【調査】冬のボーナス、前年比5%増 大手企業は過去最高…経団連 [05/10/26]

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1EUCALY MINTφ ★
 日本経団連が26日発表した今年冬のボーナスの妥結結果(第1回集計、136社)によると、
平均は前年比5.08%増の86万3577円で、第1回集計としては98年以来、過去最高になった。
3年連続の増加で、5%を超える増加率は90年以来。鉄鋼、自動車が冬のボーナスとしては
初の100万円になるなど、製造業を中心に好調な業績がボーナスに反映した。

 製造業(117社)だけの平均は同6.53%増の87万957円で過去最高。特に鉄鋼(12社)は
同35.65%増の100万13円と大幅アップ。自動車(10社)も同2.48%増の101万9924円
になった。一方、非製造業(19社)の平均は同0.28%減の83万4894円の横ばいで、
今回初めて製造業の妥結額が非製造業を上回った。

 調査対象は従業員500人以上の大手企業288社(22業種)で、最終集計は12月中旬公表予定。
【須佐美玲子】

ソース:MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051027k0000m020002000c.html

関連スレ:
【賞与】大手企業の冬のボーナス70万円台--バブル期以来の伸び[05/10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128349691/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:33:32 ID:f6zU0LaB
んなもらってねーよ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:33:36 ID:ihrWmLzO
奥田ニダ
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:36:22 ID:sNAiQ/Xx
自動車業界100万か。
おれ60か70万だな。  @IT企業、32歳
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:38:07 ID:GiM+rg5A
減益決算が相次いでいるようですが、ボーナス上げていいんですかね?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:40:04 ID:VeY/OiVG
これは消費税アップ前の最後のエサですかね
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:58:25 ID:zKTcUbR8
>>4
IT業界って実は給料低いよね・・。
日本はやっぱり製造業なのか。。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:48:15 ID:XufZ0zUo
海運業は12ヶ月(年間)って本当かい?
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:53:53 ID:viswbIXq
ここでいわれている製造業(117社)の下に、
何万という中小・零細企業があって、そいつらの殆どは
この数分の一しか貰えない。貰えたならまだしも、
全く貰えない・払えない奴らがゴマンといる。
でも、この日本はそんな「負け組」と呼ばれている
労働者が支えているんだぜ。
そのことを忘れんなよ。政治家・役人・糞餓鬼ニートども!
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:56:15 ID:kqoM7dIP
喜ばしいことです
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:57:24 ID:3KyM5d+5
意外と少ないんですね…
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:00:42 ID:Vl2KLGZ0
>>9
一概にそうとも言えないんじゃない?
中小でも賞与は結構もらえるとこたくさんあるよ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:02:35 ID:kqoM7dIP
>>9
でたらめですな。もしそうなら暴動起こすぞ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:25:24 ID:jhlUR7zX
実際、下請けにギリギリまで単価下げさせて、下手すると原価割れ起こすぐらいに下げさせてるんだから
大手はウハウハってことでしょうね
下請けはそれでも売り上げがないと会社が回らなくなるから、やらざるを得ない
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:31:03 ID:pPRsGjYN
自民圧勝で格差社会の始まりだな
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:33:58 ID:sNAiQ/Xx
>>12
知り合いの下請けSEは、都心の仕事で年収300万以下。
 月給21万×12ヶ月+ボーナス10万×2回
昇給なし。カワイソ。。。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:36:09 ID:2bxa+8kq
>>12>>13
9サンの言う通りですよ。大手の自動車、鉄鋼会社が莫大な利益を
出している影で、そこと取引をしている中小、とくに零細企業なんか
ひどいものです。
全部が全部って訳ではないにしろ、きつい会社が多くあると思いますよ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:37:11 ID:fg8IXxmL
>>16
おまいらによく叩かれる公務員のオレは月給そいつより低いぞオイ。
かわいそうだろうが
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:39:21 ID:Tf7uQyu+
未だにボーナスなしの俺は負け組みorz
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:43:57 ID:GiM+rg5A
9氏の言ってることは正しいよ。
下請けや取引先を叩かなければやっていけないから仕方ないけどね。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:44:26 ID:pj74Yq15
ほんと、どうなの?
景気が回復したとでも言いたいのか?
糞が!!
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:53:48 ID:iIl4sZKn
職業SEで、今月の給料手取りで15万だったぜ

