

そおいうわけだ　では各自考えてくれ

しばし　
ばいなら

>>492
＞ＴＶだって普及してないころはラジオのほうが広告収入は多かったんだぞ
＞だから日本放送の子会社がフジテレビなんてわけのわからないことになってたわけで
おいおい
フジテレビは創業時からニッポン放送が出資してたんだよ
広告収入の多寡の問題ではない

ネットは多対多の関係だから供給元の数も増える、広告費もそれだけ分散する。
なので、コンテンツの数は増えるが質はそうあがらない。
まあ供給元が淘汰されれば少数対大多数の関係が作れて広告費が集中するが、
そうなると今の放送と収益構造は変わらない、むしろ電波を降らす放送の方が
データ通信より効率的。

ネットが優位、テレビが優位なんてことは議論してもしょうがない話
作り手側からすれば、同じコンテンツをいろんなメディアで露出することで
１作品あたりの回収金額を高めたい。だからネットオンリー、テレビオンリー
なんていうのは考えにくい。
映画を映画館で見るか、レンタルで見るか、テレビ放映で見るかぐらいの
違いしかない。
ただマイナー、メジャーは存在するけどね

一日18時間くらいネットやりっぱなしのニートばかりじゃない。
大多数の人は1時間くらいメールとウェブを見る程度。
地上波放送とネット放送では天と地ほどの差がある。
10年かかってもこの差は埋まらないだろう。

>>493
でもネット配信はインフラが普及すれば無料放送できると言い張るんだろｗ
その辺がついていけねーｗ

>>496
＞自分らは１００％に近い普及率と膨大な視聴者を背景に企業から
＞莫大な広告費を引き出して番組作ってるくせにさあ
現状でもうかるのはＴＶだと自分でいってるようなもんだ、それじゃ
ネットで儲かるようになるのは？って話には全然ならんようだが

一日は２４時間しかないのでコンテンツホルダーは時間を奪い合う

そしていつでも見られるとなれば真理的に優先順位は下がって結局見かったりするｗ

>>504
あるあるｗ

だいたいインターネットは、大規模な同時配信は根本的に不向きなんだよ。
スポーツ中継、同時に数千人程度しかアクセスできない上に、ISPが違えば数十秒のレイテンシが発生するって納得できないだろう。
インターネットの技術的性質、ネットワークトポロジーが原因だから、10年20年かかっても解決しないだろう。

>>506
スカパーのフジでF1の生放送やってるけど
実況板で中国かどこかがネットで配信してるのを見てる
奴の書いてる内容が凄い遅れてるのを見たことある

>>506
生中継か。ああ忘れてた。それがあるか。

正力松太郎から学ぶことはあるのだろうか。

>>499
広告収入のたくさんあったラジオが創世記のＴＶ放送に出資したんだろ

広告費収入と関係ない分けなかろうｗ

まあ　、まずはこれをみろ
http://tv4all.com/
世界中のＴＶ局がＮＥＴ上で放送を配信し始めてる現実を知れ！

日本の法律で海外の放送内容は縛れないという現実くらいはわかるだろう？
アメリカのＴＶ会社が日本の番組制作に依頼して番組作って
ＮＥＴで海を越えて日本に流す　そおいう時代がすぐそこまできてるんだよ

インフラが普及すればあっというまだｗ

>>506
だからインフラが満足に普及してないっていっとろうが！
不完全でここまでやってるんだぞ

となるとテレビ放送の今後は
ネットに不向きな「生中継」番組が増えるかもな。

>>506
いろいろ問題はあってもＡＤＳＬでハイビジョンも地上波デジタルも
配信可能だという現実を知らないみたいだな

もう１２Ｍぐらいの転送速度でＡＤＳＬでハイビジョンも地上波、配信できるんだよ
光ファイバーになれば　問題なくなるぜ

あとＩＴ業界のハードウェアの進歩スピードをしらんのか！

>>506
>だいたいインターネットは、大規模な同時配信は根本的に不向きなんだよ。
すでに大規模な同時配信はいくらでも行われてるわけだが、、、

>スポーツ中継、同時に数千人程度しかアクセスできない上に、ISPが違えば数十秒のレイテンシが発生するって納得できないだろう。
そりゃ、納得できるわけないだろ。

数十秒ってのは単なるテレビ屋の願望であって、実際は１秒も遅れないからな。
地デジの遅れのほうが、よっぽど深刻。

>インターネットの技術的性質、ネットワークトポロジーが原因だから、10年20年かかっても解決しないだろう。
ﾌﾟｯ

民放のテレビ放送のメリットは、
まず無料/会員登録不要/受像機が安価(14型テレビで1万円から）につきる。

楽天がわめけばわめくほど、既存テレビ放送の利点が明確になってくるジレンマ。

>>516
NET上の自由競争で生き残れないＴＶ局は
放送の源泉である広告費を企業から取れなくなって
ＮＥＴインフラが整備された時代には全部淘汰されるのにな
もう516みたいなのは馬鹿としかいいようがない

>>514
>もう１２Ｍぐらいの転送速度でＡＤＳＬでハイビジョンも地上波、配信できるんだよ
12Mでハイビジョンは無理。

ハイビジョン画質なら、可能と言い張るのもいいかもしれんがな。

>光ファイバーになれば　問題なくなるぜ
まあそうだが、、、

>あとＩＴ業界のハードウェアの進歩スピードをしらんのか！
いくら進歩しても、ADSLの速度が理論限界以上には上がるわけじゃない。

>>512
あのさあアナログじゃないんだぜデジタルには圧縮技術もあるんだけどな
お前の感情だけで語るのはやめてね

それが現実なんだから

しかし、もまえ
なんでわざわざ不完全なつなぎのＡＤＳＬでＩＴを語るわけ？

現在（2005年10月末）のADSL環境では、やっぱ300Kや500kbpsの動画配信よりも
アナログテレビ放送をブラウン管で見たほうが、映像はきれいで安定しているんだよな。

これはあと3年、6年たって光ファイバーが主流になれば、
リアルタイムで見られる映像クオリティの差がだんだん縮まるんだろうけれど。

テレビの役割よりレンタルビデオ屋を食う方が大きいだろうなあ

正直、既存のテレビをネットで置き換える必然性がまったくない
テレビの視聴率を多少食うにしても、それはここ10年20年多メディア化でずっと言われてきた事

　フジテレビの平均年収は1500万円。
これだけだせるのはテレビくらいでしょ。

ネットの動画配信が片面2層DVD映画並み（3〜5Mbps）に綺麗になってくれたらいいのになぁ。

つーか、今日日「テレビを楽しみにしている」社会階層なんて底辺層しかいねーだろう。

金持ってる奴は、テレビ見るより楽しいこと知ってるし、真面目に仕事している勤労者は、テレビ見る暇なく忙しいし、ニュースすらネットに置き換え、
「勉強ができる」階層の大学生は、読書で忙しく、工房以下も「良い学校」に逝く為に受験。

結局、テレビを楽しく見てる社会階層なんて、貧乏･DQN･ﾁｭﾌﾟ･非知識階級･低偏差値学生ばっかりだし、
テレビ局は、そういう低レベルな視聴者に合わせて番組作って、サラ金や信販のCM打って････DQNスパイラル。

そういう意味では、各局首脳は「正直に」現状を告白していることで。

特に、最近じゃ「小金持ってる独身社会人」から見放されてる、てのがまずいよなぁ。
小金持ってるやつらは皆忙しいからテレビなぞ見ないし、テレビ見てるのはDQN貧民。
てことは、キャッシュで買い物すら出来ない社会階層の連中ばかりだから、サラ金･信販のCMとセットでCMだわなぁ。
だけど、サラ金･信販も、本来CMで狙っていた「小金持ち」階級が来ずに、要注意客ばかり増えて･･･こっちもDQNスパイラル

二極化社会って凄いスピードで進行中だなぁ。

>>512
ハイビジョン映像のインターネット配信実証実験開始について

http://www.fsi.co.jp/company/news/041129.html

回の実験では、この５００kbpsで鮮明な映像配信をできる技術をベースに配信帯域を広げ、
インターネット上でハイビジョン品質の映像を４Mbps〜１２Mbpsで配信いたします。

