【自動車】新型『シビック』受注状況、出足伸びず[05/10/27]

1 ：窓際店長見習φφ ★：2005/10/27(木) 04:45:18 ID:???

ホンダは、新型『シビック』と『シビック・ハイブリッド』の受注状況を発表した。

それによると、シビックの発売1カ月間の受注台数は、月販目標と同じ2000台で、シビック・
ハイブリッドは月販目標よりも200台多い700台だった。通常、新型車の受注は、月販目標
を大幅に上回るもので、新型シビックの販売は苦戦している模様だ。

ただ、シビック・ハイブリッドは、前代モデルの2004年の販売実績月平均36台を大幅に上回
った。シビック・ハイブリッドは、追突軽減ブレーキ＋E-プリテンショナーとインテリジェント・
ハイウェイ・クルーズコントロールの装着率が12％と高かった。

人気のグレードはシビックの1.8GLで全体の41％。

http://response.jp/issue/2005/1025/article75715_1.html
依頼10

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:47:43 ID:h0kGYHbV

さあ２でもとっとくか

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:49:36 ID:qNzWC/ZR

散

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:50:14 ID:miyB4Qc5

詩

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:50:29 ID:obMseWKL

死ビック

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:50:34 ID:2IMTQotT

あんなオヤジくせー４ドアはシビックじゃねーよ！
欧州シビックHBとっとと出せよ、あれなら欲しい、今すぐほしいよ、マジで。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:51:38 ID:dMHblvzF

あのダサダサデザインだったらプリ薄にするよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:55:17 ID:h2FQfoes

よーしパパ、シビック・ハイブリッド買っちゃうぞー

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:10:35 ID:CWS9Lnik

ホンダクオリティとはいえ
デザインがあまりにもひどすぎるからな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:27:33 ID:EwYr+gJ2

ｼﾋﾞｯｸ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:32:30 ID:DZ7zJsgn

出足はいいだろ、FFならw

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:40:46 ID:zFfNx12U

新型スカイラインよりはまし

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:53:16 ID:NMTWstSi

チャラチャラさが無くなったなぁとは思う。
人目でシビックってわからなくなった。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:53:55 ID:xp3MHAXI

デザインが・・・。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:54:46 ID:Hb+aNYij

シビックて所詮大衆車なんだろ。それがモデルチェンジで高級車扱いになって
貧乏人には買えんがな。仕様落としてもっと安くしてよ。お願い。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:55:47 ID:NPozLe+W

あ、この瞬間がホンダだね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:59:20 ID:EAvu5Xx5

>>11
つ「座布団」

18 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:00:56 ID:EPppYmwq

ミニバンとの部品共用化の結果、フィットのセダンみないた
違和感アリアリのデザイン…

その癖高いしねぇ。あれなら、アコード買うでしょ普通。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:02:38 ID:fvml+aGX

ヨーロッパ向け５ドアを出せ
ムチャクチャカッコイイ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:03:37 ID:TKeG183c

3ナンバーのシビックなんか売れるわけないだろ。
それより、フィットのハイブリッド出して、買うから。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:09:04 ID:+3aGF96L

ホンダはＮ２３やニュースステーションのスポンサーをやめろ。
商売繁盛はそれからの話。ソニーと同じ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:20:09 ID:+DJRPeQ0

ホンダは好きだしシビック乗りたいけど、
朝鮮人のデザインした車なんか乗れるか!!!

23 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:34:06 ID:EPppYmwq

>>22

あのデザインみていると、気持ちはわかるが、
それは人種差別ではまいか…

正直言って、猿真似でもソナタの方がまだカッコいい。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:39:17 ID:3fXFrdu2

欧州でのシビックの受注はどうなってんるんだ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:39:43 ID:NMTWstSi

このシビック、何かに似てるんだよな。
とくに脇から見た感じが
凄くでじゃぶ。

思い出せない１０年ぐらい前だ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:43:07 ID:IW8oALz+

顔の半分下が、当時のスープラ
　
ヘッドライトは進化したので薄くなった

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:43:14 ID:X69ocmFq

最近のホンダ車はデザインがｵﾜｯﾄﾙとしか言いようが無い

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:50:43 ID:KvYGxrVl

シビックも一度廃盤にすればいいんじゃない？
最近のホンダは市場が見えてない気がする。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:52:43 ID:3fXFrdu2

確かにホンダのデザインはまずいな
なんというか、エレガントさがないんだよ
ホンダから日産のコンセプトカー、フォーリアみたいなデザインはうまれそうにない

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:07:50 ID:gHk2brpb

シビックってこんなかこわるくなったのか。
スポーティーさのかけらもない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:15:07 ID:JPZ52AUk

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幅

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:17:55 ID:Mkcm9bAk

ホンダは日本市場でのアクセラの不調から何も学んで無いんだな
それかもう完全に欧米重視になったんだろうか

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:19:38 ID:bN8MP/y1

スタイリングに金かけろやｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:20:09 ID:z+JHzWja

昔はエンジンとカッコだけはいいけどバランスが悪いといわれたﾎﾝﾀﾞがなぁ
あのデザインは酷いな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:21:42 ID:E7pxQEVi

関係ないけど２ちゃんによくある　ヨタ、ンダ、サンって文字みると寒気がするｗ　
トヨタ、ホンダ、日産でいいじゃんね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:24:53 ID:qlZixaks

フィットが売れてるから
シビックが国内で売れなくても
かまわんのだな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:28:39 ID:sJEBSzTI

しかし、燃費が良いのは魅力ですね・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:29:13 ID:3FMGwfoA

シビック＝ハッチバックだろ
早く投入汁

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:37:15 ID:SzV4OsvL

ホンダに限らず、どこのメーカーも周期的にデザインの壁に当たるようだ。
今、ホンダがそうだ。オデッセイを最後にぱっとしない。
それに市場を読む力はトヨタに遠く及ばない。
いくらスポーツ指向とはいえ内装もひどい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:37:40 ID:F8RebBFa

ホンダの国内販売は回復してきてるのにね。

このスレも工作員で賑わうんだろな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:49:44 ID:WElCnGPf

あの国の人間にデザインなんか任せるから
こういうことになる

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:52:13 ID:TcUsslYl

だって、かっこ悪いもん。
買うかよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:00:32 ID:25SH/WM+

このｽﾚ見てから、ネットで価格を見てきたけど
シビックは　いつからこんな高い車になってたんだ??
カローラと同じかちょっと安いてイメージだったんだけど。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:09:07 ID:8OsgLnur

>>43
アリオンやシルフィのクラスに格上げさせたみたいよ。
名前が同じじゃ、失敗するのは当たり前だな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:10:14 ID:NMTWstSi

>26
あ、スープラ、ん？スープラじゃないな。
あの、プラスチックのフロントマスクがはめてるヤツ。
スー、語感は似てるな。スープラ。スープラか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:11:24 ID:SWUYy6fQ

http://www.honda.co.jp/CIVIC/interior/steeringwheel/index.html

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:12:32 ID:Q0V/B1Qi

売れると思っているところが理解できん。
本田ももうミニバン（とその仲間達）以外駄目だな。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:14:32 ID:StCwbbD2

当然だな。わざわざ日本専用にあんなカッコ悪いのを出して騙されると思ってたのかね？
しかしこれを理由にシビックは次期型から海外専売とか今のホンダはやりそうで怖い。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:23:46 ID:DrY0vJZ1

中身は進化した
でもホンダのデザイン力は８年間後退し続けている

モビリオ・ザッツ・ステップワゴン・シビック・インスパイア・エアウエイブ・エリシオン・ストリーム

どれも糞なデザインだね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:31:13 ID:/MI1YjTC

アレ、乗ったけど良いエンジンしてんだけどな。

外装や内装が付いて来てない。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:31:48 ID:bwieC7Bt

前代の後期型の方がカッコイい。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:36:47 ID:REpv3S8A

なにをどう考えたらあんなデザインになるのか

サニー最終型とかに通じるものを感じる。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:45:06 ID:g73RHt7m

>>43
カローラも安くないよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:52:03 ID:3fXFrdu2

>>49
エアウェイブはいいだろ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:53:33 ID:Q0V/B1Qi

>>54
値段の割にはな。
レジェンド以外デザインは糞。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:00:57 ID:+iBZoYYS

だってデザインｶｺﾜﾙｲし・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:06:47 ID:ZEpKLi92

デザインもそうだが、でかい。
USと車体共有なんだろうか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:16:08 ID:Gteyf070

>>54
フロントがクドい
リアがトヨタ風にゴテゴテ
サイドのＣピラーの小細工がイヤ

でも全体としては欲しい車。マイナーチェンジでシンプルになるのを期待

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:19:00 ID:DrY0vJZ1

>>54　失礼しました

>>50のようにホンダ車も乗ればいい車だなって思うが
なかなか、乗りたいという動機を起こさせないな
やっぱり第一印象は外観だから

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:19:03 ID:EF/BBlTJ

CR-Xを最後にホンダを買うのやめた。
あのころは、斬新なデザインの車が多かったと思うが、
あれからは、まるで会社が変わったように、糞デザインに
なってしまったな。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:21:37 ID:7q4FnFM8

シビックかぁ。。。
なつかしいなぁ。高校を卒業してすぐのころ友達が持っていた車だった。
そのころはすごくうらやましかったが、今CIVICに乗れっていわれても
なかなか難しいな。新型のハイブリッとなら別だけど。wwwwwwww

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:23:38 ID:/NnefEHx

つか、売る気感じないんだけど

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:34:41 ID:REpv3S8A

>>62
最寄のプリモはショールーム内は相変わらずステップワゴンと
フィットでしたよ。シビックはライフの奥に置いてあるだけ・・・
ディーラーも最初から匙投げてるようで。

ここまで大きい（＆高い）と営業用にも薦めづらいしね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:34:54 ID:K+qsNGLl

ハッチバックは日本に投入するの？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:39:17 ID:naXAHT+X

>>64
しない。少なくとも今のところは予定がない。
例外的にタイプRは英国工場から入ってくると思われるが、
ここまでデカいタイプRを買う気にもなれん。

かつてシビックRを凌ぐクルマを作るべく
フォーカスRSを何とか市販車にしようとして頓挫したフォードがｶﾜｲｿｽ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:39:50 ID:xCRVzEd/

これって朝鮮人のデザインなの？
ホンダの車、買うのやめた・・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:42:24 ID:7p2Nqlry

これ買う金があるおっさんなら、アコードのベースグレードの方が
よっぽど満足度が高いと思うが。

68 ：2006：2005/10/27(木) 09:43:03 ID:IWCbeqvP

1.琢磨のためのジュニアチームの結成
2.欧州シビックHB逆輸入
これが条件だ。あれはアコードとして売るべきだった。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:44:17 ID:7p2Nqlry

>25
最近ならプリメーラに酷似。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:45:36 ID:naXAHT+X

>>67
何つーか、「乗用車」を作る気概が全く感じられないんだよね＞ホンダ
箱物が売れるのは分かるし、大きいドンガラを乗せた方が高値を付けられるのは分かるんだが
ホンダのスタンダードをちゃんと作って欲しい。
ホンダの技術者の人に
「貴方がホンダに入ってまで作りたかったのはこんなクルマですか」
と訊いてみたいもんだ。
売れないのと売る気が無いのは根本的に違う。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:46:14 ID:KuDZn6BQ

普通買わないだろこれ

新古のフィットを百万で買った方がいいよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:48:38 ID:7p2Nqlry

ホンダと仲がいいニッポンレンタカーが予約を入れた分が千台くらい
あったりして。
しかしレンタカー屋もアコードクラスの値段に値上げするか、現状維持に
するか迷ってるのではないか。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:58:26 ID:xu9GCLmo

>>69
そういう意見も出るかと思ってたが、
プリメーラ乗りとしてはいまいち賛同できん。
もっと、何か、フォード系の車にあったような…

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:01:38 ID:naXAHT+X

>>73
ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0202/index.html

さぁ思う存分探すんだ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:02:11 ID:REpv3S8A

>>73
フォード・レイザー
かな。ファミリアの顔をいじってフォードが売ってたやつ。
顔つきはシビックになんとなく似てるかも

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:08:39 ID:/NnefEHx

>>73
あーなんか分かるような。。
現行カローラの車体にフォード味のウィンドグラフィクスとフェイス周りの顔はりつけるとこうなりましたって感じ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:10:03 ID:E7pxQEVi

まぁどのメーカーの車も何に似てるって言い出したらキリがないよな。
新車出るたびにパクリパクリ騒ぐやつもいるけど。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:10:28 ID:EJA03s0S

どうしてホンダの車のデザインって平らな鉄板を
ただ組み合わせただけですっていう
芋臭いデザインばっかなんだろうな
このデザインが空気抵抗を考慮して
一番合理的とか理由あるんかね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:10:58 ID:lFQmODCk

>>70
>ホンダの技術者の人に
>「貴方がホンダに入ってまで作りたかったのはこんなクルマですか」
>と訊いてみたいもんだ。

今のホンダにそれを問うのは酷だと思う。老人ホームみたいな会社やし・・・本当マジで。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:11:23 ID:NMTWstSi

だな。だんだん思い出してきた。
ちょい昔の、スープラやら、サニーやら、パルサーやらの処理にそっくりだ。

つまり、古い。　古いデザインの車に、新しいライトをつけただけって感じ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:11:25 ID:PcF8WQ8Z

先に言っておくけど

新シビック
カーオブザイヤー受賞オメ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:11:52 ID:ZzO6NS91

ホンダのイメージやブランドが好きな人には酷だが
かつてのシビックの良さはスイフトが受け継いで、売り出しました。
特に今度のスイスポはシビックＲ（非DQN改造）が好きだった人には最適。

ハイブリッド？あんなもんノンアルコールビールや甘口カレーだろ。売れてるのはただのブーム。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:13:37 ID:hWVfu150

あのデザインはカッコ悪い。あんなのシビックじゃない。
これで性能はライバルよりちょっと良いだけだったらホンダは終わった。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:13:44 ID:xVBA7TXa

＞前代モデルの2004年の販売実績月平均36台を大幅に上回った
結果としては上回ったけどよく先代がこんな有様なのに次期（今では現行）
にもハイブリモデルを国内に投入にしよう、と決断したな

もちろんそれでもプリウスには及んでないし、「町乗りでは（ｒｙ」発言だがｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:14:13 ID:E7pxQEVi

>>84
WBS？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:21:31 ID:EF/BBlTJ

>>80
ホンダも、日産の凋落するときに似てきた悪寒。
と思ったけど、株価見ると操業来の高値更新直後だな。
今はちょうど、慢心の極みってとこか。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:27:08 ID:T4NejkP1

インテリアは頑張ってるが、
外観は地味というか…無個性だもんなぁ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:27:29 ID:xVBA7TXa

>>85
ソレもだがリアルでもハイブリッドということで友人がディーラーで
「プリウスより何が優れてるんですか？雑誌とかだと燃費はプリウスのほうが上
という記事をよく見るんですが…」と聞いたら「確かにストップ＆ゴーが多い町乗り
ではプリウスのほうが上ですが…」とのこと。その後「高速燃費では引けを取りませんし、
ホンダ車らしく「走り」もシビックのほうが楽しめますよ」とも。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:28:24 ID:lZj8mdWZ

つか業績いいんだから株価下がらないだろ。
シビックは海外用の車になったんだよ。
日本で売ることを諦めたんだと思う。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:29:02 ID:naXAHT+X

>>87

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i　ディーラーの中の人
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:29:20 ID:b7SZ1z2M

アメリカ市場しか見てない車が日本で売れるわけねえだろ

92 ：90：2005/10/27(木) 10:29:56 ID:naXAHT+X

間違えた
>>88だった
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:30:02 ID:FnAeR7/1

NAVIかなんかで開発者インタビュー読んだんだが、
カッコイイって言葉を連発してた。
なんか少しズレちゃってるな、と思った。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:34:13 ID:REpv3S8A

>>93
相変わらずヒラタクワガタみたいなデザインが格好いいのか・・・
20年くらい時間が止まってる人がいるんだな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:34:58 ID:mzC53znM

CIVICって、やっぱりライトウェイトスポーツでしょう…。
1.6Lクラスのレースやジムカーナとかの競技じゃ、ミラージュといい勝負で競ってたのに…。
あの頃のシビックが一番格好良かった…。

ホンダはこれでシビックType-Rを出すつもりか?
スポーツカーのホンダ…はもう居ないのね…。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:36:00 ID:E7pxQEVi

普通でいいのにな。　普通が一番売れるのに。　

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:36:05 ID:pARVaTfe

>>6
禿同。
なんで日本で販売しないか不思議だ？？？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:36:12 ID:FnAeR7/1

>>93
自己レスで細くすると、シビックのデザインがカッコイイか悪いかよりも、
目先のかっこよさにこだわっているところが古くさいとオモタ

99 ：90：2005/10/27(木) 10:38:21 ID:naXAHT+X

>>97
「売れないから」だってさ！
ハッチバックの需要はフィットクラスの小型車に移った、というのが彼等の弁だ。
欧州と北米では売るはず。
もはや、何のためにシビックというクルマを作るのかの根源を見失っているとしか思えん。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:39:09 ID:njWYamlM

２台続けてシビック乗ってたけど前のモデルチェンジの時に見限った。

なんでもワンボックスタイプにすりゃ良いってもんじゃないだろ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:39:13 ID:FnAeR7/1

欧州シビックの画像希望
自分で調べてもムラーノの出来損ないみたいな
コンセプトカーしか見つからない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:39:19 ID:eh6rdmxZ

これの色はパールホワイトじゃないと似合わんよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:45:34 ID:VQhRkCXi

＞前代モデルの2004年の販売実績月平均36台を大幅に上回った

平均36台って・・・涙がでるなｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:50:10 ID:z/Qvovgw

http://www.mfg.honda.co.uk/Internet/Internet.nsf/homepage?openform
これならほしい

105 ：90：2005/10/27(木) 10:50:53 ID:naXAHT+X

>>101
http://www.honda.co.uk/2006civic/

何この激しくアグレッシブなデザイン
コレがタイプRになるのか！
オラ何だかワクワクしてきたぞ！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:54:30 ID:naXAHT+X

５ナンバー神話がある以上、それに沿った車をつくらなければダメだ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:55:52 ID:naXAHT+X

ついでにアメリカのシビックも探してみたぜ

ttp://automobiles.honda.com/civics/index.aspx

…やべぇ、普通にカッコ良い＿|￣|○
何故これを売らないんだ！

>>106
ど、どうして君は同じIDなのかな…かな？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:59:46 ID:dNesyToQ

>>106と>>107は同じ会社に勤めているのではないかと。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:02:36 ID:cek7CMGK

つーか、ＣＭが悪いんじゃねーの？？

もっとちゃんとしたＣＭ作れよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:02:47 ID:dyYSI/2B

>>105
アサショウリュウみたい

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:03:21 ID:7Q+fsxIS

北米仕様クーペ
ttp://video.vtec.net/06/civic/06project_si-01.wmv

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:05:09 ID:REpv3S8A

欧州仕様とアメリカ仕様を並べて、日本向けはこれです、と言われて
納得してるような経営者しかおらんのか。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:10:04 ID:8BeyJ32w

>>105-107
ID重複!?

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:14:41 ID:FnAeR7/1

>>105
俺、それダメだ。　サターンみたいで生理的に受け付けん。
タイヤハウスのデカさ、極端なキャブフォワードデザイン、
フロントオーバーハングの長さ、Cピラーの斜度、どれも嫌い。

逆に米仕様はまぁ、いい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:16:10 ID:FnAeR7/1

>>114
お礼を忘れてた。サンクス

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:20:03 ID:naXAHT+X

>>115
ﾉｼ
少なくとも、今のデザインよりは発展の余地があると思うんだよ(´∀｀;)
さて、怒られる前に仕事に戻るか…。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:21:47 ID:o871rsfO

アメリカ向けの小型セダンにシビックって名前付けてるだけやからな！
大雑把なデザインと中途半端なサイズのセダンじゃ売れんやろ？
そもそもホンダに売る気無いだろ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:23:13 ID:8A5Z+Su0

昔のアコードのセグメントだろ？売れないよ、こんなの。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:26:46 ID:FnAeR7/1

>>116
ごめん。せっかく探してもらったのに悪く書きすぎた。
冒険しているよね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:29:59 ID:5ace1IDf

外車マンセー雑誌NAVIでコレは売れそうだ～と書かれたのは嫌みなのか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:31:29 ID:gBFXqRbt

全車ハイブリッドシビックとして売りだしゃよかったのに。
フィットがあるから売れないよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:32:29 ID:Bk4YBXKM

3box車のダメダメさはもはや伝統だな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:37:13 ID:tTYtI9Xr

かろうじてトヨタのセダンだけが生き残ってる状況だな日本は

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:37:47 ID:wfp1Ppcf

５ドアだせよ。かっこええ～

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:46:11 ID:ytQDCKVy

昔のワンダーシビックは室内広いしデザインもよかった。
もう一回乗りたいよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:50:54 ID:8A5Z+Su0

>>125
同意。シャトルに乗ってた。フェリーサイズの３９９ｃｍで、フェリーに乗るたびに
得した気分になってたっけな。懐かしい。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:53:20 ID:4uMj1PTI

後だしハイブリなのにプリウスに燃費で負けてる時点で・・・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:03:25 ID:B79l3fml

まあなんというか、やっぱりなって感じだな
日本のユーザの求めるカタチをなんも分かってない新型だもん
リサーチやったのかな？
きっとやってねえんだろうなあ
やったってのなら、その部門は解散か、外注会社なら縁切りだな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:05:18 ID:LJibVBCK

EG4をエアコン直して売り直せ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:07:31 ID:EF/BBlTJ

何でこうも海外向けとデザインが違うわけ？
日本のヤング向けの、もっとナウいデザインの
やつ出せんのか？

日本市場を舐めとるとしか言いようがないな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:10:21 ID:xunrFeGO

ウソー！！なんで日本仕様だけあんなゴミなんだよー！アホか！！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:11:21 ID:/NnefEHx

>>130
ヤング金ないもん
団塊や金余り老人層むけに受けるデザインなのかも

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:21:10 ID:EF/BBlTJ

>>132
ナットクした

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:24:00 ID:/7o5fOfQ

なぜ５ドアを出さないのかと。。。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:25:01 ID:DD380qbi

老若男女どれとっても受けそうにない程デザインセンスがないな
最近ホンダはフィットとオデッセイで食っている有り様
いつまでこの2車種で持たせることやら

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:26:13 ID:tTYtI9Xr

オデッセイって前のモデルより売れてないだろ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:28:09 ID:80J70BbA

TypeRSが出るとか、出ないとか・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:28:52 ID:foNjUJK/

ストリームとほとんど同じ全長と鈍重なボデー・・・

終わったな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:30:40 ID:/PfIOclp

フィットも出だしの頃は乗りごこちが悪いとかパワーがないとか言われて、
各雑誌で「買うべきじゃない」と酷評されてたよな。
あの時の編集記者は責任を取ったのか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:33:23 ID:Iq4iOs/F

セダンはアコードの下位グレードに任せるべきだったな、この値段なら。
しかし日米欧で一番評判が悪いのが日本向けと言うのが今のホンダの象徴だね。
いっそマツダが国内2位になって欲しいよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:33:43 ID:REpv3S8A

>>139
記者なんざ雑誌の広告料の関係で言うことがコロコロ変わりますから。
特に自動車雑誌は半分広告みたいな記事ばっかだし

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:34:00 ID:aSM/4g0/

>>139

そんなんだったんだ。出たあとの評しかしらなかった。

でもシビックはデザインがなぁ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:35:02 ID:SnFeUnex

>>129
激同

EG4の1.5L/SOHCクラスとEG6の1.6L/DOHCクラスきぼんぬだな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:35:45 ID:DD380qbi

>>137
そんなわけわかめなスポーツモデル出すより
今のホンダは他にやることが山積していると思うのだが

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:35:46 ID:EF/BBlTJ

よし、ここの意見を参考にして、ホンダ株に全財産つぎ込んで
空売りしてやろ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:45:34 ID:bfI7xnTt

こんなに売れないのは素人の俺にとっても「想定内」なんだが、
プロであるホンダの人はどう予想してたんだろうか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:47:59 ID:Iq4iOs/F

>>146
シビックなら売れると高をくくってたんでしょうよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:48:21 ID:MCkUUXdK

>>139
結論はともかく乗り心地やパワーに関しての指摘は
的外れってこともないよな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:49:25 ID:ZTxDirkY