こんなんで家族養えるかっつうの・・・(独り身だが)
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:57:17 ID:sNAiQ/Xx
>>21

うろおぼえだけど・・・
2005年 大手銀行は、この前の四半期、過去最高益。
2003年以降、トヨタは過去最高益。
同じく、大手製造業、軒並み最高益。

それでやっとこの夏に、日銀が「踊り場を脱した」と。
景気悪いわけない。株価の上昇もバブル並み。
新聞のチラシは、すべて都心湾岸の高層マンション。しかも即完売。

景気悪い?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:58:15 ID:jhlUR7zX
どこをどう見たら景気が回復してるんだか分からんちん
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:03:55 ID:kkmbDKdk
>>23
株価上昇?1999年から2000年のほうがよっぽど凄かったよ
都心湾岸の高層マンション完売?マンションデベロッパーの商売文句に騙されるなっての
サラリーマンの平均年収が今年も減る模様だしいいことなさそう
求人情報誌見ろよ。件数こそ増えているが内容はだんだん悪くなっている。
基本給20万と年2回ボーナスで4か月分って待遇を探してみたら
こんな程度の常識的待遇すら普通の会社では見当たらないんだよ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:12:04 ID:aVBInz9o
トヨタつぶれろ
売国め
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:15:38 ID:pyviQyVF
ボーナス無い会社も多いのにひどい話だ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:17:33 ID:pPRsGjYN
>>26
売国ではなくファシスト
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:17:54 ID:x5RrywFN
トヨタが潰れるくらいなら
他の企業はどんな惨状なのよ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:18:08 ID:pj74Yq15
んだ、んだ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:19:27 ID:wLzH+8R7
平均じゃなくて
最頻値とか中央値であらわしてくれないか。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:24:08 ID:KUMvnpjv
俺ら人生勝ち組み、とかいう生意気なツラ晒してるトヨタ社員全員が
借金まみれで首くくる日が来ればいいのに。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:26:33 ID:sNAiQ/Xx
>基本給20万と年2回ボーナスで4か月分って待遇を探してみたら
>こんな程度の常識的待遇すら普通の会社では見当たらないんだよ

新卒でも中途でも見当たらないことない。
肉体労働なら働き尽くめ、頭脳労働者ならちょっと勉強すればの話だけど。
トヨタやホンダの組み立て工場、いつも短期労働者雇ってるから、お勧めするよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:30:05 ID:Bq6I5kIY
給料高くても製造業なんて格好悪い負け組っすよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:30:46 ID:MNyIw/Pf
消費税上げずに累進課税上げろよ。上限50パーを撤回して80パーまで上げろ。
300万以下の年収ピーポは現状維持で
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:31:03 ID:8uaFcFx5
>>32
努力をしなきゃおんなじよ、勝ち組は努力している
>>34
一生ニートでもいいけど、親はどうする?
37名無しさん@お腹いっぱい:2005/10/26(水) 21:33:05 ID:kMBZEwft
こんな糞データいい加減やめない?
経団連のデータなんて何の参考になるの?

