【自動車業界再編?】ホンダは合併先探し独立性放棄する必要も、ホンダは否定=米誌

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1明日は休み ◆SHINJOrjos @北海道愚民φ ★
 [ニューヨーク 16日 ロイター] 米金融誌バロンズは、自動車の生産能力が世界的に過剰になり、
自動車メーカーの合弁が生き残りの手段になる状況下で、ホンダ<7267.T>は合併先を探し、独立性を放棄
する必要があるかもしれない、と報じた。他社との提携の報があれば、ホンダの米預託証券<HMC.N>は上昇
する可能性があると指摘している。
 一方、米国ホンダの広報は他社との合併には興味はない、と同誌に語っている。
 また、トヨタ自動車<7203.T><TM.N>は、米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)<GM.N>が保有する
富士重工<7270.T>株の取得によって、ハイブリッド車メーカー間で優位性を強める可能性があると予想している。
(ロイター) - 10月17日9時55分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000868-reu-bus_all
ロイター(日本語版)
http://today.reuters.co.jp/news/default.aspx

ホンダ
http://www.honda.co.jp/
ホンダ関連のスレは多数ありますので検索の上ドゾー
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:09:44 ID:FEgy5uqH
2だったら来月関東大震災で首都圏あぼーん祭り
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:12:31 ID:3d/twrKC
ヒュンダイとマーク似てるよね
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:12:33 ID:2My+JKvw
ホンダ エアウェイブ 

あれ 売れてないらしいな デザインセンス なしw
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:13:00 ID:vsrakawr
>>2
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:13:02 ID:WLv/mpZ4
     ∩
     |∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (  ,)∩  <  >>2 が!!
     丿  ノ    \________
    〜  .つ
     し~
   彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |||  ガリ
     |||    ガリ
     ∩  .|||
     |∧∧ |||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (TД)∩  < オレの >>2 がぁぁぁぁぁああ!!!
     丿  ノ    \______________
    〜  .つ
     し~
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:13:25 ID:aWBlR7tA

ホンダのソニー化
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:14:40 ID:vGQAmc99
ホンダは二輪やってるから、ちょっと状況が違う。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:19:02 ID:I0fIv0P+
ホンダでいいのはエンジンだけ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:19:12 ID:apW6HAf7
「ホンダはプレミアムメーカーにでもなればいいのに」

by徳大寺有恒
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:19:33 ID:a/0+WQoT
ホンダ・エアジェット関連事業なら、あり得ない話ではない。
車関連は、提携はあっても合併はないだろう。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:20:51 ID:KcZbI3hx
ホンダの将来性ってどうなの?

トヨタ>>>日産>>ホンダって感じ?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:21:36 ID:EnsYd6hO
BMWとかなら良いんじゃない?

14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:23:05 ID:4nxgvNaW
>>10
それは大リストラもありということなのかな?
この爺さん、マツダにも馬鹿な提言をしてたな。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:24:53 ID:Umf6uLDy
小型耕運機&発電機部門がヤンマーと合弁するんじゃね?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:25:19 ID:WZi9BZzl
>>12
なんで日産より下なんだよ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:25:19 ID:OOz+JeSt
>>13
どっちもエンジン屋でバイクもやってるしな。
主力がFFとFRで分かれてて客層も違うから差別化は問題なさそうだけど。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:25:20 ID:CwF6xvYF
ホンダは合併しないだろ。
国内は苦戦してるけど業績もいいし、理由が見当たらない。

>>4
エアウェイブは結構安定して売れてると思うが。
19 :2005/10/18(火) 00:26:00 ID:2OyFOdyc
GM、16億ドルの巨額損失 4四半期連続の赤字計上
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:27:02 ID:/vTBnYv4
>>13
過去の遺恨を知らない厨房はスッコンデロ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:27:04 ID:CwF6xvYF
>>17
合併するとしたらBMWだろうけど、
ローバーの件で感情的なしこりはありそう。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:27:21 ID:rUoHS16N
エンジンの付くものはなんでもつくろうってホンダが、ほかと合併して未来があるのだろうか。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:27:29 ID:EnsYd6hO
BMWも独立系だし、ブランドイメージの補完にも繋がるよね。

>>17
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:29:12 ID:aGX+JB5o
ホンダのそういちろんさんが唯一後悔すべきは
社名に自分の名前つけたことだったと言って
アメリカの高級ブランドの展開時にバキュラと名づけた
そしていずれは全ての車をバキュラブランドにしてほしいとの言葉を
残して会社を去った
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:30:58 ID:/vTBnYv4
>>24
ぽくちん君のことぱちぇんちぇんわからないれす
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:31:24 ID:CwF6xvYF
>>24
アキュラな
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:32:11 ID:D1LNYoGt
HONDAがBMWやポルシェ、フェラーリを参加に治めたら最強グループになるのに。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:32:12 ID:apW6HAf7
>>24
弾丸を255発当てないと壊れなさそうな名前だな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:32:29 ID:sWSfcJ38
合弁相手何て、そんなに無いよね

BMW?
フィアット?
VW?

ホンダイ?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:32:40 ID:/vTBnYv4
バキューン!
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:33:57 ID:aGX+JB5o
フィアットの子会社あたり2,3個もらえばえんちゃうんけ
イタリアンでオサレさんだし
32北海道愚民 ◆SHINJOrjos @北海道愚民φ ★:2005/10/18(火) 00:36:38 ID:???
ホンダとBMW、どっちも他社の傘下に入らず他社を収めようともせず、
独立を保ちながら他とは一線を画すクルマ作りをする会社、こんな会社
があってもいいと思うので、このままでいって欲しいですけど。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:38:54 ID:ZyyDQt8E
ホンダといえば赤い除雪機の季節です
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:41:03 ID:sWSfcJ38
キーは、環境技術だろうね
自社だけだと莫大な金かかるしな
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:42:14 ID:YSHhgm2Z
飛行機メーカーとして、ボーイングとかはダメ?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:42:43 ID:YDNh3kf3
要は、拡大路線じゃないとってんだろ、こいつらは。
欧米でも、この方式は議論分かれてるぞ。GMや、クライスラーベンツをみろ、
でかすぎて、身動き取れないじゃん。

「ホンダの米預託証券」て所がポイント。投資雑誌だぜ?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:42:59 ID:MAJmXbOu
ヒュンダイがF1参戦するんなら多分BARを買収するだろうなと考えたことがある

ブランドイメージが似てるでしょ?BARヒュンダイ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:50:56 ID:3r+b5dqQ
>>10
何その『パンがなければお菓子を食べればいいじゃない』的発想。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 00:52:15 ID:con1ef/J
ホンダにかつての勢いは無いよね。

近い将来消えてなくなる運命なんだろうなと思う。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:04:44 ID:CwF6xvYF
>>39
逆だろ。
ほんの10数年前は潰れそうだったのに、
よくここまで持ち直したもんだと思うけどな。
日産もね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:05:07 ID:ZTFNX06X
合併たって相手がいないだろ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:05:22 ID:EnsYd6hO
アウディ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:10:02 ID:/e44sdMK
ホンダは多分BMWと株の持合をするよ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:15:37 ID:VuNKnxwo
中国系メーカーと合併なんてどうです?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:17:57 ID:aGX+JB5o
今はこんな感じだっけ?
トヨタ(スバル、ダイハツ、日野)
ルノー(日産)
PSV(プジョー、シトロエン)
VW(アウデー、ポルシャ、ランボルギニア)
BMW(ロールス、ジャガー、ミニ)
GM(サブ、鈴木、五十鈴)
フィアット(フェラ、マセラッチ、
ダイムラクライスラ(三菱ふそー)
現代(KIA、三菱)

ホンダの入る余地ないな
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:22:51 ID:sWSfcJ38
ジャガーは、フォード
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:26:35 ID:V3TymsaF
現代(KIA、三菱)←オイオイ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:27:15 ID:kZQLIrk3

GMとかダイクラとか見てれば合併の道を選ぶとは思えんなぁ。


49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:28:52 ID:GJJ8honM
CMの後

あっと驚く合併が!!
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:30:00 ID:mR/PYPxy
>>45
アルファロメオもフィアット傘下
ボルボはどこだ?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:35:14 ID:aGX+JB5o
あぁフォードあったな。マツダの傘下だな
ボルボどこだっけ?とりあえずGMにしとくか