>>142
ナビ誌の試乗会でも最下位レベルじゃなかったか？＞Fit
こんな乗り心地の悪い車を他人に薦めるわけにはいかない、とか書かれてたよ。
確かにあのクラスにしては硬めのサスだったけど、結局ほとんどのユーザーはそんなの気にしなかった。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:56:45 ID:JpMmqsfy

名前が悪い

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:01:17 ID:E3YF3n7a

すべてはこれだな。
＞ホンダの技術者の人に
「貴方がホンダに入ってまで作りたかったのはこんなクルマですか」
と訊いてみたいもんだ。
売れないのと売る気が無いのは根本的に違う。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:04:05 ID:REpv3S8A

来年の今頃、あわててアメリカ顔にフェイスリフトされてる気がする

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:07:22 ID:OOkPJKzA

なんでオデッセイみたいに上手く進化出来ないんだ…。
シビックといいアコードワゴンといいオッサン車じゃん。
オッサン車欲しいならトヨタ買うわ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:20:54 ID:18LQ5WrU

チビック

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:21:50 ID:18LQ5WrU

>>149
三本ｻﾝは売れるって言ってたな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:28:59 ID:QiGsrdgC

EU向けにかっこいいものを発表したあとに、
「日本にはこっちのデザインで。EU向けのは出しません」
と言われちゃあ買わないだろ、ふつう。

あまりにも売れなきゃ、すぐににEU向けのと同じデザインにマイナーチェンジされるよ。
丸目のインプレッサの時もそんな感じだったし。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:36:16 ID:9Yy5ZkTF

これが噂の、韓国人がデザインしたていう車か

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:37:20 ID:EZyHNCNV

ちなみに現行プリウスの販売開始時の記事（０３年９月）
ttp://www.drivingfuture.com/car/quick/0309/19_01.html
＞トヨタ自動車の発表によると、電気モーターとガソリンエンジンを併用して走るハイブリッドカー
＞「プリウス」の受注台数が、９月１日の発売から15日までの２週間で11,000台を突破した。
＞月販目標台数の3,000台を３倍以上も上回る好調ぶりだ。

んで>>1によるとシビックＨＶは月産目標500台で受注数が700台・・・。絶望的にダメっぽい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:47:37 ID:E5AAJeby

＞三本ｻﾝは売れるって言ってた

三角窓も無いのにそんなこと言うわけがない

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:48:39 ID:8uvlWlS9

>>157
ダサいダサい言われてるセダンの方は日本人のデザインでしょ。
HBが韓国人だったと思う。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:00:11 ID:3uQGsEo3

つーか、地域でデザイン変えるのやめてくれ。
名前が北米と逆とか、わけわからなすぎ。
世界で共通言語として成り立たないじゃんよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:02:34 ID:JPZ52AUk

　もともと安いが取り得のはず。

　なのに、Ｗ＝１７５０　で、３№。

　都会では駐車場借りれないそうな・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:04:13 ID:3uQGsEo3

あと、ホンダのホームページってなんであんなに安っぽいの？
Yahooから広告のリンク張ってたから、
相当力入れて作ってるのかと思ったら、白の背景にただのテキストだけでワロタ。

日産の力の入れ具合との違いはなんなんだ・・・・。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:13:27 ID:mXmPYT9r

フラッシュばりばりのページのほうがはるかにむかつく
シンプルなテキストのほうが読みやすくていい

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:26:51 ID:7p2Nqlry

過去のフル・マイナーチェンジの歴史とか、古いプレスリリース
もちゃんと押さえてあるのが、ホンダのサイトのいいところ。
ただし、新車を買いたくなるサイト作りではない。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:54:20 ID:E1Hk0Z3P

そりゃあの価格と値段差ならﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞかアコードにするって人がいても不思議じゃない気がする

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:00:05 ID:DD380qbi

どうせ売れないんだし
と適当に済ましている臭いがしまくり

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:02:30 ID:REpv3S8A

富士重工のレガシィみたいに、
「これだけはちゃんと作っておかないとお客さんに逃げられる。」
というような危機感を感じないな。ミニバンのベースになるから
作りたくないけど仕方なく・・・という感じが伝わってくる。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:08:17 ID:7FENGV5B

おもちゃカーとして一台買おう。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:16:39 ID:GWdmfzlf

>153
セダンなんて、オッサンしか買わないからじゃないかな。

乗り心地が悪くて、若者じゃなきゃ二度と乗りたくない車だけどね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:21:11 ID:ai3vBY5+

ゴルフが大きくしてるからうちらもって考えを日本メーカーは捨てるべきだな。カローラも次は3ナンバーらしいし。
中途半端な改悪版なんて日本のユーザーは必要としてません。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:26:25 ID:REpv3S8A

コンパクトがちょっと前のシビック・カローラ級の大きさにまで成長してるからな・・・
最近スズキのソリオがえらく良識あるサイズに感じる。古ーいけど

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:19:48 ID:2jsO82RX

ハッチバックもクーペも無い

そしてフロントフェイスもＵＳと違う新シビックにどれだけの価値があるというのか

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:16:42 ID:1rTNWbfZ

＞富士重工のレガシィみたいに

現行レガ海苔だが
新型シビックの方が乗り心地が良い件について・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:35:02 ID:REpv3S8A

>>174
いや、絶対性能の話じゃなくて、製品を世に問う姿勢として。

ディーラーも既にあきらめモードなんだもの。シビックが世間に良い物
として受け入れられるとは思えない。なんか投げちゃった感じがするん
だよね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:36:33 ID:VvIIJry7

今回のシビックは、おやじ臭が強すぎるんじゃないかね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:44:40 ID:OnEGyBxI

ドマーニやコンチェルト並みに存在感が希薄なデザインだな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:52:50 ID:MEcmcI7k

3ナンバーでもかまわんが、高すぎる。
もうシビックじゃない。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:02:07 ID:DnJut0Bh

どうせならEUモデルと統合しとけば無駄な開発費もかからんかったろうに。
販売側からの要望なんかな？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:11:10 ID:UzSl8AHa

ハッチバックを日本に入れなかったホンダは阿呆

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:11:20 ID:U3974XnS

欧州シビック出してくれー
即買いしてやるのに

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:14:00 ID:7yTNx40B

欧州シビック入れるなら是非ディーゼルｶﾓｰｰｰｰﾝ!

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:18:07 ID:A+uLNjkF

正直、欧州シビックも良いとは思わないな。。日本向けが酷すぎる。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:31:37 ID:ziHyKjuO

何かの本で読んだのだが、
３ナンバー化の影響について、メーカーの人に聞いてみたら、
『ゴルフも３ナンバーになっても売れてます』
とのコメント。

比べる対象があっているのか・・・。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:51:20 ID:GUzeSMpV

5ドアがメインで作ったんだから、しょうがないじゃん。
シビックの名前外してフェリオにすれば印象も違うが。
しかし4ドア1800で5MTは超貴重。欲しい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:54:34 ID:hXU2kf0t

シビック、オヤジっぽいデザインになったね
もっと若者向けにしたほうがいいんじゃない？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:57:57 ID:MfJgLs1b

超スポーティなデザインのシビック5HBをワールドデビュー
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/Geneva2005/JAPAN/HONDA_CIVIC/index.html

この5ドアモデルは欧州専用車で、ポンド建てということもあり、
日本で販売するのが難しいようだ。日本では、シカゴショーで
公開された超かっこいいシビッククーペSiのフロントデザインを
導入した4ドアモデルがメインとなる模様。

超かっこいい…　┐(´ー｀)┌

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:58:42 ID:UzSl8AHa

韓国人デザイナーが参加したのは欧州向け５ドアハッチバック
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68825&servcode=300§code=320
＞イデザイナーは先月、ドイツのフランクフルトで公開された小型車「シビック」の
＞５ドアハッチバックセダン・デザインプロジェクトにも参加した。

これが欧州専用5ドアモデル
http://www.honda.co.jp/news/2005/4050901.html

日本向けをデザインしたのは日本人（笑）
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=31416&lang=ja

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:14:09 ID:Efa7f+lo

あんなデザインで（性能はともかく）売る気あったのかよｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:44:48 ID:/w2+11mk

和田大卒社長の法則ｷﾀー！

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:50:13 ID:kxYBxhB0

ホンダ、ﾃﾞｻﾞｲﾝがひどすぎるよなぁ…
シビックとかライフとか、乗ってる人は多いが
本当にそのﾃﾞｻﾞｲﾝ好きなの？って思う。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:50:25 ID:eqILFXHN

欧州向け５ドアカッコええやん
これをはよ売れば良いのに

このデザインの延長で、デルソルをまた作ってくれないかな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:00:09 ID:9n1iezkt

アコードを超えたって、評論家の人が言ってたけど、あれってボディーサイズが超えたって嫌味だったんだな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:04:31 ID:VM1N9a3o

http://response.jp/issue/2005/0810/article73268_1.html

違う角度からとかの写真だけど、これ日本で扱わないのか？
もうホンダは新しい車買う候補に入らないな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:06:06 ID:tpUyT+Fh

一言で言うと、やぼったい。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:10:11 ID:kk9XzaEj

あのサイズの車が欲しくて、なおかつホンダファンでない限り、
買う理由をどうしても見い出せない

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:15:40 ID:tpUyT+Fh

>194はいいと思う。

　このデザインを日本で売らない理由ってなんだろうね。謎すぎ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:25:52 ID:Ysy4uUXW

カローラとか言ってもぜんぜん違和感がない日本仕様・・・

>>192
絶対とはいえないがこちらの方がだいぶマシだろうに。
ホンダってここ4～5年で急速に腐ってきてるなぁ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:30:20 ID:O/efyLwd

>194
なんか日産車ぽいな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:46:32 ID:pOFIr+O8

>>60
(・∀・)人(・∀・)
ＣＲ-Ｘは好みは分かれるけど、高校卒業して
買おうと思っていたらデルソルに変わりやがった

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:46:38 ID:9n1iezkt

>>197
たしか中身がＦＩＴと同じだから食い合いになるのを避けたんジャマイカ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:49:14 ID:GOcQMGlb

一度オートアイドリングストップのクルマに乗ったら、次もそういうのしか乗れないや。
でも次にモデルチェンジしたときにしますよ(・∀・)。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:52:06 ID:DW7Eo17s

この流れで言うのは何だが、欧州版５ドアシビックはそれはそれでカッコ悪い・・・。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:56:00 ID:A/eYhZhx

かっこわりーよ
こんなんじゃ田舎のオヤジぐらいしか買わないだろ
そういう奴は環境にも無頓着だからさらに売れない

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:00:19 ID:5WpwuGJP

>>200
俺はデルソル乗ってたよ。手で外せる屋根と後ろのガラスまで
パワーウィンドウで降りるのが面白かった。
中身は普通のシビックだったけどね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:00:58 ID:40/PWoBQ

売れると思ってたほうがおかしいとしかいいようがない。
ちゃんとマーケティングしてるんだろうか。
５ナンバー３ドアハッチバックで出して欲しい人いっぱいいるだろうに。

それになんつーか、適当な感じがすげーするんだよな。
フィットあるからいいやくらいななげやりな感じ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:10:59 ID:pOFIr+O8

>>205
デルソルはそれまでのＣＲ-Ｘとはぜんぜん違いすぎてたから
ショックが大きかったんだよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:17:33 ID:5WpwuGJP

>>207
確かにね。峠が全然似合わなくなった。走り好きな人からは
嫌われまくってたような。

しかし今のシビックはデルソル的開放感すら期待できんな・・・

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:18:33 ID:BPlGzIkJ

シビック殺したのはンダヲタ自身。
文句だけ言って結局テメエはミニバン買うんだわ、コレが。自業自得ｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:28:14 ID:PAgSlZO/

アメリカの若者向けデザインを
日本でのメインターゲットである老人向けにわざわざアレンジしたんだと
デザイン担当が言っていたな
そういう意味では狙いどうりだわな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:32:04 ID:GUzeSMpV

でも、文句言いながら買っちゃう方がおかしいだろ。
気に入らないのに買うのは甘やかし。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:34:37 ID:n76ETmNT

同じ位の金出すなら、中古の156か147の方が絶対いいぞ。
セレは壊れたら、運が無かったと思って諦めろ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:36:04 ID:n76ETmNT

156は147のパドルシフトに変更可能でつ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:38:51 ID:YOmkEz4/

ホンダの車って、もっと優雅で自由なイメージで
その上個性的だったのに、今は、他所のメーカーのことを
気にしすぎていると思う。

ワンダー～si辺りの質感は何処逝った？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:39:31 ID:n76ETmNT

タイベルも切れたら、運が悪かったと諦めるべぽ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:39:57 ID:i82yJwmJ

今、流行の若者むけの車ってなによ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:40:04 ID:cE2B5pvG

３ナンバー化したことと、ハッチバックモデルが無いのが原因なんでしょ？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:40:57 ID:IYexWuAZ

>>216
エアウェイブ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:43:11 ID:n76ETmNT

もう昔のホンダではないのだよ・・・。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:44:23 ID:YUfdG0A5

スポーツシビックまででシビックは終わっている。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:44:54 ID:3xQWWlwe

デザインが無理

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:51:02 ID:GUzeSMpV

>218
ちょっとﾜﾛﾀ。
目指したウィングロードが今回アレだし、言いえて妙だな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:54:33 ID:TZ8nXwll

ホンダのデザインてもう少しマシに成らないのか
誰か、海外でも良いから優秀なデザイナー連れてきたよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:00:04 ID:89yTWgP4

B18C仕様のEK9を再販して下さい。おながいします

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:00:19 ID:njWYamlM

>>187
これって韓国人がデザインした車？
正直言ってこっちの方が良いな。
ただ、中年以上の人が乗るには勇気がいるかな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:04:36 ID:PKrVPlLF

昔は、ピニン・ファリーナにデザインしてもらったコンセプトカーを、
モーターショーに、ちょくちょく出してたけど、
最近やらなくなっちゃったな。
中の人的には、今の社内デザイン最高!って思ってたりするんだろうか。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:10:22 ID:EVognj+u

アコードより大きいＣＩＶＩＣなんて・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:12:29 ID:fn56Tcpj

モーターショーのホンダブースも糞つまらなかったなぁ
あとシビックも当然置かれてたけどすでに新型のオーラが無くなってた

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:14:32 ID:4uMj1PTI

昔のニッサンを思い出させるな
デザインでさんざん叩かれてたなｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:17:08 ID:UitzjOcD

マツダが若者世代に受けの良いスポーティさを売りにしたメーカーに変わっていったから
ミニバン専業のイメージが本格的に定着しちゃったね、ホンダさん・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:21:21 ID:s2uiBaxe

>>230
オヤジ向けに作ってみたアテンザが以外にも若者に大当たりしまったところから
マツダは変わったな。まぁもともと気持ちいいスポーツカー作るメーカーだったし。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:22:23 ID:EVognj+u

今の Fit が、本来の CIVIC 後継車なのでは？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:24:17 ID:TZ8nXwll

そうか、マツダのデザイナーを引き抜けば良いんだ
同じ路線だから違和感感じないし

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:24:47 ID:Ysy4uUXW

>>231
エンジンが惜しいな。
ホンダエンジンに積み替えれば良いのにｗｗｗｗｗｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:27:01 ID:mC6iZvPx

本田のチビッコに松田のロリータエンジン積んだら最高じゃね？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:27:46 ID:02DbBmjt

クラスが上がったから売れないんだよ
セダンだけの販売も影響あり
もうホンダじゃ用無しだよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:28:13 ID:XtG8/f1j

シビックの車内掃除をしていたら前オーナーの落としたゴミが残っていた。
静岡のローカルスーパー(?)のレシート。

―ﾓﾔｼ
―ｱﾀｯｸ1.5kg
―ｵﾆｷﾞﾘﾂﾅ
―ﾌﾟﾘｷｭｱﾇﾘｴ
―ﾎﾝﾀﾞｼﾋﾞｯｸ

まさかこの車ってスーパーで買ったのかよっ？と思った。
よくよく考えたら、「本だしお徳用ビッグサイズ」だと

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:30:25 ID:grg2TEJP

>>234
だよな。おれはアクセラ乗りだがエンジンがいまひとつ。

なんかアクセラがかつてのシビックに取って代わった感がある。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:32:55 ID:chwZL0ce

この大きさのHBは日本じゃ売れそうで売れないからなぁ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:36:02 ID:s2uiBaxe

>>233
一時期デザイナ移籍したかなんかで似たような五角形グリル使ってなかったっけ?
でもマツダがうまいのはデザインよりも全体的な味付けのバランスというか
パッケージのうまさなんだけどな。

>>234
ホンダの出力最優先設計エンジンとマツダの気持ちよさ最優先パッケージじゃ
相容れなさそうだが、双方努力すれば良い物できるかもね。
てかマツダとホンダが合併すれば大衆車からスポーツまで… アーーーーッ！！

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:50:41 ID:SXM+wWO5

売れない最大の理由は価格。跳ね上がりすぎｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 23:01:06 ID:KWJtan2D

早く5ドアを国内で売れ。
ソッコーで買ってやる。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 23:54:23 ID:NMTWstSi

こういう風に同じソープなのに、
いつの間にか高級ソープになってたりすると
ちょっとあせるよね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 23:55:30 ID:P6cdKcbq

クローンの実験場がどうかしましたか

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 00:38:49 ID:bJgZiSeR

シビックはスポーツシビックの時代が頂点だったね。
幸いスポーツシビックのデザインはプジョーやVWが受け継いでくれたから、
そっちを買うよ。
チョン顔の欧州版5ドアもイラネ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 01:10:06 ID:LP1yiHx+

日本では５HBはほとんど成功しないんだよね。
・日産UKのプリメーラ５HB
・マツダランティス
評判はよかったけど売れなかったね。
パルサーやコロナも５HBラインナップしてたな。

唯一ヒットしたのはインプレッサスポーツワゴンか。
完膚なきまでの5HBなのに「スポーツワゴン」。
ネーミングの勝利だよね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 01:16:43 ID:db21V4Bc

高品位ＨＢは完全に欧州車に食われてるよね。

そういう構図が出来上がってしまっている。当面崩せないだろうな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 01:20:51 ID:mYuPBpqL

アクセラ・アテンザは、スポーツというネーミングで、
いずれもHBを売りにしているね。
特に、アクセラは、月販3000台程度らしいが、
街で見た感じでは、大半は、スポーツみたいだね。

近年、稀に見る現象だと思うが、メーカーの意気込みの
違いかな？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 01:31:01 ID:kDbSDKiv

新車のCR-xが１６０ﾏｿで再販なら即買いなのに・・・

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 03:45:35 ID:H7AAj+MV

ユーロシビックだったら予約だけで4万台は行ったのに馬鹿だなｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 03:48:38 ID:nBAapJMG

俺に車のデザインさせろよ
だっせーデザインの車しか走ってないじゃん

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 04:31:05 ID:ezdwBBWw

トヨタの次にマツダが来る時代も遠くないかも・・・

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 04:45:57 ID:XtjcKIvf

ハイブリッド仕様のヤツにナビつけて180万だったらあの糞デザインでも買う

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 05:01:02 ID:/HSQbciv

もうホンダにはシビックをあきらめてフィットでいいじゃん。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 05:21:33 ID:LYvLNCzs

５ドアを出せ!!
出さないと二度ホンダ車買わんぞ！！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 05:24:11 ID:/HSQbciv

それなら普通の5ドアのフィットを買えばいいと思う。
新車本体が120万と安いし

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 05:44:09 ID:+RJmdVnx

普通の車はホンダの苦手分野だから仕方ない

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 05:51:00 ID:l/coOqJU

創業者が健在の頃は熱狂的なファンがいたな・・・懐かしい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 07:00:46 ID:nXikssY9

だっせー

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 08:28:46 ID:m8Eveyl7

今時セダンじゃなぁ・・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 08:35:25 ID:z59PfLU2

セダンはフィットアリアとアコードに任せて置けば良いのに。
老人向けやミニバンは嫌ってホンダ好きいるんだからそこを狙えよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 08:49:35 ID:bg/WPDMm

今のホンだのデザインって、
川原でバーベーキューしながらカラオケしてしまうような、
そういう安っぽさを感じますわ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 08:55:28 ID:YSUDeg3K

悲しいことにホンダ車って元々燃費良いから
ハイブリッドの必要性が薄れてるんだよな。
どちらかと言えばシビックハイブリッドと同時に発表した
1.8㍑３ステージVテックエンジンのが注目されてるだろ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 09:01:54 ID:Eguxbshe

こんな糞デザインのまま市場に出してしまう、
ホンダの組織体制ってどうなってるんだ？
チェックする奴いないのか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 09:03:59 ID:vjCB2T3U

モーターショーで実車を見たけど先代よりはマシ。でもやっぱり価格がネックだな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 09:05:11 ID:9HZqCPS1

ダサいデザインでプレリュードを復活して俺にトドメをさしてくれｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 09:23:01 ID:U3D8gucZ

>>264
どこがどう悪いのか、懇切丁寧に解説よろ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 09:28:19 ID:2fWLvJLV

なんだかんだ言っても、乗れば気持ちいい訳だが

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 09:30:20 ID:y8zWdf4e

3BOXでヒットしたのって昔のプレリュードくらい？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:09:10 ID:RE3MxWHw

なんかシビックって感じしないんだよな

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:09:50 ID:7YMM6CB/

フィットをベースにセンター・タンク・レイアウトを止めて初代CR-Xのような
低くスタイリッシュで燃費の良い２＋２ハッチバック・クーペ出して欲しいな。
車重をフィットより軽く出来ればエンジンは1300ccDSiのみでも良いよ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:10:37 ID:+/LoTj5S

アメリカで売る気なんじゃね？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:10:47 ID:0y2mqRy7

>>268
悪いときの日産がそう言われてたな・・・
目をつぶってドアを開け、インパネを極力見ないようにすればいい車だ、と。
でもせっかく中身は進歩してるんだから外装も頑張れよ、と言いたい。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:11:10 ID:LEU/SizQ

うぬぬ。

ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

コンパクトで5ドアHBが好調なのは今更言うまでもないとして、
ティーダが伸びている点に注目したい。
恐らくセダンのラツィオを含めた売れ行きだと思うけれども、
無視できない数字ではあるまいか？

…少なくとも、HBも5ﾅﾝも捨ててフォーカス以下に成り下がった
現行シビックよりは売れると思うんだよ(´･ω･｀)

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:11:24 ID:emNBtdbg

「トルネオ」の兄弟車で「トルネコ」くらいが
身分相応じゃない？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:12:26 ID:/HSQbciv

いまどき車高が低く室内空間がせまっくるしいクルマなんて売れんだろう。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:16:26 ID:jr1sxol/

3DHB出せとは言わんから5DHB出してくれ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:25:52 ID:/HSQbciv

なぜフィットが気に入らないのかわからない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:28:40 ID:lQMCkNKA

初代シビック登場時の　ときめきが懐かしいな。

ホンダは　1970年年代でおわっている。　

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:28:52 ID:+Yjn6YT5

>>275
トルネオ海苔の俺にとって聞き捨てならんな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:30:02 ID:LEU/SizQ

>>278
そりゃ人の好みだ。
フィットは確かに良い車ではあるが、
もうちょっと凝った乗り方をしたいという人達にとって
必ずしも要求を満たしうるクルマではない。
オールドホンダを知っている人間にとって、シビックはまさに
「凝った乗り方をしたいという人達」のクルマだったわけで、
昨今のシビックの肥大化やHBの廃止という方向は
非常に寂しい物に映るわけよ。

もっとも、当のホンダ自身は
「5ドアHBの需要はフィットのような小型車に移った」と見切って
日本向けにはセダンしか出さなくなっちゃったけどな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:36:52 ID:/HSQbciv

>>281
凝った乗り方をしたいという人達は、
今はスズキのスイフトスポーツあたりでも買うんじゃないかな。
5MT車、もうそろそろ発売でしょ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:40:12 ID:dzR8+ZKQ

出足が伸びなかった理由

ＣＭに原因があると思う。
①あのＣＭじゃ、シビックよりも地球のビジョンの方が残りやすい。
②それにやっぱ売る気があるのかないのか、本数も少なすぎ。
③ＣＭ展開として利用した広告媒体も少ない。

最近のホンダは良くも悪くもいろいろと試している感があるから
新車効果に依存しない営業展開をかんがえてるんじゃﾏｲｶ
今年も相変わらず海外が好調で過去最高益を更新する勢いだし、
規模の小さい低調な日本市場の寄与度は低いから
おそらく道場のような練習場になってる悪寒

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:41:09 ID:LEU/SizQ

>>282
うん、アクセラやスイフトスポーツなど、
面白いHBがどんどん世に出てきている。
そこにシビックがいないのは、とても悲しい事だけれどもね。

285 ：ガンタンク：2005/10/28(金) 10:45:10 ID:muU7Yrtd

今の自動車産業の一位の会社はどこなんですか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:45:38 ID:3FpOBKf1