どうせやるなら日本の全労働者年間所得の
正規分布を作り、中央値の所でのボーナスの
平均値をはじき出そうよ。
それとも日本の平均所得の正規分布は
富裕層しかいないのか??
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:35:01 ID:3hxuo2yY
まあ、大手の企業に勤めてる人には参考になるだろう
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:37:32 ID:9K02DQ/t
大手だけが儲けて
海外に設備投資して・・・

結局、日本国内に金が回って来ない罠
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:42:23 ID:XGlGYefS
大手の企業はすごいですね・・・
ボーナスない俺には車さえ買えません・・・
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:44:38 ID:v613Aa28
大手企業勤務にあらざれば人にあらず
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:48:04 ID:S5wOrfGJ
スレがまるで伸びないな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:53:35 ID:jhlUR7zX
こういう話題に喰らいつく人生暴走組の私が唱えます
「伸びろゴマ!」w
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:54:26 ID:t6sUOnZn
トヨタが潰れたら日本も終わりじゃ?
それともお前たちの糞会社が・・・・?
まさかな。

毎晩23時近くまで働いてるのか問おう。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:59:02 ID:26Mrp+bw
これは、どこの国の話ですか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:59:14 ID:8qL+l8av
よっしゃ公務員のボーナスもアップしようぜ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:01:16 ID:SfCjGtCo
自動車・鉄鋼・金融か
俺のいる零細サービス業じゃ、むしろボーナス減りそう・・
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:02:06 ID:S0VeDX1L
>>35
1979年の総選挙で、サッチャー率いる保守党はイギリス経済の復活と小さな政府の
実現を公約として勝利し、イギリス初の女性首相が誕生した。
今まで最低33%、最高83%だった個人所得の累進税率を次第に改めて、
ついには25%と40%という2段階にしてしまった。当初は「金持ち優遇税制」
と非難されていたが、イギリスの最富裕階級5%の人々の納める税金は、減税前に
くらべて30%も増加したという。

そして今、日本も同じ政策を採っている。
つまり金の殖やし方も知らない庶民がそこそこ儲からせるよりも
資産も金融に関する知識も持っている富裕層を累進課税の減税で
ど〜んと儲けさせた方が国に入る税収が多いというわけ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:02:43 ID:LgBtW7Iq
>>47
サービス業はそういう沢山もらった人が金を落としてからだから、ワンテンポ遅れるね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:04:52 ID:Xru74Roy
国税庁民間給与実態調査から

平成以降のボーナス(夏+冬)の推移(雇用期間が1年に満たない者は排除してある)

平成01年 84万円
平成02年 90万円
平成03年 95万円
平成04年 94万円
平成05年 91万円
平成06年 90万円
平成07年 88万円
平成08年 90万円
平成09年 91万円
平成10年 88万円
平成11年 82万円
平成12年 81万円
平成13年 78万円
平成14年 73万円
平成15年 70万円 ←経団連調査でボーナスが過去最高を記録、労働者全体ではバブル崩壊後ぶっちぎりで最下位
平成16年 69万円 ←同上
平成17年 72万円 ←前年度から+5%で推計
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:05:43 ID:aVBInz9o
いま、車業界が成長してるからこそ 豊田は勝ち組なんだろ

いずれ、成長は止まる。 そのときがたのしみだな。

車のようにでっかい工場つくらないと生産できない業界は、簡単に、

売れなくなったからといって 生産縮小できないぞ!

加工食料品とかとはちがうんだ

車業界は、過剰供給となり あぼーんだな

たのしみたのしみ  
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:06:34 ID:Xru74Roy
>>48
サッチャー政権が終わるまでにイギリスは年二桁近いインフレを
長期にわたって経験しているので税収が増えるのは当たり前。
53雲上人詠める:2005/10/26(水) 22:07:39 ID:dIFNj9rW

・・また下級市民どもが騒いでるようだな
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:09:51 ID:7XmJekdD
俺自身はボーナス無しだが、景気良さそうな大企業の株かっておいたので
かなりの儲けが出てる。

大企業に就職せんでもおこぼれは頂戴できるぜよ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:13:40 ID:8uaFcFx5
>>51
をいをいもう冬休みか?厨房と言うより消防だな、
とうちゃん食品会社か、倒産するぞてかボーナスでんだろ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:23:58 ID:sNAiQ/Xx
日本が復活しつつあるのは、日本人の知恵があったから。
デフレスパイラルから、ただじゃ脱出しないよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:26:19 ID:Xru74Roy
一番ボーナス上がってるのが素材系製造業なんで思いっきり他力本願
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:32:41 ID:5nSzEi+g
>>51
トヨタがこけたら、あなたの生活はよくなるのですか?