ラスト1マイル問題、コスト、僻地、情報の信頼性、セキュリティ

>>520
ＩＴの世界で一般社会の１０年はわずか数年に過ぎない
マウスイヤーとかドッグイヤーとか聞いた事ないのもまえ？

今はＡＤＳＬが優れているとかのたまわってないで
ＮＥＴが３年後、５年後光ファイバーが普及してＴＶ放送以上の配信能力を
持った時代を想定して物かたれよ　化石かおまえは？　

>>522
金融関係

>>525
間もなく1年になろうとしてるのに、進展がないということは・・・
大規模な同時配信がすぐに実現するってのは夢か？

ＮＥＴという有線の世界で　世界中のＴＶ局が　企業の
広告費を奪いあう時代がもう早ければ４，５年先にはくるんだけどな

どうしてこうＴＶやってのは　なまぬるいのかな
寄生産業って感じだよなｗ

じゃ国でP2PできるSTBつくって売ろう。日本の家電メーカー製で。

Yahoo!ニュースの動画で、民放各局（日テレ、フジ、TBS、朝日）のニュースが
誰でも無料で見られるのはいいんだけど、配信帯域が56kか300kbpsの選択…

でも1Mの動画ストリーミングだと、自分んちのADSL環境では、たまに映像の途切れが起こるからなぁ。

>>529
だからＩＴを語るときは今を語るな
未来を語れ　ＩＴは実体がないんじゃない！
まだ全て実体化してないんだよ。

今実体化してるのはテキストベースや画像ベースの
情報配信の実体化で映像ベースはこれからなんだよ！
光ファイバーだってこれからだってのに・・・。

だけどこれからといってもＩＴでは普通の世界なら
１０年の技術進歩が３〜５年日常に起こる世界なんだよ！

５年前ＡＤＳＬなんて誰もつかってなかったがいざはじまれば
あっというまだったろう？

>>524
よくTV見る人間ってニートか専業主婦か定年で暇なジジイやババアだろうね

普通の社会人は夜のニュース報道番組位しかみないよ

こうやって考えてみると、
現行のDVDってすごくタイムリーで便利なものなんだなあと感じてしまう。

>>495
世界にある金融資産は８０００兆円、レバレッジで生み出される札束は
１京４０００兆円　世界の投資マネーは空前の金余りで運用先を求めて
うごめいている。ちょっと日本の景気がよくなると外資のマネーで
株価が上昇。

具体的普及方法？４，５年たって海外でＮＥＴで放送をするのが普通になる時代になれば
日本にもネット環境を普及させろ　ネット環境の普及に参入させろ　金ださせろ！
外資の金あまりマネーがマスコミの広告費を利回りとして奪取しようとなだれこんでくるのは
馬鹿でもわかる話ｗ　想像力なさすぎだな　もまえｗ

>>530
あなたは昨日のU8zzn0Rxさんかな？

ネットとTVはビジネスモデルが違うから
取って代わるとかそういう次元の話じゃないんだ。

まぁまちがいなくテレビのビジネスモデルは崩壊する。
ネットのインフラの充実とは別にね。

だからフジとかＴＢＳは本来なら楽天とかライブドアを買収して
ＮＥＴ上にうってでなきゃいけないのにさあ

ＴＶ局の首脳って　頭に年度がつまてるとしか俺には思えんね。

>>538
買収する必要ないじゃん

足回りのアクセスラインいくら早くなっても意味ないんだよ。少なくとも日本のインターネットはそういうふうにできてる。
アップルの基調講演とかが比較的大規模配信できてるわけだが、逆にいうならアップルほどの技術力があるところでもあの程度でしかないんだよ。
何でも得手不得手があって、テレビがIPベースになることは、技術的観点から当分ない。
当然、政治的な問題や、普及度の問題も別にあるわけだけど。

ちなみに電話は近い将来IPベースが主流になるだろうね。
電話のような1対1のユニキャストな通信がインターネットの得意技だよ。
だから、孫は携帯に進出しようとしてるんだよ。

ネットというが、インターネットやPCのWindowsは信頼性がないからなぁ

コンピュータウィルスやスパイウェア侵入防止のためにウィルス対策ソフトをいれたり
毎月のようにセキュリティの脆弱性のためにアップデートしたり
ブロードバンドルータの使用を推奨されたり
それでも情報漏えいを心配しながら信用できないながらびくびくおそれおそれネットしている現実。

リモコンひとつで見られるテレビとは大違いだ。今は。

>>534
普通の社会人は自分の妄想を事実だと確信しないよな
頭大丈夫ですか？
自分にとって都合のいいように物事を単純化しすぎじゃないですか？

ADSLが普及したのはダイヤルアップ→常時接続だからであって
いくら光ファイバーが値下げしたところで
ADSL→光ファイバーじゃ劇的な割安感もないしストリーミングを見る
くらいのために乗り換えはしないよ。
ADSL→光ファイバーにしても十分にそれが生かせるPCスペックが無い。
9割のPCを変えなきゃだめだろうね。
それにネットの著作権保護って過剰すぎGyaOとかのストリーミングが
保存も編集も出来ない、DMMで金出して買ったどうがも買ったのと同じ
PCじゃなきゃ見れない状況じゃ消費者側からして全然メリットがない。

>>520
>現在（2005年10月末）のADSL環境では、やっぱ300Kや500kbpsの動画配信よりも
現在のADSL環境でも、1Mの配信できるところは多い。
それで十分きれい。

>>525
>回の実験では、この５００kbpsで鮮明な映像配信をできる技術をベースに配信帯域を広げ、
>インターネット上でハイビジョン品質の映像を４Mbps〜１２Mbpsで配信いたします。
絶対無理とはいわんが、話半分にきいといていいよ。

>>537
>ネットとTVはビジネスモデルが違うから
>取って代わるとかそういう次元の話じゃないんだ。
広告依存というビジネスモデルがあるのは、同じ。
広告主の財布も同じ。

いまだにライブドアや楽天をITとか思ってる人間がいるのかよ・・・

楽天やライブドアにどんな技術があるか考えてみろ
インフラを握ってる訳でもなけりゃ、Googleみたいな検索技術を持ってる訳じゃない
株高で得た資金でM&Aででかくなった会社買収してもNETに打ってでれるわけないじゃんｗ

>>539
外資に買収されたらうざいだろ　取り込んで傘下にしておくのが
いいにきまってる

おれは楽天とかライブドア等のＩＴ企業が外資にのっとられて
毎度毎度の外圧でＮＥＴ環境整備させられて　楽天とかライブドアが
外資の手先になってＮＥＴ上で既存のＴＶ局をおいやって外資に広告費を
且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ されるのが　こわいだけなのだがなｗいけないか？

見かけは日本企業だから認知がされにくいだろ。それがいや

>>540
>足回りのアクセスラインいくら早くなっても意味ないんだよ。少なくとも日本のインターネットはそういうふうにできてる。
ﾌﾟｯ

>アップルの基調講演とかが比較的大規模配信できてるわけだが、逆にいうならアップルほどの技術力があるところでもあの程度でしかないんだよ。
アップルの技術力ねえ、、、

>何でも得手不得手があって、テレビがIPベースになることは、技術的観点から当分ない。
とっくの昔になってますが？

>>538
頭に粘土は同意。
でも、ネット上に打って出るのに、ライブドアや楽天を買う必要はないでしょ。
この2社のメイン業務は、ネットを使って商売してるってだけでITではない。

放送世界大戦さんが言うインフラの充実、と言うことであれば
NTTと組んで技術開発を促進するとかの方が現実的。

ちなみに15年前の話だけど、あるテレビマンは、水道や電気に注目してたよ。
すべての家庭に通じてるのはこの２つだから、
水道管や電線に光ファイバーくっつけちまえって。

ややこしいのは、ビデオオンデマンドの内容で
レンタルビデオを代替えとしてコンテンツを売るのか
テレビの受信料前提でコンテンツを作るのか、あいまいなこと
　
ユダヤのじじいがメディアプレーヤーを注目してるのは、この可能性を
秘めたままで頓挫してることだ