トヨタとか日産が、若いユーザーに人気がなかったころと似てるな。
ボロくても、さりげなくカッコよく乗れるデザインをお願いしますよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:46:11 ID:a4skjSet

グランドシビックを超えるホンダ車はないとおもう。
まぁ、サプライズ的にはワンダーだが・・・。
フィットは駄目。安いだけの車。
ターボⅡに比べたらゴミ以下。
貧乏人の救世主っていうだけ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:50:08 ID:LEU/SizQ

>>285
> 今の自動車産業の一位の会社はどこなんですか？

生産台数では米ゼネラルモータースが1位。
次がフォードグループだったかな？
トヨタは現在3位だったはず。

ただし、トヨタが1兆円近い利益を出しているのに対し、
GM、フォード共は赤字に転落中。
社債が投資不適格扱いされているほどヤバい状態。

>>287
> ターボⅡ
そりゃ、あんなROCKなクルマはそうそう出ないでしょうよ(´∀｀;)

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:51:43 ID:/HSQbciv

フィット、いいじゃん。
車両重量をちょうど1000kgに抑えているから、
他の1010kg～1500kgのコンパクトカーに比べて毎年の自動車重量税が年6000円ほど節約できる。

経済性に優れたクルマだと思うぞ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:00:45 ID:GxtuX5lp

HBも顔面ヤバイだろ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:01:43 ID:/aE4bTSy

しかし、ホントにかっこわるいわ
これがシビックなのか
せめて欧州版ならなぁ…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:05:39 ID:Yjf6RG0M

問題はトップがデザインに危機感をもっているかだな。
もし今のデザインで十分なんて思っているなら本当にヤバイね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:08:06 ID:UfK6tReW

セダン復権なんてやるからだわ。

ホンダも経営陣の老害が。。

昔は１０歳ぐらい経営陣若くなかったか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:09:02 ID:LEU/SizQ

>>292
アコード、シビックと、立て続けに
日本向け「だけ」とびっきりの糞デザインを投入してきているのが悲しすぎ
アコードの炎上ぶりを見るに、明らかにデザインで損をしている。
売る気がないを通り越して、もはや売りたくないんじゃないかと勘ぐってしまう

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:14:56 ID:/HSQbciv

じゃあ、今の日本車でデザインいいクルマは何か？を考えてみると…

プリウス（笑）、ラクティス、マーチ、んーーと、ミラジーノ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:15:31 ID:zcwh+05F

> 前代モデルの2004年の販売実績月平均36台

すごいな。。。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:17:15 ID:a4skjSet

>>295
スカイラインクーペのデザインを超える国産など存在しない。
世界中の車を見てもひときわ目立つほどの美しさだ。
買えないけど。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:19:26 ID:WgidP8AY

>281
>「5ドアHBの需要はフィットのような小型車に移った」と見切って
Fitこそかつてのシビックのサイズ。売れるのは当然。
小さい車ってのはそのサイズ自体にも存在価値があって、VWなんかもかつての
ゴルフユーザーが結構ポロに流れてる。ゴルフもずいぶんでっかくなったもんなあ。

>287
俺友達がワンダーセダンとCR-X糊だったのでホンダに惚れて、（特にエンジン）
車買えるようになっったときグランドシャトル買ったけど最悪だった。
ワンダーのシャトルの中古探して即売った。

操作系が多分３ドアにあわせて共通化されたんだろうね。
なんか位置が低くてとても運転しづらかった。

シャトルに限っていえばワンダーのほうが断然よかった。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:24:55 ID:LEU/SizQ

>>298
全般的に肥大化してるのは確かですな。
現行カローラも、確か初代クラウンと同じくらいのサイズになってるはず。

ただ、ゴルフからポロへシフトするのと同じように
シビックからフィットへシフト出来るかというと、どうしても疑問符がついてしまうですよ。

300 ：アコード：2005/10/28(金) 11:25:39 ID:a4skjSet

俺の立場は？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:43:53 ID:Eguxbshe

>>267
>どこがどう悪いのか、懇切丁寧に解説よろ

レス遅くなりましたが。
漏れが解説するまでもなく、
藻まえ以外のレス全て読めばわかる。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:47:16 ID:HIYbh3UV

福井社長が悪い
なんであんなデザインなんだろう？
センスを疑う・・だれがみても売れないことぐらい判断つくだろう
止める奴はいなかったの？YESマンだらけということがわかる
自分が乗りたい車をつくったといっていたが・・どうしょうもない
コックピットなんて子供がデザインしたような感じ
デザイナ紹介するよ
あたらしいモーターショウのアコードもデザインはいまいち
可もなく不可もなく
アメリカの売り上げ率が５０パーセントもあるし
来年中にはバブル崩壊するというのに
なに考えているんだ？まあローン会社を運営しているわけではないが・・
エンジンでなくモータが動力源になったら本田は
消えてなくなるぞ！
ロボットだってモータを動力源にする技術はその内消えるし・・
先が見えてないのかな？勘違いしてるのか・・どうする？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:06:09 ID:2A8voUKr

フィットアリアとアコードはそこそこ間があるのに、アコード下位の価格帯とは。住み分けでトヨタを真似ろ。
フィットが売れ続ける限りこんな感じなのかねホンダ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:09:42 ID:Eb4uACFP

春にハイブリ購入予定だが、まようことなくプリウスに決めてる。
シビハイはデザイン・燃費で劣っているからなｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:11:17 ID:1AJKJv67

>>23
工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工
デザイナーは彼の国方なのか……
だからあんなどうしようもない……ださい……

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:13:41 ID:WgidP8AY

>299
できませんね＞シビック→フィット。
小さいのに乗りたいけど車格ががくんと下がるのは(´･д･`) ﾔﾀﾞ!
ティーダ、ノート、イストあたりが結構売れてるのはそのへんなのかな？
ホンダはコンチェルト/ドマーニがあったのに消しちゃったもんなあ。
コンパクト高級車のはしりだったのに。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:13:50 ID:d0lvNk0T

欧州５ドアとあのインパネならマッチング良さそうなんだけど、
国内用の年寄り臭いデザインとは相性最悪だな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:19:31 ID:HIYbh3UV

私が社長ならエンジンだけをフィアット、アルファ等のイタリヤメーカーあたりに
供給し、その車を国内、アメリカ、中国で販売する。
売れるぞー。自社内のデザインナは不評を買うがそれで文句を言うう奴は
クビ。それを吸収しようとする奴は将来有望。
余剰人員切捨ての線引きにもなる

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:20:24 ID:2A8voUKr

>>304
ホンダはいつまで経ってもハイブリッドに中途半端だよなあ。
そりゃあトヨタと同じ投資をしろとは言わないが、記録だけのインサイト以外はシビックだけって。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:21:17 ID:O0URq3Mm

シビックはセダンじゃないだろ。
ハッチバックこそシビックだろ。
しかもデザインみたらハッチバックのほうこそサイバーだろ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:26:42 ID:HIYbh3UV

燃料電池は家に置くもの
車には搭載しない
車にはキャパシタとモータだけ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:27:04 ID:Yjf6RG0M

日本在住ﾀﾞﾒﾃﾞｻﾞｲﾅｰとかﾀｺﾏ救済にカネ使われたらユーザーもたまらんな。

313 ：　　　　　　　：2005/10/28(金) 12:30:19 ID:RlqLDRLc

>>308
まぁ似た様なもんだけど
デザインと室内設計はカルマンギアとか
イタルデザインに全部投げろ。
エンジンだけ自前生産。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:33:12 ID:r5lFLTzh

いままでのシビック層はフィットにまかせて、ゴルフ路線に変更すればよかったのに・・・。
このモデルチェンジは完全な失敗

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:46:59 ID:2A8voUKr

>>314
どうせなら国内のセダンはシビックとアコードにしちゃえば良かったんだよ。インスパイア潰して。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:56:45 ID:/HSQbciv

そうだ。フィットを重機で上から均等に押し潰して
スタイリッシュにすれば5ドアHBのシビックに変身するじゃんw

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:01:14 ID:a4skjSet

>>306
コンパクト高級車を語る上でローレルスピリットははずせないｗｗｗ

318 ：ふむ：2005/10/28(金) 13:01:30 ID:zwoCoeWp

Hのマークはエルメスとホンダのマーク＾＾；

シビックですか＾＾；室内Hに無理が＾＾；

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:10:57 ID:Dfg5yANs

>>315
アテンザでもOEMさせてもらって「インスパイヤ」に車名変更。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:15:38 ID:WgidP8AY

>>317
忘れてたよローレル魂ｗｗ。
ラングレーとともに「コレジャナイ」感がGoodﾀﾞﾀｰﾈ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:21:09 ID:ICRlC9lP

どこのメーカーも昔から日本市場舐めすぎ
いつも海外向けに比べて明らかに手抜きのしょぼいグレードばっか並べやがって

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:23:13 ID:MmSWQ7ht

ファミリーカーなのに、少しスポーティ
だから、カローラでなく、シビック(フェリオ)を選んだ理由なんだけどな。
だんだんと、まるっこくなって、今は、完全にファミリーカー。
だったら、シビック(フェリオ)にする理由が特にないので、
カローラにする。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:23:36 ID:grvVt6JL

Cピーラーより後ろがダサいと思う。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:24:34 ID:grvVt6JL

違ったピラーだ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:45:07 ID:a4skjSet

ティーダでいいよ。
シートがいいね。大きさが男でも違和感ない。
他のはやっぱり女性用シートの感が否めない。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:09:15 ID:D6u2RBF+

今見ると前のシビック、ステップワゴン辺りは
シンプルで飽きがこなくて、道具としてはいいデザインだった。
80年代後半～90年代中盤のホンダ車のデザインが良かっただけに、
当時はよく酷評されたけど。

それらもマイナーチェンジで、不細工に整形させられちゃったから、
悪い予感がしていたけど、それらが新型にどんどん変わっていくにつれ、
その悪い予感は的中してしまった。
最近のホンダのデザインは、細かい部分がエグいんだよね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:15:33 ID:LSMY6PGN

朝鮮人には何をさせても駄目だとわかった。
駄作シビック。
韓国に輸出したらどうか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:19:40 ID:Pwt6B1wa

いい感じで売れてたアイドルが本格派女優を目指して総スカン

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:19:53 ID:LEU/SizQ

>>327
いや、これ朝鮮人デザインじゃない。
朝鮮人デザインは英国向けHB。
かなり好みの別れるデザインではあるが、日本向けよりは数段マシ。

ちなみに、こんな人。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68825&servcode=300§code=320

ホンダが好きでホンダに入った人みたい。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:22:26 ID:A30A9vix

>>288
もう全てにおいてトヨタになったよ
生産台数も

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:54:43 ID:MsNpvmyM

５ナンバーサイズに戻せよ！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:57:40 ID:cwqyibJs

けっきょくデトロイドショーで期待させといて見事に裏切ってくれたね。
車検が１２月だから考えてたのに・・・
ヨーロッパ使用の方がよっぽど日本向き。
なんでいまさら４ドアセダンだけなんだラインナップの１つとしてはいいが
本命じゃないだろ。Ｆｉｔアリアとかぶる気もするけど。
先代が売れなかった理由と反省をちゃんと活かせ。
くやしいがマツダのアクセラとかの方がちゃんと仕事してるじゃねーか
ハッチの変わりに社長のお気に入りエディックス売りたいから？
それともストリームが本命か？わからん。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:16:12 ID:dz2eTVID

五角形グリルだけ松田と同じにしてもダサいものはダサいな。
やるなら全部ぱくれ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:17:41 ID:JPGKjMuo

あげ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:18:38 ID:LSMY6PGN

>>329 しってるよ。宣伝しなくて結構。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:21:45 ID:Umg2Q+X7

カーオブザイヤーへの活動といい、気合い入れてないな。レジェンドと大違いだ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:26:14 ID:LEU/SizQ

>>335
宣伝する義理なんぞないわい。
ホンダが好きでデザインを学んでホンダに入り、ホンダのクルマをデザインする。それの何処が悪い？
何でもかんでも朝鮮人のせいにすると、肝心な時に本質を見失うぞ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:43:36 ID:Pwt6B1wa

チョン完全孤立

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:48:48 ID:ZR5Q43q8

プリモに行ったらまだ売れていないと言ってたｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:07:40 ID:/pyx7NcI

正直、ハイブリッドに拘らなければシビックの存在感がない。もう終わっとる。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:08:52 ID:nHWhcP5S

正直ｶｺﾜﾙｲ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:11:04 ID:zQW8OCPZ

シビックもアコードも、かつては「ワールドカー」って
イメージがあって、それが良かったんだよ。

いつの頃からか、国内専用になっちゃった...
もう買わん。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:27:14 ID:XWzLzBMm

みんな、ボロクソに言うけど俺はいいクルマだと思うよ。
本当にマジメによく作ったさすがホンダシビックと言いたい、

がしかしなんだ？あの値段は？誰に売りたいんだ？
誰が買うんだ？オプションつけたら余裕で２００オーバーじゃあないか

その割にはシビックらしい庶民的な内装なんだよな、わかってない・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:28:15 ID:p9OOBVAB

アメリカでは好調らしいぞ

ttp://response.jp/issue/2005/1028/article75850_1.html

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:28:27 ID:oJqJL+Kh

三年連続国内販売マイナスのホンダだが、きにするな。
トヨタは奥田社長就任時の水準４０％割れの大幅マイナスだ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:31:21 ID:ZR5Q43q8

>>343
シビックというネーミングでこの価格ならいらない罠

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:34:00 ID:Pwt6B1wa

かーちゃんソースがねーよ！

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:45:19 ID:5UaUCOaa

完全に北米をターゲットにしてるんだろうな。
日本国内ではその代わりにフィットを買えってことか。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:49:11 ID:mhA/e+5q

名前変えたらいいのにな。エアウェーブセダンとか。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 17:05:06 ID:cwqyibJs

いやいや、シビックはワールドカーだよ。
海外じゃ庶民に人気あるんだなこれがさ・・・ただ日本ウケが悪いだけ。
でアコード乗るのが海外ではステータスになってる。
アコードのってりゃ商談がしやすいとかあるみたい。

結局シビックもＧｒ．Ａの亡霊引きずってるんだよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 17:10:48 ID:iFwqFgso

４ドアセダンだけじゃねぇ。FITのリバッジでもいいから
ハッチバックを出すべきだった。しかもサイズが巨大。

プジョーでも買った方がまし。燃費は悪いけど。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 17:16:31 ID:cJDaTuzy

ホンダだけでなく国産メーカーが車種を超えて
デザイン統一し始めたときからダサいデザインになっている。
特にグリル統一してからデザインの自由さが無くなっているじゃないか。
没個性デザインばかり。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 17:44:27 ID:Frvjr090

タイプRのシビックは買いなんだろうか・・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 17:55:19 ID:cwqyibJs

さっき職場で車の話しになったんだけど
最近のねーちゃんや主婦はでかい車乗りたがるからねぇ
でハッチといってもプジョーがかわいいとかビートルとかいいとか言う
でシビックでいいじゃんって言うと鼻で笑われる。
ヨーロッパのハッチ画像見せたらいいじゃんって言うけど
買いたいと思わないらしい。逆にあんたが乗りなと言い返された。
もうシビックは女性の１ｓｔカーでも普段の足でも無いね
ヲタのタイプＲか男の乗り物化してる

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 17:56:24 ID:zQW8OCPZ

>>350
でも、亜米利加のアコードと日本のアコードじゃ別物なんだよね。
昔、徳大寺有恒がよく言ってた「ホンダの車はバタ臭い」ってのが、
だんだん薄まってきてる気がするんだよなぁ。
本来ならば、シビック、アコードが一番バタ臭くなくちゃいけないのに。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 17:58:57 ID:73sSN8lS

バタくさいのバタはバッタのように目がパッチリしてるという意味。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 19:16:29 ID:V6INp1YW

〃∩ ∧　∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 19:22:42 ID:VvaSG90F

これを作った開発チームの人たちは、この車欲しいと思ってるんだろうか？
丸目四灯のインテを横長ライトに替えたように、マイチェンでよくなればいいが・・・。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 19:39:10 ID:D6u2RBF+

>>354
ミラクルシビック辺りまで、売れ筋グレードのお得意さんといったら、
20代の女性だったんだけどね。
SiやSiR、typeRは当時でもコンパクトカーにしては高価なクルマだったから、
20代のクルマ好きの男しか買わなかったけど。

まあどっちの層も所得が減って、今やフィット以上のクルマは
なかなか買えなくなってるけどな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 20:15:01 ID:JOOrQsjJ

>>355
USアコード＝日本名：インスパイア

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 20:20:03 ID:aAgHbJA2

ストリームもインテグラもジャズ（欧州フィット）も
バイクの車名からの使いまわし。名前を大事にするのもいいことだが、
シビックは日本ではもう駄目だな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 20:22:37 ID:aAgHbJA2

＞359
そのイメージだから、おっさんも買いたがらないと。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 20:59:18 ID:N9ITvY4I

カローラがモデルチェンジしたら消滅しそうだな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:04:21 ID:Yh/1scjY

トヨタがハイブリッドに独特な高級感を持たせているのにくらべ、
シビックは貧相すぎるな。これじゃあ売れるものも売れないよ
燃料電池車なんかみてもダサすぎだし

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:05:20 ID:KBhVV8fx

ていうかカローラもシビック並にでかく（4.5ｍ超）高く（1.5Ｌ廃止で200万円）
になったら売れなくなると思うよ、
新型でシビックはコロナ（プレミオ）、ブルーバードクラスになっちゃたからね

カローラでも売れてるのは1.5Ｌで150万の奴だもん
シビック同様カローラっていう名前で200万超える奴だしても売れないよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:18:13 ID:EnfiTQJ9

>>365
つーかそんな事する訳無いだろうに。
トヨタのマーケティングはホンダのそれとは違う。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:24:06 ID:KBhVV8fx

200万を超える車にシビックって名前を付けたこと自体失敗だったと思うよ
車格がカローラクラスより1つ上なんだから別の名前をつければよかったのに

カローラ同様シビックって逝ったら1.5L　130～150万の車って感じ
（イメージ）だからね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:29:19 ID:gX/S/9mZ

＜丶｀∀´＞ﾊｲｾﾝｽﾆﾀﾞ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:22:50 ID:j3BDRHUk

昨年度のシビックの販売台数はアメリカ37万台、ヨーロッパ8万台、日本１万台。
日本では宣伝もしないわけだ。
欧米でシビックが売れるなら日本市場はどうでもいいとホンダの役員たちは考えているはず。
お前らはミニバンかフィットでも乗ってろと言いたげだね。
今後ハッチバックやクーペが導入される可能性も低そうだね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:07:57 ID:cQLvzZPI

シビックが国内で売れないのは、ホンダ自身のせいなのにね。
馬鹿売れしたスポーツシビックから一転、ミラクルシビックの大不振。
それ以来シビックが売れないのは、マーケットが悪いのだと責任転嫁している。
まあこんなマーケティングを続けてちゃ、ホンダの将来も暗いね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:28:04 ID:w9cdA80F

わざわざ取って付けたようにエグい顔にしなくてもいいのに。
怒り顔、イバり顔のクルマが最近多すぎるよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:41:23 ID:q5Z7rOFk

HONDAはダメダメだな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:47:07 ID:kyhA1teP

http://response.jp/issue/2005/1027/article75830_1.html

ホンダ、今期国内販売を73万台に下方修正

2005年10月27日
ホンダは27日に発表した2005年3月期の決算予想のなかで、4輪車の国内販売計画（単独決算ベース）を期初の75万台から73万台に下方修正した。前年度比で0.6％の小幅増となる。

内訳は登録車が48万6000台（4.3％増）、軽自動車が24万4000台（6.1％減）。

上半期は前年同期比4.6％増の35万7000台となったものの、若干の計画割れとなった。会見した青木哲副社長は、「日本経済の回復の強さに比べると自動車販売の伸びは弱い」としたうえで、通期については「商品施策などで73万台を達成したい」と述べた。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:48:48 ID:fVbt9GXC

>>370
シビックは欧米で売るための世界戦略車だつーのに。
マーケティングはうまくいってます。ご心配なく。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:54:22 ID:3bWRV8pX

Ｈ　Ｈ　Ｈ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:58:38 ID:JEkHK3Jo

峠攻めて面白いシビックじゃないとヤダ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:06:03 ID:fSyRRn7l

川本社長時代の勢いはどこに行っちゃんたのだろう？
トゥデイ　シティ　ＣＲ－Ｘ　シビック　インテグラ　アコード　インスパイア　レジェンド　ＮＳＸ
どれもこれも，一度はハンドルを握ってみたい車ばかりだったのに・・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:13:10 ID:6DdCbxju

レジェンドとS2000は乗ってみたいな。

次のアコードにSH-AWDが搭載されたら買ってもいいかな。
値段によるけど。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:14:19 ID:w9cdA80F

>>369
同意だけど、モーター・ジャーナリストの福野さんの意見とそっくりだな。偶然？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:22:42 ID:Vg6UIFOm

やっぱり単なるセダンはリニューアルしたぐらいじゃ
厳しいよな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:32:31 ID:v3RuExfE

>>377
それ全部、川本さんの前の社長ですが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:34:01 ID:rqL+MmVO

NSX出せ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:43:40 ID:fSyRRn7l

>>381
あれ，そうだっけ？
各車初代はそうだけど，
ジムカーナで無敵のシティ，（トールボーイの後）
セダンにフェリオの名を付けたシビック，（ワンダー，グランドの後）
クイントの名が完全に外れたインテグラ，
あたりは，川本時代じゃなかったっけ？
あやふやでスマンです．

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:48:04 ID:l9DyNjFv

漏れ的には異端児のシティ・ドッカンターボw

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:52:38 ID:Xh0LeVTs

まぁシビックの売れ筋は昔から1.3等の低排気量でＥＦ時代はスペシャルエディション
25Ｘフォーミュラとかお買い得車だった今はそれならＦｉｔになる。
１．６のＳＩやＳＩＲはシビックでも別格の存在だったＥＧ系までは
そのパターンで売れてたけどＥＫで客が逃げた。
ホンダのほかの車に乗り換えてくれればよかったのが他社に逃げたし。

377＞
ところで、なんで社長川本から福井になったの？川本時代の方が勢いあったと俺も思う

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:12:49 ID:a+3oMSNi

日本のシビックのデザインは明らかに保守的。アメリカかヨーロッパのデザインなら３ナンバーでも買うのに。まずコンパクトカーの主力をフィットに譲るって言う戦略自体も保守的。ダメだなこりゃ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:32:01 ID:dY9aCPtC

韓国人がデザインしたのを売るとおまえらに叩かれるから
日本では日本人のデザインにしたんじゃね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:34:34 ID:aUC0vFv0

誤解してる人がいるようだが、韓国人デザイナーが参加したのは欧州向けハッチバック
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68825&servcode=300§code=320
＞イデザイナーは先月、ドイツのフランクフルトで公開された小型車「シビック」の５ドア
＞ハッチバックセダン・デザインプロジェクトにも参加した。

フランクフルトで展示されたシビック
http://www.carview.co.jp/fms/2005/just_photo/honda_civic/

日本向けをデザインしたのは日本人です
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=31416&lang=ja

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:38:17 ID:a+3oMSNi

>>387
そんなの一般人はどうせ知らないし。良品に国境なしって言葉を忘れたのかよ！？大体モーターショーのコンセプトカーも2003年よりデザインが保守的。やる気あるのかと問いたい

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:43:41 ID:uP2RygE0

>>386
スタイリングの経緯をみると、意図的にかっこ悪く。
いや、保守的に前後を変更しているね。

おかげで、差別化できなかった未来的なインテリアと
の釣り合いがとれていないね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:45:00 ID:PrRYJWd8

なんだか、俺が免許を取った頃のホットハッチブームが懐かしい。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 03:27:17 ID:v3RuExfE

>>385
影薄いですか、吉野前社長て。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 04:32:47 ID:KBaxnjZ+

>>78
エンジンの規制が年々厳しくなってるのに、タイムは年々縮まってるF-1のマシンのボディやウイングの形状を見るからに、
それは無い。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 04:42:40 ID:uKqJbvZy

これ北米と日本でちょっとデザイン違うんだっけ？　
車はサイズ大きくなっていってるけど街中の駐車場はそのままだからなぁ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 05:04:58 ID:UnXrXiYx

オデッセイ、シビックのフロントはカッコイイ！
しかし、レジェントはカッコ良くない、、、
レジェントもフィットも、シビックみたくなってほしいな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 05:21:42 ID:/Ens0R9b

>>392
吉野時代がホンダのもっとも輝いてた時だったなぁ。福井社長はトップに立つ器じゃ無い。
なにあの小汚いじじい。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 06:11:52 ID:SYbvKhG+

５ドアのシビック。フロントグリルの部分だけ、もう少し無難なデザインにしたほうがいい気がする・・・
それ以外はイイ。特にテールランプは最高だ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 06:40:44 ID:5Uw29qeK

シビック＝ホットハッチのイメージの抱いてる層は、フィットに乗れば良いのでは？
シビックが保守的（ハードは革新的だけど）なセダンに移行すると、その上にあるアコード、インテグラが面白くなりそうな気がする

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 06:57:12 ID:9i7uzZv1

この車をベースにしたタイプRは出ないよ>>353

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 07:13:14 ID:fbqJ4tJU

シビックでこの値段はねーよ。大衆車なのに。

売上げ、給料が右肩上がりの時代だと、まだホンダは思ってるのか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 07:50:20 ID:9JkDfyf0

このクラスの車を買おうとする人は、最初からシビックなんか見に来ない。
シビックを買おうとする人は、この値段を見たら買わない。

結果として全然売れない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:10:39 ID:vis27OB7

わかってないな、君たち。
素人の俺でもわかるんだけどさ。

ホンダが目指してるのは少ない台数しか売れなくても利益がでるような
値段設定をするってことでしょ？最初に売り上げ台数ありきじゃないの。
標準設定でついている機能みれば高くはないとおもうよ。

まぁでもかっこわるいよね。
中古なら買うかもしれないなｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:15:15 ID:v3RuExfE

>>396
一番輝いてたのは、リトラクタブルヘッドライトシリ－ズ/V-TEC/4WS/ウィングタ－ボの久米時代だよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:20:24 ID:XlT8quW7

シビックにしろステップワゴンにしろフィットにしろ、ホンダのエンブレムが付いてなかったらどこの車かわかんなくなった。
つまり、
ホンダらしい個性がデザインから失われた。

まるでトヨタ車みたいな没個性車ｗ、デザイナーチームを解雇して再編成しろよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:25:19 ID:lGBRJoIw

ホンダもソニーも創業者が亡くなってから
進むべき道が見えずに迷走しているな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:27:58 ID:BqrbtnAI

もうホンダの場合、北米市場が最優先。
国内で新型シビックが売れるなんて初めから思ってないだろ。

国内での売り上げも考えてたら、あんな車作るわけない。

だからホンダにとっては無問題。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:40:49 ID:QP9Cq58n

>>203
奇遇にして同感ですな。

>>203
で、君の愛車はムーブカスタム?