こういうグループの書いてるホムペググッ炊けどないんだよね
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:35:20 ID:O6TZflZU
>>50
フォード
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:36:02 ID:/GfnSYI1
>>50
ボルボはフォードのプレミアムラインだっけ?
ランドローバーと同じ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:37:57 ID:5oAepYQi
HONDAの筆頭株主は三菱だったよな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:41:48 ID:aGX+JB5o
トヨタ(スバル、ダイハツ、日野)
ルノー(日産)
PSV(プジョー、シトロエン)
VW(アウデー、ポルシャ、ランボルギニア)
BMW(ロールス、ミニ)
GM(サブ、鈴木、五十鈴)
フォード(ランドローバー、マツダ、ジャガー、ボルボ)
フィアット(フェラ、マセラッチ、アルファロメオ)
ダイムラクライスラ(三菱ふそー)
現代(KIA)

フォードとフィアットから1個づつもらうとか
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:42:02 ID:Cc8FIafv
規模が無いと研究開発が大変だろうな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:44:48 ID:sWSfcJ38
ジャガーは、フォード傘下に成ってからフォード色が入って駄目に成ったな。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:47:20 ID:/GfnSYI1
>>57
中身モンデオのジャガーとかあるからな。。。
いや、別にモンデオが悪い訳じゃないし、
グループ内でプラットフォーム共有なんて当たり前なんだけど。。。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:48:31 ID:sWSfcJ38
GM オペル
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:48:33 ID:SDC3/bl8
米誌のいうことなど信用できない。
GMもフォードもクライスラーもボロボロじゃないかよw
400万台生き残り説が流行ったのは、今から7,8年前だ。
合併した富士重工も、ダイムラークライスラーも、どうなった?w

400万台生き残り説は虚構。
馬鹿馬鹿しい。

61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:49:28 ID:aGX+JB5o
今さら自動車会社買ってもなってのがあるんじゃない?
そうなると三洋とかよさ毛
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:52:19 ID:O6TZflZU
>>57
ジャガーの乗り味は死んだがスタイルはジャガーらしさを残している。
代わりに旧ジャガー車ほど故障しなくなったし、故障時の部品供給の遅さも改善。
なにより経営的には比べものにならないほど良くなった。

どこに注目するかで評価は変わってくると思うよ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:52:40 ID:mR/PYPxy
ちょっと古い情報だが、
サムスン自動車(そんなの聞いたことないが)はルノー傘下。
フィアットとGMは資本提携。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:52:47 ID:YpnG08lZ
メリケンさん、余計なお世話です。て感じ。
自分のケツから火が出てますよ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:53:36 ID:YpnG08lZ
サムスン自動車は超赤字体質から、スピード復帰したそうな。
ルノーの期待の星だぞ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:54:04 ID:ZTFNX06X
400万台クラブというのは、ただ漫然と作ればいいんじゃなくて
それを利益が出る値段で売る能力のこと、
それを勘違いしたアフォが社長になると大惨事を起こす。
独自路線を取るBMWやホンダはローバーでやけどして
その事を学んだ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:54:08 ID:v2l4OX1i
>45
正確には
トヨタ(スバル、ダイハツ、日野)
GM(サーブ、鈴木、五十鈴)
フォード(マツダ、ジャガー、ランドローバー、アストン)
ダイムラクライスラ(三菱ふそー)
ルノー(日産)
VW(アウディ、ランボルギーニ、ベントレ)
PSA(プジョー、シトロエン)
現代(起亜)
フィアット(フェラーリ、マセラッチ)
BMW(ロールス、ミニ)
三菱
ポルシェ
以下ローカルメーカごった煮状態。

ルノーに落ち目の日産を買われたから、
ホンダが落ち目のPSAを買えば丁度良いんじゃね?
これでほぼ世界7強体制になるし。
競合車種が少ないし大丈夫だろ?
個人的に東芝辺りと買ってハイブリットや電気自動車の開発した方が良い気がする。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:54:44 ID:FnVRXFZi
本田はバイク最強だから単独で生きていける。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:55:43 ID:Cc8FIafv
ポルシェがBMWの株を最近握ったから
ポルシェ、BMWは一緒でいいんじゃないかと。

しかし三菱の貧弱さが際立ってますな。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:56:07 ID:qzEiw+ll
ルノー買収して日産を孫会社にしろや
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:56:21 ID:VuNKnxwo
>>55
GMには、ヴォクゾール・ホールデン・GM大宇を加えてくれ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:56:55 ID:SDC3/bl8
日産ルノーの合併で,日産はゴーンの強引なリストラ策で経営は良くなった。
しかし当のルノーはおフランスで苦戦してるじゃねーかw
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:57:24 ID:wwoyxWhg

「ミニバンで評判の、ハイッ!ホンダです。」

74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 01:59:40 ID:FnVRXFZi
本田は航空機参入したくてしょうがないんだよ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:01:07 ID:EnsYd6hO
今は、アメリカ市場が伸びているから良いけど、
そのあとの事を考えれば今からBMWあたりとの
提携を模索するのも良いんじゃないかな?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:01:49 ID:SDC3/bl8
>金融誌バロンズ
何で金融誌が口出しして来るんだか・・・。
メーカーのことも、車のクの字も分るわけない。

ほんと米金融資本は・・・。
合併ごっこはもう飽きた。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:01:52 ID:sWSfcJ38
オペル忘れるな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:04:01 ID:mR/PYPxy
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/tokusyu5/z.html

これ8年位前のだが本田が完全に孤立してるな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:05:39 ID:wwoyxWhg
トヨタ(ダイハツ、日野、スバル)
GM(オペル/ヴォグソール/ホールデン、GM大宇、サーブ、スズキ、いすゞ)
フォード(マツダ、ボルボカー、ジャガー、ランドローバー、アストンマーチン)
ダイムラクライスラ(スマート、三菱ふそー)
ルノー(日産、ルノー三星、日産ディーゼル)
VW(アウディ、ランボルギーニ、ベントレ)
PSA(プジョー、シトロエン)
現代(起亜)
フィアット(アルファロメオ、ランチア、フェラーリ、マセラティ)
BMW(ロールスロイス、ミニ)
三菱


こんな感じ
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:08:51 ID:swzFKnrr
>>67
アルファロメオとランチアは、フィアット
オペルはGM

ランボルギーニとかは、意外とトラクター部門の方がでかいんじゃ??
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:11:31 ID:SDC3/bl8
米市場での法人向けを除く自動車シェアで、トヨタに抜かれたGM。
GMの合併戦略にどんなメリットがあったんだか。
今やすずきやいすずがGMクループの中核になってるというから
合併にメリットがないとは言えまい。

いすず、鈴木に救われたGM。
82 :2005/10/18(火) 02:12:54 ID:p9OVCAmR
アメリカ人の言う事って、どうして間違いだらけなんだろう
って思わない?

アメリカ人がそう言うなら独立したほうが成功するのではと思う。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:15:21 ID:VuNKnxwo
>>79
VWには、スコダ・セアトを加えてもいいね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:16:40 ID:swzFKnrr
イタリア車の質の悪さは笑って許せるが、
アメ車の質の悪さはなんとなく腹が立ってくる。。。
おまけに燃費が悪い。このご時世に4km/Lはつらい。。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:16:58 ID:EnsYd6hO
フィアットってGM傘下じゃなかったっけ?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:18:04 ID:swzFKnrr
>>85
資本提携を解消した。


はず。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:22:08 ID:sWSfcJ38
ダッチ?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:22:59 ID:wwoyxWhg
トヨタ(ダイハツ、日野、スバル)
GM(オペル/ヴォグソール/ホールデン、GM大宇、サーブ、スズキ、いすゞ)
フォード(マツダ、ボルボカー、ジャガー、ランドローバー、アストンマーチン)
ダイムラクライスラ(スマート、三菱ふそー)
ルノー(日産、ルノー三星、日産ディーゼル)
VW(アウディ、シュコダ、セアト、ランボルギーニ、ベントレ)
PSA(プジョー、シトロエン)
現代(起亜)
フィアット(アルファロメオ、ランチア、フェラーリ、マセラティ)
BMW(ロールスロイス、ミニ)
三菱