なんで楽天に出店していた店の元社員は、クレジットカード番号を漏洩したんだろうか、と素朴な疑問。

>>545
インフラも整ってない状態でＩＴが実体がないなんていうほうが
おかしいんだよ。おまえみたいにね

これからＮＥＴインフラが整備されて彼らの言うＩＴが実現してくるわけだ
そのＩＴの実体化に動いてる企業をＩＴ企業というのがそんなにおかしいかねｗ

>>546
乗っ取られなくても外圧は来るよｗ
それならコンテンツホルダーや芸能事務所を買収されないようにしたほうがいいと思うが。
株式公開してるのかどうか知らんけどｗ

パソコンでテレビを見るにはまだまだ複雑な操作・設定が必要で
年寄りには不可能だ。

録画や編集となるとさらに難しい。

しかし、いつの日か必ず、テレビ放送がオールドメディアに成り下がる日は来るだろう。
そう遠くない未来に。

　　　　　　　 ＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　　＜規制緩和しま・・・・せん
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ
　 | .|　　＼|.　　 　 ∧ 　 　.|／ 　 |. |
　 | .|.　 　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |

>>548
ああ　家電とかにコンセント経由で情報配信しようってやつね
あれまだやってたの？4，5年前研究したって人はいたけど

最近は話しきかないねｗ　

>>553
とか言われたまま、ラジオ放送はポテンシャルを言われ続け
結果として市場に金が循環し、そして１９２９年に世界恐慌
　
その後にテレビジョンが台頭して現在に至る
だれも、いまのデバイスがそのままで残るとも思っていないだろうさ

>>551
彼らねえ、日本以上にブロードバンドが普及してないアメリカでGoogleがどんな事業を
やってるか調べてみたらどうだ？

インフラが普及すればなんて言い訳も結構だが、それは楽天やライブドアに技術力があればこそだ
証券で鯖パンクするような会社が夢とか言われてもアフォかって利用者に言われるだけだ罠ｗ

レンタルビデオ屋でDVDレンタルすれば、
300〜450円で家で自分の好きな2時間モノ映画や、ドラマの2話分を
DVDの高画質で鑑賞できる現在。

>>554
ＮＥＴに規制とか関係ないのｗ電波等じゃないんだからｗ
海外のエロサイトで　無修正のエロビデオ日本に配信しても

規制できるのか？おまえｗ

>>558
それだったらNHKは受信料を取らずに、そっちの内容売りで
やっていけるんじゃないかと俺は思う

>>557
ライブドアとかを馬鹿にしてるが　総資産に対する利益率は
ＴＢＳはライブドアの半分しかないわけだがｗ
楽天のほうがＴＢＳよりも上だしな

ＴＢＳなんか赤坂にあれだけの資産抱えて　なにもできな
脳死企業じゃないかよｗ

NHKの存在は、むづかしい問題だね。

>>561
若は妹では無い
　
ああ、なにもやってないよ、CIAの捜査員の情報を盗んだのはおまえらだ

>>561
論理のすり替えもいいが、それでどうやってNETの世界に打って出るんだ？

お前の言ってるのは投資家の受けであってNETがどうこうとは関係ない

>>561
ヒント:ライブドア社員の年収＋1000.0000円＝TBS社員の年収

テレビはそもそも　投棄　をあおる側で、そのものが投機対象になったことは
ほとんど無い
　
ネットの話題を無理矢理横取りしようとして失敗
結果としてCIAなどの体制が崩壊して、中国リスクが高まった
TBSはちょっとフジテレビ同様にいい加減にして貰いたいもんだ

今のところ、テレビ局の持ってるコンテンツの再利用は
DVD化して発売、CSでオンエア、と確実にビジネスとして成立してる。
これはパッケージメディアの販売網、CSというインフラの充実によるのは明白。

ネットによるオンデマンドでの再利用がこれから充実してくるのは確実なんだけど、
（日テレはもうやりはじめたし）
この場合のインフラは、DSLや光ファイバー網の充実ってことだ。
ライブドアや楽天が、こういったインフラの充実に貢献してるかといえば、答えはNO.
ﾌﾞﾄﾞｱも楽天もインフラを利用するという立場でしかない。
これでも組む必要はあるのかな、と思う。

>>564
ならばいってやろうか　その楽天みたいな企業に
低株価を放置して　買収されるような　くそ低株価の企業は

どこでしょうかね〜〜ｗ

>>567
販売よりもむずかしいのは資金の回収
　
ペイする仕組みを楽天が持ってるし、あれら露天はそれを利用してるだけだ

>>568
まだすり替え続けるの？ｗ

自分は個人情報が漏れるのが嫌なので、
ネット上での会員登録は、いくら無料でも極力避けてます。

まあ、テレビ局がこの手のライブドアとか楽天とくっつく必要性はないね。確かに。
ネット放送の技術的な部分だったら、アカマイとかシスコとか、あのあたりだろうね。
でも、ライブドアとか楽天にとっては、テレビは宝の山なのは事実だよね。

>>568
買収できればいいんだけどなあ
このままだと仮に買収出来てもAOL化しそうな気配濃厚なんだが

株価頼みの会社が無茶な買収して株価下げちゃ元も子も無い罠

>>548
日本の光ファイバー環境はあとは家まで線引っ張ってくるだけなんだけどな
いまさらＮＴＴとくんでって　やろうとおもえばすぐできるよ

どこぞの赤坂に一等地抱えてるＴ○Ｓが明確な企業ビジョンを打ち出して
金集めればねｗ　

>>569
販売網には資金の回収も、流通の仕組みも含まれる。
DVDやCDが発売日に全国津々浦々に同時に届き、
そしてその売り上げがきちんと回収され、そして権利者に配分される。
これが販売網というインフラ。

楽天が持ってるペイする仕組みもその中に含まれるんであって、
楽天独自のペイシステムではない。

むかしの日本の臍って大手町とドコだっけ？２カ所ぐらいしかなくて
どっちも落ちたらネットが止まったけど
NTT込むによれば、やっと５カ所ぐらいに成ったから、そうそうトラブルは
無いでーとか言ってたよ、インフラ整備と流行は同時に行われてる
　
それ以前に、テレビ局が持ってるのが、豪勢な電源設備だろ

>>572
規制でちやほやされた　TV局の首脳の粘土脳で　この先切り開けるという
確信めいたお前が　よくわらんのだが

ミキタニやホリエがだめだけど　　TV局の首脳に　できるとでもいうのか？
買収されたり　地上波デジタル放送とかやってる　脳みそぬかみそ連中だぞ

>>575
販売網というと、なんのこっちゃで終わるけど
楽天とかいう看板がつくと、投機のじじいがなるほどと
わかった気に成るだけ

>>574
NTTと組んだら、やろうと思えばすぐできるよな。
でも、楽天やライブドアと組んだら、やろうと思っても永遠に出来ないよな。
ってことでしょ、結局は。

コロンブスの卵なんだよ

ＴＶ局にもできるよじゃない　誰よりも早くやらなければいけない話

信頼性のないインターネットだけではこれ以上の成長の余地が少ない、と焦って一部の企業が暴走してるだけの気がする

俺はもう協力できません
　
なんかみんな　銅器　が不純や

>>579
であいつらは組むのか？

コロンブスの卵なんだってさ
できるやつが偉いんじゃない　最初にやったやつが勝ちなんだって

ＩＴ業界とか競争激烈な世界にいないぬるま湯日本人にはこの考え方は
わからんのかな？

>>580
言いたいことはよくわかったよ。

問題は、あなたの考えているような未来を、堀江もミキタニも描いてないってことじゃないのか?
堀江の言うネットとテレビの融合は、テレビに映ったものの通販、女子アナのﾌﾞﾛｸﾞだぜ。
ミキタニにいたっては、堀江から半年経ってるのに具体案まるでなし。