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:41:53 ID:N/9N9wgN

でも日本人には寂しいよね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:51:48 ID:JWzmcV/V

この車に価格に見合う付加価値がなければ、北米、欧州でも売れまい。
ましてや、失敗すれば、ホンダの経営にも大きな問題になる。
他の自動車メーカーとの共同開発や部品の共用化等、今後の事業を見直す機会になりそうな予感が汁。
ホンダ社員やホンダ系部品メーカーは危機感がないのかのう～。
自慢じゃないがホンダ系部品メーカーに勤務して１５年以上になるが、本田車は買った事がない。
（免許もあるし、通勤にも使っているが全て他メーカー）
はっきり言おう、それは価格以上の魅力がないからだ。
仮に買っても１年以内で飽きて売ってしまいそう、３年後５年後を考えたら、
乗っていて恥ずかしく思えてくる。
ここ最近のホンダのデザインレベルは、そんな車が多すぎる。
高度成長期は終わったのだから、明確な付加価値が無いとホンダを買う理由が見つからない。
それが、技術的な物なのか、デザイン的な物なのか、ホンダのＣＩを明確にし、
商品化する事が唯一生きる道。
失敗するとマツダや日産の様に目の青い社長が乗り込んでくるぞ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:56:36 ID:eO7Xq231

HONGDAも真似したくならないデザイン

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:57:47 ID:lGBRJoIw

>>408
うん

412 ：( ･∀･)：2005/10/29(土) 08:58:18 ID:hfSe2lao

デザインとかそういうレベルの話じゃないよ。今のシビックはでかすぎるよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:59:34 ID:aj4xUGUK

>>406
いっその事撤退でもしてくれりゃあきらめがついたものを、
未だにフルラインメーカーなんて狙ってるからこんなトンチキなクルマが出てくるんだ！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:00:31 ID:H8tb5dP6

>>ホンダらしい個性がデザインから失われた。
>>まるでトヨタ車みたいな没個性車ｗ、デザイナーチームを解雇して再編成しろよ。
だね
新型のオデッセイとレジェンドがそれらしいデザインだったのだがうまくいかない
結果としてのトヨタの劣化コピーだろう

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:04:24 ID:aj4xUGUK

ふと思ったのだが
日本仕様を用意出来るなら
なぜ5ナン枠に押しとどめなかったのか？
したけど出来なかったのか、ハナからやる気がなかったのか…

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:04:39 ID:XexCTkRa

マツダもデザインだめ。

三菱は意外といいね。デザインは・・・。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:05:42 ID:eO7Xq231

>>416
マツダからデザインが否定されたら、後は何が残るというのだｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:34:50 ID:CvPd5ANv

国内専用仕様ならリトラとかにすれば良かったのに今ならかなり個性が出るのに

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:34:50 ID:ZELccsaD

昔のシビックやスターレットが占めていた大衆車の領域。
今はヴィッツ、フィット、デミオ、パッソ/ブーン、マーチ、ノート、スイフト、コルトの超激戦区。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:43:04 ID:bUMdkxur

>>415
今時5ナンバーにこだわるおじいちゃんもすくないでしょう
カローラですら時期モデルじゃ3ナンバーだし

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:45:44 ID:ZELccsaD

ダウンサイジング。環境に余計な負荷をかけない考え方。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:46:18 ID:aj4xUGUK

>>420
> カローラですら時期モデルじゃ3ナンバー

ソースくれ。
国内に特化したアリオン/プレミオが頑なに5ナンを守っている
トヨタの戦略と矛盾する。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:46:37 ID:lGBRJoIw

いまどき大きな車のほうが時代遅れだろ
このエコの時代に
ホンダは何を見誤っているんだ？
早くインサイトを売り出せよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:55:28 ID:oHp3h1AF

まあホンダ自体も昔とは違うという事だろう、良くも悪くも大企業になってしまった弊害。
造りたい物を創るのではなく、先ずマーケティングありきで、それに見合ったものを作ると。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:56:18 ID:F0IxEGvz

HR-Vのフルモデルチェンジお願いします。もちろん5ナンで。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:58:49 ID:bUMdkxur

>>422
ソースというか各車雑誌やネット上でも普通に出てきてる話なんだけど
別にトヨタの中の人でも無いんで決定事項かどうかは知らないが
俺が言いたいのはたかだか数ミリ増えて3ナンバーになったとして何が変わるのかが知りたい
5ナンバーにこだわってる人はつまらない規格に振り回されてる気がしてならない
ちょっと前まであって280馬力規制のように

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:58:54 ID:ZELccsaD

大きくて排気量が多くて重くて燃費悪い車は、
自動車税、自動車重量税、ガソリン税、消費税を多額納めてくれる優良納税者。
なので、膨大な借金を抱える日本国政府にとっては非常にありがたい存在。
（現在、道路特定財源の一般財源化を国は検討中）

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:01:35 ID:aj4xUGUK

>>426
だからその「ネット上でも普通に出てきてる話」を持ってきてくれと言ってるんだが。
アンタの見解はどうでもいい。

トヨタがヴィッツ、ist、カローラ、アリオン/プレミオ、プログレと
頑なに1700の枠を越えないラインを残しているのに
カローラ（国内仕様）でそれを外す理由が無い。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:05:18 ID:lGBRJoIw

自動車会社も消費者（ドライバー）も日本国政府のために車を買ったり乗ったりしているわけじゃない
ガソリンもこれからも上がるだろうし自動車選択する際に燃費はますます重要なポイントになるだろう
そうでなきゃプリウスがあれだけ売れる理由がない

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:09:43 ID:hPUf1/XN

>>405
そのソニーとは正反対の業績だけど

中間決算発表過去最高益を更新

ホンダが、2005年度上半期連結決算の概況について下記の通り案内していました。
・売上高：4兆6022億円（全ての事業で増収となり、前年同期比10.5％増で5年連続で過去最高を更新）
・営業利益：3330億円（増収に伴う利益の増加・コストダウン・円安などの影響と、販売費・一般管理費
・研究費の増加が相殺し、前年同期並みの実績）
・税引前利益：3137億円（デリバティブ関連取引の時価評価額変動などの影響で、同7.6％減）
・当期純利益：2443億円（同1.2％増で、中間期として過去最高を更新）

また2005年度（2006年3月期）業績見通しでは当期純利益を4900億円と見込み、
減益としていた前回見通しを200億円上方修正し、5年連続での過去最高更新を目指すとしています。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:11:27 ID:ZELccsaD

>>429
自販連のページ、統計データ、ランキング30位、05年9月

29位　コルト　三菱　3737台
30位　プリウス　トヨタ　3620台

プリウス、よく売れてますねw　

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:21:13 ID:aj4xUGUK

>>431
まぁ、高いからね…そろそろMC近いし（１月？）、値引きされるクルマでもないし。
300万弱の価格帯を考慮すれば、ミニバンでもないクルマがここまで売れてるのは
多少なりともハイブリッド車の認知度が上がってきた成果なのかな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:22:43 ID:lGBRJoIw

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
3ナンバーが出てくるのは何位よ？
それを考えたら大型化は販売戦略として間違い

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:40:39 ID:bUMdkxur

>>428
http://ncvcorolla.loops.jp/nextcars.htm
とか、
あとはgoogleで"カローラ 3ナンバー化"なんかで検索してくれ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:49:04 ID:aj4xUGUK

>>434
> 次のフルモデルチェンジではセダンはワイドボディとナローボディの２種類、
> ワゴンとハッチバックは単一のボディサイズになるとのことです。
> なおセダンのワイドボディとハッチバックが３ナンバーサイズに拡大されるという情報があります。

> ただディーラー筋からの情報ではモデルヒエラルキーの問題から３ナンバー化はないとするものもあります。
> カローラの上位クラスには国内ではプレミオやアリオンがありますが、
> カローラを３ナンバー化してしまうとこれとの差別化が困難になるという事が理由であるようです。
> あるいは多くのユーザーが懸念していることである「３ナンバーのカローラなんて売れるのか？」という問題も
> これに絡んでいるようですが。

君、よく「人の話を聞いてない」って怒られた事ないかね？
3ナン化するのはセダンのワイドボディとHBだけって書いてあるように見えるんだが。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:50:08 ID:arKLIM+5

カローラも日本向けセダンは5ナンバーでランクスが3ナンバーって説が有力だろ。
今や単に3ナンバーにするのは悪印象の方が強い。それを補うメリットはあるのか？
ゴルフはあくまで欧州の車だ。日本と単純比較は無理がある。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:00:07 ID:bUMdkxur

>>435
俺はこの話しから基本的に次期カローラは3ナンバーサイズで開発
このスレをみて分かるように日本では5ナンバーにこだわりがある人が多いため
ナローサイズのセダンを用意していると感じたけどな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:06:02 ID:arKLIM+5

>>437
日本でカローラセダンを買う人間は5ナンバーが良いと思うのは当然だろう。3ナンバーで良いなら他を買う。
トヨタも余り慢心すると先先代みたいなしっぺ返し受けるよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:07:01 ID:aj4xUGUK

>>437
オマイは>>420で

> カローラですら時期モデルじゃ3ナンバーだし

と言ったわけだが。そして、そのソースにはちっともそんなことが書いてない上に

> またこの情報を裏付けるように、カローラセダンのベースモデルは５ナンバーを維持、
> ウインダム（レクサスＥＳ）のレクサス店移行に伴う次期カムリの排気量拡大によってセダンの格差が広がるため、
> 現行Luxelに相当するラグジュアリーモデルを３ナンバーモデル（北米・欧州仕様と共通仕様らしい）として
> 投入するという未確認情報があります。

とまで書いてあるわけだが。ベースグレードは５ナンって思いっきり書いてあるだろうが。
話は最後まで聞け。ソースはちゃんと読め。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:13:56 ID:KaqO/OS6

まっ、アリオン/プレミオ、プログレは次回３ナンの可能性高いな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:15:20 ID:aj4xUGUK

>>440
この情報を信じると、そうなるなぁ。どうにもトヨタの意図が見えん。
アクセラを見て判断したかな？
小さな高級車を標榜したプログレを肥大化したらバカとしか言いようがなく…。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:24:16 ID:lVr3W2zN

プログレはデビュー当時から3ナンバーですが・・・

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:27:33 ID:bUMdkxur

>>439
＞とまで書いてあるわけだが。ベースグレードは５ナンって思いっきり書いてあるだろうが。
＞話は最後まで聞け。ソースはちゃんと読め。
んー、それはディーラからの情報の方でしょ？
最初に書いてある方はどっから持ってきた話か分からないが

＞３ナンバー化はないとするもの
つまりは3ナンバー化する話があるということ・・・
よく読もうね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:27:54 ID:aj4xUGUK

>>442
うん、でもそれはボデーサイズのせいじゃなくてエンジンのせいらすぃ。
おかしいと思って調べてみたですよ。

ttp://car.autos.yahoo.co.jp/m0101/k01011081.html

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:35:43 ID:aj4xUGUK

>>443
> つまりは3ナンバー化する話があるということ・・・
>>420で
> カローラですら時期モデルじゃ3ナンバーだし
と断言したのは嘘だって事だな？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:38:28 ID:hPUf1/XN

3ナン5ナン以前に
カローラもシビックみたいに売れ筋の1.5Ｌを廃止して価格も200万前後になったら売れなくなるのは必然
まあそんな風にはならんと思うけどね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:42:55 ID:aj4xUGUK

>>446
ウィンダムをレクサスに持って行かれてラインナップに穴の開くカローラ店の補充として
カローラの上のグレードを2リッタークラスのクルマに格上げするって事みたいだけど…。
ラグゼールを独立させるのかな？

ゴルフとポロの関係しかり、シビックとフィットの関係しかり、
そう簡単にカローラの車格を上げる事はないと思う。
ラインナップに影響が出すぎるもの。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:48:26 ID:hPUf1/XN

>>447
カローラの一番上のグレードを200万前後にするだけなら無問題だけど（今でもあるけからね）
新型シビックのように一番の売れ筋の1.5Lを廃止して全長が4.5ｍ超の車にはしないと思う

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:22:33 ID:m5xRnXIt

今の車格のままカローラは残るって言ってたよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:32:13 ID:QmiVMqiU

我が家の駐車場（屋内）現在フル5ナンバー2台入って限界、
これ以上大きくしないでくれ、もう一台を軽にすることはできないし
300万円でもいいから5ナンバー希望、ミニじゃ小さすぎる
家を建て替えるのに数千万かかる

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:40:42 ID:65KlsAiJ

>>447
クラウンのロイヤル・アスリートとコンフォートみたいに個人向けワイド版と
法人向けナロー版で似ても似つかないカタチのセダンを同じカローラの
名前で売っちゃおうって魂胆じゃないの

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:08:30 ID:Y+4Pi7k5

マグXを信じるならあくまでセダン、フィールダー、スパシオとカローラ店用に
ランクス、ネッツ店用にアレックスを用意するだけ。そういう（>>451）のはないらしいが

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:12:35 ID:ajSIwLQs

HONGDAの車っぽい

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:19:48 ID:mBRIxopb

フィットアリアが、シビックの位置になったか。
MCして結構よくなったみたいだし。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:27:52 ID:+DJrmIaP

>>454
だね、カローラセダンとほぼ同じ大きだし＞フィットアリア

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:30:08 ID:s9cAv/2B

これがアコードなら違和感ないんだけどなぁ。
シビックって言うブランドをどうしたいんだろうか

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:32:07 ID:ZELccsaD

>>454
おお。いつの間にかMCしてた。気づかなかったよ。
全モデルFM/AMラジオ/CDプレーヤ搭載がイイ感じ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:58:33 ID:IHSwhAqm

>>456
俺だったらアコードを格上げして国内向け高級セダンに。
まあ、MCでシビックにも1.5lが追加されるんじゃないかなこの分だと。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:59:17 ID:EGmStzoH

1.5を落とした理由が分からんな・・・

教習所や企業が買ってくれる理由を自ら切り落とした様にしか思えない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:28:25 ID:/2YvbgQY

CIVICにずっと乗り続けて好きなんだけど
コンパクト、スポーティーカー＝CIVIC

今のCIVICにはホントにがっかりしました

こんど買い替えはトヨタのコンパクト・スポーティーカーにしようか検討中

アリオンのエアロかっこよくない？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:29:51 ID:aj4xUGUK

>>460
アリオンにせんでも
スイフトスポーツやヴィッツRSやアクセラがあるｼﾞｬﾏｲｶ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:33:19 ID:/2YvbgQY

>>461
アリオンかヴィッツRSがいいね

トヨタ車がいいかも

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:42:08 ID:NCyL3ezY

>459
３ナンバーになっても、あいかわらずアクセラの教習車が
あったりするから、そのうち廉価版を出して補う気がする。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:47:08 ID:1CaW6n6q

CIVICがセグメントチェンジするなら、S1300ぐらい出せよ＞ホンダ

スモールで元気に乗りたいのに、どうすりゃいいんだよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:48:25 ID:bFMeT+vU

スモールは走る棺桶なんだから
静かに走ってろ！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:50:16 ID:1CaW6n6q

>>465
バイク売るメーカーに言っても無駄だぞ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 15:12:33 ID:/2YvbgQY

http://www.carworld-jp.info/car/honda/civic05/html/indexm.shtml

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 15:22:42 ID:ZZwu1k4g

２０００年くらいの中古のシビック買おうとしても。
６万キロオーバーとか使い込んでるのしかないわな。

ハッチバックは出る予定内の？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 15:57:56 ID:xVJpF/j+

スレはこんなに伸びてるのに　　ﾃﾍ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 17:39:33 ID:v3RuExfE

>>466
suzukiを責めないで

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 18:41:34 ID:mlKRz9qc

しかしホンダの株価が妙に上がってきてるな。
どっかのガイジン連中が買占めてんのか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 18:45:35 ID:TIvtW/KL

>>471
低燃費を作れてるのはトヨタとホンダだけ、とアメリカ人がそう思ってる。
だから、今買いなんだろ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 18:54:46 ID:t7W2VJID

じゃーフィットでいいから３ドアタイプの作ってくれよなぁ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:00:11 ID:LrJkIBcU

日本じゃハッチバックは不人気らしいがフィットは売れている。
今の時代に「シビック」って名前がダメなんじゃね？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:00:17 ID:DT/Ly2qB

我が国の最終兵器、サーヤ砲が臨戦態勢に入った。

　04/11/14 婚約内定　→　浅間山で中規模の噴火
　04/12/18 婚約内定発表　→　高松宮妃喜久子の死去で延期
　04/12/30 婚約会見　→　スマトラ地震Ｍ9.3
　05/03/20 納采の儀　→　福岡西方沖地震Ｍ7.0
　05/03/29 婚約者黒田さんの係長昇進　→　スマトラ余震Ｍ8.5
　05/05/18 結婚式日どり発表　→　翌日、スマトラ島沖でＭ6.7
　05/07/07 朝見の儀/宮内庁発表　→　翌日ロンドン同時多発テロ
　05/08/12 オートマ車限定仮免合格　→　ギリシア・旅客機墜落120人全員死亡
　05/08/30 紀宮が長野でレタス収穫ニュース　→　カトリーナ米国上陸
　05/09/01 那須御用邸で保養　→　台風14号/東京で浸水被害多発
　05/09/11 紀宮が秋篠宮邸で食事会　→　小泉自民圧勝

問題のサーヤ砲発動予定日は、サーヤ結婚式の11月15日が濃厚と言われる。　
慶事が凶事に、歓喜が阿鼻叫喚に、南国の太陽が皆既日食に、共産党が資本主義に、
馬が鹿に、あらゆる現実不能な事態が確実かつ正確に発動される合法的で人道的で
不可避なサーヤ砲の大博打の結末を期待したい。

何といっても、婚約内定報道だけで噴火が起き、婚約の会見が執り行われて大地震
だからな。　やはり、数々の偉業を考えると我が国の皇室というのは科学的理論を
はるか超越した何かによって稼動していると断じずにはおれまい。　

戦争のすべてを「あっそう」で流して天寿を全うした人や、妊娠してないのに出産
が可能だった人、三度の中絶もめげずに激しく出産を繰り返し皇室最強の畜生腹と異
名をとった人など、数々の伝説に彩られた我ら日本の象徴一家の最終兵器こそ、世界
最強の腐女子プリンセス・サーヤだったのだ。

たまに暴発っつーか自爆もあるっぽいけど節目節目に確実な異変を引き起こし続ける
サーヤのパルプンテ力は爆発的増大の一途を辿っている。　
さあ、サーヤ砲を！一心不乱の大サーヤ砲を！！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:02:43 ID:vnW8DKQk

マジでHBなら買ってたのに…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:32:04 ID:v4l3ykwq

もうスポーツシビックみたいなの出ないのかな
高校時代にあの車みて凄い好きになったの覚えてるさ
やっと新車を買えるくらいの給料になったのに
買いたい車が無いなんて。。。。とりあえず今の経営陣辞めれ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:48:46 ID:damYNrP1

>>450
自宅に２台も置ける場所があるなんて、羨ましい。
ウチは、月極駐車場ですよ・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:54:10 ID:PRp989rJ

そもそもホンダ車を買わなきゃならない（買いたいと思う）理由が見当たらない

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:54:18 ID:qcTQMU6E

＞＞４７６
HBよりHの方が好きなんだけどな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:03:45 ID:ZELccsaD

シビックって今から思い返して、そんなにいいクルマだったかな？

今どきのコンパクトカーの新車の方が（メーカーにこだわらず）
いろいろ選べてずっといいと思うけど。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:06:12 ID:4pDxOx+I

ＥＧ、ＥＫのスポーツモデルは良かった。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:10:11 ID:bUMdkxur

>>482
EGのSiは欲しかったな、今でも状態がいい奴ならちょっと欲しい
車としての出来はフィットや他の現行小型車の方がいいことは分かっているけど・・・

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:14:26 ID:yw0Dc4SY

俺はEFだな。シビックはもちろんCR-Xがよかった。
当時こんなに曲がる車は無かったもんな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:41:46 ID:68z8TkQB

シビック　Ｓi－ＲⅡってのが、昔営業車でした。高速でよく走ったなあ
あの頃のシビックは悪くないぞ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 20:59:49 ID:7uF0+j3j

>>485
すげー営業車だな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:02:23 ID:68z8TkQB

〉486
当時、仕事の都合で導入したんだよな（会社標準は４ドア・セダンが決まりだったんだが）
事務所に２台ほど、シビックがあって、１台がＳｉ－ＲⅡ、もう１台が、キャブレター式のシビック
このギャップがたまんなかったな（ｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:09:24 ID:6DdCbxju

>>458-459
1.5Lのシビックって何年も前から無くなってたような。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:16:06 ID:CvPd5ANv

シビックﾌｪﾘｵのことでは

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:21:43 ID:CI7Ted2O

やっぱり、EF、EG、EK。
この世代のシビックのイメージって大きいんだと思う。
そんな俺はEK乗り。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:23:21 ID:6DdCbxju

>>489
あ、そっちには残ってたんだ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:26:03 ID:6DdCbxju

>>490
新型も別の車として見ればいい車なんだろうけどね。

MCで例の５ドアか３ドアを追加キボンヌ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:37:38 ID:ZELccsaD

たぶん昔のシビックのイメージを抱いている人は
今のコンパクトカー新車では、ダイハツのブーンあたりがぴったりだと思う。
（タコメータがないのを割り切れるならばね）

まったく同じトヨタ名パッソの方は、新車ランキングで常に10位以内にはいる人気車だし。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:40:44 ID:a+3oMSNi

リッター40キロを達成できなかったのが痛い。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:41:38 ID:6DdCbxju

パッソ/ブーンはフィットの対抗馬といったイメージ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:44:48 ID:ZELccsaD

>>495
じゃあヴィッツは？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:51:23 ID:6DdCbxju

ホンダとトヨタを結びつけるなら、

ヴィッツ＝ちょっと小さいフィット
パッソ/ブーン＝ちょっと安いフィット　かな。

というか、なんでブーンがシビックなの？
シビックの軽快さは無いだろ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:52:16 ID:oPsGx//t

正直。ラクティスが売れそう。

ＦＩＴも良く頑張ったよ長年

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:58:30 ID:UDUT84x9

>>493
う～ん。それも違うな。求めてるのは、コンパクトなのにスポーティ。
今のコンパクトは背が高いし顔もいまいち。エンジンも魅力無い。
そこそこ使えて結構速くてかっこいいのがいい。
アルファの新しい奴みたいなの。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:00:04 ID:ZELccsaD

>>497
昔のシビックと今のパッソ/ブーンの共通点
①クルマのサイズが似てる。車高は昔のシビックの方が15cm～20cmほど低いけど。
②クルマの車両重量が軽いので軽快（ブーンは900kgと軽並みに軽くて十分な1000cc）

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:24:16 ID:Rn4MnZHL

価格もちょと前のシビックは100万円からあった
実はその価格帯のシビックが女性の買い物足車として人気があったんだよね
だから車キモヲタを除けばフィットで昔のシビックの代替は出来てると思う

大体スポーツとか言い出してからシビックの凋落は始まったんだな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:29:55 ID:3L/HykVh

11年付き合ったEG Civicが死にそうなんで
新車を購入する事に…。

Honda Primo行ったら、営業マンは
StepWagonとFitのアピールに頑張っていたよ。
「StepWagon、Fitの試乗どうですか！？」って元気良く。
NewCivic売る気ねぇーのかよ！！ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｶｯ!!