あなたに必要なのは人の幸福を呪うことではなくて、
自分で幸せになることではないでしょうか。

クルマ業界が成長しているだけで勝ち組になれるなら
倒産しそうなアメリカビッグ3の苦境は、なに?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:36:02 ID:Xru74Roy
GMは従業員を滅茶苦茶に厚遇してるだけだからな〜
トヨタも期間工を正社員に変えれば面白いかもね。

>>9のネタは資本金1億円以下の企業と経団連に入ってる
企業を比べると、確かに数字の上では当てはまってる。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:07:24 ID:7B3hYZei
【 筑紫哲也NEWS23 】【ネットに広がる愛国心】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1130335187/
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:48:41 ID:AVtH3jlD
>>54
中小零細社員は、リスクとってボーナス代わりにしないといけないのか・・・・
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:53:46 ID:9IzwwBN7
ホント2極化してるね。このスレのなかでもw


大手企業の書類面接では落とされないくらいの大学入って、就職活動は妥協しないでやることだな。

それかリスク覚悟で起業。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:04:36 ID:PkSm98LP
>>58

トヨタがこけても、病人は死にはしない。
医者がこけたらどうなる。

医者の年俸は平均で900万ぐらい。
トヨタの社員の平均より安いだろう。

そんなに、トヨタは世のため人のために
なっているのか?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:06:14 ID:QuYb1IHC
>>63
トヨタは平均800マン位
ソニーやメガバンクの連中より安いよ
65REI KAI TAUSHIN:2005/10/27(木) 00:12:58 ID:xnYrPVpJ
経団連は仲良しクラブではありません。m(__)m

20〜30代の『ゆとり教育』世代は『偽りのメルヘン(みんな仲良く)』で
育っているからね。

元々、学校を卒業した後も【バブル入社】だから、世の中の常識を知らないのだよ。
人はね。組織に属さなければ、【仕事】も【保証】も無い。

・企業に属すれば、ライバル企業は全て【敵】。
・【敵】企業よりもシェアを確保し、討ち滅ぼして、利益を上げて
その恩賞として高い給与・高いボーナスを貰う。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:14:28 ID:5JJc+sU3
>>62
普通に働いていればボーナスは出ると思うんだが・・・
周りを見ても、ボーナス無し、なんて奴はいないぞ。

俺  : 50万円、院卒2年目、社員数20万人の大手企業
父親 : 130万円、学卒33年目、社員数2万人の中堅企業
母親 : 100万円、学卒33年目、市役所職員
彼女 : 60万円、院卒2年目、社員数500人の中小企業
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:14:50 ID:BjOXBaUg
>>63
トヨタが収めた税金が国立病院を維持しているのかもしれませんよ…。
6858:2005/10/27(木) 00:17:09 ID:L3LM/mlC
>>63
医者がこけたら他の医者がみりゃいいじゃん。

そりゃ、医者がみんなこけたら困るさ。

自動車会社がみんなこけたら困るだろ?

馬鹿?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:23:29 ID:s1JM7Amy
>>66
同じコミュニティーに属する人間は似たようなステータスもってるからな。そんなもんだろ?
両親とも大学卒で彼女も院卒。そりゃそんなもんだ。


オレは両親高卒で、彼女は大学中退だw
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:51:47 ID:PkSm98LP
>>68

自動車会社がみなこけたら、てくればよい。江戸時代みたいに
足で歩けば、メタボリック・シンドロームもなくなる。

医者がみなこけたら、茄子か 自衛隊の衛生兵上がりが偽医者
になるので困らないかな。ふうっ

71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:57:36 ID:L3LM/mlC
>>70
ちゅうがく2ねんせいくらいとみた。どう?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 09:51:57 ID:NO+QlAfQ
このニュースみた瞬間になんか閃いた。
まだ日本は良くなってない。
平均を下げる所が0になったから出てる所だけの平均が上がって見えてるんじゃないかな。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 09:56:20 ID:LNXESp9f
>>4
自動車業界の平均年齢は32より高いだろ?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 10:01:30 ID:LNXESp9f
>>26