>>83
追加しますた。

>>85
GMが違約金払ってまでして株を売っぱらったよ。

ボルボのトラックってルノー傘下だったっけ?ま、いっか。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:23:20 ID:aGX+JB5o
タタ自動車がすごいらしい
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:24:09 ID:YpnG08lZ
タタか。20万円台のクルマとか開発してたな。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:24:40 ID:mR/PYPxy
で、ロータスは?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:26:02 ID:VuNKnxwo
勝利自動車総合企業所とか平和自動車は?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:26:37 ID:qTjr6KU9
本田は本格的にロボットレイバー市場を作る気があるんだろうか?
ASIMOで遊んでいる場合ちゃうねんぞ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:27:02 ID:Cc8FIafv
光岡はどこ?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:27:39 ID:sWSfcJ38
中国企業も
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:30:08 ID:O6TZflZU
>>93
レイバーを作るのは部品メーカーの篠原工業ですから。そして重工へ飛躍するんです
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:32:10 ID:swzFKnrr
ホンダってトヨタのネタ帳って感じだから、
独自性を放棄したら、意外とトヨタが困ったりして。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:32:33 ID:YpnG08lZ
環境技術で切磋琢磨しあう同業他社が国内にいる以上、
真の意味で「ひとり」ではないと思うよ。だからホンダは大丈夫。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:35:07 ID:VuNKnxwo
>>96
実際は、橋梁屋の川田工業が、つくってしまったよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:38:35 ID:R6NXDC7q
いすゞって、三菱商事ら周辺が大出資しなかったか?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 02:50:59 ID:mR/PYPxy
>>88
ルノーにダチアも加えてやってくれ。

>>92
平和はフィアット車のライセンス生産してる。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:06:55 ID:1wfsGbXW
>>60
禿胴

今回の主張も電波レベルだろうな。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:30:09 ID:vNTZTMwq
え、FIATってGMに離縁状叩きつけられてたんだ。
でもあそこ経営かなり傾いてるって聞いたけど…倒産秒読み?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 03:41:16 ID:mR/PYPxy
>>103
1990年代以降は、「プント」が成功したのを最後に、ヒット作に恵まれていない。
その後も苦戦が続いており、2000年より自動車部門でゼネラルモータースと提携していたが、
GM側が2005年に提携を解消、買収契約に関する違約金15.5億ユーロをゼネラルモータースから得た。
現在はフェラーリの経営を立て直し、やはり経営難のため傘下に置いたマセラティまでも復活させた
ルカ・コルデーロ・ディ・モンテゼーモロ会長のもと、経営の建て直しを図っている。
しかし、アニェッリ一族による経営が基本にあり、2005年にはジャンニ・アニェッリの孫のジョン・エルカーンがフィアットの取締役に、
その弟のラポ・エルカーンがブランドマーケティング担当部長に就任し、将来的にトップに就任することが予想されている。
wikiより

経営が傾いてはいるがまだ秒読みではないと思う。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 04:46:28 ID:kMFtWPZw
ホンダが一番賢い会社だよ。
売上は十位くらいだが利益は三位だろう。
日産が復活するまでは二位だったのだから。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 04:55:09 ID:lQ32x/Fx
ん??
ハイブリも早くから発売しているホンダが??
ありえんな、これから高猿臂者だけが売れる世界になるってのに
あるとすれば、米国メーカー、欧州メーカーだな。
無駄に存在価値がないメーカーが多すぎる、欧州だ米国は。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 05:03:07 ID:wN5qRzdm
何で供給過剰を理由にホンダが独自性を捨ててまで合併しろと言う発想にいたるのか不明。
むしろ逆だろ。独自性をどんどん打ち出して競争に勝ち抜くべきだ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 05:10:52 ID:lQ32x/Fx
いまどき、さんざんバカにしていたハイブリを
今から本格的に開発する、なんて寝言言ってるgmとかいらねーしなー。
燃料電池車が主流になる、とかわけわからん負け惜しみ言っていた糞企業。
もう燃料電池車なんて、終り確定的らしいじゃん。
インフラの問題、保存の問題、燃料電池コストの問題で。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 05:18:14 ID:29ZWWBS4
>>108
>燃料電池車が主流になる、とかわけわからん負け惜しみ言っていた糞企業。

ダイクラのことかーっ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 05:22:28 ID:SDC3/bl8
合併戦略を進めたGMはどうなりました?










111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 05:30:53 ID:JTwil9KS
本田なら高級車販売している企業買収するならメリットあるな、
トヨタもレクサス強化して収益率上げようとしているし。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 05:33:39 ID:rEmzitqs
F1で金を使いすぎてやむなく合併のセンだな
フェラーリみたいで格好いいなホンダは
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 06:59:55 ID:ztfr3xKY
F1いつまでやるんだよ・・・・・・
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 07:19:49 ID:ORGl8nq1
マヅダを引き取れという事なら歓迎する
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 07:51:53 ID:y1pX/F0G
光岡は?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 08:18:02 ID:qI6hk4xC
楽天と合併しろ
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 08:37:17 ID:6jTgTR9R
正直単なるミニバン製造メーカーになった本田にはクルマを造る情熱はないに等しい。トヨタの二の舞になるのか?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 08:52:30 ID:ZWC7Ch1c
>>63
今は日産ティアナのデザイン変更版とか出してるよ
セフィーロとかも

>>111
そんなことするならアキュラ日本展開すればいいじゃん

119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 08:54:57 ID:hQoXgShr
意地だけでF1へ資金投入突っ走ってるから確かに危うい
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 08:56:15 ID:cXNWSU6f
>>11
カナダのボンパルディアやサーフ買収したら、大笑いだけどな。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:16:26 ID:SoAsj/wm
昔から何度も話し出ては破談になってる、三菱グループとの提携でメリット有るんじゃないの?
重工経由で防衛部門にも絡めるかもしれないし。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:27:23 ID:4DNCQNZm
三菱は依然としてDCからの影響がある。
旧ダイムラー陣営は強引な経営で有名だから、あまり近づかない方が賢明。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:27:42 ID:eUjzQ3as
>>108
ホンダも燃料電池がんばっているよ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:36:11 ID:tNJ0ade3
本田は魅力的なSUVが無いから、ランドローバー辺りを買ったらいいんじゃないかな
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:38:36 ID:q4e4TKwe
無闇にどこかと一緒になるよりはエンジンやハイブリッドなんかの
基幹部品の販売に努めた方がいいような。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:48:21 ID:ERzDGdkk
自動車会社の合併は失敗の歴史。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:49:39 ID:lQ32x/Fx
>123
欧州メーカーのハイブリッド参入で消える燃料電池車の「灯」

 もともと欧州メーカーは次世代のパワーユニット(動力源)を、水素燃料
電池か水素を燃やす水素エンジンにする方針だった。「ハイブリッドは水素
燃料時代までのつなぎに過ぎない」(欧州車メーカー幹部)と、甘く
見ていたのだ。ところが状況は一変する。「開発が進むにつれて、燃料電池車
の実用化が難しいと分かったのです。水素エンジン車も燃料電池車が普及
すれば水素スタンドが増えるという前提で開発を進めていた“コバンザメ”
製品なので、燃料電池車が実用化されなければオシマイ。あわてた欧州車
メーカーはハイブリッド車開発に飛びついたのです」と、環境車に詳しい
専門紙記者は内幕を明かす
ttp://gendai.net/contents.asp?c=031&id=22016

まあ、一種のブームだったんでしょうな
しかし、水素エンジンは主流にはなるけど、燃料電池は無理だね。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:55:27 ID:czHoD2Hx
>>120
カナダかアメリカの会社買って本社をそちらにうつしてしまう。
中国ともめてる日本に本社があると中国工場は何かと不利
これはトヨタでもソニ−、日立でもおなじ


   残された俺たち、、、     みじめ’’’’’
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:58:09 ID:lQ32x/Fx
>>128
不法滞在者か?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 09:58:17 ID:2CQpy27Z
確かに、高瀬町の連中は惨めだな
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 10:02:13 ID:q4e4TKwe
>>127
水素エンジン
メタノールエンジン
LNG(天然ガス)エンジン
電気自動車(燃料電池でない近距離用)