嗚呼…、みんなが愛したブランド"Civic"はもう無いんだな
　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:35:15 ID:gmevrmDl

http://www.honda.co.jp/news/2005/images/civic_4050301.jpg

うーむ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:44:06 ID:wiaTyUx8

デザインがつまらないということに対しての回答が、
あの極悪フロントマスク路線だとしたら悲すぃ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:55:13 ID:X6VIeQQ9

今初めてHPで画像見たけど半端無くカッコ悪いな（ｗ

EF/EGの頃が一番好きだったよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:05:07 ID:s549xxRx

ホンダのデザイナーとして
俺を入社させろ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:12:18 ID:g6WkX8rB

ホンダの関連会社に勤めてるので、紹介販売のノルマって奴があるんだけど、
自分が乗ってるスポーツシビックもかなり古くなってきて、周りから早く買い替えろと
言われてたりしてたんで、とりあえず新型シビックがどんなのかを見てから決めようと
思ってたわけですよ。

で、やっと発売されたかと思ったら、日本では3ナンバーサイズのセダンのみで200万円、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
お前は本当にシビック売る気があるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、「世界戦略車の生産世界同時立ち上げ」って言いたいだけちゃうんかと。

そんなわけで、次の車検前にライフでも買います。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:14:37 ID:CW2pVrAW

>>467
糞なデザインとは裏腹に、自信満々のコメントは痛々しいなｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:16:35 ID:K6NX3xol

ｼﾋﾞｯｸｽﾚがこんなに伸びるなんて驚き

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:23:16 ID:zIc8vMXq

そりゃ先々代くらいまでのシビックファンはいっぱいいるがな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:25:06 ID:UDUT84x9

つーか5ドアに期待してた人が結構いるんじゃないかな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:36:24 ID:hx9llvoe

>>503
一瞬、ムラーノを小さくした車が出たのかとｵﾓﾀ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:51:57 ID:6DdCbxju

>>500
ようするにスポーティでは無いよね。
確かに、みんなのクルマというイメージもあるけど。

それにしても新型はそんなに格好悪いかな？
セダンとして見ればそこそこだと思う。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:55:27 ID:bUMdkxur

>>513
最近のホンダに多かったつまらないデザインではないけど
日本の小型セダンの客層から考えると受け入れられないデザインだと思う

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:01:51 ID:fhgX3JOl

そうかなぁ？

カローラとかに比べればちっとはマシだと思うけどな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:18:35 ID:LFS0pLV+

比べる基準が違う。誰に売るつもりの車か、だよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:19:00 ID:GkDfyACf

パッソ・ブーンからランクス・アレックスぐらい
それをフィット一車種で補おうというのは無理じゃなかろうか

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:24:01 ID:fhgX3JOl

つｴｱｳｪｲﾌﾞ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:25:56 ID:v8rrjZ90

>>515
何年前の車と比べてるんだよ。米や欧州仕様のデザイン見てると明らかに日本仕様はダメ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:32:08 ID:fhgX3JOl

>>519
現行で比べて。
５ドアや３ドアの方が良いのは同意。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:38:48 ID:xtZvG1DI

>>520
中途半端感が否めんなぁ。
カローラみたく、サイズと普遍性からああいうデザインになったわけでもなく、
ティーダラツィオみたいにデザインありきでツンツンした感じでもなく。
サイズとデザインに必然性がないというか。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:48:30 ID:fhgX3JOl

>>521
カローラのデザインについては納得できないけど、
確かに中途半端感はあるかもね。
良く言えば全方向的だろうけど。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:56:53 ID:TCvypbRR

>>490
俺はAT、EF3、EF9、EG6の世代です。
ATに搭載されていたZCエンジンは良かったな。
　
その一つ下のグレード25iに設定されていた☆レンジも面白かった。

ニュースな車はCITYだった。

俺は、EG６のあと断腸の思いでインテグラに乗り換えた。

次の車は、決まっていない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:59:49 ID:2rugc4tr

まあカローラセダンとかティーダラティオ（サニー後継）はおじさん＆爺ご用達車だから
あんなデザインでいいんだと思うよ？

とくにラティオなんてセダンにしては異常に背高い（150cm超）癖に
全長が短く寸詰まりでどこから見ても不恰好だもんなぁ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:03:13 ID:HMQD6JZ2

NEW シビック発注しました。総額３００万弱、因みに年齢４８歳

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:06:22 ID:ntc3vQxR

ティーダラティオは、4代目パルサー・セダン（N14型）の
雰囲気が、残ってるなあと密かに思ってる。Cピラー付近の
割り切り具合が。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:06:35 ID:1DP5tzco

セダンは日本じゃ売れないから米国のお下がりになるのは仕方ないな。
セダン＝オヤジグルマ＝世間体のために乗る車、冠婚葬祭で使うための車、田舎民族の車
マークペケの吐き気を催すCMに共感する奴隷民族が乗る車
という図式が出来てる。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:09:32 ID:2rugc4tr

まあ新型シビックは明らかにカローラとかラティオとかと車格が
違うし比べるのもどうかと思うけどね

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:27:55 ID:ryjYa74E

うーん。インテグラセダンって感じ？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:57:06 ID:zYJs18D6

ストリームセダンだな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:14:45 ID:hnIEVDlZ

はやくあのヨーロッパで売ってる５ドアハッチバックだせ。
アレこそシビックだ。
それとＣＲ－Ｘだ。アレを復活させろ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:15:24 ID:ntc3vQxR

>>530
いまやホンダは、ミニバン系が、ラインナップの
主軸なんだね。。。セダンは、その派生車。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:26:49 ID:dm/Fz7T5

ハッチバックがないシビックなんざシビックじゃねえ！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:29:05 ID:TNK5xKVo

5ドア出さないのは疑問だ。
調査が甘かったのか単なるバカなのか

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:32:30 ID:ntc3vQxR

そんなあなたに…アクセラ・スポーツいかがですか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:38:58 ID:tzqZH7BF

かっこ悪い
高い
もともと売る気がない

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 03:21:51 ID:LFS0pLV+

>>527
なにいってんの？佐藤浩市のCMだろ？アレめっちゃかっこいいやん！！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 03:49:22 ID:t/+ivNL7

幅。
一つ上あがったとしても日産はシルフィ５ナンバー維持でトヨタも５ナンバーの有効性を見直して存続っていってる。
シビックだけ３ナンバー化しちゃったからなぁ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 04:01:02 ID:/lhhXl2C

ハッチバックあってのシビックだよなぁ
Type-Rは出ないのかな？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 06:55:47 ID:wXwGA09S

ホンダの小型車はフィットの1車種だけに絞る戦略かも。

車種を絞って生産台数を増やせば、
生産効率が上がりコストダウンになるはず。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 07:55:32 ID:8uEPbOPI

スタイリングで全車種統一感は有ってホンダ！って分かるんだけど、いかんせんキモイのよ。
薄ら笑いのグリルに構成面の少ないボディライン。
そうかと思えばライト周りにヘンな窪みが有ったりで、凝るとこ違わね？
まあ売れてないワケではないので、単に俺が世間ズレしてるだけだろうけど。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 07:58:59 ID:ujZRyNQc

じどうしゃとしてはカッコいいデザインだと
思うなー、素直に。
あっさりし過ぎてる感じが
８０年代後半のホンダっぽくって
いいとは思うんだが
素直なカッコよさでも
今のマツダみたいな
ちょっとしたスパイス的なもんが
無いのが残念といえば残念。
結局はシビックという名前で出したのが
一番の失敗なんだろうがね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 07:59:29 ID:wLJ/oOom

>540
利益率低い車を大量に作ると、フィットと同じ能力で安いクルマを他メーカーが
出した瞬間にホンダは倒産。それを防ぐためには種類が必要。
フィットはシェアを伸ばすのには貢献したけど、利益率を下げた要因でもあるよ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 08:14:04 ID:wXwGA09S

>>543
もともと大衆車って、1台あたりの利益は薄いが大量に台数を販売して
利益をかせぐ事を運命づけられてるクルマでしょ。

昔はカローラ対サニーが伝統の戦いだったそうだけど、
今はヴィッツ対フィットに変わっているかと。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 09:11:48 ID:KPK0POPr

ｵﾔｼﾞでｦﾀレスでｽﾏｿだが

ｽｹﾞｰ昔、PCエンジンSG（だったかな？妙にでかいやつ）が発売されたとき、
ハミ通で鈴木みそ（だったと思う）がこいつに対して

「でかい！高い！カッコ悪い！　俺たちゃそんなに金がない！」

なんてマンガ描いてたの思い出した。
この新型シビックも・・・・

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 09:51:27 ID:qSQWzbgK

>537
部下のOLとの浮気に憧れるオヤジ層を狙ったCMだろ。
佐藤浩市だからかっこいいんであって、
ちょい悪ぶりたいLEON読者みたいなのがマークXに乗ったら逆に貧乏臭くないか？

セダンと言っても色々あって、
現行シルフィみたいな子供が独立した後の夫婦に丁度よさそうなのも一つのカテゴリー。
シビック5ドアの狙いもそうだったんだろうけど、
内装が若すぎるかな。
あと、幅は、アクセラは乗ると全く気にならない。
シビックも似たようなもんじゃないか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 10:02:26 ID:eHdaF5/P

>>527
何かというと吐き気吐き気という、語彙の無さ哀れ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 10:49:58 ID:fhgX3JOl

>>546
お前表現力あるな。
あのCMから感じられる事を的確に表現してる。
マークＸからは下心が滲み出てるよな。
マークⅡは適度にオヤジ車で好きだったんだけど。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 10:51:29 ID:UO6B0ude

俺はCR-V糊。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 11:48:33 ID:qjGQ/GQb

>>540
それじゃホンダ倒産だよ。
フィットは知らないが、マーチは1台当たりの利益が5円とか10円とかって聞いたことがある。
小型車で他社より利益を出す技術を持ってるのはスズキだけらしい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 11:52:15 ID:uA7cswiR

>>550
>マーチは1台当たりの利益が5円とか10円とかって聞いたことがある。
それはない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 11:53:05 ID:kdSAREMl

マーチは安売りしてるだろ、デザイン以外新しいものは何もない20年前の技術の塊だもの。
シビックはなぜセダンだけなのそれじゃ買うわけない。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 11:54:03 ID:kdSAREMl

イメージカラーも暗い

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:01:22 ID:4lZ+TEOM

妹の車の試乗に付き合ってマーチ運転したけど、五月蝿いねあの車
インパネ周りもおもちゃみたいだし
で踏み込んでも猿人が唸るだけで全然進まないのな（ｗ
ディラーの兄ちゃんが静かになったでしょ？っていってたけど、
前のマーチってもっと五月蝿かったのか？

でも妹はおもちゃみたいでカワイイ車だって気に入ってみたいだけど
女の車選びは正直わからん

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:11:51 ID:wXwGA09S

>>550
どうだろうかね。05年上半期（4月～9月）新車販売台数

3位フィットホンダ 58,087台

ホンダで一番売れているクルマなんだけどねぇ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:28:58 ID:WUYs1Asi

シビック５ドアをと言ってる人は、なんでエディックスを買わないわけ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:29:30 ID:qjGQ/GQb

>>551
そうなんだ。実際は？
>>555
利益が出ないと思ってたから。でも>>551によると違うらしい。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:29:55 ID:0yT1sGix

あのヨーロッパ仕様を見せた後でこの日本仕様では買う気にならんだろ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/30(日) 12:34:02 ID:ZGlBruSb

韓国車みたいでキモイ
これは売れんとみた

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:40:41 ID:MGK/Jic8

横幅が175cmだろ
でかくなり過ぎた
日本は道路やら駐車場やら狭いんだから

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:49:54 ID:Skp7G3RM

バブル前の建売住宅で、車庫幅が3ナンバーに厳しい大きさの家などまだたくさん
残っているのに、どうして幅1695mmを越す車をCIVICという名前で出すのか判らん。

既存ホンダファンがFitやLifeに流れてしまうぞ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:58:30 ID:WUYs1Asi

ホンダって、パッケージングが流動的で常に変わり続けるから面白いメーカーというイメージがあったけど、最近のホンダユーザーはそういう感じでもないんだね
シビック乗りが、カローラやクラウンのように変わらない車を求めていたのは意外だ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:59:32 ID:tkDhoHF/

海外仕様を売らないのは国内で高い利益のミニバンなど考慮してるのかな？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:00:21 ID:vAuBPUbN

>>557
マーチの1～6月の販売台数は37,186台(自販連)。
利益10円/台ならニッサンの儲けは半年で37万円だぞw

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:03:59 ID:FA1tgGDq

5万、10万円の間違いじゃないの？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:05:43 ID:WUYs1Asi

>>563
登場したばかりのエアウェイブと、３×３の５ドア、エディックスを考慮したんじゃない？
ホンダは日本市場に、先代シビックの焼き直しじゃなく、新しい提案を出してきている

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:20:11 ID:Bo9/5/ZN

１００万の車と思ってたけど、２００万クラスの車になってたわ
こりゃ、買う人間すくないべな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:22:36 ID:fZ1T2RV6

なんか顔がバッファローマンにみえるんだけど

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:22:40 ID:OZQB/At3

CIVIC＝安い車　のはずなんだが・・・

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:23:29 ID:yIRWIHJY

>>565
それもディーラーの利益っぽい数字だな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:26:15 ID:wXwGA09S

CIVIC＝高い車　になりました…

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:27:54 ID:4lZ+TEOM

フィットをシビックって名前に
新型シビックをアコードって名前にすればしっくり逝くな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:30:08 ID:WUYs1Asi

プリウスが目の上のタンコブだわな
インサイトが全く売れなかったら、こーゆー展開にならざるをえない
トヨタユーザーは多少高くてもプリウスを買った、軽くて走りもそこそこのハイブリッドクーペにホンダユーザーは見向きもしなかった、その違い

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:31:15 ID:eqVKMi65

ホンダの経営者は、サヨマンセー教育の世代だから、
ホンダがどこの国の会社かわからなくなっているそうだ。

だから、見当違いの車を出し続ける。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:33:27 ID:wXwGA09S

昔からのホンダファンにとって、今の CIVIC は (TvT)

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:34:54 ID:hXYQ7w/b

インサイトなら納得
ハイブリに自信無いのか本田さん

もはや５ナンバーは
ミニバンとコンパクト下駄車
あと親父セダンしか売れないのか

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:35:33 ID:eqVKMi65

>>573
もうなくなった新車情報での印象だが

プリウス・・・完全なハイブリッド車。

インサイト・・電動アシスト自転車の巨大なもの。

とおもった。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:42:57 ID:WUYs1Asi

ホンダはプリウスと同じことはしたくないんだろうね
アンチプリウスでクーペかセダン、ホンダが好きなら意地でも買って育てなきゃならない車種なんだけどね
まあ、ユーザーにそれを強いるのもね…ホンダを引っ張ってきたのはそーゆー頑固なユーザーだったんだが、そんな余裕のある時代じゃないしね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:48:51 ID:Z8Zb+Jz8

プリウスも、ただのカローラハイブリッドじゃ売れなかったと思うよ。
形と車名変えたから、すぐにハイブリッドってわかるわけで。

だいたい、ハイブリッド車は、昔のスーパーカーと同じで、見せびら
かして楽しむもんでしょ。自分は環境に気を使ってる人間ですって。

燃費とか税優遇とかの差があるにしてもさ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:57:40 ID:xiAnuHmv

どう考えても1.5が無いのはミスだよなあ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:00:11 ID:3/DD5UWl

>>574
日本以外の会社だな。

日本をメインにしないほうが、利益が出せると踏んだホンダ。
海外市場への注力で、5年連続の増収増益をゲット。

「日本なんて、所詮デザインと流行だけが支配する市場ﾃﾞｽﾖ」

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:00:36 ID:eqVKMi65

>>578
開発時期がそう変わらないから、
「トヨタのハイブリッド車はこうあるべき」
という考えが優れていたからだと思うぞ。

そのあたりでも、ホンダはトヨタに勝てなくなってきているのではないか。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:08:33 ID:3/DD5UWl

先月の米国は、ハイブリ仕様だけで約2千台か。
トータルでは3万。一ヶ月で日本の年間台数クリアかなｗ

これでは日本のラインアップが冷え込むのも当然か。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:12:48 ID:3/DD5UWl

世界的には”ホンダ式”の方が優位か。＞ハイブリッド

トヨタ以外では、「やる気なくて、そのままトヨタ式買いました」という会社ばかり。
エンジン主体でシンプル低コストなホンダ式が欧州でも伸びそうだ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:13:16 ID:tkDhoHF/

だから国内はミニバンに重点を置いてるのか。賢いな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:18:39 ID:sXEwbIP7

売り方間違ったな

新車種で出せばよかったのに

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:21:37 ID:NAOToxGt

国土交通省のレギュレーションがトヨタびいきだから、
ホンダも日本ではついにやる気なくしただけだろ。
・・・と俺は読んでいるけどね。

実際、トータルでは収益あげてるし。
日本もくだらない官僚制度を完了しないとね☆

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:28:21 ID:tkDhoHF/

>>587 具体的にくらだない官僚制度って何？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:30:52 ID:qwXFkO15

トヨタもそうだけどホンダ、冬のボーナスいいなウラヤマしい
車ってそんな儲かるんか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:36:39 ID:fJrDuaDM

>>587 最近お前みたいな公務員・官僚叩きの工作員が増えてるよな。
気持ち悪い

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:41:43 ID:eqVKMi65

>>589
どっかに書いてあったが、
１５０万の値段の車なら
工場の出荷時に６０万で、うち４５万が部品、人件費
残りから税金とかを引いたのがディーラの利益。
らしい。

コスト削減は限界に来ているから、販売台数が勝負らしいぞ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:42:24 ID:PrjBl1By

>>586
シビックの名前は残しても「新しい市民のためのクルマ＝ハイブリッド車と
して生まれ変わりました」と宣伝した方が良かったと思うね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:49:16 ID:nsSkFSaq

>>545
＞「でかい！高い！カッコ悪い！　俺たちゃそんなに金がない！」

そのとおりでんがな、こんどの車は正直言ってシビックじゃないよ。
スイフトのほうがずっと魅力的、ってか欲しい。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:52:26 ID:UqyoqDch

ホンダはこの時期でもミニバンやLIFEのＣＭばっかり。

いかにシビック売る気無いか判ってしまう。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 15:52:49 ID:LFS0pLV+

>>584
トヨタの複雑な遊星ギアは欧米メーカーが作るのはむり。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 16:08:08 ID:h9HLEhWz

ホンダは、デザインが悪い。
シビックとかライフとか、ひどすぎる。
ミニバン系はDQNご用達なデザインだし…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 16:47:11 ID:GEuWNHIk

ライフのデザイン最高。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 16:52:10 ID:YBQLgC+p

ホンダ業績悪化の最大の戦犯は福井。
昨年のホンダＦ１の総帥、福井が何のおと咎めも無いまま平然と社長に昇格。
ホンダに責任という二文字は無いのか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 16:57:44 ID:wXwGA09S

>>598
>ホンダ業績悪化

今のホンダは業績いいぞ。

ホンダの9月中間、連結純利益1％増の2443億円
ttp://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005102705126c0

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 16:58:19 ID:j2AfCVZl

konntiha

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 16:59:33 ID:GEuWNHIk

moukonnbannhadayo

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 16:59:46 ID:qwXFkO15

ホンダはボーナスもいいな
裏山しや

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:13:05 ID:sR+WGbJ8

福井社長>
安価な3ドアを作れよ。ターゲット層を見誤っているぞ。

4ドアセダンを買う奴は「シビック＝3ドア、安い」
のイメージがあるからわざわざ買わないよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:22:33 ID:wXwGA09S

今のシビックの価格は、187.9万～236.2万円

シビックといえばかつての安価なコンパクト・カーのイメージ。
でも今は、「小さな高級車」という言葉も受けがいいので
コンパクトでも高級というクルマの需要もあると考え、他にどんなのがあるか調べてみた。

条件は全幅1.7㍍未満、全高1.56㍍以下、全長4㍍未満とコンパクトサイズで
エンジン1500ccクラス、価格150万前後の小さな高級車といえる5ドアHBタイプのクルマ

コルト1.5Ele-X(三菱)、全長3885mm、全幅1680mm、エンジン1499cc、値段150.7万、燃費18.2km/L
フィット1.5W（本田)、全長3845mm、全幅1675mm、エンジン1496cc、値段155.4万、燃費19.2km/L
ヴィッツ1.5X(豊田)、全長3750mm、全幅1695mm、エンジン1496cc、値段140.7万、燃費18.6km/L
ベリーサC(マツダ)、全長3975mm、全幅1695mm、エンジン1498cc、値段153.3万、燃費18.2km/L
ノート1.5E（日産)、全長3990mm、全幅1690mm、エンジン1498cc、値段139.7万、燃費18.2km/L

いずれもAM/FM/CDプレーヤーあり、フルオートエアコン装備。

他と比べると、現行シビックってかなり微妙…。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:26:02 ID:5EXdzJ+r

>>603
3ドアなんて誰が買うんだよ・・・

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:26:14 ID:hE/wThY1

いまの経営者が興味あるの財務数値でクルマそのものには大して興味ないと思う。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:30:03 ID:6IRJg2FG

http://blog.livedoor.jp/moekopi/

そんな時は萌えコピで抜く

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:35:31 ID:qwXFkO15

>>604
現行シビックとは車格が2ランク位ちがうんじゃない？

4.5～4.6ｍのセダンで小さな高級車っていうとプログレ、ブレビスだと思うけど
これも現行シビックとはクラスが2ランク位違うような気がする（ｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:37:00 ID:Rv+8cbKa

>>605
ん？妻子もちでもなければ３ドアは有力な候補だぞ

それとも、たまーにある友人の送迎で３ドアでは自分の株が下がるとでも？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:38:42 ID:Taj/w/X3

ホンダ凋落の始まりだなｗ
今のホンダは、「慢心・驕り」の精神に満ち満ちている。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:45:07 ID:wXwGA09S

>>608
シビックという名前から想像するに、だいたい120万円ぐらいのクルマのイメージ。

今どきの新車でいうと、1300ccの120万円前後のコンパクトカーあたりだと思う。

ガソリン代も少し下がったとはいえまだまだ高いし、環境意識の高まりで
今もっとも注目されるのがこの激戦区コンパクトカーの分野。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:45:17 ID:AmYWWHxN

いまどき３ドア買う奴なんてキチガイだな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:48:49 ID:BnLtfGwU

新型フィットにもハイブリッド出してくれ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:51:06 ID:qwXFkO15

ちょと前のシビックは1.5L　150万位がデフォのような気もするが

シビックもカローラも1.3Lの廉価モデルあったけどあまり売れてない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:54:42 ID:HMQD6JZ2

スタイルについてだけど、ここ↓での発言と
ttp://www.carworld-jp.info/car/honda/civic05/html/index3d.shtml
雑誌ベストカー（11/26）の発言ではコロっと変ってしまった。
ユーザーの顔色見ずに、もっと自分の発言に責任もてよと言いたい。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:55:06 ID:wXwGA09S

今のカローラ（セダン）って、全長が4.41㍍もあるんだね（笑）

それはともかく
セダンって、トランクを独立して配置する構造上、
どうしても後部座席でのリアガラスや後部天井が狭く圧迫感を感じるんだよね。

5ドアHBだと、室内天井の高さがテールまで続くので、後席の頭上が広々する。
こういう室内広々～って感じが今の人気だと思う。

クルマはとにかくセダンって思っている人には同意できないだろうけれど
まあ人それぞれ考え方は違うという事で。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:55:57 ID:5EXdzJ+r

>>609
国内の新車販売の割合のどれだけが3ドアなんだよ・・・
俺自身はEGとか好きだったから3ドアも好きだが

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 17:56:44 ID:3/DD5UWl

>>609
軽でも避けられるのに・・・
3ドアなんて割に合わない。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:01:49 ID:vEHTRJ6L

シビック見てきた。
アクセラに決めた。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:08:45 ID:eHdaF5/P

>>609
上がるか?