そういう意味ではTV局の能無し首脳と同じなんだけど・・・

>>581
コロンブスの卵だっていってるだろ

>>579
>NTTと組んだら、やろうと思えばすぐできるよな。
つ【ISDN】

>>583
だから規制のない競争激烈な世界は儲からないんだってｗ
他が淘汰されても価格を上げた瞬間に大資本に新規参入されて終わり。

楽天がTBS株買占めを発表した頃から
それまで放送と通信の融合を叫んでいたIT評論家が黙りこくってしまった気がする。

>>545
それをいったら、コンテンツ製作技術があるのは
放送局じゃなく下請け制作会社なわけで・・・・

ＩＴ企業嫌いもテレビ局嫌いもまあ落ち着けと

>>584
主体はあくまでＴＶ側、莫大な資産から経営体力かかえてるなんだぜ　
ＴＶが堀江社長なんか自分で都内に無線ＬＡＮ環境のインフラ整備しようと奔走してる。
堀江社長が何を言おうがＴＶ側はまったく動かない　

ＴＶ側がＮＥＴインフラの普及をいやがってるだけなんだがｗ

>>589
ちょっとずれてるぞ。
制作技術が問題なんじゃなくて、権利をどこが持ってるかが重要。

>>587
インフラであんまりもうけようとする姿勢がわからん！
電気やガス、水道、ＩＴ、ＴＶも安いほうがいいんだからさｗ

社会インフラだぜメディアは

>>576
大手町のKDDIビルだよ。1階に生活彩家ってコンビニがある汚いビル。昔は、週一ペースでもぐってた。
今も状況は変わってない。日本のインターネットは、JPIXがこけたら終わり。ヤフーも２ちゃんも止まる。
主要プロバイダ間でも数百メガクラスでしかピアが張ってないんだよ。
だから、大規模配信しようと思えば、アカマイとかのCDNを使うっきゃない。
とは言え、プロバイダ間の調整は難しいし、レイテンシの問題もある。
結局のところ、インターネットで大規模配信するのは難しい。
ネット放送でみんながワールドカップ観戦できるのは、日本がワールドカップに優勝できるころだよ。それくらい先の話。

>>587
つまり自動車産業は規制だらけで　豊田は１兆円の利益を上げてるんだね
こりゃあ　はつみみだｗ

今の民放地上波アナログテレビや民放ラジオの視聴は基本的に無料。
これより安い他のメディアは、ないに等しい。

>>592
安いのはけっこうだけど制作会社に渡るコンテンツの制作費がますます減るぞ。

>>591
権利は放送局と制作会社にタレントプロダクションに音楽制作会社など
すごく入り乱れて所有しているんだけど・・・

どこがずれてるの？

ごめん　つかれた　もう限界　おちます

>>594
そうか。
お前が何歳か知らんがあまりに無知すぎるのは恥だぞｗ

言い忘れてたけど、自分はノートPCでADSLインターネットするためだけに
毎月3千5百円ほど銀行引き落としで払ってます。

映像関係の権利処理は難しいって聞くね。
音楽はJASRACがあるからマシなんだけど。

>>599

>>583
だから規制のない競争激烈な世界は儲からないんだってｗ
他が淘汰されても価格を上げた瞬間に大資本に新規参入されて終わり。

こんなこというあんたのほうが無知ですヨ
だから規制のない競争激烈な世界でトヨタはもうけてますが　なにか？
夢みたいな寝言いわんでくださいｗ

>>597
技術は関係ないっていう点。

堀江：資産家の娘を誘拐し、身代金を要求
三木谷：資産家を直接脅迫し金を要求

三木谷馬鹿杉
堀江のほうが賢いな

変な発言きたから落ちる罠

競争のない世界のほうがコスト意識が欠落して利益が出ないだろうにｗ
どおいうりくつなんだかｗ　全く酷すぎｗ

何かニュースあったの？
伸びが異常かと

>>589
？　別にオレはテレビ局がコンテンツ制作技術を売りにしてるなんて一言も書いてないが？

ただ、楽天やライブドアがIT技術を売りにしてると言う意味でのIT企業では無いって言ってるだけだぞ？

>>601
特にビデオとか、DVDとかパッケージを想定していない時代のものは複雑怪奇。
最近の作品は、契約書にきちんとDVD化されたときのこととか明記されて
トラブルは少なくなってきてる。
ネット利用に対して、契約書に記載されていないものが多く、
それがネットでのコンテンツ利用の障害となってる、らしい。

>>603
べつにからむわけじゃないけど、
>>545が技術の話しだしたわけなんだけど・・・
俺が悪いのか・・・orz

最後に

コロンブスの卵
1492年にアメリカ大陸(西インド諸島のサンサルバドル島)を発見したコロンブス。
それを祝う晩餐会で「あなたが行かなくても誰かが見つけた」という皮肉に対して
テーブルに卵を立てられる人は…と続く有名な逸話。
コロンブスの卵は誰でも出来ることでも最初にするのが難しい、という意味で使われる。

>>605
それはまだ売れる技術があって安売りに走ってない業界だからだよ。
ネット配信事業はそうはいかない。

わざわざ光入って固定費上げたくないな
そんでもってさらにネットで番組見て
金落とすんだったら
スカパーの契約チャンネル増やすわ
実況もそこそこできるし

>>609
整理しよう
>>545が言ったのは、ﾌﾞﾄﾞｱや楽天にはITとしての技術が無いから
IT企業っていうのは無理だろってこと。
それに対して、>>589 でテレビ局だって技術と持ってないよとレス。
で、おれがテレビ局が重要なのは、技術があるからじゃなくて
コンテンツの権利を持ってるということとレス。
で、>>591が、権利は複雑に絡み合ってるとレス。

どこがずれてるかっていうと、
技術を持たないのにIT企業っていえるのか、っていう話がどこかに行っちゃったってこと。
誰が原因かというと、権利って話を持ち出したおれ・・・orz

>>613
そうか　
まあいいんじゃね　技術なんて・・・
ライブドアの新ビジネスは堀江ジーンズなわけだしｗｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130757484/

これは三木谷にはできんなｗ

とりあえず、楽天がTBSの発行済み株式の1/2とか1/3を取得出来るのは、
かなり遠い未来のことに思える訳だが。
少なくとも、今年中に1/2を取得するのは、ほぼ不可能だろ。
TOBには一ヶ月くらいはかかる訳だし。

ま、クソウヨは年初来安値を更新中の楽天株を買い支えしてやれ。
楽天の時価総額は、正月の半分くらいまで落ち込んでいるんだから。

何てったって、今や楽天の有利子負債はダイエー並みだからな。
普通の株主は、売ることを考える。

http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0510/compl-051019.html
楽天は近年、大型投資を増やしているが、負債も年を追うごとに増加している。
平成１７年６月中間期の有利子負債は４８４３億円。６月に買収した国内信販
（現楽天ＫＣ）の信用保証買掛金を含めると、事実上の負債は８９００億円となる。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051014/051014_mbiz2622662.html
連結有利子負債は２００５年２月期時点で、オーエムシーカード分を除いて
１兆０４５６億円あったが、８月末には４８８９億円まで削減した。

http://www.omc-card.co.jp/company/ir/pdf/h18cmda.pdf
有利子負債　2005年度上期末　4,143億円

もしかして、楽天、けっこうヤバイ？

ADSLが日本に登場するまで、既得権保持／抵抗勢力のNTTは？

NTT、24時間つなぎっぱなしの“定額制”は否定
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/56919

来期、Ｆ１に
ソフトバンク・ホンダ参入だってよ

ライブドアの時より厳しく見えるが

初めから予想出来たはずのネット犯罪を、世の中のＩＴ企業に対する
風当りが厳しくなって来た今頃になって安全対策だのと協議し始める
偽善的企業倫理行動が、ネット業界の中身の無さを露呈している。
孫氏のソフトバンク、三木谷の楽天、その他似たもの同志で茶番経営をして
天下を取ったような錯覚に酔いしれながら貪欲の赴くままに生きて
最後に裁かれる事さえ気づく事なく突き進めばいいんじゃない。

マジな話、テレビを買わないのを選択肢に入れてます

ＩＴ技術ＩＴ技術といっても、それなりのＳＩに外注すれば、
それなりのものはどこだって持てると思うけど。

それはココム規制違反

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3150341.html

　また、インデックスの落合正美会長はＴＢＳ株を２割近く取得し経営統合を求めている
楽天の手法について、「まずいやり方。株から入っていくと進むものも進まない」と批判。
インデックスではＴＢＳと合意の上で、１％程度のＴＢＳ株を取得したことを明らかにしま
した。（31日22:54）