つぶれて一番喜ぶのは売国なんだけどなw
75わろすわろす:2005/10/27(木) 10:01:44 ID:Fkd5ULTO
>>71
メタボリックシンドロームを知っている(気にしてる)時点でそれはないと思うが。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 10:50:23 ID:fA5LdL0S
助かったよ大手の下請けだから。
連中が上機嫌ならたすかる。
こっちはかわらんけど。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:11:52 ID:kKxcdTMG
半期で100万かよ・・・成果主義会社の負け組30歳の漏れは40万だぞ・・・
そんなに長い人生じゃないからいいけど。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:27:17 ID:zAS19ymO
>>66
こういう生データは面白い!(実際には少数データにはあまり意味は無いが)。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:30:22 ID:nWOBYbsi
法人税上げまだかよ。大手狙い撃ちしろや。減収減益になったって自己責任だから関係なし。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:31:34 ID:/LInDT7b BE:17888055-#
×社員数=???
なんだよな。ボーナス総額では、10年前と比べてどうなのよ?
社員数半減で、5割増しにしても25%ダウンだからな。
所得税収見れば分かるか・・・
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:36:06 ID:fy1nCpJs
家畜は太らせてから殺して食べたほうがいいからね。
もっとも大半の家畜はガリガリにやせてるが。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:36:23 ID:fIxWJtB0
ウチの会社は年末賞与の支給ヶ月数が固定だから、おそらく額面65万てところだな。
夏は80万近かったんだが。
一部上場 電機 高卒 29歳
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:10:21 ID:UnqAAdrV
関西中小企業の某A社・社員数30人未満ぐらい
仕事内容は機械加工・素人工
友達の夏のボーナス、総支給10万って言ってた・・・
しかもそこの社長が「社員ボーナス総支給200万」とか
得意気に言ってたらしい
一人平均8万かよw
まぁ、あるだけマシか・・・
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:14:56 ID:gUobz3tD
結論:2ちゃねらーは負け組みが多いから景気回復の実感が沸かない
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:16:31 ID:4k9OAKlN
〉〉1
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:42:26 ID:+0Iy88Mz
そもそも、大手企業だけのデータなんかいらん。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:56:28 ID:yKrOABPZ
日銀の景気観測とか日経の記事とかは、完全に大本営発表となっているな。
日本の大部分の企業が、立ち直れない瀕死の状態にあるのに、
「勝っている」と宣伝しなければならない。

大卒雇用が戻っても、中堅層がボロボロになった企業ではかれらが、
辞めるか壊れるのは時間の問題。
団塊の世代から技術絵継承するにしろ、古すぎて役にはたたない。

そうこうしていくうちに、製造業は韓国と中国に押さえられ、日本は部品を売るだけ。
しかも、CPUなどのキーデバイスは作れない。
それらに、原油高と円安がやってきて、景気も完全失速。
金融市場もまともな投資家は無く、ヒルズが疲れきったところを、外資が強襲をかける。
かくして、日本の世界的な存在価値は消える。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:04:20 ID:YO2K8ElV
入社2年目の俺でも100万もらってるのに、こんなもんなの?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:12:30 ID:q3ydNL58
>>88