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:08:54 ID:l7Ehu35U

シビックの役目は終わったな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:13:00 ID:eHdaF5/P

>>614
「ちょっと前」って20年前か? 「いい加減目覚めなさい」。
赤いファミリアでデートした世代?

東京新大阪間の新幹線は最速何時間何分か知ってる? (3時間じゃないよ)
世界の総人口知ってる? (38億人じゃないよ)

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:37:51 ID:Yre7CHxJ

平成のトゥデイは名作

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:41:36 ID:wXwGA09S

>>622
シビックが値上がりしたからって、そんなにムキにならんでも…

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:45:13 ID:4/rxVbWx

世界の総人口は知らんが、２５年後は１００億人はあっけなく突破されるのは知ってる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:48:13 ID:qwXFkO15

>>622
お～赤いファミリアって懐かしいね、武田鉄也が映画の中で運転してたな
ところでファミリアの話題はでないけどどうなった？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:55:22 ID:82WRWpMj

釣りか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:56:51 ID:xHZgmm7S

シビックの名前の意味を考えたら、あんな中途半端な高級車にしちゃいかん。

ハイブリッドも５ドアで出さなきゃ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:59:31 ID:XXmS70nz

>>626
アクセラになった
欧州では売れてるらしい
おかげでマツダの株価がスゲェ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 19:02:26 ID:wXwGA09S

今は自動車メーカーも大変なんだよ。鋼材価格は上がるわ、
石油高騰で樹脂も上がるわ、希少金属も上がるわ、排ガス規制もあるわで…
コストアップの要因が多いこの時期に新型車を出すとなると、
どうしても価格の高いものにならざるをえない。

と、心にもない自動車メーカー側の擁護を言ってみる。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 19:05:47 ID:THtutKVJ

>>615

解説の前さん、昔の上司。
社内ではナイスミドルでモテまくりだったね。
懐かしいな、元気でなによりだよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:00:54 ID:LFS0pLV+

ま、売国企業にはこれ位が限度。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 20:40:42 ID:eqVKMi65

>>623
シティという、一代限りの名車もあった。
・・・フルモデルチェンジに大失敗して車種が廃止されたが。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:36:02 ID:Z9EvM23R

新型もタイプR出るの？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:39:48 ID:UbphstG2

日本はない

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:42:24 ID:3/DD5UWl

>>633
タイでは普通にCITYが・・・。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:43:12 ID:3/DD5UWl

>>634
現在3ドアTypeR開発中。
日本は・・・

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:45:59 ID:P7DQW5tb

>>631
ﾆｻｰﾝのデザか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:48:59 ID:jGd9U+uD

フィットの背低くして3ドア1.6LタイプRだしたらいいんじゃね？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 21:59:20 ID:5fx0ryW9

フィットの方がずっとシビックらしい

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:00:30 ID:Taj/w/X3

初代シビック
シティ
ワンダーシビック
アコード
ＣＲ－Ｘ
プラド
ビッツ

と乗り継いできた漏れだが、プラドから乗り換えるときに
ホンダの車に戻りたかった。
ＣＲ－Ｘを最後に、ワクワクさせられる車が完全に
無くなってるな。ホンダには。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:17:00 ID:5EXdzJ+r

>>640
実際ホンダもそう思ってるんじゃないかな、国内の市民の車としてはちゃんとフィットが役目果たしてるし

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:23:33 ID:HDFZKVHS

なにげにCR-X好きな人多いな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:56:03 ID:bHMA0tvx

デザイン駄目過ぎ。頭おかしいんじゃないか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:01:08 ID:krOX/HAA

>633
芋虫ダンスのCMの奴か。
懐かしいな。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:12:23 ID:THtutKVJ

CR-Xは出んのか!!CR-Xは!!
本田はCR-Xだけ出せば良いんだ。
デルソルでは黒歴史にしてサイバーから再出発だ!!

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:13:30 ID:tI0lNezr

今の天皇には４人も姉がいます！！

今の天皇は１９８９年（平成元年）に、４人の姉を差し置いて即位しました！！

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。１９８９年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別（しかも４人）によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか？

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:16:10 ID:dxfJ5k49

>>646
ハイブリッドになってトヨタからでてますぜ旦那

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:29:40 ID:kdSAREMl

>>611　それはフィットですね。最下位ランクの

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:31:55 ID:kdSAREMl

>>633　いや、フィットになったんだよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:36:39 ID:Iv0Xfii8

タコメーターとスピードメーターがセパレートされてんのはかっこよくもないし、見やすくもない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:40:58 ID:v8rrjZ90

>>644
エリシオンとステップワゴンのデザイン見た時点で気付け。ホンダにデザイン部門は無い。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:47:32 ID:THtutKVJ

>>648

まじっすか？
明日トヨタに行ってきまつ。

>>652

信じても良いんでしょうか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:00:51 ID:ZtNmezDm

やっぱあれかなグループAでも復活させないとだめかな。
環境重視の小型車限定とかで。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:21:08 ID:S6Ja96wV

>>653
おまえは2chの書き込みを信じるのか・・・恐ろしい奴だな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:02:08 ID:rsNCIZ3V

フィットはセンタータンクレイアウトな限り車高を低く出来ないので
タンクをリアリート下に移設して２by２のニューCR-X出してくれ。
エンジンは省燃費の1.3DSiとライトスポーツの1.5VTECで構わんからさ。orz

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:20:37 ID:nuec2Ku6

いっその事エンジンの横にタンクを配置。
大丈夫、トラバントという偉大な前例もあるし。
考えてみればこれ程利にかなった配置、取り回しもあるまいて。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:21:20 ID:sLpRfpBR

>>640　>>642
同感。
フィットの上位モデルがかつてのシビックの代わりになってるね。

さすがにフィットのボディそのままでtype-Rを出すのは無理があるかｗ
背が高いのは仕方ないけどあの手この手で低重心化・・妄想すまん。

まあ本当は>>656みたいなのが理想だけどな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:22:15 ID:aEKnZV5q

なんだよ三好くん、あきらめるのはやいね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/31(月) 01:31:15 ID:50yC4Cil

あのワイパーぢゃ売れないだろ。
この種の乗用車であんなワイパーは見たことが無い。
まるでトラックみたいだ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:49:46 ID:Pj2XqjH6

>>660
言われて初めて気が付いたが、ミニバンみたいだね。

ブレードごと交換しなければ、いけないのかな？
これは、高くつくな。と思ったが、ゴムだけ交換できる点は、いいな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:55:43 ID:4cQPqlO3

実際使うとあのワイパーなかなかいい。
一瞬で視界がクリアになる。
これに慣れると従来のはまだるっこしくて耐えられん。
スピードメーターはすげー見易い。
視線移動ほとんどないからな。
で下にあるタコメーターは見なくなる。
下見ると危ないと思うようになるから。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:57:43 ID:4yPWMf/g

>>660　>>661 >>662

車幅が1730mmを超えてるから｡

普通の手段だと北米安全基準で求められているﾜｲﾊﾟｰ面積比率を達成できなくなる｡(fmvs104)
着座位置やｶﾞﾗｽとの距離などの関係もあるが､一般に1730mmを｢ほんのちょっと｣超えたあたりが最も不利になる｡

普通の乗用車風にしようとすれば
http://www.nissan.co.jp/PRESAGE/SAHETY/saf_5.html
みたいな複雑な構造にすることになる｡これはハリヤーなども使っている｡
構造が複雑なのだから当然高価｡

これが1730mmを大きく超えていれば普通のやり方でもＯＫ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:59:26 ID:y/TVD0Ly

標準でエアコンついていないんですか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:59:48 ID:4yPWMf/g

>>661
＞ゴムだけ交換できる点は、いいな。
ほとんどの車がゴムだけ交換できるよ。
できない方が特殊。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 02:02:07 ID:4cQPqlO3

なるほど、そういう理由があったのか。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 02:11:41 ID:4yPWMf/g

>>666
そーいうウラがあるので意図的に車幅を1730mmに押さえている車もある。
超える場合には一気に1800mm近くまで持ってゆかないと、普通のやり方では苦しい。
（1730mmをちょっと超えたあたりの車では、本当に北米安全基準を満たしているのか？？？なのもある）

この形態のワイパーは高速走行に不利。
ガラス面の空気の流れに対して両方とも対抗するから。
多分、高速走行ではワイパーの速度が低下するだろう。
国内・北米では問題無いが欧州ではユーザークレームの種になる可能性がある。

尚、一時期、１本ワイパーが大流行したことがある。
これは空気の流れに対抗しないから。

もう寝ます。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 02:13:32 ID:4cQPqlO3

教授乙です。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 03:42:11 ID:GrjVT6Js

>>629
アクセラ発売月と比べて、2倍弱、
RX-8発売月と比べたら、2倍強だね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 04:32:47 ID:DGcnGxhK

ttp://www.honda.co.jp/CIVIC/equipment/wiper/wiper.jpg
ワイｐ－、けっこうカッコイイと思うけどね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 05:03:52 ID:EazNCrtL

>>650
その前に、ロゴがあっただろ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 05:24:39 ID:F7yqAKs7

>>670
ちょｗｗまｗｗｗｗワイパーてｗｗあんさんフェチすぎｗｗｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 08:41:38 ID:hanOfAsJ

ワイパ、初代オデッセイもこのタイプ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 09:07:53 ID:UIYYkn0T

写真で見るとかっこわるいが、実車を見るとｲｲかも、と思う車だな。

フェイスはアメリカ仕様にしてくれれば良かったのに・・・。
どっちにしても５ドア待ちの人が多いでしょうね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 09:34:56 ID:nLVfR8ox

もうだめかもわからんね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 09:50:02 ID:WtbgHo/L

シビックはFitになってるんだよ。
そう思って街中のクルマを見ると、Fitがものすごく多い事に気づく。
Vitzも負けず劣らず多いけどw

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 10:30:45 ID:SREoKwjK

typeRﾏﾀﾞｰ？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 10:43:34 ID:hanOfAsJ

ユーロＲは来年の予定

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:02:55 ID:m4qdRe6D

ここに来てる人に私なりの意見を言ってみたい。

まず第一に、国内をセダンに絞ったのは正解だと思う。５ドアがあっても
売れない。あのデザインなら売れない。絶対に売れない。ここで買うって
言ってる人自体が少数派でしょう。それに追加で５ドアの可能性も低い。
もし可能性があるならモーターショーで、反響を見るために出してたと思う。

次に３ナンバーになった事は、時代の流れだから仕方ないと思う・・が、
いくら何でも大きくなりすぎだ。旧型フェリオおも大きかったが、この車
やたら大きくて困ると思う。問題なのは、価格だ。メインが１８０万円を
超えるというのは、普通のファミリーカーを超えてしまっている。カローラ
より高いのはもちろんだが、プレミオ、アリオンより高い印象がある。

デザインも未来形といいながらも保守的な雰囲気も持つ。どっちつかずに
なってしまっている。ただ旧型フェリオやその前のフェリオも、フェリオ
自体が、よくわらからない適当な車だったので、今回だけが、適当な
車という見方は間違っている。フェリオはこれまでもハッキリ言って適当
な車だった。

そして大いに全員に言いたいのが、シビックで最も完成度が高く高評価
されなければ行けないのは、旧型の５ドアだ！フラットフロアにウォーク
スルーの出来る室内。しっかりとしたリアシート。全てに置いてあの５ドア
こそシビックの未来の姿だった。スポーツ？峠？あほか？そんな時代何年
前に終わったんだ？旧型５ドアの上質感と開放的な室内こそシビックが
次世代に生き残る最後のチャンスだったと思う。それが売れなかったの
だから、ここばかり市場がおかしいと言わざるを得ない。今からもう一度
旧型の５ドアを出した方が良いと思う。というよりあの５ドアは、あと
５年先にもう一度出しても通用するだろう。

それからおまえら！コンパクトなホットハッチがほしい？最強にして
最良の車があるだろ！コルト・ＭＩＶＥＣターボ！これが現在の
ホットハッチで唯一の存在だと何故気付かない？そのあたりをちゃんと
理解した上で、シビックを語ってほしい。ホットハッチ＝コルトだ！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:05:25 ID:iQH5Ii2w

>>679
> コルト・ＭＩＶＥＣターボ

ごめん、帰って。
友達がラリーアート仕様の奴を持ってるけど、アレはホットハッチとは言わない。
きょうび、コンパクトハッチでターボて。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:12:36 ID:mvP3JkJG

最近の若いヤツはターボ全盛期を知らないから仕方ないな。
ターボⅡやEP７１とかミラージュターボ（ｗとか、ファミリア４WDとか枚挙にいとまがない。
排ガス規制なんか糞食らえ。
４L超の方が遥かに環境に悪いだろ！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:48:39 ID:m4qdRe6D

>>680
あまいな！すごい乗り心地良いぞ。私が試乗した感想だけど、
２Ｌオーバー車の様な、重厚な加速感がすごく良かった。

もうね、ターボでどっかーんってやるのは、あまりに時代遅れ。
ターボは、力の余裕に使うのが今風。おとなしくまったり乗る
のにターボを使う。私ならそうする。峠を攻めたり、無謀な運転
なんて迷惑きわまりない。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:50:02 ID:iQH5Ii2w

>>682
まぁ、好きならそれで良いんじゃないの？
現存する唯一のホットハッチだとは思わないけれど。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:56:10 ID:m4qdRe6D

>>683
ごめんです。三菱が好きなんです。でも好きだからこそ、ライバルには
強くあってほしいのです。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:56:59 ID:PLAfl9oI

まあ売る気がないなら最初から欧米向けを少数持って来れば良い。中途半端に日本仕様作るのは無駄。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:58:06 ID:WtbgHo/L

昔は車は、庶民の夢であったそうな。ミエで無駄な大きさと馬力を求めていた。

今は違う。携帯電話と同じくタダの道具。
壊れにくく、かつ移動に使えれて、ガソリン高から燃費も良ければそれで十分。
駐車場でのとりまわしの良さ、価格の安さなどからフィットなどのコンパクトカーが人気。
世の中の考え方が昔と今では変化してきている。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:01:33 ID:IWxXnT70

>674
写真の時と実車とはイメージが違うと俺も感じた。
実車の方がいい感じがした。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:08:19 ID:PLAfl9oI

まあ、アコードとかドマーニとして売ればもう少し良かったとは思う

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:15:10 ID:AqDY8AR/

未だにﾗﾌｧに乗っているのだが、この車のハイブリッドはもう、店頭に置いているの？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:18:01 ID:7Pa/VrzX

あったりまえだヴォケ＜受注伸びず

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:22:12 ID:KCNzoXP8

受注は伸びずとも、賞は取る。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:27:28 ID:nLVfR8ox

これいかに

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:28:39 ID:+S9B2R5N

セダンしか無いのだな。ＣＶＣＣはもう無いの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 17:17:08 ID:HEuMyDSx

>>679
先代シビック5doorが売れなかったのは潜在ユーザーが皆ストリームに流れたからだよ。
しかもストリームの方が足回り含めてスポーティー路線だったからなおさらでしょ。
そういう意味で先代5doorは中途半端な印象に埋没してしまった。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 19:47:06 ID:4yPWMf/g

>>673
ここまで割り切るならばリクエストがある！

停止時において、運転席側が下、助手席側が上にして欲しい。

雪が降ったときにイイんだよね。
まず助手席側で払いのけるので、運転席側にたまりにくい。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:11:35 ID:HuZ7Qm0U

ハッチバックを出さないと決めた担当は更迭されろ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:58:26 ID:S6Ja96wV

>>696
もう日本じゃこのクラスのハッチバックは売れないからな、しゃーない
まぁけどそれはセダンにしても同じ事なんだけど・・・

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 22:44:56 ID:cyTDFcEv

「エクステリアのネライは、機能を官能で包み、先進性を高めることです。
そこでスポーティなアドバンス・ドライビング・パッケージを基に、
ワンモーション感覚のモノフォルム的なプロポーションを基本とする一方、
スピンドルシェイプのフォアワードキャビンとしたわけです」
とデザイナーのチーフは述べる。

デザイナーの喋りまでイタい。
これが日本を代表するメーカーのデザインであっていいんだろうか？
ヒョンデと同格。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 22:51:59 ID:1xbwKxoo

>>697
プジョー307、VWゴルフ・ニュービートル、ミニ、フォードフォーカス、
オペルアストラ、などなど日本でもまだまだハッチバック需要はあるよ。
問題はそれらのライバル車に対等に太刀打ち出来るような魅力ある車種が
ホンダからは出て来ないこと。
同じ国産車でもランクス・アレックスやアクセラやティーダなど他社は
それなりに注力しているんだけどね・・・。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 22:52:45 ID:S6Ja96wV

>>698
デザイナーという人種ってこんなものじゃないかな
基本的にﾃﾞﾑﾊﾟを何割か含んでいる

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:24:39 ID:S6Ja96wV

>>699
需要が無いとは言わないけどすでに国内では主流ではなくニッチ市場になっているかと
国内メーカーのハッチバックにしても国内市場をターゲットに作ったのではなく
海外マーケットにあわせて作っていると思える。

個人的にハッチバック、特に欧州Cセグクラスが好きなんだけどな。アクセラ欲しい・・・

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:35:58 ID:OR7lO+6H

日本自動車輸入組合が発表した9月の車名別輸入車新規登録台数（実際はブランド別、乗用車・貨物・バス合計）は、メルセデスベンツが前年同期比6.7％増の5837台となり、3カ月ぶりにトップとなった。
順位：ブランド／台数
1位：メルセデスベンツ　5837
2位：BMW　4811
3位：フォルクスワーゲン　4416
4位：アウディ　1700
5位：ボルボ　1295
6位：MINI　1244
7位：プジョー　1197
8位：トヨタ　1145
9位：ホンダ　671
10位：アルファロメオ　631
11位：フォード　594
12位：クライスラー　435
13位：シボレー　400
14位：ジャガー　397
15位：ルノー　374
16位：スマート　284※
17位：ヒュンダイ　270
18位：ポルシェ　261
19位：シトロエン　205
20位：ランドローバー　193
21位：オペル　171
22位：ジープ　165
23位：フィアット　159
24位：キャデラック　122
25位：サーブ　56
26位：三菱　47
27位：マセラティ　44
28位：GMC　43
29位：フェラーリ　40
30位：ロータス　35

ゴルフ以外は売れてないんですけど？
ミニが月1200台で健闘してるけどね

プジョーなんて全部あわせても月1200台がやっと、フォードは月600台
オペルにいったては月200台（ｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:02:20 ID:6NoSP+a7

>>699
プジョー307、VWゴルフ・ニュービートル、ミニ、フォードフォーカス、
オペルアストラとランクス・アレックスやアクセラやティーダを同列に
並べるのは無理があり過ぎなんだが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:11:38 ID:fbBvW8OO

>>702
スマートの※は何だよ、しっかりコピペしろ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:37:29 ID:+pRIDp03

>>702
ヴィータだけで、月1000台売った時代もあったのに…

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:38:40 ID:RNI4MJ9F

今すぐテレ朝見ろ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:38:52 ID:bwmVuai9

大きく不細工になったシビックやアコードを見ると
今のホンダは、フィットやライフのクラスしか生きる道はないと思もた。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 00:51:24 ID:rccnt3HH

>>702
それぞれのブランドにおけるセダンとHBの販売比率を算出してみてよ。

>>703
1500～2000cc主体のＢ+～ＣセグメントHBという意味でだと思う。
別に価格や性能を同列に語ってる訳じゃないと思うが？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 10:37:20 ID:vdgp4TO3

フィットをベースに車高を10cm下げて価格を10万up以内に抑えた5HBを
タイ産の輸入車で日本名シビックとしたら、それなりに売れてただろうと思う。

ホンダはもったいない事したな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 15:25:55 ID:p6nwQxTE

ハイブリッド狙いでシビックとプリウスで比較してるんなら、
プリウスのマイナス点も知っておいた方が良い。
プリウスはオーディオやナビが、純正以外は付けにくい。実質付けられない。
いやスピーカーから外付けして、標準モニタと別系統のシステムにすれば付けられるし、
純正ナビをつければ、そこにオーディオ入力があるから外付けオーディオも
付けられるようにもなるが、結構な手間だ。

新しいシビックハイブリッドは、その辺どうなってるか知りたいな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 23:48:13 ID:WcMtLWqT

シビックじゃくフィットのハイブリッドだったら
月1万台は売れたと思う。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 01:37:34 ID:yFEO93cn

焼き芋みたい・・・

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 07:18:56 ID:UW88FRhU

カローラはセダンだからハッチバックだからって問題は無さそうだよな。
ランクスはけっこう見るけど先代シビックはあんまり見ないし、
シビックのハッチバックがパッと見カッコ良くても、
現状でセダンが売れなきゃハッチバック出しても売れないと思う。
やっぱハイブリッドのイメージに絞ってプリウスと戦うしかないんだろう。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 08:24:41 ID:8WWtVYEd

ハッチバック好きは、水夫とスポーツか、割高な輸入車に頼るしかねーのか・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 09:13:50 ID:RB7nGbO7

マツダのアクセラなんてセダンよりハッチバックの方が売れてるんじゃないの？
街中で見かけるのはほとんどハッチバックなんだけど・・・。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 11:22:22 ID:kpsJYpF2

かっこいいシビックが欲しい人が、アクセラのハッチバックを買うんだな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 11:34:11 ID:NQjVHwRv

下駄シビック欲しい人が、フィットやヴィッツを買うんだな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:02:10 ID:jYYvTXki

下駄シビック代わりに、パッソやデミオやコルトや新型スイフトの存在も忘れずにw

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:04:26 ID:XRpCCX1J

CITYに続いて、CIVICも死にブランドか。

ホンダは駄目だな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:29:36 ID:J0FD84B2

アクセラはカッコイイけど、３ナンバーサイズで意外と大きいような。
シビックはとりまわしはヨサゲだがデザインが。。。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 13:01:05 ID:3OCBbQI2

>>720
アクセラはフォードフォーカスと同じプラットフォームだからねー。
どうしても大きくならざるを得ず。
307やゴルフもあの辺のサイズなんて、欧州基準なんだろうけど。
フォーカスもドイツのフォードだったはずだし。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 13:51:56 ID:SGMxusnl

シビックいい車かもしれないけど
近い値段でアコードがあることを考えると車格からアコードいっちゃうかな？
ＨＢ好きとしては同じ値段だとアクセラの２．３も視野に入ってくるし・・
そもそも月間販売計画も月２０００台でしょ？（ハイブリッド除き）
エアウェイブやエディックスの当初計画４０００台ってことを考えると
当初から月１０００台ペースでいいやと思っているのでしょうか？
あまり売る気を感じないんだけど・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 13:53:26 ID:mWJVIj7M

つかなんでハッチバック日本じゃうらないん？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 13:55:06 ID:3OCBbQI2

>>723
日本で売れないと判断したから。
フィットがかつてのシビックに匹敵する車格になっているせいもある。

まぁ、ホンダの場合はアヴァンシアという黒歴史があるので
HBに対して消極的になっているのかも知れず。

ティーダは売れてるけどな…＿|￣|○

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 14:01:12 ID:zMOlBRUp

フィットの登録台数上位も守りたいだろうし
利益率の高いミニバンにも考慮したんじゃないかな？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:14:03 ID:4UjlgbUT

>>724
今のアコードもかつての5ナンバー時代と比べると少し車格が上がってるな。
で、ホンダとしてはﾌﾟﾘｵﾝやｼﾙﾌｨのクラスにシビックを持っていきたいのだろうが、
難しいところだ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:16:48 ID:+eH2fBM/

UKシビックなんて元々右ハンドルなんだから保安部品と排気関係だけ手直し
すればメーカー輸入車枠で簡単に市販できるだろうに。
値段はやや高くなっても数量限定のスペシャリティ路線で売れば結構商売と
しても成立すると思うんだけどなぁ？
少なくともUSAホンダから輸入してるMDXやエレメントよりは数出るだろ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:37:07 ID:Q/Ifh5hT