今、スカパーのファミ劇でレインボーマンやってんだけど
変な番組だと普段人のいないスカパーでも実況盛り上がるな

日本独自の「放送と通信の融合」
http://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2005/10/post_d2f7.html
日本独自の著作権問題
http://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2005/10/post_9022.html

　真っ昼間からハードゲイとか流す放送局が何を偉そうに言ってるのやら（ｗ

「宝の山なんて幻想ですよ」なんてお言葉も、
近づく他所者を排除してる御様子からは
とても本当の事とは思えません。

「おまえらボンクラ経営者じゃ宝の持ち腐れｂｙ三木谷」

確かに宝の山というのは幻想だと思うよ。
TBSが蓄積してきた過去の番組は宝の山どころかくずの山

三木谷にとっての宝は、赤坂の土地と
現預金や保有株式のことって、いまや常識。

宝の山は放送免許のことだろ

>>626
>日本独自の著作権問題
>http://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2005/10/post_9022.html
また、こいつか。何もわかってないな。

総務省的な放送を「総務省が自動公衆送信と位置づけ」るわけ、ねーだろ。

悪いのはJASRACと一体になった文化庁。

JASRACは自動公衆送信と主張し、文化庁は「民民なので判断しない、文句があるなら裁判で」と逃げる。

只なら過去の番組見てもいいかな？
もちろんCMは入れてもいいよ

テレビは生き残るけど、周辺事業は全部他の勢力に埋められて主導権握られる事になりそう。

多分業界人は後10年だけ夢見れる。だから上層部は自身の事を考えれば正しい行動はしてるのだろう。
局内の世代間闘争にならないのは外資にとっては願ったりかなったり。

>>633
逃げているのは総務省も同じだけどね

オラアァァーーーー
利権に胡坐かいた馴れ合い業界は
資本の力で解体じゃあぁぁーーー！！！

う〜む・・・こんな番組しか作れないＴＶ局が
宝の山に見えなくなってきた、確かにゴミの山なのかも

>>632
企業が払う莫大な広告費やＴＶ局のもつまともに評価されてない
含み資産だろｗ

番組制作は下請けがやってるし　局本体はスカスカだろ

>>636
自動公衆送信は文部科学省の所轄する著作権法の概念で、総務省所轄法には全く関係ない。

総務省が自動公衆送信について何かいったら、文部科学省から権限外だと怒られる。

一方文化庁は、所管する財団法人であるJASRACのでたらめな主張を嗜める監督責任があるが、
逃げてばかり。

>>613
楽天やライブドアが技術を持たない？

ライブドアのＨＰや楽天のＨＰいったことあんの　もまえ？
ライブドアの傘下には一太郎で有名なＪＵＳＴシステムだってあんだぞ

何も知らない癖に脳内ソースで激しく妄想してるな

>>632
NETが配信の主流になる４，５年先に
電波塔使用許可免許なんぞ　宝になるのか？

>>635
１０年も見れないよ

ＩＴの世界の時間の進み方が知らない　脳みそ粘土のＴＶ局首脳陣が
一般の世界の尺度で１０年とか考えてるだけ

インターネットが普及しはじめたのが１９００年代広範なわけだぜｗ
でいまはもうこんな感じ

技術は１０年で固まるのが常識だからＮＥＴインフラが主導権を
握るのが２００７，８年、そこからＴＶ放送の没落が始まるよ
せいぜい長くて７、8年　４〜５年が妥当じゃないのｗ

>>641
ライブドアと落転じゃそもそも全然違う。

ライブドアはもともと技術屋さん。
落転は全く無い。
単なるデパートをネットで展開してるだけで
システムは委託。

>>644
ITとはインフォメーションテクノロージー産業の事で
そこには技術がなくてもソフト開発技術がなくても人材を企業に紹介したり
業界内でのいろんな役割があるわけで

ソフト開発してないからＩＴじゃありません？ぷｗ

インターネットを使って商品を顧客に紹介してれば
インフォメーションテクノロジーだろ　わらわすなよ

>>645
全然違う。

お前の言ってるのはIT産業。
俺の言ってるのはITそのもの

>>645
楽天は

インターネットを使って商品を顧客に紹介するノウハウを持っている

ソフト開発が下請け委託開発なのはＩＴ業界でなくても
常識、トヨタだって部品自前で全部作ってるのか　おまえｗ

まぁおちつけｗ

おいおい、東証がシステムトラブルで取引停止だとよ。

>>641
一太郎って、あの淘汰されたワープロソフト？

>>650
一太郎で気がすまないなら　自分でライブドアグループの
情報あさってくれば？

コロンブスの卵から教訓をえてないオールドタイプの人間に
これ以上つきあうのもうざいから

はっきりいっとくがおれはお前にとってＴＶ局じゃない
話し相手として扱え　このひきこもりが！
ひとりでＴＶでもみてろ！

>>646
おまえさ　自分で言ってる事が　むちゃくちゃなの
ごまかすために　最低ないいわけだな

「ＩＴ産業じゃない　ＩＴの事」　なんて発言　オワタ
何も知りやしないの丸出しなくせに　脳内妄想だけで適当な発言しやがって

俺はお前の話し相手なんぞ　しかも友達じゃない
もうちょい緊張感もって　現実にもとずいた的確な発言しろよ

ＮＥＴメディアにたいするリテラシー低すぎのお前が
ＩＴかたるところが笑えるｗ

>>647
＞常識、トヨタだって部品自前で全部作ってるのか　おまえｗ

お前が全然解ってないのがこれで伺える
作っている事が重要な事でなくて作れるか若しくは知識があるかが重要
知識が無ければ仕事を外に出してもそれを検証できない。

だからこんな事になる。


【障害】３時間にわたりシステム障害　８月以降５回目　-楽天証券　[05/10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130154162/

【楽天】"氏名、カード番号、下着の色まで" 個人情報９万件近く？流出で、男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130350653/

【企業】楽天KC、クレジットカード番号含む1186件の個人情報流出【10/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129160493/


他の個人情報流出と全然違う事が解らないなら
これ以上君に何言っても仕方ないだろうね。

>>653
はあ？東証一部に上場してるようなＳＩ企業だって
自前でソフト開発する技術を持ってるわけじゃないんだよ

商品開発というのはたくさんの会社のいろんな技術や販売ノウハウ
を結集してなりたってんのに

なめた発言してんじゃないの　おまえｗ

>>653

ぷｗますます笑わしてくれる
楽天に技術がないといっておいて　下請けにやらせてるといっておいて
楽天に技術がないから悪いですか？

何度も言うが
商品開発というのはたくさんの会社のいろんな技術や販売ノウハウ
を結集してなりたってるんだよ

不祥事が起きたら楽天が全て悪い
楽天が事業やってたら下請けに委託してるだけ

都合の言い無責任発言してるんじゃねえ


【障害】３時間にわたりシステム障害　８月以降５回目　-楽天証券　[05/10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130154162/


【楽天】"氏名、カード番号、下着の色まで" 個人情報９万件近く？流出で、男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130350653/

【企業】楽天KC、クレジットカード番号含む1186件の個人情報流出【10/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129160493/

>>653
NETの世界ではおまえも情報発信者で
番組製作者側の人間になるわけだから　もうちょい的確な発言しろや

お前のスタンスはＴＶにむかって独り言つぶやいてるのと
かわらないんだよ。話し相手になるように情報発信者としての
ＮＥＴメディアリテラシーを身につけてねｗ

とんちんかんなおまえのボケににつっこむお笑い番組配信だよ　これじゃあ

視聴者のスタンスだけで　ＮＥＴに参加してるつもりの
オールだタイプの相手はうざ杉
さて　おちるわ　ばいなら

浅い知識同士が、いちいち、罵りあってるんじゃねーよ
無駄にスレを消費すんな

いまだにいるんだなぁ、ネットを妄信してる愚かな人が・・・・
ちょっとびっくりｗ

>>641
ジャストシステムはいつのまにライブドアに吸収されたんだ？
ソニーと資本提携を結んだことまでは知ってるけど、株主一覧見てもライブドアらしき
名前が見つからないんだが・・・
ぜひともソース希望