現状ではポスト・ガソリンはこんなところか。どれも航続距離が
課題だけどね。内燃機関って本当に優秀だな・・・
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 10:19:43 ID:D58DFeCW
GMの心配してろよw
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 10:21:29 ID:lQ32x/Fx
>>132
まったくだW
まあ、いちおう売り上げ台数だけではトップのGMがヤバイんで
フラストレーションでもたまってきたんかもね、記者も。
米国人によくみられる傾向だ、困ったときの日本叩き。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 10:29:58 ID:mR/PYPxy
>>126
成功はルノーの日産、三星くらいか? ルノー本体はダメだが。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 10:30:59 ID:4DNCQNZm
全く、なんでどいつもこいつもDQN国家は困った時に日本叩きをするんだか。

てめーらで選んだ大統領がアフォだからこうなったことにいいかげん気づけ!
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 10:32:55 ID:kvAyLEB/
>>131
ハイブリッド車が進化して、バッテリーだけで走行できる距離が長くなって、
充電池を外部から充電できるようになれば長距離は内燃機関で、近場はバッテリーだけでという
使い方ができるようになる。

それで十分じゃないかって気がするよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 10:39:16 ID:lQ32x/Fx
>>135
不自然にブッシュ叩きにもってたな
素性が知れるぞ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 11:09:59 ID:RDDFp6Mp
たしかに車よりオイルを取った感じはいなめないな。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 14:23:44 ID:VuNKnxwo
>>120
航空機部門だけでなくボンバルディアの鉄道車両部門も、
買収して欲しい。今や、ダイクラの鉄道車両部門も、吸収
した欧米3強だしね。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 15:42:54 ID:Ac0BoMvb
>>136
アメリカでは、トヨタハイブリッド車など改造してバッテリーだけで
走行させているらしいぜ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 15:55:08 ID:MaLte401
ホンダは、GMからスズキあたりの株を買い取ってもいいのではないかな。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 16:29:32 ID:EnsYd6hO
フォルクスワーゲン
プジョーシトロエン
BMW
三菱自動車

このあたりかなあ。VW、PSAとも補完性があるが、
技術力、コスト競争力、ブランドイメージ、財務体質を
考えたらBMWとの協業が望ましいかなあ。

アメリカで強く、中高価格帯に強みを持ち、バイクでは世界一のホンダ。
F1参戦もしており、バイク、乗用車の高価格帯に強いBMW。
売上規模はホンダが大きいが、利益規模はほぼ同等。
ブランドイメージではややBMWが上かな。
協業していくメリットはあるよなあ。規模的にもどちからが小さくなりすぎる事もない。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 16:54:44 ID:kc22tljt
自動車とネットの融合ですか?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 17:30:43 ID:1jfMjdM7
アメリカ、京都議定書調印しろ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 17:54:17 ID:LJZ4Na6m
>>78
http://www.uploda.org/file/uporg217880.jpg
ちょっと古いが、こういうのもある。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 17:59:11 ID:y6wgg+3g
自動車業界は、資本提携してなくても
技術提携したり、工場生産の提携したりしてるんだよね
資本提携だけを見ていても判らんと思うが
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 17:59:12 ID:WXx2kIrX
日野グループ入りでいいじゃん
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 17:59:53 ID:DRE8ia57
>>142
いや、みんな上を見てるから同列のホンダなんか見てないと思う
早く事を進めないと、本当にホンダの危機が来るように思える
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 18:11:54 ID:qBTZUZUv
ホンダって技術力はトヨタに次ぐクラスだろ
しかも時価総額世界3位

時価的に見ると
ホンダが独立性を失う合併なんか
VWとトヨタだけだろ


150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 18:42:02 ID:p+4Bk9fZ
>>144
京都議定書はDQN学説を信用してできた、DQN条約。
調印すれば永遠に発展途上国に無条件に金を渡さなければいけないインチキ条約。
カルトを信じずもっと勉強せよ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 18:42:03 ID:mkCV7IiL
最近本田のデザインをみると韓国みたいなイヤな感じをうける
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 19:24:53 ID:95UsfbRx
>>151
お前みたいな奴って2ちゃんねるに腐るほどいるよな
二言目には「CR-Xのあたりは最高だったのに」とか言い出す中年がさ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 19:29:51 ID:rEmzitqs
実際CR-Xの頃のホンダは最高だったです。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 19:34:28 ID:katXBNNX
ホンダってアメ車のメーカーと合併したらいいと思う
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 19:57:59 ID:z4Pfy13W
>>88
VWの筆頭株主はポルシェだから、ポルシェをVWグループにいれるか
ポルシェグループにVW以下をいれるかした方がいいかも

156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 20:42:35 ID:0uDuMEc8
ドイツ民族系・メーカー、BMW・VWあたりが良いかな。

イタリア系・FIAT、フランス・PSAは合わないだろ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 20:51:08 ID:O6TZflZU
>>156
現実にポルシェ・VW連合が形成されてる。
元々VWビートルを元にポルシェ356が発生したわけだから血統的にも非常に美しいね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:04:10 ID:EOSn2ID5
ローバーで懲りてるんで、合併なんかするわけない。
上場来高値更新中なのに、ケチつけてくる米はアフォ。
先を競って規模の拡大を図ったとこは軒並み苦戦。
煽られることなく、独自路線を貫き通したホンダとトヨタの圧勝。

てか、助けて欲しいなら素直にそう言えよ>負け組
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:06:20 ID:uLpngK1h
>>157
今の、トゥアレグとカイエンの関係もそう
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:25:12 ID:/lMaT/eP
GM-トヨタとかありそうだな
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:28:46 ID:L1i0FBi1
>>160
トヨタがアメリカの労組とつきあう可能性はかなり低いと思われ。
オペル・ヴォグゾールなんかの欧州ブランドの方がそそられるのでは
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:38:03 ID:tgKzEXmm
いずれ全ての日系メーカーがトヨタ資本入りそうな気がする。ホンダも三菱も
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:39:50 ID:8xB4oeZA
162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/18(火) 21:38:03 ID:tgKzEXmm
いずれ全ての日系メーカーがトヨタ資本入りそうな気がする。ホンダも三菱も
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:45:34 ID:aGX+JB5o
ホンダはGEグループに入るんじゃない?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 21:47:26 ID:nYjPkmTO
ライフサイクルの短期化、R&D費用の低減、以上の2点を考慮すると
資金力の面からトヨタぐらいしか一社独立体制は難しいよね。
生き残りをかけた大再編がサプライヤーも巻き込んで進むだろうな。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:01:46 ID:4DippFZN
>>104
遅レスだが、いつの間にかルカ・モンテゼーモロが
フィアット会長になってたんだ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:18:24 ID:qsjSUsjb
これは「GMに愛の手を」というメッセージというか希望なんでないかい?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:40:34 ID:swzFKnrr
なんとなくなくだけど、
感覚的には、FIATあたりがいいような気がする。