業種は?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:14:15 ID:ObSYQKxP
今こそ増税だな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:14:32 ID:YO2K8ElV
>>89
2chでは糞より身分が低いMR。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:18:21 ID:RjQD1EfZ
>>88
7年目の俺が280万ほどだけど、こんなもんじゃない?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:21:11 ID:YO2K8ElV
>>92
すごーい。お金かして?
9492:2005/10/27(木) 23:24:17 ID:RjQD1EfZ
返してくれる?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:27:07 ID:kKxcdTMG
ええから出せや
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:27:53 ID:YO2K8ElV
>>94
いいじゃん、いっぱいもらってるんだから。ちいさいこと
きにすんなよ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:30:26 ID:z2M8u6cE
また公務員から手が回ったの捏造記事か
9892:2005/10/27(木) 23:35:22 ID:RjQD1EfZ
え〜ん。みんなこわいよ〜

だからリアルじゃ絶対言えんわな。
「さっぱりですわ」にしとこ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:40:36 ID:+gQmcPch
まず失業率3%を切る前に景気回復に入ったとは言わない。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:43:36 ID:GQWN64NW
次の北京オリンピックまで持つかな〜日本
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 13:22:32 ID:MJvIyHTl
92がねたましくてしかたがない。
51を書き込んだのも俺だ。
実際、車業界は長く続くとはおもえないしな。

他人の不幸は蜜の味だよ ほんとに
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 14:15:54 ID:b4dODTk6
>>92
ゑ?年収じゃないよね?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 16:05:12 ID:KCwd52vL
結局、赤字でも給料の出る公務員と、下請にしわ寄せできる
大手だけの好景気だろ。

メッキどころか、描き割り景気じゃんか。w
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 18:36:48 ID:PWk11u5J
>>101
クルマはまだしばらく続くと思いますよ。
ファッション性と機能性が高度に要求され、かつ寿命の短い消費財ですので。
これが白物家電のように「動けばいい」という客がほとんどになれば、それはそれは苦しいことになる。

ちなみに>>58は私。

>>102
冬のボーナス。税引き前。自分でもものすごいと思う。
とはいえ、もうこんな額はありえない。。。
10592:2005/10/28(金) 18:49:37 ID:PWk11u5J
↑は92です。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 19:21:20 ID:KtX2giRx
>>51さんの言いたいことは、ひじょ〜に分かる〜w

>>92
1回のボーナスで私の年収近くありますが・・・
じんじろげ〜ショック☆
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:24:25 ID:zDL2ItBe
こういう記事見てるとなんでボーナスも月給も低い公務員がしょっちゅう叩かれてるかわかんない。
社保とかの一部の横領公務員だけがニュースで目立つからか?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 23:43:41 ID:0bBy6uTs
>>107
ろくに働いてないから。いちど役所に行ってみ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 07:15:52 ID:pO6LaU1N
それに正規の給料のほかにお手盛り手当てやらいろいろ
余禄があるし、リストラの不安はないし。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:22:44 ID:nSPB+NLI
もう死のう
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:24:15 ID:mvdFP8zj
JR西は半分だってよ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:47:32 ID:5k0Dbhaj
>>109

まあ成果、ノルマなしでのボーナス支給はもらえるだけで相当うれしい
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 10:52:13 ID:QMljzJDS
公務員の給料は民間に連動しているからと都市部の公務員はボーナス5%UP

地方は依然として厳しいのか?
それなら地方公務員のボーナスを連動させて削減しないといけない

職員数の多い官庁は社員の多い企業の給与水準に合わせる
職員数の少ない役場は社員の少ない企業の給与水準に合わせる

これが当然
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 11:26:57 ID:fg73sD6g
公務員にボーナスはいらん。
全額カットしたらいい。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 11:31:31 ID:FlhSIjys
>>107
民間企業のボーナス支給額はその企業の業績と連動している。
役所のボーナス支給額は税収とは全く連動していない。
もし役所のボーナス支給額を税収を連動させていたら、ここ十数年、役人はボーナス無しどころかマイナス額の筈。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:32:00 ID:5ZnQgC2B
>>108
私の働いている某法務省の役所は正直激務です。
ハズレくじひいたのかなあ。