初代が出た時は革新的だったのに。
モデルチェンジしないとの触れ込みで。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:44:10 ID:BfSOfTyk

>>727
先代の時、シビック５ＨＢとストリームをほぼ同時に発売した結果、
客がストリームに流れてシビックが売れなかった、という過去がある。
とりあえず、欧州ＨＢの逆輸入は、ストリームのＦＭＣが終わった後に
ひっそりと行われるのではないかと予想する。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:54:57 ID:Hw+flImU

そっかストリーム売る気なのか

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:13:06 ID:z1ihfIs1

結局、５ＨＢが欲しい奴はエアウェイブ買えって事なんでしょ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:15:37 ID:QoMiXFhA

>>731
鉛筆買うなら１２ＨＢがお勧め。
まとめて買ったほうが安いよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:06:15 ID:nZMciQco

>731
リアにノッチが無ければいいってもんでなく、リアウィンドウがスラントしてるのが欲しいんだろ。
ハッチバック待望論はドアの数じゃなくスタイルの事を言ってるんだと思うが、
エアウェイブじゃボーイズレーサーじゃなく商用車だからねえ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:07:15 ID:lBUyDho3

素直にアクセラ・スポーツ買ってください。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:22:26 ID:gy+BIhBE

>>733
まぁ、そうゆうことだね。
ただ先代タイプＲみたいに輸入して販売したとしても値段はネックになるだろうな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 06:04:30 ID:8LehWvNN

結局、次期ストリームのベース車としてのみ意義があるだけで、シビック自体はまたもや不発に終わるっぽいな。

3ナンバー&最量販グレードが総額200万オーバーってもはや「シビック(庶民の車)」でも何でもないけど。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 06:08:02 ID:spsmOKIG

なんで、アコードブランドで出さないんだろうか。
プレリュードでも良かったのに。

なんでシビックにしたのかわからん。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 06:14:44 ID:qTKKKI/M

>>644
1年たつとカッコよく見えてくるよ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 06:50:04 ID:iD0sk/V0

これはいい。
ttp://response.jp/issue/2005/1102/article76038_1.images/99056.html

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 20:14:14 ID:aLc8ZpEq

ホンダWRC参戦！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 20:43:04 ID:+77BhEFP

>736
てことはストリーム３００万クラスだな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 21:01:30 ID:S0MoU8HC

ホンダはそろそろ不祥事だろ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 21:24:58 ID:/tjaCf3n

>>739
コレ買うなら、インテグラかっちゃうよ。
最近のンダって顔が棒線のが多いね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 21:27:30 ID:wxihMHOc

日本車は総じてデザインがダサい

よっていらない

デロリアンのようなデザインでガルウイングじゃなければ買ってやるよ。
意味不明な丸みを帯びた車など不要

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 21:29:54 ID:wxihMHOc

>>739
すさまじくダサい

ミニバンの出来損ない　

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 21:34:53 ID:cZVsA4Vg

文句なら知識やvocabularyが無くてもできるから楽でいい。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:09:43 ID:rDRi4+Eb

>>739
俺はマッシブで好きだけどな、このデザイン。
ただ、前後を間違えそうなおむすび型の側面デザインとか、
一本筋の通っていないボテッとした形とか、
タコ←→スピードメーター間の視線移動の大きいメーターとか、
子供っぽい色使いの赤とか(ry

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:15:50 ID:aLc8ZpEq

>>739
これとか、今度のエスティマ見ると、シャア専用ムサイを連想してしまう。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:35:23 ID:ggnHeBks

しかし、このデザインはひどいねヒュンダイをパックタと言われて文句はいえないな。
本田以外の会社の大衆車は一目見て分かる個性派になっているのに。
日産のマーチ、キューブのおもちゃ箱路線、三菱のブタ鼻、スバルはてんとう虫、トヨタだって
カローラを始めいつのまにか大衆車は猫バスデザインになってる。
今回のシビック、無個性そのもの本田もうはだめだな
初代シビックのころはホンダだけはデザインに個性が有ったんだが、
しっかりしろよホンダ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:38:28 ID:qTKKKI/M

>>749
>初代シビックのころ

何百年前の話ですか? 日本昔話?

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:40:10 ID:vxWd8xWx

ホンダのチョンがデザインした車が売れるわけ無い。
回虫デザイン。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:40:38 ID:LYQWBrp5

ヒュンダイをパックタｗ

日本語は難しいね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:43:07 ID:Ekc2AtQ3

>>743
インテグラも四つ輪が浮いてる変なバランスだけどな
　
結婚したらソープは駄目っしょ、ださ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:29:13 ID:05oY9iKq

車が関係するスレは車板、車メ板もだけど中高生も多いっぽいからな。
評価があてにならん

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:52:52 ID:0XOk1rE8

写真で見るとダサいけど実際に見ると良かったりするんだな

あと、プジョーのデザインが好きなんだけど

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:58:58 ID:qHhvHux1

ホンダは、シカゴショーでシビック2ドアクーペを、
ジュネーブショーではスタイリッシュな5ドアHBを見せた。
これだけ盛り上げ期待させておいて、日本のユーザーが買えるのはセダンだけ、というのはないだろう。

from マガX

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:13:28 ID:MqH0Bg6B

近くのプリモにひっそりと展示されてるけど、大きく見えないので、よけい価格が
高すぎるように感じる。
デザインは日産の車を下品にしたような顔つきだな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:32:06 ID:2OC8XB72

>>741
300ﾏｿ・・・。アウトランダー買えるな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 01:38:33 ID:2opsGr3H

こんな売国企業の車なんてよくのれるよな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 02:28:41 ID:rMPNrMHq

なんかもう同じ予算で軽四2台持ちの方が悩まなくて済むような気がしてきた。
カプチとワゴンRとかで。
1台でゆったり感とワクワク感を満たそうなんて無理。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 06:18:55 ID:flpGjpfK

【自動車】新型『シビック・ハイブリッド』受注状況、出足爆発的に伸びる

ホンダは、新型『シビック・ハイブリッド』の受注状況を発表した。

それによると、シビック・ハイブリッドは月販目標200台の3倍以上の700台で、
前代モデルの2004年の販売実績月平均36台を超超超大幅に上回
った。また、トヨタ様ご自慢のハイブリッドカー・プリウスにも設定されない追突軽減ブレーキ＋E-プリテンショナーとインテリジェント・
ハイウェイ・クルーズコントロールが用意されており、装着率が12％と高かった。

こう書けないレスポンスと1は氏ね。
国内シビックをハイブリッド一本に絞れなかったホンダもアホだが。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 07:10:32 ID:2opsGr3H

ホンダを露骨に擁護するなんてどこのスパイ？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 08:16:51 ID:PEjGuHMY

あの格好いいハッチなしでダサいセダンしか売らないとこみると日本で売る気なんかないんだろ。チョパリはミニ晩乗ってろぼけて本田のメッセージだな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 08:33:53 ID:9I3sLp6a

マーケティングやったの誰だろうね。海外から年数百台限定輸入とかで良かったじゃないか。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 08:57:56 ID:ksRizg80

このシビックの責任者って先代シビックもやってたんだろ？なんで失敗した人をまた使うのか分からん。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 09:32:59 ID:zjdEncaH

>>765
ミニバンで同じことやられたら、本田としてはたまったものじゃない。

それにしても変なデザインだけどね。せめてディーゼルがあれば、
雑誌記事くらいは見るのに。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:08:47 ID:vTWP0Pqr

欧州使用にはディーゼルあります！（＞＜）

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:10:51 ID:sG/8TmXs

ハッチバックはフィットに譲ったとか何とかそんな記事を見た気がする

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:22:45 ID:DickumkS

>>764
ニューモデルの生産立ち上げ時点では現地向けのタマをなるべく迅速に
確保するのが最優先だから、輸出向けの生産は現地の新車効果が
落ち着いてからじゃないと難しいわけで。

日本の販売台数が世界全体の何割とかいう規模の高級車ならともかく、
VWやプジョーあたりだとニューモデルがヨーロッパで発売されてから
日本に来るまで１年ぐらいは待たされるのがごく当たり前になってるな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:50:28 ID:nuGGmDSp

ガソリン高騰から、セダンでも小型化シフトがあるかと

カローラ（セダン）とか、ティーダラティオとか、フィットアリアとか、次期プラッツ（ベルタ？）とか。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:56:20 ID:zo0npztM

ラティオワゴン出ないかなー。

なにこのガキにすり寄ったデザインのｳｲｿｸﾞﾛｰﾄﾞｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 13:02:10 ID:En5XZnl9

ディーゼルのハイブリッドは燃費良さそう。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 13:26:27 ID:zjdEncaH

>>767
だから、何でそれが日本には入らないのか、と。
1.7のディーゼル持ってるのは知ってるぽ・・・

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 14:11:45 ID:kZHDIe+k

>>773
もういすゞ製造ディーゼルはお役御免だ！
シビックにも2.2L神エンジンが・・・・ｳﾗﾔﾏｼｲ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 15:08:26 ID:IDTdHJQZ

だってかっこわるいもん。車なんて8割方見た目だろ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 18:31:17 ID:FFI29A1X

>>775。残念でした

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 19:40:11 ID:2opsGr3H

【経済】トヨタ売上高２０兆円突破も　純利益３年連続１兆円超
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1131100459/

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 19:53:45 ID:nuGGmDSp

セダンにこだわる奴は、まず1500ccの140万円台のから検討する。

その上のグレードはすべて横幅1.7㍍超える海外仕様重視の時代になるかもな。
現にシビックがそうなったように。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:40:40 ID:vJH6Oyv1

>>765
新型オデッセイやステップWGNの様に、
新しい責任者が上手い方向に先代否定してくれる事を期待していたのにな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:53:34 ID:GNlwaf9w

未使用車が大量発生か

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:17:14 ID:/VhqnKYS

サニーは、改革をあきらめ、割り切って保守層狙いに出た結果、
あっけなく滅びました。シビックも。。。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:32:45 ID:2fiZ9cSu

だって面白くねえもん。むかしの３ＨＢ　スポーツシヴィクはおもしろかったのにな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:55:21 ID:1zuA0OIZ

>>781
20年ぐらい前、デザインに行き詰まった日産が「トラッドサニー」の名前で
510ブルーバードのみたいなの出して結構当たったことがあったな。
あそこまで戻れなかったのが最終サニーの敗因。
どうせなら三角窓、フェンダーミラー、カラードでない独立の金属バンパー
まで戻れれば、それなりにオッサンの需要は掘り起こせただろうよ。
オッサンはあの糞タク専のクルーとか欲しがるぐらいだから理解できんな。

シビックも初代とか、いっそホンダZみたいなデザインまで戻っちまえばいい。
サイズでかくても、BMWミニみたくそこそこ売れそうだがね。

少なくとも今度のデザインなら、元から没個性で街に溶け込んで一切目立
たないようにデザインされたカローラセダン買うよな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 02:15:34 ID:vJH6Oyv1

>>783
シビックに思い入れがあるのは、現在30～40代ぐらいの世代。
サニーの世代と違って、まだマーケティング的には死んではいない。

ワンダー～グランド～スポーツぐらいの型まで戻ればいいんだよ。
そこそこ走る割には経済性も良く、スタイル優先だが実用にもなる車。
家族持ちに3ドアはキツイが、この世代は独身層も多いから問題ないでしょ。

・・・と十年来願い続けても、ホンダに伝わらないこの理不尽感。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 05:31:09 ID:dUgBmQKT

>>784
独身層そんな多いかな。
でもセダンにするにしても、もう少しまともな形に出来ると思う。
スポーツシビックの頃のフェリオなんか、一家に一台のファミリーカー
として売れるんじゃないかな。

もっともこの世代の人が、嫁の圧力で糞ミニバンを買わなければだが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 05:32:32 ID:dUgBmQKT

一瞬思ったが、新型オデッセイって若い頃シビックに乗ってた層を
狙ってないか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 06:13:14 ID:WDzMa7yB

レジェンド３,５
公表３００馬力⇒実測２３９馬力

高速、高回転？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 06:57:50 ID:vmkvp92/

国内用は国内で作ってるんだし、国内・欧州はあのワイパーを止めて普通のにすれば良かったかも。
オーストラリアが引っ掛かるのかな？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 07:04:55 ID:h1JYwW+i

本多車て嫌い

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 07:23:06 ID:Qjj8vFKg

ティーダが売れてるとこみるとこのクラスの車は五ナンバーでコンパクトでないと売れないのかな。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 07:24:47 ID:TPsYpNYG

価格帯とそれにあったシビック自体のイメージでしょ
それが合えば売れたんじゃまいか

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 07:43:32 ID:iAxq/xf9

フィットをシビックとして出せばよかった。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 07:59:41 ID:Qjj8vFKg

日本国内はフィツトとミニﾊﾞﾝでいってシビックは海外市場メインになるということか・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 08:12:40 ID:K4ZGhQKO

>>793
シビックを日本専用に作らなかった時点で日本じゃ売る気ないんだろうな。
でも海外メインの設計でもアクセラはそれなりに売れているしなぁ。

ここまで日本市場を捨てる必要もなかったと思う。
http://www.honda.co.uk/2006civic/
しかし欧州のシビックもすごいデザインだな・・。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 08:16:55 ID:0asLACK9

トヨタ強い強い。ブランドを武器に売れに売れる。

他もう無理なんじゃないかな。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 08:42:28 ID:Qjj8vFKg

アクセラが売れるのはスタイルがいいからじゃないかな？。格好よければそこそこ売れるのかもね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 08:55:14 ID:P1mERJ6G

車幅を1750にしたら高級感が求められる。
シビックブランドにはないものだ。
３ナンバーのシビックなんて見たくない。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 09:15:00 ID:em9G1XAm

>>773
もしディーゼル乗用車発売　→　一般人のホンダイメージ悪化

石原やマスコミ等のディーゼル悪玉論の洗脳結果です。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 10:17:22 ID:Qjj8vFKg

街乗りメインの日本ではディーゼルのメリットは少ないらしいね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 22:03:48 ID:RRR2iPUC

レジェンドの話うそだろ？
ソースみしてくり

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 06:23:00 ID:VM8rGZ5/

>>800
「ザ･マイカー」じゃね。
車メ板じゃ有名。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 06:37:24 ID:hwCI8i9k

90年代前半グランドシビックが売れていた頃、Ｆ１人気に
乗っかって、学生は免許取る→トヨタレビン・トレノ若し
くはシビック乗りであった。わざわざシビックに乗る奴は
ハイオクで金かかるにも拘わらずSiRに乗ったものだ。
最近の学生は、車に乗らない、若しくは最初からゴルフだ
のプジョーなどの新車や、下手したら2000クラスやらBMWの
セコから乗り始める。イタイのは輸入車のセコやろなぁ。
これがほんまに多いもんなぁ。
加えて、商用車としてはシビックは乗りにくい。
ほんまに売るのは難しいクルマになったんやろうなぁと思う
わ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 06:53:24 ID:79o+9jC7

カントリ－

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 07:11:14 ID:QA6aK1Oy

デザインがキモイ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 07:30:45 ID:a7gI1296

EGシビックをちょちょいと手直しして
再販するだけで馬鹿売れ間違いなし。
あのデザインは今見てもカッコイイ・・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 07:33:54 ID:dAgaqAJ8

これはもうだめかもわからんね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 07:34:01 ID:O2Joo+ON

イメージも、見た目も時流にあわなくなったんだろう。シビックは。
本田は、もう少し車種しぼったほうがよくなくない？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 08:06:16 ID:BA3toeAQ

>>802
そんな贅沢な車の人は一部だろ。

最近の学生は四角い車が多いと思う。
つまらん世の中だが。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 08:17:25 ID:79o+9jC7

>>805
どこををちょちょいと手直しすれば売れますかね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 08:47:57 ID:q6lEeUZe

>>808
昔の方が角張ってた。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 08:54:11 ID:a7gI1296

>>809
ペラッペラのボディーを補強するだけでいいです。
デザインは変えないで。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 08:56:50 ID:FD8q5UP8

>>805
馬鹿客に売れるってこと?

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 08:57:28 ID:FD8q5UP8

>>811
じゃあ重量増で、エンジンも強化しないとねー。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 09:26:50 ID:tDMVx4SX

シビックの歴史
ttp://www.auto-g.jp/news/200309/10/newcar04/

おれはこれ。
ttp://www.auto-g.jp/image.html?f=news/200309/10/newcar09/01_b.jpg

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 09:56:15 ID:eb0bJWSp

　　　　　　　　　　　「シビック」

音だけを聞いたら中国の車だと思う。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:14:56 ID:E+yB6f7h

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:16:27 ID:1Vl6sZS6

フィットに　「シビック」　というエンブレムを付けたら馬鹿売れ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:21:13 ID:4QsU8N4Y

>>802
高級車なんかほとんど乗ってない、猫も杓子もミニバンだよ
スポーツカーはキモオタの乗り物、無理だった間に合わなかった

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:28:55 ID:3PNOPQ/j

いまどきの学生は、新車の軽自動車が非常に多い。
台数で1/3を超えてるんじゃないかと思うくらい。

クルマの維持コスト考えると仕方がないのかもしれんが。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:36:17 ID:1Vl6sZS6

クルマに趣味性を持っていた時代とは違う。
今、クルマは単なる実用品で、目的を果たせればそれでいいんだ。
世の中カネを使いたいモノは他にたくさん溢れているから。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:48:13 ID:BXywI6UH

野郎の一台目の車は、中古の2ドアのスポーツカー
（MT仕様）があたりまえだった時代とは違うからな。
それにしても最近のホンダには魅力がないな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 10:51:44 ID:bQ3IXPSa

デザインがプリメーラみたいで斬新製が無い。
長く乗ってればよく感じるデザインか
セドグロ→ぱっと見高級。だんだんしょぼい
シビック→なんだこのデザイン。２，３年後まあまあかな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:00:56 ID:i3//2ZrO

本田はもともとしんどいデザインだけど

これひどいな、日産が身売りする前の最後のサニーを思い出した

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:03:11 ID:3PNOPQ/j

今は、高い携帯電話代に押されて他の消費が抑えられてる時代だからな…

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:05:56 ID:VsxuUHj8

>819
最近の軽は進化してるから、見栄張ってデカい車に乗る必要もないよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:06:34 ID:AhOG9A1w

>>819
軽とミニバンで半数はいきそうだな。
男の癖にAT限定なんて香具師もちらほらいるし。

>>824
言えてる。
しかも学生とかに限って携帯代結構高かったりするな。
仕事で使うわけでもないのに月1万とか当たり前みたいだし。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:14:18 ID:ZJ9vwynZ

いっそハイブリッド専用にすれば売れたかも知れない。
シビック＝ハッチバックのイメージが強いと同時に
シビック＝先進的なイメージも有るのだから

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:51:24 ID:YcFAcIDc

しかしアクセラはまあまあ売れている、ランアレもまあまあ。
ということはシビックHBは需要は無いわけではない。
車高を低めにして、ハンドリングがよい5ドア。
今回のエンジンスペックは悪くない。横幅も目をつぶる。
価格は160-180ﾏｿくらいで5MT設定。
俺のセリカSS1がそんなもんだから、価格的には可能だと思うんだが。

フィットとの食い合いを恐れたのは明らかだが、
売る気があるなら、どう考えても200万超は高いよ。
あとユーロ版5ドアシビックのガンダムスタイルは
日本で出したら外したと思う。
自社のEGの完コピデザインでいい。
今なら斬新かも。

ミニバン好きの若い奴は知らんが、最多人口の30代の男は結構買うと思う。
家族がいてもミニバンである理由は無い。
つーか俺が半年くらい前に雑誌で見た新型シビックにがっかりして
あきらめてセリカにしたんだけど。。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:56:07 ID:79o+9jC7

>新型シビックにがっかりしてあきらめてセリカにしたんだけど。。
へっ？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:03:35 ID:YcFAcIDc

>>829
安い車、ハンドル切ったらコケそうでない車、楽しそうな車。
MTの方が好きなんで、インテS　vs　セリカの対決。

俺だってクーペよりは乗れる車の方がよかった。
ホンダのミニバンもどき路線は気の迷いで
新型で昔に回帰して欲しいなと思ってたけど。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:30:03 ID:k/5rrrty

先代は何故かCOTY獲ったのなｗ
審査員はアフォばかり、と。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:36:01 ID:3PNOPQ/j

高速道路なんて100㌔をキープして走れるならば
別にスポーツカーやセダンである必要性は感じない。

どうせすぐ渋滞にひっかかるし、スピードの出しすぎは危ないし、
取締りにひっかかって罰金3万が…。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:38:47 ID:DJSlTj9y

罰金気にするなら軽でいいじゃん。反則金が安いし。
安全性に関しては知らんが。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:40:53 ID:vCHB1Rwb

ンダはもうﾀﾞﾒぽ　　　(T.T)

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:42:45 ID:3PNOPQ/j

>>833
普通乗用車も小型乗用車も軽自動車も、反則金は同じだよ。

確か数年前に軽自動車の高速制限速度も80→100㌔にアップしたような。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 13:12:11 ID:X2r05RR4

>>833
軽で夜の東名、トレーラーが連なってるのを(視界が悪くて後ろを走るのが
危険なので)追い越そうとしてメーター読み140km/hまで加速して抜いている
ところを覆面に追尾され罰金８万＋取り消し。痛杉酷杉。
トレーラーも110～120km/hは出してたぜ。

837 ：836：2005/11/06(日) 13:17:26 ID:X2r05RR4

>>835
>確か数年前に軽自動車の高速制限速度も80→100㌔にアップしたような。
マジでつか？
836は５年ぐらい前の話なんだが。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 13:41:55 ID:3PNOPQ/j

>>837
軽も高速の最高速度は100㌔にアップしたよ。
ただし、制限速度のない区間での高速道路での話。

一般的に、高速道路では山間部等カーブの多い地形では
最高速度制限が80㌔の場所もあり、その時は軽の最高速度も80㌔。
その区間では速度超過（実際の速度－制限速度）が高くなりがちなので注意。

制限速度80㌔の高速区間で捕まった場合の反則金一例

100㌔～104㌔：1万5000円
105㌔～109㌔：1万8000円
110㌔～114㌔：2万5000円←自分はこれに捕まった。迷信高速の歯牙県警の覆面に
115㌔～119㌔：3万5000円
120㌔～　　：一発免停、罰金もさらに高い

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 13:51:26 ID:/LAohOoc

>>836
軽自動車なんかがトレーラ追い越すなよｗ
はじっこ走ってろ馬鹿

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 13:59:26 ID:q6lEeUZe

車の大きさなんて関係無いでしょ。
折りたたみ自転車は他の自転車を追い越してはいけないとでも言いたいわけ？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 13:59:26 ID:3PNOPQ/j

>>836
というか軽ってメーター140km/hまでしかないのに140km/hまで加速って…

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 14:03:56 ID:/LAohOoc

>>840
当たり前だろ？身の程を知れ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 14:11:08 ID:3PNOPQ/j

大型トラックにスピードリミッター装着が義務化されたから
これからは100㌔超えるような暴走トラックはだんだん減っていくとは思うがね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:06:17 ID:FD8q5UP8

>>814
その資料を見たら、もう10年も前から

>２ボックス冬の時代

だということがよくわかりました。当時から生き延びている
ハッチバック厨がその後、ホンダが思っているほど所帯を持たず、
子供もいないから、「次もシビックの3ドアに乗換えたいよー」と
なると。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:11:00 ID:FD8q5UP8

>>826
男の癖にって言いたい意味がわからん。
お前の考える男の嗜みはAT限定じゃない運転免許と、あとは何?

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:12:39 ID:j7rwYfp7

>>800
ここにもザ・マイカーからの引用となっているな。ちょっくら読みにいってくるか
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserID=112100

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:13:10 ID:/NGbsrgu

トラックのキャラバンをちんたら抜こうとすると、
覆パトが後ろについて煽ってスピードを上げさせ
ほど良いところで赤ランプ出して御用、という経験がある。
全体的にスピードのあがる下り坂はきをつけたほうがいい。

あと、軽で走行車線の普通車の列の
一番後ろについて行ったら御用、ということもあった。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:14:51 ID:FD8q5UP8

>>840
ぶつかったときに真っ赤なトマトになりたいなら軽で150キロでも200キロでも出せば?