ただ、FIAT業績いまいちだから。。。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:49:49 ID:qzEiw+ll
ホンダBMWでいけ!
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 22:57:39 ID:8gAjVjZQ
ホンダ系無能社員をリストラする絶好の機会来たりぃ〜。
ウチの馬鹿上司や社内ニートを早く処分して欲しいナリよ。
提携先は、やっぱりフィアットがいいよね。
シナ系チョン系メーカと組むんだったら、俺、絶対会社辞めるわ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:01:32 ID:2cFPKNJe
スーパーカブさえ売ってれば、潰れないんじゃないの?w
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:21:03 ID:WImDFYlh
>>170
>ウチの馬鹿上司
といってる奴ほど使えない法則
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 23:30:59 ID:7FExKxBv
ホンダ、飛行機どうした?GEと組んだらしいけども。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 00:06:38 ID:R1I9f5dj
ホンダはヤンマーの下請けになればいい
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 01:33:29 ID:jRrzRfNZ
ホンダはミャンマーの下請けになればいい
176 ◆SHINJOrjos @北海道愚民φ ★:2005/10/19(水) 02:47:15 ID:???
ローバーに手を貸したのは返す返すも痛恨の極みだったなぁ('A`)
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 02:56:51 ID:BEgJIs0h
ホンダベースのローバー車って評判どうだったの?
ちゃんとホンダ車並に故障しなかったのか、それともイギリス車伝統の故障率だったのか・・・?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:11:30 ID:GwAM/Gw+
数年後気付いたら日本の自動車メーカーは、
トヨタ、楽天、ライブドア、村上自動車になってそう
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:50:18 ID:P4Ga/Z/V
>>163
それはない、これから水素自動車が主流になるから。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 04:55:30 ID:P4Ga/Z/V
>>158
ホンダって、株も絶好調か
つーか、米国メーカーがこれでは潰れるから助けて欲しいと
損失穴埋めして欲しいという願望かなにかか。
調子いいな、米国メーカーなんて中身スカスカ、技術スカスカ企業なんて組んでも
メリットねーだろうに。米国に自動車メーカーいらんだろ。軍事と航空機で食えや。
あと、ゲイツのOSもあるしよ
181r:2005/10/19(水) 05:06:44 ID:KWLXeHoN
 規模が規模がっていうけど、単独でも07年か08年に420万台、
多分2010年前後に500万台2010年代半ばには700万台ぐ
らいで十分生き残れる。このうち420万台は経営計画に入っていて
十分達成可能なんだし。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:52:49 ID:9m321eDF
ホンダと富士重工、マツダあたりが一緒になればよかったのに。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 06:53:29 ID:B0aU2WzF
要するに何が何でもホンダがほしい勢力がいるんだな。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:12:19 ID:St9zviAG
25年前には、欧州で2社、アメリカで2社、日本で2社しか生き残らないって予想してた。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:34:59 ID:n0NZh7yY
>>182
富士重工だと車よりも航空関係の技術あるからホンダの小型旅客機の開発に役立っただろうな、
マツダは最近また傾きかける兆しがチラチラと見えてきたから微妙だな。
>>184
つまり嘘っぱちって事か
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 07:57:33 ID:BEgJIs0h
ルノーがニッサン放出しねえかなあ・・・無理だろうなあ('A` )
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:01:29 ID:QMMNX03n
>>164>>169
航空機エンジンでGEと提携したので
そのライバルであるBMW≒ロールスロイスと組むと一悶着ありそう。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:15:12 ID:1j7aphgR
>>184
こういう予想する人たちって、予想外れても、
くじけずにまた予想していくから無責任だなあ。
当たったときだけ「ほら見ろ!」だし。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:19:33 ID:sr7wZvp8
>>186
ありえないだろうね。今のルノーは日産なしでは生きられない。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 08:30:00 ID:8+mVdkvH
ホンダの猿真似車しか出せないトヨタもホンダ無しでは生きていけませんね
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:45:49 ID:MX04OE18
トヨタイズムを一番うまく吸収したのがホンダ、
でも限界が近い
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 09:58:45 ID:xGMBPv5Z
トヨタイズム=パクリイズム
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:08:19 ID:Z/MJ4+lE
現代が救済するしかないんでしょ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:10:52 ID:nmMXN4wc
チョンダイはいつ潰れてもおかしくないよ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 10:22:17 ID:/MfpalMk
>153
>実際CR-Xの頃のホンダは最高だったです。
エンジンだけはな。品質・耐久性・パワー、どれを見ても他社を圧倒していた。

だけどボディーは・・・・・
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:36:03 ID:2KJ6gP+y
ホンダって何でこんなに海外の評価が高いんだろ?
ホンダの評価が一番低いのは日本らしいけど…。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:39:43 ID:gnhXB4Nr
環境技術とF1での大成功の影響だろ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:50:54 ID:89vcragh
>>191
最近のラインアップ見るとそんな感じだよな。

>>196
評価高くて売れてるのはアメリカ。
ヨーロッパじゃ評価高いけど、何故か走ってるの少ない。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:35:21 ID:Sw9/ZPw0
>>196
そもそも本田がアメリカで売れたのは、グランドシビックあたりで中古車が安くて性能もいいので若年層に人気だったから。
新車もアコードクーペあたりで人気ではじめてやはり若い層での人気があった。
その若い世代が今大人になって本田買ってるんじゃないかな。
トヨタはハイラックスが若い子に人気だったらしいが、都会ではあまり受け入れられてなかったみたいだね。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:40:40 ID:1pWsZac0
アウディとの合併なら合うでぃ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:41:59 ID:wEbBt7WT
>>199

厨房らしいレスだね、アメリカへ行ってトヨタの実力見てきたら?
ホンダはアコードがすべてだった、その知的イメージは今プリウスが
引き継いでいる。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:55:21 ID:5RlCU+6q
ホンダもソニーも日本より海外でブランドイメージが高いな
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:01:32 ID:bhcKGNvZ
>>63
フィアットとGMは最近資本提携解消したと思ったが。
そのためGMが違約金を払う羽目になってさらに台所事情が悪くなった。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:07:52 ID:kVGhAZSK
>>185
mottokuwasiku
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:10:45 ID:hYu88pTK
ツーか本田にだめぽアメ自動車会社買わせようって事だろ、中国企業よりはマシみたいなさ(w
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:12:32 ID:nmMXN4wc
その前に、米国メーカー3社は統合しとろ
糞メーカー3社もいらねーだろ。
糞なくるましか作らないんだしよ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:16:20 ID:5RlCU+6q
アメリカの車メーカーってGM、フォード、クライスラー以外になんかなかったっけ?
AMCとかオールズモービルとか
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:18:00 ID:CGdob0LR
むしろ、フォードとクライスラーの心配をしてろと。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:20:08 ID:CGdob0LR
>>196
日本人は本田が駄目な頃から知ってるけど、
アメリカ人は駄目な頃の本田をあまり知らないからじゃないの?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:29:45 ID:nmMXN4wc
まあ、糞なメーカー、米国ビック3?プ
が統合したところで、技術力ないし、先進性もないから
消滅する運命だが。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:35:13 ID:xWvTNwR+
ホンダぐらいは、合併するぐらいだったら潰れるほうを選ぶ。ぐらいの感じでお願いしたい。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:43:08 ID:AAXhmJYX
なんだかんだ言って、本田はまだ手の内隠してるっぽいな。合併なんてとんでも。
ちょっと本気にさせたら半分冗談でS2000作っちゃうメーカーだから、
次は下半身だけのレイバー作ってくるぞw
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:11:24 ID:MdBfb2/i
S2000なんて駄作造るくらいの会社だからな。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/S2000.html
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:52:45 ID:Gn1mzSzm
>>45
>VW(アウデー、ポルシャ、ランボルギニア)
最近のニュース見ていると
ポルシェ(VW、アウディー、ランボルギーニ)
が正しいみたい。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 14:58:09 ID:U4x8DuZF
つーか、たかが一金融誌が妄想を書いただけなのに、なんで地球を半周した
国の掲示板にまでスレが立つのだ?
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:08:07 ID:89vcragh
>>214
とは言えポルシェグループではなく、かつてのニッポン放送→フジテレビみたいなもんだな。

ポルシェ→VW(アウディ、スコダ、セアト、ランボルギーニ、ブガッティ)

>>207
オールズモビルはGMの一部門(ただし、ブランド廃止予定)

米GM(シボレー、ポンティアック、ビュイック、キャディラック、GMC、サターン、ハマー)
米フォード(フォード、マーキュリー、リンカーン)
米旧クライスラー(クライスラー、ダッジ、ジープ、プリマス(廃止予定))※ジープは旧AMCを引き継いだもの
217名無し募集中。。。:2005/10/19(水) 15:12:07 ID:AwRGv0C4
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:14:14 ID:Djlt7Dbx
ホンダの財務悪化は深刻
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:19:48 ID:OA14NSKd
>>201
そのアメリカのトヨタで全然関係ない話を思い出した。

ヴィッツとプラッツあるじゃん。
日本だとヴィッツありきでセダン型のプラッツがあるっていう形だけど、
北米圏ではプラッツ(ECHOって名前だったか)が先に入った関係で、
ヴィッツを売り出したときにECHOハッチバックって名前で売ってるのな。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:34:37 ID:5TqJS7XN
>>218
そうなの?
とりあえずディーラーは整理した方がいいとは思うが。3系統もいらね。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:42:01 ID:P5yQE1Wf
>>218
株上がってるんだが。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:48:07 ID:jXq4QE+c
ヒント:ソニーも一時3万円を超えていた
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:49:35 ID:Djlt7Dbx
>>221
バランスシート(財務)と株価は無関係
株価は今たいていの企業上がってる
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 15:56:48 ID:SNZJasl5
>>218
01年までのものだけど順調ようだが。
ttp://www.tabisland.ne.jp/webseminar/cf/index1_2.htm
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 16:05:05 ID:P5yQE1Wf
>>223
とくに米国では好調なようだが。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 16:06:06 ID:uDgjg1gK
毎年4000億以上純益叩きだしている会社捕まえて財務悪化っていってのはアホ?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 17:08:50 ID:aI1ylPq0
もてぎと鈴鹿サーキットが無事ならいい
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 17:16:04 ID:OHpvZVFd
211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:35:13 ID:xWvTNwR+
ホンダぐらいは、合併するぐらいだったら潰れるほうを選ぶ。ぐらいの感じでお願いしたい。