>>660
吸収されてない

>>1-500あたりも読んでね。ここらからスレの伸びがあったけど。

弥生会計の間違いじゃないのｗ

>>651
俺はＴＶ局じゃないって言われても、おまいハンドルが放送世界大戦ジャマイカ（藁
ちゃんと放送しろよ。
こっちは月初の処理で忙しいのに・・・。

>640
JASRACの主張がでたらめだというのなら、
訴訟を起こせばいいだけの話

朝から晩までサラ金のCM垂れ流してなにが公共性だよ

グングニルのフラッシュ思い出した

宝の山だと思うなら、ひとが作ったものを買うんじゃなくて
自分で撮ればいいのに・・・

コロンブスの卵も失敗すればただの人柱

犯罪も失敗と言い続ければ正当化

　　でしょ、ＴＢＳさんよ。

退職したら低予算の映画撮ってやるからしばし待たれよ

>>665
訴訟？

JASRACが放送なのに放送としての著作権料を受領しないなら、勝手に放送してその著作権料は
供託しときゃ、それでいいんだよ。

金と暇が有り余ってるなら訴訟でもいいが、ネット業界には向かないな。

楽天　=　千昌夫 (せんまさお)方式

海外のホテルを買って、
それを担保に別の海外のホテルを買って、
さらにそれを担保に別の海外のホテルを買って、
またさらにそれを担保に別の海外のホテルを買って、

ＴＢＳはいつものようにダラダラ時間をつぶしてウソを言いふらせば何とかなると思ってる

早くつぶれろ
こんな無能な連中は消えたほうがいい

そごうといい楽天といい、
興銀ＯＢには誇大妄想の御仁が多いね。
自分ひとりの行動で世の中が変わると
本気で信じているんだから・・・

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/406372

楽天は不合格？ TBSがアマゾンと組んだ真の理由
2005年11月01日 00時00分

楽天から経営統合を提案されたTBSが11月、インターネット物販大手、アマゾンジャパンと組み
放送とネットを融合させた新サービスに乗り出す。リモコンを使い、テレビ画面上でアマゾンの
ネット通販を使える民放初の試みだ。TBSがここにきてアマゾンと組む理由。その裏事情を探ると
統合効果を強調する楽天に、暗黙の“不合格通知”を送っていることが分かる。

【統合案より前に企画】
「この企画は電通、アマゾンと1月から検討してきた。あくまで楽天の提案より前の話で
急に決めたわけではない」。TBSテレビの山口恩門営業開発部次長はこう話す。

新サービスを行うのは、TBSの土曜の人気情報番組「王様のブランチ」。
番組内で紹介する本やDVDなどの情報を、地上デジタルデータ放送で画面に表示。
視聴者はアマゾンのサイトと連動した画面を見ながら、リモコンで商品の検索、
注文や購入ができる。

注目すべき試みが、「番組マイレージサービス」だ。番組を見ると、時間数に応じてマイルが
たまるもので、特にCMを見るとボーナスマイルがつく。ためたマイルは景品に交換でき
将来はネット通販会社の商品購入にも使えるようにするよう検討する。
テレビの集客力を生かし、アマゾン側は販売増が、TBS側は手数料収入が見込める。
さらにポイント制の導入で視聴者を囲い込み、広告主が嫌がるCMの飛ばし見を避ける――。
そんな一挙両得の狙いがある。
期間はまず11月16日から1カ月。対象世帯数もまだ限られた実験的な扱いだが、うまくいけば
番組を広げるほか、事業化を検討するという。

楽天は転落、労働基準法違反

「TBS関係者によると・・。」
これって情報操作だよね。

こんなことが許されるなら、風説の流布でもなんでも許されるよ。

今回のＴＢＳの誠実に向き合わずのらりくらりかわすやり方って昔の政治家みたい。
ほんとＴＶ局は老害になってきたな。

>>675
それ褒めてんだよな？

楽天なんてメッキがはがれりゃ光通信と五十歩百歩だよ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051101i102.htm

今朝の日経朝刊読んだな。楽天おしまいや。三木谷宇野つぶしたる。電通と財界の威信にかけてつぶしたる。

TBSは潰れろ

こんな記事を読んだけど、やる気ナッシング？？？
つか、いい加減にも程がある・・・　＞ミキティ



【野球】楽天の三木谷浩史氏が球団オーナー職の退任を検討…本社業務に専念するため[11/01]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130801268/

ちんけな会社がえらそうに言うなや、時価総額？なんぼのもんでもあらへんwwW

ちーん。

シナリオがかわり兆期決選の洋装を挺してきました。

やっとみつけたよ　ライブドアが買収したのは
ジャストシステムではなく
失礼　弥生会計でした。

あとターボリナックスもな〜

今度から楽天で買い物しませんいきません

楽天は負ける野球もサッカーもテレビも

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

休戦だな、二重尾行が効いてきた。

こんなのどうでしょう。
経営統合はするものの、
楽天の抱えている負債のため、
共倒れ。

いや、双方が儲かるのが一番いい。

放送世界大戦 ◆VJDZSxq7HIってITがどうとか以前に根本的に知識や情報感度が無さそうだ

ネットがどうこう言ってるが新聞読んでりゃ判る事を知らないバカじゃ話にならんわ

石原新太郎肝いりのオリンピック招致委員会の会合欠席したそうじゃないか
大丈夫か？

【 nikkeibp.jp 今日の1本 】
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
●世界の不動産・株バブル：赤字会社「楽天」の株価は異常高か

　ビジネスマンの間で人気を誇るメールマガジン『ビジネス知識源』では、良質な経
営・IT・ビジネス・経済知識の提供を目標に、様々な情報発信をしている。著者の吉
田繁治氏の諒解を得て、国際的な不動産・株バブルの趨勢と日本に及ぼす影響に関す
る論考を集中連載する。

　秋は地中海の冬に似て、空気に清透さがあります。思考を深める季節になりまし
た。

　しばらくスペインを旅してきました。そのときの見聞をもとに、国際的に起きてい
る不動産・株バブルについて論考してみたいと思います。


■詳しい内容は下記URLから
http://nikkeibp.jp/wcs/j/biz/411079

はっきり言って...

女子アナ他、女の出演者を全員とは言わない。
半分でもノーブラにしたら
視聴率は３０％ぐらい楽に取れる。

簡単。金のなる木。

さらに「免許業種であり、自分で作れない」とも語り、規制に守られ高収益をあげる
「宝の山」にたとえる。

楽天の利益率の高さはすげーよ。

放送もあれだけ無価値な物を商品化して利益を上げてるというのは凄いと思うよ。

楽天と組みたくないってのは当然だわな
三木谷は飽きるの早いし

散々外出だろうが、
公共性だと？冗談もほどほどにしてほしい
放送法もまともに守ってないくせに　ｸｿｺﾞﾐどもが

今日の国重の会見＝吉本新喜劇の池乃めだか

>>705
もうその話題でアゲアシ取る人みるの飽きた。
そんなところ責めたって誰も楽天の味方にはならんと思うぞ。

工作員はいい加減に気付けよ、TBSを中傷をすることが楽天の立場を
有利にするわけじゃないって事にな。まあ、その逆も然りだわな。

ここは楽天とTBSのコントを笑うスレです。

真面目にネットの可能性語るならこちらへ↓
【IT】iTMSのビデオ販売が100万本突破 [11/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130829093/l50

ビルゲイツ（マイクロソフト）は「自分の遺産は全て慈善団体や社会奉仕の為に
使ってもらう目的で寄付する。」そうだが、日本のＩＴ企業の経営者にそんな
人徳ある人間は一人もいないのでは？