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:30:57 ID:FD8q5UP8

5HB厨のライフサイクル

1977年誕生。
1987年 10歳ワンダーシビックのCMを見て憧れる。
1995年 18歳中古のEGシビック購入
2005年 28歳 10年乗ったEGから乗り換えようと思ったが買いたいクルマが無い。
2ちゃんのシビックスレでハッチバック厨となる。そのうち「せめて欧州5HB出せ」と
言って5HB厨に進化。

このあとどうなるか(何を買うか)は研究成果が待たれる。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:35:50 ID:GbR1MPZo

昔シビック乗ってた人はfitでいいもんねぇ
ただfitより背が低くてちょっとだけ大きいサイズでEF,EGみたいにカッコよかったら売れたんじゃねぇかな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 15:41:45 ID:q6lEeUZe

>>850
つ　先代シビック

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 16:04:45 ID:/NGbsrgu

>>848
普通車だろうが軽だろうがサンドイッチの具になることでは
あんまり変わらん気がするが・・・

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 16:11:51 ID:QbIla6XH

>>849
> 1987年 10歳ワンダーシビックのCMを見て憧れる。

この段階で免許持ってた漏れは、存分なまでにｵｻｰﾝw

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 18:07:16 ID:3PNOPQ/j

アンチ軽の人は、次の資料を見せたら発狂するだろうな。まあ参考までに。

>●軽自動車の魅力
>（7）運転しやすい
>軽自動車の交通事故発生率は普通・小型乗用車の６９％。〔第一当事者〕

軽自動車協会連合会のサイトより
ttp://www.zenkeijikyo.or.jp/introduction/0.html

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:01:45 ID:vCHB1Rwb

>>854
邪魔にならないように　端っこを走っていれば　事故も少ない　o(^-^)o

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:07:28 ID:BWPtquWx

プリウスは1.5Lなんで1.8Lのシビックより保険や税金が安いしな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:46:34 ID:LqcYHvAR

シビックﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞは１．３だぞ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:49:05 ID:jKNi+OF3

燃費はプリウスのほうがいいね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:54:44 ID:1Vl6sZS6

ワンダーシビックの頃は、FISCOでＢＭＷをぶっちぎり
客席を沸かせていたのになぁ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:04:05 ID:3PNOPQ/j

クルマ雑誌って気味悪いくらいホンダマンセーだな。
フィットは絶対に褒めないけど。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:10:13 ID:FD8q5UP8

>>854
だってコンビニとか保育園送り迎えとかスーパー行くくらいの機体の比率が高いし……。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:21:37 ID:q6lEeUZe

ヒント・・・日本の自動車事故の7割は自宅から10分以内の場所で発生している

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:58:51 ID:tI2F55zr

見た感じ、シビックじゃない

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:09:54 ID:cNCwy0xT

>>860
広告収入が減るから下手な事は書けないのが業界の常識。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:11:39 ID:cNCwy0xT

リアデザインを見て、ラングレーという車を思い出した。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:52:04 ID:dXS9SGov

じっさいEFからEGになったころは国内のシビックの売り上げ年々落ちてたんだよな。
良くなってるのに売れない。
その次のシビックでとどめを刺した・・・。タイプRも売れない。
んでストリームが少し売れてシビックの需要は落ち込む。
レビトレとかマーク２やR32あたりも似たような末路。
国内向けには開発に力入れてないんだろう。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:57:53 ID:56/2seyu

>>866
ホンダは日本で売る量よりアメリカで売るほうが遥かに多いからねぇ。
どうしても開発がアメリカ重視＝巨大化になる罠。
まあ、シビックも小さくしたら売れるのわかってるんだろうけど、
元々大きくなったシビックの顧客を食って馬鹿売れしたフィットと競合するだけだし
まぁやらんだろうね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:17:52 ID:eSOGc1b+

日本市場向けに、より小さなチビックを開発してくれ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:23:05 ID:hGRzRkyd

フィットとの中間で、シビット。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:24:29 ID:AJ/wTNTP

マイチェン後のアリアを見かけたが立派になったなって思った
シビの5ナンのポジションは移ってってるのかなァと思った

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 02:17:33 ID:fs95uVvZ

移そうとしてるから立派にみえるように手を入れたんだろうよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 02:25:39 ID:eSOGc1b+

アリアってタイ工場製ですよね？
輸入車の信頼性の低さに懲りた口なので、アリアの信頼性が、
どの程度のものか非常に気になるなんです。
たまに、年配のかたが、運転しているのを見かけるが、
そのあたり、気にならなかったんだろうか？
ホンダの品質管理を信用していいのかな？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 03:48:58 ID:I1fZM0PM

>>854
小さいから狭い道でぶつけたりする可能性は減るだろうな。
俺はいつも3ナンバーのセダン（2.3L）を運転してるけど、狭い
道なんか小さい車は楽だろうなとは思うよ。

よって事故発生率は低いんだろうけど、事故を起こしたときの
死亡率が気になる。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 05:36:02 ID:U+ie+OFy

>>864
トヨタとか、ほかの広告主さがせばいいだけ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 10:20:22 ID:CP8WWLA9

>>872
逆に向こうじゃアリアは高級車の部類になるから生産工程は相応に
品質重視になってると聞いた。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:48:38 ID:OtF+/S2n

というかタイじゃ車自体が高級品な悪寒・・。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:12:11 ID:tRk/8cBp

>>873
ピラーやスカットルがあんなもんだから、事故った後のことは考えない方が吉かと

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:20:37 ID:LHr+Rtqb

きょう話した知り合いも
「買おうと思ってたけどかっこ悪いからやめた」
と言ってたぞ。(´･ω･`)

欧州向けの５ドアは割といいとのこと。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:21:23 ID:hjF0Qsaa

CMの曲気にいった

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:21:51 ID:nkU6kNsi

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:26:35 ID:KWIDCD5K

正直シビックには頑張ってもらいたい。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:30:37 ID:nn9Nav5a

たしかに
不気味な顔とスタイルだ。

シビックの失敗作として
語り継がれるだろ。

883 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：2005/11/08(火) 01:33:48 ID:56OQXibt

そいつは嬉しくなんかないな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 02:33:38 ID:nkU6kNsi

>>881
死人に鞭打つようなこと言うなよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 03:14:38 ID:5Z6634kJ

プレリュードはアッサリ抹殺され、インテは既に死亡フラグ立ってる状態。
旧体制ンダの最後の砦シビックもコレで最後のモデルになるだろうね。
まあ、どうせンダヲタも、ミニバンしか買わないんだからガタガタ言う資格無し。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 03:45:20 ID:r0CVsB+n

>>878
欧州向けそんないいか？
ｶﾞﾝｦﾀならいいと思うかも知れんがｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 04:22:32 ID:z/c3C2Ge

プレリュードがスペシャリティーカーだった事を考えればエリシオンに
プレリュードって名前つけてもよかったと俺は思う。変にスポーツ路線
に行くと方向修正するのに難しくなるんだね。
走り好きの変なヲタが台無しにしてる気がする。
２代目シビックの中古から始めて初代、２代目プレに乗ってたが
寂しいなぁでまた絶版のアヴァンシアに乗ってるけど・・・。

俺が歴代乗った車でこの先生き残る可能性があるのはアコードシリーズ
くらいか？初代ＵＳワゴンはかっこ良かったよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 04:28:08 ID:cBW31rVC

なんかCMに出てくる車、すべてフラットな銀色ばっかな気がする
あの色ってなんかプラモみたいな安っぽさがある

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 10:18:35 ID:H7QX8UWi

4代目のアメリカンに振ったプレリュードは不評だったなぁ・・。
2代目と3代目が大人気だったね。

最後となった5代目は性能はともかく、見た目の個性が（ｒｙ
あれじゃ売れんわ、と思った。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 11:19:14 ID:5Z6634kJ

しかし今尚、現役で結構走りまくってるのが４代目だったりする。
主査の思い入れが大きい程、何故かユーザーは手放しにくいもんだわな。
それをキモイと片付けるヤシは当然の様にミニバンに流れただろうに。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 11:41:35 ID:xRWBMCXT

>>887
個人的にはS-MXがプレリュードでも良かったと思うよ。
その時代時代のデートカーってことでね。

そうすると、デートカーって物自体が多様化して消滅してる
現在だと結局プレリュードは無くなる運命だったのかな、と。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 16:45:00 ID:/RrvvWFp

こいつはたまりませんね。
何か眠たそうなガマガエルみたい・・・

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 17:43:19 ID:vIo7dPCh

マツダ・クロノスは3ナンバーだったので失敗した。
「うちの車庫には入らない」とか「大きすぎる」「車検代が高いんでしょ？」と。
結果、クロノスはカペラの名に戻り、5ナンバーサイズとなった。

同時期のアコードも同様。3ナンバー化したら苦戦したため、モデルチェンジで5ナンバーに回帰。
・・・なのに何故か、また3ナンバー化。当然不人気に。
プリメーラやギャラン、アテンザも3ナンバー化で不人気。

トヨタはこの辺をよく知っているため、カローラの他、
国内専用車のプレミオ、アリオンは頑なに5ナンバーを維持している。
欧州向けは３ナンバーのアベンシスで対応。このあたりは巧い。

アクセラは欧州市場に特化しすぎて国内を無視した所が痛い。結果、苦戦。

よって、シビックが3ナンバーというのは論外。売れるわけがない。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 18:29:10 ID:/ELKPVVh

来年早々に出る次期エスティマのフロントデザインと今度のシビックセダンの
顔付きってものすげー似ているように思えてしかたないんだが？
台数的にはエスティマの方が出るだろうから来春頃にはシビックの印象は更に
薄くなってしまっている予感。。。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 18:30:31 ID:lu7jp/b3

>>893
アクセラはフォードから与えられたプラットフォームで作ってるから
５ナンバーに納めきれなかったんジャマイカ。
でも形は凸な感じだから、ドアミラー幅で見るとカローラ並。
とはマツダセールスマンの談話。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 19:08:22 ID:0W5G9dQh

>>894
俺にはエアウェイブのサイドビューは、現行エスティマを縦方向に押し潰したように見える。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 19:09:30 ID:IgMAMPfX

・・・フォードから与えられたプラットフォーム・・・

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 19:23:02 ID:cncaV07H

まぁ選ぶのはフォードだからある意味あったてるってことで・・・。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 20:53:32 ID:AeGvDGdg

ホンダは安さだけが魅力なんだよ。
安っぽい車を安く売れよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:25:30 ID:Qgm7vhSm

しかしシビックをこんなにでかくしてしまって
一体フィットとの隙間を何で埋めるつもりなのか
インテグラを5ナンバーで固定するのか完全に新車を出すのか・・・

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:40:39 ID:zMMlknE8

フィットの1.5Aは140万円。
5ナンバー枠ぎりぎりのストリーム最廉価グレードは170万円。

この隙間を埋めなければならないほどの需要があるとは思えないが。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:42:33 ID:3NhHZtzm

CR-Xって復活するんじゃないのか？　しかしシビックの中古車は値が落ちないね

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 21:53:41 ID:uYUPvONc

頼むから欧州向けのチョソデザイナー作品のを入れてくれつーの・・
あれくらいじゃないと買う選択肢にすらはいらねー

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:15:37 ID:NlgFtLfR

俺のDC2ｲﾝテR最終、査定したら110万付いた
さぁ、何に買い替えるか

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:35:29 ID:VdNT6V6O

俺もDC2インテR売ってからもう踏ん切り付いたはずなのに
中古車屋で見かけると買おうかと葛藤がある。

インテRは良い車だったよなー。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:52:36 ID:41QflUFu

>>903
HB厨→5HB厨→チョンデザインでもいいから厨(最終進化形態)

「さきっちょだけでもいいから入れさせて！」と似てるな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:54:45 ID:SmuonH2r

>>893
トヨタは国内主力セダンの一角であったマークII系をGX81→GX91で全車3ナンバーサイズに拡大しましたが、何か？

あと、5ナンバーサイズに戻したら売れ行きが回復したモデルなんて私の記憶にはありません。
カペラ(最終型とその前)もアコード(旧型)も大して売れてないです。セリカ、シルビアも然り。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:05:51 ID:6aNnGULW

クロノス後のカペラは売れたよ。マツダにしては。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:17:12 ID:LiTWkPcG

さーて、ＣＯＴＹ取るか。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 23:55:01 ID:0A7UtVSB

セダンじゃなきゃ売れたのに・・・

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 00:05:07 ID:rl26CsbN

ホンダの世界戦略車だし、凄く良く出来てるんだろうけど。
シビックの名前にしたのは間違いな気がする。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 00:09:30 ID:CihH0rst

心配しなくても今に５ドア販売される。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 00:13:53 ID:4wI5Uwp/

>>646　デルソルの屋根の技術はベンツとかいろんなところが買ってった。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 00:14:40 ID:4wI5Uwp/

>>907　エスティマの5ナンバー版

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 00:23:35 ID:v66jNkOS

ハッチ出せと言いつつ実際出たら、なんだかんだケチつけて
買わないやつのほうが多そう。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 00:48:11 ID:3VT0Wjyn

セダンが３ナンバーだから売れないってことにされたら
ハッチバック導入もポシャるんじゃないの

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 01:08:04 ID:27dGKLfl

>>893
そうはいいながら、アクセラの国内販売台数は、月３０００台。
街中で見る限り、多くは、若年層向けにスポーティを売りにした
ハッチバックのようだが、これでも、５ナンバーアリオンと同じ
ような販売台数。

マツダは、プレミオ・アリオンのように国内向けにつくっても
たぶん売れない。とマツダ乗りがいってみる。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 02:04:15 ID:cQ/GwCXL

ツダの場合、国内ユーザを「どうせ買わないんだろ」とアッサリ見限り、
ちゃんと評価してくれる欧州ユーザ向けに開発した結果、意外にも…。
って感じかなｗ
まあ、ハナから買う気のない５ナンバーバカを、いつまでも相手してられないってのが本音だろね。
この調子で７も気合い入ったの出してほしいもんですな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 03:05:29 ID:O/bJ8KA8

先代アコードが試した日・欧・米の三極体制。
10センチぐらい車幅が違っても融通の利くプラットフォームだから出来た事だけど、
あれはシビックで試すべきじゃなかったのかな。

それかセンタータンクに固執する余り、流用が効かなくなった
フィットのプラットフォームが悪いのか。
ごく普通のプラットフォームだったなら、
拡大してティーダの様に国内専用シビックも作れたかと。

すべてはホンダの無計画性が、日本のシビックヲタへとしわ寄せがw

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 03:34:57 ID:5UnEqDhB

>>919
フィットのプラットフォームは元々車高（シート座面高）の高い派生車種向けに
最初から割り切って設計していたので仕方ないかと。
問題はフラットフロアを前提とした先代シビックの上げ底プラットフォームの方。
あれのおかげでシビックはおろかインテグラさえもずんぐりむっくりに・・・。
もはや今のホンダにかつての車高の低いCR-Xやインテグラを作れる骨格は皆無。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 12:51:26 ID:eHAP0tKV

今時セダン作るなよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 13:36:27 ID:SdnrpOyW

車の出足は伸びずでも、このスレは伸びてますね(;´Д`)

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 13:53:54 ID:JI2vweyU

ストリームを買わずに難癖つけてるだけの人多そう。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 13:56:21 ID:A07izn09

デザインのせいと、シビックと言えばハッチバックというイメージ
もっている人が多いせいかもね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 14:04:10 ID:JI2vweyU

旧スターレット→現パッソ
旧カローラⅡ　→現ヴィッツ
旧カローラ　　→現カローラ
旧ｶﾛｰﾗﾂｰﾘﾝｸﾞﾜｺﾞﾝ→現カローラランクス/アレックス/カローラフィールダー

旧サニー　　→現ティーダラティオ

旧シビック　→現フィット

時代とともにクルマの名前も変わる。
例外なのがカローラとクラウンぐらいだけの話。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 15:35:18 ID:qaOz7Vs+

ｽｶｲﾗｲﾝやZ、ランサーがあるような

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:11:56 ID:Q9pOTTX4

なんで最近の日本車ってターボが無いんだ？　NAの日本車は加速悪いのに

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:28:54 ID:fW9kkb9Z

>>927
ヒント:電気ターボ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:31:06 ID:qaOz7Vs+

ターボの新しいのならマツダスピードアテンザがあるけど

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:49:29 ID:v66jNkOS

別にシビックＨＢにこだわらなくても違う車にすればいいのに。
アウディ＞アルファ＞プジョー＞＞＞＞＞エディックスとか
中古でＥＫでも買えば？シビックからシビックに乗りかえる人って
いるの？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 17:55:43 ID:ssbzMp2n

第26回2005-2006日本カー・オブ・ザ・イヤー
特別賞、「Most Advanced Technology」はホンダシビック / シビックハイブリッドが選ばれる
http://www.jcoty.org/2005-2006/award.html

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 18:01:03 ID:878j48/k

この車、どのアングルから見てもぶっさいくだなｗ
輪切りにしてみたらカックよかったりしてｗ

ホンダは、もうだめかもわからんね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 18:10:25 ID:5SmoXuBU

>>927
ターボだとインプレッサやレガシィ、アテンザ４駆なんかになるのだろうか。
ただＮＡでも今の車はそこまで悪いとは思わないけど。
所謂「ドッカンターボ」のような加速を期待しているのなら、それは確かにＮＡだと難しいかも。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 19:05:39 ID:Q9pOTTX4

>>933 低速トルクもりもりのターボが欲しい！

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 19:09:05 ID:Q9pOTTX4

NAだったらEK9に2リットルインテグラタイプRくらいのエンジンを積んで欲しい！

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:05:41 ID:aQfymdT4

>>923
次期型の事を言ってるのかな？

現行ストリームはデザイン改悪MCの極み。
トヨタもMCで大抵やらかすけど、ここまで酷いのは近年例が無いよ。
初期型のスマートなデザインは何処にorz

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:55:15 ID:L6FXI0Qo

>>934
知っていると思うけど、ターボは排気でタービンを回し、タービンが圧縮器を回して過給するので、
低速領域はあまり得意ではない。
レガシィがツインターボにしてみたり、タービンやインペラを改良してシングルターボにしてみたりとやっているのは、
その低速からの過給の立ち上がりを少しでも良くするため。

低速トルクモリモリで一番良いのは、低回転からトルクを大きく立ち上げる大排気量エンジンや、
最新のコモンレール式（仕組みはきかないで）ディーゼル、あるいはエンジンをそのまま利用して圧縮器を動かすスーパーチャージャー。
これに多段トランスミッションや無段変速機を組み合わせると、かなり良くなると思うんだけど。

なににしてもレガシィとかアテンザなら、低速からのトルクの立ち上がりは良いと思うよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:03:17 ID:JI2vweyU

>>926
マーチも追加で。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:09:49 ID:b+kMi28E

>>936
ストリームも最初からぶっさいくだったがな、豚みたいにおもた

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:11:11 ID:l9DOacCg

裁判所も愛情と薄情を取り違える時代だ
たしかに、高松高騰裁判所でソープ嬢が愛たいなんて言えないものね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:26:25 ID:ZIRUPDzQ

ホンダお得意の自社登録が進んでないの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 01:21:30 ID:so0aFzyw

941＞釣られてあげるけど
売れない車をディーラーは大量在庫かかえない。
しかも仕入れるにしても値段が高いからねぇ
長期在庫になるような不良債権には手ださない。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 02:02:02 ID:yILEBas7

ダッセー
何コレ、今時トヨタでも作らんぜこんなｵｯｻﾝ臭い車

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 18:15:19 ID:OKkyb8CL

おいおい、おっさん臭くないトヨタのセダンて何があるんだ？？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 19:11:27 ID:DtLmpdOl

フィット乗りから、ホンダがアイドルアップ程度でブレーキが効かなくなるのを承知で販売している証拠が提出されました。

969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 00:51:46 ID:eRB6aGQG0
http://photos.yahoo.co.jp/bc/endoums/vwp2?.tok=bcGt7LWBYrtCJNfg&.dir=/FIT&.dnm=%a5%d6%a5%ec%a1%bc%a5%ad%a5%d5%a5%a3%a1%bc%a5%ea%a5%f3%a5%b0%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6.gif&.src=ph&.view=t&.hires=t

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 19:32:34 ID:Am1vXJAY

シビックは位置付けを考えると非常に中途半端なポジションになってしまった
3ドアHBを日本で出すならまだ救われたが…

しかしシビックを含めて、ここ数年のホンダ車のデザインはクソと言うしかない程の低レベル
フロントは勘違いしたDQN系にしか受けないようなしろものばかり
リアは…まあ一言で言えば「ダサい」
あと、紫の車をCMに出した時はホンダは正気か？と思ったよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 20:53:13 ID:PdgGg468

ＶＴＥＣって馬力だけあってトルクがないですね　加速力悪い

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 21:11:40 ID:3ia6qQ/C

>>947
馬力てなんなのか？
トルクとは何なのか？
馬力とトルクの関連性を勉強してからおいで。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 22:26:45 ID:NXsb+Nox

ん？　ピークパワーと低速トルクって事なら合ってんじゃね？
加速もゼロ発進て意味なら合ってるし。
ただ、VTECが当てはまるかどうかは何とも…。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 23:42:44 ID:cBIKvp1d

HBはともかく今時3ドアの車なんて買う人はいません。
あとVTECは低速トルクのための機構といってもいいのでは？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 00:23:19 ID:NxwVgj5d

>>947
「ＶＴＥＣって高回転型で馬力を稼いでいるのもあるけど、高回転での盛り上がりを強調しすぎて低速トルクが結局ないですね」ならわかる。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 01:52:10 ID:KArRMYAq

>>950の言う通り。
VTECは低回転でのバルブオーバーラップによる吹き抜け防止が主目的で開発されたよ。
ターボ等の加給器と違ってベースのNAエンジン以上のパワーアップは有り得ない仕組み。
基本が高回転高出力のエンジンをVTEC化すれば低回転時のトルクを補える効果はある。
もっとも最近の派生型は省燃費の為に利用されるケースが多いけどね。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 15:55:20 ID:RTUTGyxg

>>81
ホンダメルマガより
http://www.honda.co.jp/news/2005/4051109.html

新型シビック/シビックハイブリッドが、2005-2006日本カー・オ
ブ・ザ・イヤー(日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会主催)特別賞
MOST ADVANCED TECHNOLOGYを受賞いたしました。

（ﾉ∀`）

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 16:13:50 ID:czcR0AGp

プリウスのライバルにしたかったんだね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 16:51:21 ID:QTGGxPcI

僕は車のデザインがいまいちなんだけど。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:29:37 ID:LgvB+dx8

ホンダはデザイン何とかしないとな。

あのグリルのｶｺﾜﾙさはどうよ。
ハッチバックはｶｺｲｲって言う奴もいるが、あのヘッドライトが広がってグリルと一体化
するデザインはｶｺﾜﾙくてしょうがない。
現行のアコードもそうだよな。アコードのｶｺﾜﾙさはフロントだけじゃないが。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:55:43 ID:CICXRTcu

>>950
シートとを倒して後席に乗り込みたいんじゃない?

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:17:43 ID:evZ65tcQ

ﾝﾀﾞｦﾀ減少中！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:20:35 ID:JAK88Oxb

まあ、一服したとはいえ原油高騰でまだガソリン高いからなあ。

モータースポーツではなく、モーターストレスだ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:34:51 ID:tVeugkiM

米国では比較的売れてるんでしょ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:35:12 ID:RqY5BNSG

これほどホンダっぽくないクルマも珍しいよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:51:53 ID:CICXRTcu

よかった。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:39:24 ID:ESwIWniP

>>960
アメリカでリコール中

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:50:53 ID:sddpKAQE

本田も完全に勘違いしたな。やばいぞこれじゃ

小型で走るのが売りのシビックを大きくした時点で自殺行為。
三菱みたいに、社運を時代に反逆する大型ＳＵＶで出たのも笑うけど。

そうそう、三菱の新型ＳＵＶ、いかにも走ります！！で売ってるが
走るどころか、かったる加速+「ぐおおおおおおんん！！」つー、でっかい音。
手元での変速も回転数制限でイライラ。
レスポンス悪すぎ！！！ま、安全、走りでは確実にシビックのほうが「マシ」だが

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 23:35:15 ID:4JhCBA9K

EF、3代目プレリュード、インスパイアとかの線引いてた連中はどこ行ったんだろ・・・・・・・
あの頃のデザイナーに見せたらハナクソ付けられるようなデザインの車しか売ってないですが。

966 ：836：2005/11/12(土) 00:39:15 ID:Sv3dNtgZ

>>965
3代目プレリュードの人は日産に移ってアートフォースシルビア描いたって噂。
確かにアートフォースシルビアの斜め後ろからの姿は３代目プレリュードからの
正常進化版に見えなくもない。

でも上手い感じに初代シルビアにも似てたな。

何にしてもパクられたピニンファリーナにあと50mm幅があれば買いたいとまで
言わしめた傑作だった。