>>115
一応連動させているつもりらしいが10年くらい遅れてついていってる気がする。
だから不景気になってもしばらく給料は変わらなかったが、
最近やっとどんどん下がり始めた。
景気良くなれば逆に一気に負け組みですよ国家公務員なんて・・・
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:32:08 ID:gK3O/9iS
>>116
はずれくじだな
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:56:04 ID:pSU0YkRz
無いとか言ってる人ってどんな会社よ?
転職したほうがいいんじゃない?
派遣とかバイトならしょうがないけどさ。
新入社員の俺ですら夏20万から貰ったし・・・
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 17:59:59 ID:gK3O/9iS
>>116
いやよくよく考えたら当たりくじだ
世間の相場と近い勤務状況を体験できるのだから
それなら民間に行っても多少は使えるだろ
ぬるま湯に浸かると世間の荒波に揉まれようなど
まったく考えなくなる
溺れるのがわかってるから
だから民営化に怯えているのだ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:01:22 ID:PRn069ib

今の天皇には4人も姉がいます!!

今の天皇は1989年(平成元年)に、4人の姉を差し置いて即位しました!!

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外に置かれたのです。

戦前の話ではありません。1989年、平成元年の話です。

今の天皇はあからさまな女性差別(しかも4人)によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか?

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください!
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:09:07 ID:aW0iGt2a

好景気に沸く名古屋で冬ナスが前期比70%減となった漏れ様が来ましたよ




orz
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:15:44 ID:4bYM2YN/
>>118
いいなぁ・・・
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:36:38 ID:kjKTADAA
新入社員のときは夏は寸志10万円だったな。
研修中だったんでもらえるだけうれしかったが。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:40:49 ID:bq5I/+RK
年間臨給で100万超えませんが、何か?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:49:43 ID:DwXLpcDu
これは企業は儲けてるのに人件費払ってねー
なのになんで法人税無視して消費税あげるの?
っていう話がでてきたから
そんなことはねぇよーっていう話そらしでしょう

派遣は自分のとこの社員じゃないから
ボーナスの平均にいれなくてもいいもんねぇ・・・
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 19:03:52 ID:GHXR6JHM
政府無策の結果が見える。
勝ち組は政商。負け組みはしょぼい庶民の商い。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 19:53:20 ID:qJWTcW69
ボーナスってなんですか


茄に棒をさしたもののことですよね?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:53:23 ID:GHXR6JHM
>茄子に棒をさしたもののことですよね?


べらぼめー、ニヤニヤするんじゃない!
ぼービキニするぞ!!
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:55:45 ID:y9PSTSGW
※下記の給料には、各種手当てや、リベートは含みません。
※※高級官僚の2倍以上を貰ってますね。
※※※このデータは昨年のであり、今年はもっと増えているでしょう。

・日経エンタテイメント9月号(昨年)による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成

1位  フジテレビ   1497万(39.8歳)   2位  新潟総合テレビ 1480万(47.3歳)
3位  日本テレビ放送網1452万(39.1歳) 4位  毎日放送    1451万(39.4歳)
5位   東京放送TBS 1445万(42.5歳) 6位  電通      1436万(40.2歳)
7位   朝日放送    1419万(38.6歳)  8位 全国朝日放送  1349万(41.2歳)
9位   朝日新聞社   1335万(42.8歳) 10位札幌テレビ放送 1267万(40.8歳)
11位   日本経済新聞社   1260万(40.3歳) 12位   東海テレビ放送   1235万(38.3歳)
13位  ニッポン放送    1230万(38.9歳)  14位  日本放送協会(記者)1207万(40.2歳)
15位  東北放送      1184万(42.4歳)  16位  中国放送      1177万(41.3歳)
17位  テレビ西日本    1166万(42.2歳)  18位  RKB毎日放送   1150万(40.2歳)
19位  中部日本放送    1145万(37.2歳)  20位  九州朝日放送    1128万(37.1歳) 
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:55:57 ID:ElHp1ftC
VIPPERが馬鹿にされてる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130674248/l50
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 22:22:35 ID:pO6LaU1N
>>125
話の順序が逆だわな.......