＞さらに「免許業種であり、自分で作れない」とも語り、規制に守られ高収益をあげる
「宝の山」にたとえる。

社員の給与を世間並みにするだけで100億単位の利益だからねえ
ハゲタカがこれからも寄ってくるよな

と、いうことは、
あの杜撰な経費、交際費使用をやめさせれば
さらに一千億の利益だ。

日韓】　NHK　韓国映画製作に4億ウォンの支援　 2005/10/10


釜山映画祭で「今年のアジア映画人賞」

「韓国映画がこんなによくできているのに支援するということが変かもしれません。　
しかし新人監督作品 など投資を受けにくい映画は依然としてあります。」

９日、釜山映画祭を訪れたＮＨＫプロデューサー上田信さん（６０）の言葉だ。

彼は１９９５年から開かれるＮＨＫの「アジアンフィルムフェスティバル」を通じて
　
イ・チャンドン監督の『ペパーミントキャンディ』などの映画に制作費を支援してきた。

こうした功労からＮＨＫは、今年の映画祭で「今年のアジア映画人賞」を授与される。

彼は「このような素敵な映画祭で、ＮＨＫを代表して賞を受けることになり非常にうれしい」とし　
「これからもっと一生懸命やれという激励だと思う」と所感を明らかにした。

第１回から毎回釜山映画祭を訪れている上田さんは「東京やほかの映画祭と比較にならないほど多くのアジアの映画関係者に会える所」として釜山の魅力を語った。

好きな韓国の監督を問うと「キム・ヨンナム」と返ってきた。

新人であるキム・ヨンナム監督はデビュー作「わが青春に告ぐ」で、　

今年ＮＨＫから総制作コスト１０億ウォン（約１億９００万円）のうち４億ウォン（４０００万円）の支援を受けている。

上田さんは「シナリオがとても面白かった」とし「韓国の多くの人たちにこの映画を見てもらえればいいと思う」と付け加えた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68423&servcode=700§code=730

楽天市場はごみのやま

楽天終了。
三木谷死亡

楽天って全てがゴミ
楽天株なんて超割高ゴミ株だし、
楽天市場は個々の商店が主役、あたかも楽天自身が商店を構えてるようなふるまいだし、重課税で出展企業の９割が赤字
ヤフーやライブドアに鞍替えする企業多し
楽天証券はトラブル続き、活況相場でも業績は冴えない
ＰＥＲ等の指標でも他の真っ当な株と比べて１０倍は割高
オワットル

>>715

買う人がいなくなれば

第2の光痛信

楽天終わってるよな本当に
銀行なんか利用するヤツいねーだろ

銀行業参入の目処すら立ってないのに発表するなんて、
あからさまな株価対策だろｗ
ＭＳＣＢ近いから、馬鹿を嵌めこんで吊り上げたかったんだろうな
ＴＢＳ騒動もその一貫
ＳＢＩみたいに具体的は話まとまってから言わないとな

しかし2012年のアナログ停波を見据えて、各社いつまで幻想といっていられるか。高賃金体質を支える広告システムも維持できるといいけどね。

デジタル放送でやばくなるのはインターネットだろｗ
ＮＨＫのデータ放送見れば分かるけど、大概の情報拾えるし、株価だって分かる

配信をネットに移せば放送法関係なくなるぞ

ネットサイトは無数にあるが、
テレビ局は限られている
テレビは付けっぱなしっていうのも強み

豚は賢いから速く打って出たんだろうな、戦術的勝利で終ってしまったが

戦術かなあ、いまもやってるが感電させてころしてるだけじゃんか
　
あの　ころし　や　

ネットは双方向 つまり通信回線の網。
放送法と通信法があるように、搬送方法がデジタルか アナログかより、
放送がデジタル搬送になったとき、デジタルコンテンツからみたときに境目がなくなるということ。

楽天工作員焦ってるなあ
デジタル放送になれば、その双方向が可能になるってこと
ＮＨＫで実験的にやり始めてるしな
民放各社もＢＳデジタルでやり始めてる

インターネットは同業他社が急激に増えすぎて頭打ちでしょ
ヤフーにしたって、ニュースはマスコミの提供があってこそだし
コンテンツを自前で持ってるサイトは少ない

そもそも今回はインターネットとテレビの融合は建前であって、
時価総額だけの中身からっぽ、暖簾代と借金漬けの楽天株を、大株主が存在せず土地と株を持つＴＢＳ株を株式交換という形ですり替えたかっただけだろ
楽天の財務見たら正常債権とは到底思えないし、融資先の銀行と楽天大株主の三木谷一族が結託してやったんだろうけどな

なに、この頭の悪いスレ？　まともな人がいないみたいだね

>>725
>デジタル放送になれば、その双方向が可能になるってこと
馬鹿？

双方向を可能にしてるのは、ネット。
今でも、放送されたURLを手でパソコンに打ち込むくらいの双方向はやれる。

より自動的な双方向も、現行の文字放送（最初からデジタル）にHTML載せればできるのに「デジタル放送になれば」
なんて、無能者の言い訳でしかない。

今現在ろくな双方向がないってことは、テレビ屋任せじゃだめってこと。

>時価総額だけの中身からっぽ、暖簾代と借金漬けの楽天株を、大株主が存在せず土地と株を持つＴＢＳ株を株式交換という形ですり替えたかっただけだろ
SBと違って楽天は、ポータルのみでネットのインフラ持ってないという意味ではからっぽだな。
LDが無線LANとかに手を出してるのに比べても。
それを放送のインフラで補うってのは、悪くない戦略ではある。戦術はともかくな。

楽天工作員乙！
外人は賢いから、楽天のような虚業割高株はあまり買ってないんだよなｗ
キヤノン、ソニー、松下、日立とか外人買い捲りなのに、楽天は７％ｗ

>>726-727
社員か三木谷本人か知らないけど、世間を舐めすぎ
２０％のＴＢＳ株取得ですら全部借金だからな
さっそく、大規模ファイナンス出たねｗ
楽天株買い支えてる大和ＳＭＢＣも三木谷もそろって必死だなｗ
推定の有利子負債６０００億もどうやって返すんだろうなあｗ

有利子負債6000億って、金利3％として年180億円。金利だけで1日5000万円。
それに見合った投資を楽天自身が行ってるか大いに疑問。まあどーでもいいけど。

ネット業界の今後は不安だなぁ〜。

今のユーザーの権利を制限してるデジタル放送が順調にシェア伸ばすとは思えない。
このままで通常使用してくれるというのは供給側の幻想。

昔はソフトバンクの社長などIT革命と称するネットに期待してたが
実際に普及して使ってみるとウィルスや迷惑メールやスパイウェアや脆弱性パッチなど
インターネットは信用できない世界だと気づきつつある。

ネット専業の企業は(信用できず)もうあまり伸びない、と今みんな気づきつつあるのでは。

>>728
放送のことが何も見えてない放送局工作員、必死だな。

>社員か三木谷本人か知らないけど、世間を舐めすぎ
>２０％のＴＢＳ株取得ですら全部借金だからな
楽天も戦術レベルは全然だめだが、戦略のないTBSよりゃまし。

楽天社員乙だなｗ
ＢＳデジタルでＮＨＫ、民放ともに双方向の番組を段階的にはじめてるよ
全国がデジタル放送で統一されたら、画期的に変わる
ＮＨＫのＢＳデジタルではニュースだけじゃなく株価までも詳細に分かる
サッカーや野球の経過もリアルタイムで分かるし

既存の産業がネットを広告部門や連絡手段として使うのは効果あるのだが
業務がすべてネットだけで完結する（楽天のような）企業の成長は今後厳しいかもな。

折りしも東証システム障害など、コンピュータ通信の不信感がつのりつつあるニッポン。

世界のビルゲイツもデジタル放送に脅威を感じてるんだろうなあ
ゲーム機に進出したのも、もともとＴＶが付けっぱなしという強みには勝てないことを察した物だろうと思うし
豚は三木谷よりもインターネットの限界を早く悟っただけ賢いといえる