こんな考えだからいつまで経っても進歩しないんだよ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 17:21:23 ID:5TqJS7XN
>>228
デザインのことかーっ!
230170:2005/10/19(水) 17:35:03 ID:DhMOZLs9
>>172
ウチの馬鹿上司、本日売春ツアーから帰ってきました。
大臭がキツいので、職場環境が一気に悪化しました。
しかも、コイツ運転免許すらもってねぇのに車の何が解るんだよ。
HGAにもいるよな、テスト主研のくせに免許もってないオソマツなやつ。
こいつらと仕事する度、憂鬱になるよ、全く。
これがホンダの実態。
そんな会社の車を買ってくれる人には申し訳ないが、実態を知ってる俺は絶対買わんよ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 17:41:31 ID:vfgog1i0
と、トヨタGKが申しております。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 17:55:34 ID:5o1k8vTb
honda生き残るでしょう
マツダが軽くヤヴァイ
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:52:03 ID:yeDi0ovL
>>232
マツダもまだ大丈夫だと思うけど・・・
ヨーロッパで堅実に売れてるし。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:53:59 ID:DTnq4GhI
ホンダは潰れるか潰れないかのがけっぷちの時に出す
奇抜な車が好き。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:56:57 ID:lwNW592E
HONDAファンとしていいたいのは
F1やめれということ。もっと足元をみつめた経営をしてほしい。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:57:41 ID:P2b4+Avo
と、トヨタGKが申しております。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:05:44 ID:jXq4QE+c
トヨタF1より金使うことになりそうですw
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:12:21 ID:zmER96Gu
自動車会社の合併は上手くいかないよ。
お互いの会社の技術者のプライドが高いし、電機系みたいに開発が短期間ではないから
完全統合に時間がかかりすぎる。
日産の復活はもともと技術はある日産にゴーンが経営のノウハウを教えただけ。
GMやフォードなんかは組合が強すぎて立ち直れない体質だし、ドイツ系も組合強いし
技術陣のプライドも高すぎる。
ホンダの合併相手をしいて探せば、アストンマーチンとかマセラッティーとかブガッティーとか。
規模が小さいブランド力だけの会社。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:12:30 ID:wKJ6Dnet
デザイナーが挑戦人
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:25:07 ID:rWoxsja6
>>238
そのあたりのブランドカーを、
ホンダの力で信頼性のある車にすれば、
けっこう需要ありそうだがな。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:01:56 ID:DhMOZLs9
そうそう、シビックのデザイナーはチョソらしいぞ。
チョンダイが恥ずかしくて買えない為の在日仕様ってことでつか?
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:17:04 ID:65Z0qam+
あれこれ言われてるが、実際可能性が高いのは
ホンダ・オブ・アメリカが日本のホンダ本社を買収するっていうシナリオ。
それで日本はホンダ・オブ・ジャパンとなる。
本拠地は当然アメリカ。
セブンイレブンはこれと逆のパターンだが。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:18:39 ID:lK32TQ80
>>242
無い。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:22:15 ID:5TB8qLJi
>>239
それほんとなの?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:22:39 ID:89vcragh
>>240
ホンダと(エンジンを除く)信頼性は水と油かと。。。

>>242
日本の本社でそういう決断をしなきゃ起こり得ないだろ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:24:10 ID:tZ7ZVv7b
ヒュンダイ:ホンダの誕生
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:30:27 ID:XXcR+d0C
>>242
ホンダが国内でダダすべり状態だった時に、一時検討されてたんだよね。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:32:54 ID:0zkan41S
まあ世界のヒュンダイの意向次第でしょう。
ホンダもヒュンダイ傘下になれば、少しはましな車が
作れるだろ。日本車で満足してる狭い人たちは
知らないだろうが、俺みたいな国際的な視野の人間は
ヒュンダイのすごさを肌で感じてるから。
まあ2ちゃんの連中にはわからないだろうけどねw
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:40:03 ID:XXcR+d0C
>>248
すごさもなにも、滅多に見かけないもの
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:53:44 ID:65Z0qam+
>>245
けっこうアメリカホンダの役員は力を持ってきてるらしいが。
生産台数、工場規模も日本のそれを上回ってるんだから、
本社も強く言えないだろう。
本社の役員もいよいよヤバくなれば「他社に買収されるよりマシ」と
妥協するだろうし。

ついでに言うがヒュンダイは一切関係ない。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:58:26 ID:LCRZkL/r
中国市場が強くなったら…
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:04:38 ID:lK32TQ80
>>250
アメリカ人は力を持ってきてるんではなくて
勘違いしてるだけだよ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:07:00 ID:17QRCYzq
>>1
これは「報じた」んじゃなくて、単なる意見だろ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:03:52 ID:n0NZh7yY
>>242
ソニ−とかアメリカでの売り上げ依存の強い国だとありえる話しだよな、
これから日本は少子高齢化と莫大な借金で縮小するし、
将来性のある米国に本社移した方が得策と考える企業も出てくるだろね、
何より政治力があるからそれも魅力だし。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:23:22 ID:9PY3CfDC
日産は三菱と最終的には絡むのかな
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:30:08 ID:bJw2/PEN
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:41:45 ID:xYxZoJsQ
本田はいい会社ですよ ギチギチに縛られて物作りしてるけど
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:20:25 ID:GYh9gVMi
GMがサーブやスズキを売るからそれを買え!
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:24:01 ID:KFwTMdtK
SUZUKI買ったら巨大バイク会社に成るぞ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:49:17 ID:l4zFysRF
>>250
アメリカホンダは開発陣が弱すぎる。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:55:52 ID:8hrczZZS
ホンダは販売店の質とサービスが悪すぎる。
悪質でいい加減な業者だらけ。
なにかすごく勘違いしてるのがホンダの特徴。
クレーム対応はスバル並に怠慢で悪い。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:59:15 ID:jmE8m7qE
<ヽ`∀´> ニダリ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:36:58 ID:8gbsTi26
>>261はホンダとスバルにショボい扱いされたんだろうなぁ。
というより、1社じゃなく2社にも適当にあしらわれてるということは、
ただのクレーマーか…
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 02:18:32 ID:9iNA8K3R
>>219
ヴィッツのスタイリングは、新型が出た今でも好評だが、
エコーは、北米のモーターショーの学生への
アンケートで、「一番かっこ悪い車」に選ばれた過去があるらしい。

なんとも両極端な。共通部品は、かなり多いのに。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 02:23:14 ID:JUrluBda
>28
バキュラは255発でも壊れないよ。
256発で壊れる。
惜しいね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 02:38:23 ID:vyBrItxy
ホンダは中国系の企業に買収されるよ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 02:39:57 ID:36AvBo+1
某銀行と某証券会社はマスゴミを使った情報操作ばかりやってるな
楽天のような割高ゴミ企業にも肩入れしてるし
ヤクザが正体を表してきたな
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 02:43:54 ID:1sA4QNE0
>>266
寄生虫三国人が偉大な祖国に全員帰国くらいの前兆現象が起きない限り
無いな。
269緒川たまきの声で:2005/10/20(木) 20:01:31 ID:ZKCLcM0f
>>265
うそつき
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:18:54 ID:aOc6yjrZ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:28:26 ID:Ud5iUGbE
>>266
ありえる話なので怖いな、トヨタのバイク部門になるわけにはいかないし
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:34:54 ID:noxQ8GBG
チョンの分際でホンダの心配してんじゃねーよ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 16:07:29 ID:Ud5iUGbE
チョンに怒られチッタ
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:43:35 ID:iUEEk74N
ダイムラークライスラーホンダ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:26:38 ID:0Tiq5snp
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:02:55 ID:EjYo8F8g
>275
ID:0Tiq5snp
あちこちにそのアドレス貼ってるね。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:29:24 ID:oE5bXVB2
もう国内ユーザーのことはこれっぽっちも考えてないよな。
最近のホンダ。