人件費減らしたから儲かってんのよ。
バブル後かなり賃金&雇用が高止まりしてたために
業績悪化しまくりだったじゃん。

法人税を諸外国並に下げたので消費税を諸外国並に
上げようとしてるんだわな。それから企業も消費税を
払うの忘れてないかい。

個人的にはどんな金持ちでもごまかせない消費税を上げて
直接税は半減させてほしいなぁ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 00:19:03 ID:/DQqVuNF
なんで研究職ってこんな給料安いんだ_ト ̄|○
おまいらがいつも使ってるアレ作ったの俺なのに
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 00:22:01 ID:NrCa/3x5
俺は使ってない
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 00:22:21 ID:xdNswkb0
階級がハッキリわからない様に
適当に利益を分配していれば、
不満は出ない
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 00:24:40 ID:PF+u0sY+
戦争しかないのかなあ
 
宮家の強姦話をおおはばに脚色されて、理科系にまでその
キリストのちんぴら 言いがかり手法が広がってる
結果として、特許申請などでわりを食ってる
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 00:32:05 ID:Bdr3T9Z5
>>131
国外の市場の方が重要になってるトヨタとかの
輸出勝ち組製造業は消費税が上がったほうがいいのよ
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm
経団連が自民党を応援して
派遣法を推進させ、消費税上げさせようとしていて
役職ついたやつの残業代を合法でなくさせようとしてるのはしってる?

ちなみに景気があがればものがたくさん売れて消費税税率今のままでも税収増えます
平均所得があがれば所得税が今のままでも税収あがります
だから景気が上向きの傾向があるから、ほっておいて税収の回復を待つのも手でしょ

削減削減といっておいて、いきなり所得税アップ(景気下向く?)
ですぐに消費税アップ(国内消費は確実に下向きます)
国内市場が重要な企業はふつうに打撃うけるはずだよ

景気上向きになりかけなんだから、
今は歳費削減をして、税金はしばらく固定しとくべきだと思うけどな
財政再建がされ、景気がもうちょっと上向いたら税金増やすことを考えればよい
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 00:53:53 ID:ZYkmsfc2
ニュースに出てくる(例えば会議等)経団連の会社では、バブル崩壊以降、派遣、外国人労働者(季節工)が拡大し、
正社員も年俸制やインセンティブが多い。特に営業現場はほとんどがインセンティブだろ。
満額のボーナスを貰えるのはお年寄り(役職付き)と若手だけ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:32:07 ID:Z7kplffz
こういう話は環境によって受け取り方違うだろうな。
俺の場合、同級生なんかも含めてもう景気は好転したといえる。
一般職でも30くらいでボーナス100万いくし。
友達で公務員なったやつの話じゃ36,7でようやくボーナスが100万届くらしいから
うらやましいどころかちょっと同情。一般職より安いんだから。
でも中小企業の人から見たらまだ景気は回復してねーよ、ってことになるんだろうな。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:44:11 ID:vvngs+ZZ
>>138
30で100万ってどういう計算?
基本給33万で3ヶ月?
大卒初任給20万として8年で13万の昇給?
メーカーだと最近はほとんどの企業が2ヶ月台前半だけど
2.5ヶ月なら基本給40万???
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:58:58 ID:1YFUhf/V
>>138
公務員についても、キャリア官僚ですら、100万の大台に乗るのは40過ぎ。
一般の公務員なら、順調に出世しても、50前後にならないと無理。
141ボクナカエモン:2005/10/31(月) 02:13:01 ID:UZS3tF1i
ボクナカエモン

冬のボーナスって大変。すでに疲れちゃいました。

ボクナカエモン
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 02:28:13 ID:DmI0qWbD
>>139
職位(?)とかが上がったときは特別昇給みたいな形でぐっと上がったりするよ。
2年目で5万くらい上がった。
143名無しさん@お腹いっぱい。
ボーナス夏冬あわせて4.5か月分だけど基本給10万の俺は負け組み