マスコミが恐れてるのはむしろ、２ちゃんねる
情報操作やブーム作りしようとしても、時下に生の声としてリアルタイムで実態が分かっちゃうからなｗ

アメリカでは
ネット最大手だったAOLと新聞/雑誌/映画/テレビのタイムワーナーが合併して
放送の通信の融合と、もてはやされたのは過去の話。

今、この合併は世紀の大失敗だったと酷評され
旧AOLタイムワーナーの社名からAOLの文字が消え、AOLの売却先を探すほどの悲惨な結果。

インターネットなんてパソコンと回線あれば誰でも商売できるから、
１企業あたりの収益力はみるみるうちに減って行くのは確実
テレビ局は数が限られてるから収益は安定
ここが決定的に違う

その世界で、先行者利益を一気に奪取したヤフーやグーグル、アマゾンはすごいわけで
そのごくごく一部の勝ち組を除くと、今やインターネットの世界は過当競争になりつつあるから、実質負け組の楽天やライブドアが必死なわけだ
その負け組なはずの楽天が異常な時価総額
不当に評価された時価総額をＴＢＳの実物資産に変えたいっていうのも今回の三木谷の魂胆
ＴＢＳ株が楽天のような割高株と株式交換されたら、ＴＢＳの株主価値毀損

となるとTBSは、ヤフーやグーグルやアマゾンといった勝ち組企業と提携し
負け組の楽天とは一切業務提携しないのがTBSの価値向上につながるよな。

まあTBSにとっては取り立てて結論を急ぐ必要もないけど。

幻想というわりには既得権益守ろうと必死すぎますよ、TV局さん

>>740
その既得権益を欲しがってるんだから、楽天も同じ穴の狢です。

>>741
GJ
核心ついてるね

>>733
NHKがNHK総合の深夜で携帯サイトと連動して「双方向」番組実現してたぞ。
今田司会の視聴者と大喜利というような番組だった。
本来PC経由、携帯サイトとこだわらないものだ。使い勝手悪いのは淘汰されるよ。

>>741
楽天やライブドアぐらいしか欲しがらないよ。
外資参入障壁なくてもテレビ局をAppleとかは無視しそうだもんな。
シェア奪った後は他の会社に任す。

確かに宝の山だよね
報道も自分達の思想にあうように放送できるし
番組のCMも流せる

有限希少な公共の電波をタダで使って築いた宝の山。

>741
競争が成立して結構。
それすら完全否定する既存放送局経営者。
「公共性を確保出来るのはわれわれだけ」なんて恥ずかしくならんのか。

>744
収益構造が法制度に依存しすぎて怖くて手が出せないよ。
公共の電波をタダで使って独占的な商売をし、国に一切還元しなくていい。
テレビ黎明期の制度を放置。こんなのまともな国ではありえない。

>>743
馬鹿だなあ
テレビと携帯やPC同時にやるのは使い勝手悪いだろｗ
テレビの画面見ながらやった方が速くないか？
BSデジタルでじょじょにそれをやりはじめてるぞ

>>746
公共性を証明できなとと別にソニーTVでもいいからな。
消費者はそういう商業主義っぽいのが嫌なら見なければいいし
支持を得られるところが放送を受け持つようになる。
公平な競争が始まれば淘汰されるからな。
まず公共性など実現できない、ただの商業主義で方針を決めてます
みたいな事言わせる必要があるな。

>>747
電話回線使うなら遅いし、T-ナビはウェブブラウザと互換性はあるの？

>>746
言ってることはおおむね正しいと思うが、
放送法批判は楽天擁護にはつながらないよ。

>>76
地上波でなければ今現在でも開設できる

異常

ってゆーか、放送と通信が融合するのであれば、放送を手に入れる必要は全くないんだよね。
そのまま通信分野で放送コンテンツを流通させれば良い。

というかスカパーでやってるしなｗ
楽天の空虚な時価総額が崩壊する前に、何とか実物手に入れたかったんでしょうなｗ

このままだと近い将来楽天は外資のサポートで会社を存続して最終的には
楽天に資金調達した外資が楽天を乗っ取るかも。三木谷は雇われ社長になる
三木谷自身が行った事を今度は他の者に同じようにされて苦悩する、
それが世の常だから、自分の行いの報いを受ける事になるか？

真よう　はこちらにあるのに

でもテレビの力は、もう圧倒的だね。今回の選挙でよくわかった。
視聴者をマインドコントロールできる。この民主主義の社会において、
テレビメディアを支配するものが、日本の最高権力者になれる。
誰だって、テレビ局欲しいだろう。

　
　
　
　
　
週明けに楽天株大暴落
6万円台に突入
　
　
　
　
　
　

なんだあの楽天の国重福社長は？毎晩銀座や赤坂界隈で飲み歩いて夜遊び状態
キャパクラの女に貢いで実生活乱れまくっている上にいつも考えている事は
女の事と凡人を陥れる事ばかりか？腹黒さが見るからにその顔に滲み出ている
そんな尊敬の出来ない人間をよく副社長になんかに起用したもんだ。
楽天という会社の中身が非常に怪しく、あざとく感じられる。

楽天のホームページを見たけど、あの価格表示は違法。

楽天は税別価格を大きく書いて、その横に小さく税込価格を書いとる。

三木谷は偉そうなことを言う前に、自分たちの店が違法行為をしてることを是正せなアカン。

無職を尻目にメイクマネーみたいだなｗ

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>>758
あれってワザとやってるよね

同じ店
楽天
http://www.rakuten.co.jp/masanios/596973/414226/429727/560152/
直販
http://www.masanidenki.com/shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cDENON%20AVR-550SD-S#%23%23%23%2cDENON%20AVR-550SD-S

>>758>>760
まさにその通り

過去一度として楽天で買い物したことがないのが誇りです。

1回買うとメールがしつこく来る

え〜大変正直言って、え〜ボクもここで買い物した事無いです。

>>751
>ってゆーか、放送と通信が融合するのであれば、放送を手に入れる必要は全くないんだよね。
楽天は、通信インフラ持ってないから。

>そのまま通信分野で放送コンテンツを流通させれば良い。
ということで、放送コンテンツを手に入れようとしてるんじゃ？

＞「普及率１００％」と評価。

うちテレビ無いよ。

>>762
楽天で買うときは、楽天を通さずに直に電話した方が１割くらい安くなる

楽天って、アダルト商品扱ってないよね。
ヤフオクのアダカテ愛用者としては、
孫社長の懐の深さを感じる

>>758>>760
楽天の違法行為に対して警察は無視してるのか？

パチンコは違法。　
百歩譲って脱法産業のくせにテレビコマーシャルとは何事か！！

テレビ局と広告代理店は悔い改めよ！！

無職やニートは迷彩だからなｗ。

だいたい融合させるのは、楽天じゃなくて
他の技術を持っている会社が既に着手中

楽天は融合「後」に、上手くやれる自信があるだけ
その自信も勘違いで、他の通販企業も同じ事を考えている

ＴＢＳが欲しい理由は、ＴＢＳの放送を好き勝手に使って
楽天市場の宣伝が只で出来きると思っている程度

>>772
発言見る限りは、その程度しか考えてないような感じがしちゃうね。

>>758
税抜き価格を税込み価格だと誤認されるような表示でない限り、違法にはならんという
答申がでとる。

楽天の三木谷です「いえ！テレビ等マスコミ報道で言われているような我社の
経営に悪い影響は特になし！」私はあくまでハッタリ？いや、発展的また建設的
観点から見て我社は絶対に成功しますから、楽天ファンの皆様ご心配なくどうぞ。

東北楽天イーグルスの強化費に　　もっと金出せよ。

自社株が下がってもＴＢＳ株を担保にＧＳさんや他数行から借り入れてはいますが
我社は不安がなく安定企業です。皆様もご存知の通り日本経済はバブルの洗礼を
受けてより逞しく洗練構築されて来ました、日本興業銀行、長銀、山一證券など
多くの金融機関が淘汰されてきました。ＩＴバブルの崩壊もしかりです。
そのような最中「我、楽天市場は永遠に不滅です。」（Ｎ氏のパクリ？）
そして私、楽天三木谷はこれからも時代の寵児として邁進して行く所存で
おりますので更なる御声援を賜りますようよろしくお願い致します。

日本興業銀行は淘汰されてないぞｗ

テレビは宝の山
楽天は借金の山

まあこれに関しては禿の言うように「特定の局と統合する必要はない」