初めて買った車がホンダ車だっただけに悲しい。
欲しいと思う車、もう1台もないよ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:32:10 ID:Q0ZLBWhv
ホンダからヒュンダイに引き抜かれて、北米で開発しているやつらが、何人かいるらしい。
ここ最近マトモになってきたのは、その影響もあると思う。
ソナタはそれなりに出来た車らしい、但しATは未だに4段だそうだ。
仮にヒュンダイ等と提携した場合、三菱系とホンダ系の部品メーカーの生き残り合戦が深刻。
株の動きに注意せよ!。
ちなみにケーヒンは前日比、-90円ナリよ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:08:38 ID:6YZMUReU
アメリカが儲かりすぎて、アメリカ系の発言力が凄いですからな。

日本は薄利多売が過ぎて利益が・・・
最近ホンダ社員のとんがりぶりが明後日の方向行く傾向がおおいからなあ・・・こまったものだ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:49:42 ID:fZ7cxjtr
>>277
つ [ライフ]
つ [バモス]
つ [モビリオ]
つ [ステップワゴン]
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:57:48 ID:UywavB78
>>280
羊羹の詰め合わせですか
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:38:59 ID:Xnqe5whi
GM、フォードとトヨタの医療保険負担を生産する車1台あたりで比較すると、

GM   :約1,500ドル
フォード:約1,000ドル、
トヨタ  :約200ドル。

公平な国際競争をするためにはトヨタの保険料をあげなきゃなw

つうか、そりゃ形を変えたダンピングだよ。反ダンピング法で提訴してもらおう。
そして、トヨタの保険料も1台当り1500ドルまで、つまり今の7.5倍に あげてもらおう。

ていうか、こいつは日本企業全体の問題だから、医療保険の会社負担分を
全ての企業団体で一律7.5倍に上げる。

これで一挙に医療財政の問題は解決する。 実に目出度い。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:42:59 ID:Pxu4nYCs
馬鹿ハッケン
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:43:19 ID:gdzRbhfB
>>280
スポーツマインド溢れるホンダは一体どこへorz

いや、あれは幻覚だったのかもな・・・・
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:52:22 ID:0SU6gHPZ
>>284
レース畑の社長に代わってから、また色々と開発が始まったみたいよ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:05:18 ID:Pxu4nYCs
ホンダコンセプトカー「スポーツ4」作った韓国人デザイナー
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68825&servcode=300§code=320
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:07:30 ID:bg4SrkHD
>>284
本田って昔は独自の思想があったよな。
どのみち車に道具としての性能と快適性が求められてる今スポーツの需要は無いからな。
開発に女がたくさんいるんだろうな。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:19:06 ID:iTjxAnok
ホンダはバイクでスポーツしてます。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:20:10 ID:1PuEX6lc
>>280
糞なくるま並べて、ダメだダメだ言ってもね。
現行レジェンドなんて、最高の車だろうに。
そういうの出せよ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:38:27 ID:bg4SrkHD
>>289
レジェンドはエンジンが糞だろ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:56:49 ID:Q0zf3uWx
ホンダは農機も作ってるよね。
ヤンマーかクボタと合併したりして。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:59:05 ID:pqZuHieo
どっかの傘下にはいるんじゃなくてGMと技術的な提携って形でやっていくって話はどうなったんだろう。
ホンダはトラックを持っていない珍しい会社だから提携のメリットもあると思うが。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:42:12 ID:FcUi13fx
ライトトラックはリッジラインを出したし、そう遠くない将来にV8も追加するから
どうなんだろう。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:54:41 ID:lz66NPGa
>>290
車体の方がひどい。
あの溶接箇所を見る限りとても6万キロももたない。

ホンダは二輪はともかく四輪に関してはまだまだ2流メーカーだよ。
(富士あたりと合併したら面白かったかもね。)
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 17:14:57 ID:zJKV/3Jk
この記事って掻い摘んで言うと
ホンダは環境技術で生き残りが難しい
特にハイブリッドがダメ
合併しないと株下がるぞ
って言う意味だよな
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 17:24:23 ID:BKk8aeUb
GMだフォードの心配してろって
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 18:03:03 ID:OIX5lNwA
マツダをフォードから買収すれば北米に強いホンダと欧州で強いマツダでいい補完関係になるよ。
マツダはアルミを摩擦熱で溶接する技術やセルモーターなしでエンジン始動する技術もってるし。
条件次第ではフォードも売るんじゃないかな。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 19:41:01 ID:zJKV/3Jk
>>297
どっちにしてもハイブリッド×なので
>>1
に勝てない
299名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 19:45:38 ID:yMBlkNVO
とりあえずHSC出せ。
300名無しさん@恐縮です:2005/10/22(土) 20:32:53 ID:/64Ht707
ホンダは軽トラの後輪にクローラ付けたヤツ売ってなかったっけ?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:33:17 ID:lZYWuRSZ

                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)  私が300ゲトいたしました!!
                     U θU
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:35:00 ID:Ei3yLJ1w
301 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/10/22(土) 20:33:17 ID:lZYWuRSZ

                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)  私が300ゲトいたしました!!
                     U θU

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  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:35:24 ID:lZYWuRSZ

_| ̄|○そういえば昔から間が悪かったけか。。。。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:42:44 ID:/iUTM1aj
ハイブリットってトヨタのビッツよりフィットのほうが
売れてるんじゃないの
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:47:46 ID:7Wk0eRCQ
いつからフィットはハイブリッドになりましたか
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:56:05 ID:EVH773CQ
まぁ、ホンダは合併なんて本当に考えていないだろうね。
大体、かつて400万台クラブといった規模の追求が何の意味もないことを
歴史が証明してるし、何よりも今後ホンダは400万台生産を自社のみで
達成の勢い。合併の必要性として莫大な研究開発費を論じているが、
現時点の規模で十分な費用を捻出し、トップレベルの技術を持っているわけだ。
合併のメリットを俺は見出せないね。

また、ホンダが一番恐れるのは、合併によってホンダらしさ(ホンダイズム?)
が失われることを何よりも恐れるだろう。

ところで、今後ホンダにやってもらいたいのは、中国のコピー車対策として、
エンジン単体でメーカーに提供し、「Powered By HONDA」として販売するとか
面白いことを期待している。
敢えて中国コピーメーカーと手を組む勇気のあるホンダなら可能かと思う。

検討を祈る。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:56:07 ID:/iUTM1aj
>>305
ハイブリットじゃないの?
じゃ、なんであんなに燃費がいいの
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:57:18 ID:Ei3yLJ1w
アコード のハイブリッドは、出てるが
フィットのアコードは知らないな
無知ですまん
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:01:23 ID:yhj37mJ8
フィットのアコードて
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:04:03 ID:Ei3yLJ1w
ヴィッツとかフィットて、20キロくらい走るんじゃ無いの?
普通のセダンでも10キロ走るしな
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:07:14 ID:T2WF/WvZ
ホンダらしさって一体なんだろう
ミニバンにティッシュ置き場を作ることか?
昔あったよね
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:10:09 ID:pqt14JT0

ホンダってS2000とか、タイプRとかのスポーツモデルあるけど
なんでオートマをマニュアルしかないの?
エンジンが高性能すぎてそれに耐えられるオートマチックがないとかですか?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:11:48 ID:P4LDZBB5
あー、アメがライブドアや楽天や村上に油揚げかっさらわれるのを恐れてるんですか。

そうですか。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:18:40 ID:EDjUpts+
まあ、とりあえず燃費最強なのはスーパーカブなわけで…
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:19:09 ID:JFhLPcsY
名称が似てるからヒュンダイでよくね?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:23:52 ID:ayo1bwDB
>>294
スポット点数=コストなんですよ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:27:00 ID:pQAcP5A3
BMWと組んでほしいな。お互い個性とブランド力持ってるし。
まあホンダも相変わらず好調だし、まず提携も他社買収もないだろうけど。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:29:15 ID:7Wk0eRCQ
>>317
あり得ない組み合わせだろ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:32:52 ID:zl18Z39J
どっちも異色同士だから
コラボしたらおもしれーメーカーが出来るよな。
俺は乗ってみたい。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:33:32 ID:qo7QjkDD
インサイトだっけ。
ホンダハイブリット分解して、トヨタ首脳人は技術力に震え上がったらしい。
「この技術を前面展開されたら目茶苦茶ヤバイ。」
思ったんだが、ホンダはやる気なく、ハイブリットに力入れなかった。
トヨタ上層部は胸なでおろしたらしいね。そしてプリウス勝利。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:43:21 ID:QfJK9KNG
>>320
ンダヲタはおもしれえなあ、ホンダの信者なんだね、だからダメなんだよ
クソインサイト見て、おまいのンコも震えて縮みあがってるか
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:57:39 ID:KAI5eJ32
ホンダは合併しなくていいよ。
世界の自動車業界で覇権をにぎるのは難しいと思うが・・・。
覇権を握ろうと思えば、合併や他の自動車メーカーを傘下に収めないと厳しいが・・・。
小粒でも味のあるメーカーになって欲しい。
ホンダは利益のほとんどアメリカに依存しているところが課題ですな。
トヨタ以外で、唯一ハイブリッド車を作れるメーカーだし、
技術力はあるでしょう。
単独で頑張って欲しい。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:04:03 ID:Fjb2sFR5
エンジソOEMしてくれたら面白いのになぁ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:05:00 ID:gnVBYdNb
>>322
> トヨタ以外で、唯一ハイブリッド車を作れるメーカーだし
フォードのエスケープハイブリッドを忘れるな
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:06:46 ID:gnVBYdNb
>>323
東京R&DのヴィーマックにK20Aが載ってるけど、ダメ?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:08:38 ID:Ei3yLJ1w


324 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/10/22(土) 23:05:00 ID:gnVBYdNb
>>322
> トヨタ以外で、唯一ハイブリッド車を作れるメーカーだし
フォードのエスケープハイブリッドを忘れるな


これは、釣り?
327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:09:43 ID:cwqNHEJn
>>24
ゼビウスかよ!
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:12:44 ID:NPTymS96
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:12:58 ID:sSiAonb+
ティーノハイブリッドのこともたまには思い出してあげて下さい・・・
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:15:22 ID:vhDJVUha
ソニーと組んでソニーを建て直してほしい
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:17:41 ID:Fjb2sFR5
>>325
F20C搭載のMR-Sとかロードスターとか・・・
ミツオカの例の奴にJ35A搭載とか。(´Д`;)ハァハァ

という漏れはホンダ海苔じゃないんだけどww
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:20:33 ID:YNrdIhIq
HONDAは宇宙事業で必ず成功する。宇宙旅行を実現できるだろう。
SONYは光ディスク技術以外の道がない負け組。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:25:32 ID:yhj37mJ8
三菱と合併しようぜ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:29:17 ID:gnVBYdNb
>>326
素で勘違い
でもスズキ・ツインハイブリッドってのもある
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:58:25 ID:0rLufaYs
アメ公の金貸しの分際でホンダにイチャモンつけんな
金貸しがぁぁぁ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:00:37 ID:0rLufaYs
おいおい
400万台じゃねーと生き残れねーっつたのは
こういうエセエコノミストやアナリストや評論家や株マンセーの連中じゃなかったのか?
おいおい
ネタに困ったらまたこれか
お前らのレポートって全部リコール対象と違うんか
カス帳簿マンセー主義者がぁぁぁ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:03:18 ID:FOfq0Sc/
ID:0rLufaYs ンダヲタ深夜に発狂、まあもちつけ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:07:56 ID:3aA2ZwC9
飲んだくれとるから無理じゃぁっぁぁぁぁっぁlllっぁああああ

ホンダの経営にエコノミストちっくな内容でいちゃもんつけたらアカン
アカン
あいつらは無責任
あおってあおって 結果はいつも知らん振り
ふざけんなボーケーがああああああくぁああああああ
お前ら一度でいいから 自分で何か実業やってみろ
くそが
ボケが
はっきり言うわよ
あのTVに出てる顔面が発狂してる占い師のババアと言ってるレベルは変わらないわよ
オカマの双子とも同レベルよ
エコノミストやアナリストや評論家は
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:13:31 ID:3aA2ZwC9
バロンズのこの記事かいたやつは、仕込んだな
間違いなく
所詮SECなど、いいところ100人に1人ぐらいしか捕まえることができない
やりたい放題
ふざけんな
ぼーけーがああああああああああぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁあああlっぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁぁl
てめーの仕込み株に提灯つけんじゃねー
カス
かす
キングオブカス
エセエコノがぁあああああああああああああああああああああああああああぁぁあっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁあああああああああああああああ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:19:08 ID:TcZY6ZpU
ホンダの前にロータスとか小さくて独立してるとこがあるだろ。
ホンダは十分独立でやっていける規模だ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:04:51 ID:dGbbYD8s
ホンダよりBMWの方が余程危ういんじゃないか?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:01:21 ID:tWfTdcY9
ロータスはいまでもプロトン傘下だよな
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 03:47:01 ID:m8SIgeDB
ホンダ・アメリカは問題ないが日本市場はメタメタですな
そのうち本社アメリカになるんじゃないか?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 04:13:40 ID:Xp+uWGd/
>>343

  ∧_∧   ネバーランドで待ってるぜ!
 ( ´Д` )     n
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 08:07:41 ID:YT8gGJVN
>>341
BMWは米国でもレクサスと並んで好調だし、日本でもベンツより売れてたりするし
どこをどう考えたら危ないのだろうか
346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 08:42:37 ID:u8s9mPEE
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 10:37:46 ID:MhAznNBg
400万台クラブが間違いだったと歴史が証明している
なんて言っている奴がいるがアレはアレで正論なんだよ
大体まだその歴史の最中にあるので証明なんてとんでもない(笑)
小さなメーカーを良く例にしているが、あれはニッチを目指すメーカーであって
かつ歴史やブランド力を持っていて高くても車を売れるつー買ってくれる客がいる
メーカーの特殊なはなしでホンダの車が1000万したら買うかお前
あるいは今より100万高かったら買うか?
バロンズは規模が中途半端で技術に汎用性の無いホンダはニッチに行くか
合併して大きくならないと生き残りは難しいと分析しているわけ
それが証拠に奇抜さで一度は乗っても次もホンダって日本じゃいないだろ
だから国内ボロボロな訳、それにアメリカは今不動産と車はバブルの真っ最中だしな(笑)
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 11:44:46 ID:OINFCM07
合併は無いだろうけど、あえて言うとPSAだな。地域的に競合しないから。

北米に強いホンダ。北米進出を果たせないPSA。全く競合しない。
合併後もホンダの担当地域。

欧州では圧倒的にPSA>>>>>>ホンダで、こちらも競合しない。

日本も特に競合しないし。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:25:55 ID:KopUNV9I
>347

>> 400万台クラブが間違いだったと歴史が証明している
>> なんて言っている奴がいるがアレはアレで正論なんだよ
>> 大体まだその歴史の最中にあるので証明なんてとんでもない(笑)

その歴史の最中にあるので正論というなんてとんでもない

>> ホンダの車が1000万したら買うかお前
>> あるいは今より100万高かったら買うか?

そんなもんトヨタでも買わんわ

>> それが証拠に奇抜さで一度は乗っても次もホンダって日本じゃいないだろ

たくさんいるが?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 14:41:30 ID:MhAznNBg
>>349
でも歴史はまだ証明なんてしてないさ(笑)

>たくさんいるが
ホンダ社員と関係者以外で?
3年でドアが落ちる車を?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 15:04:11 ID:TEqyfMhJ
>348
PSAは既にトヨタと欧州(ポーランドだったか)で合弁で車作ってるから無理だと思われ。
車名は確かアイゴー・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:32:57 ID:MhAznNBg
本(ポン)厨はBMWをご希望の様だが有り得ん

去年国内90万台売るつって72万台しか売れなかったのどこの会社だっけ?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:09:08 ID:gRpb5nwM
幻想水滸伝 総合スレ part241
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1130049329/l50

よろしく!
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:12:08 ID:YT8gGJVN
>>350
3年ですべての車でドアが落ちるのなら買わないがそんな数台の例を出されてもな
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:34:40 ID:rcbLorP1
自動車業界

トヨタ(ダイハツ、日野、スバル)
GM(オペル/ヴォグソール/ホールデン、GM大宇、サーブ、スズキ、いすゞ)
フォード(マツダ、ボルボカー、ジャガー、ランドローバー、アストンマーチン)
ダイムラクライスラー(ベンツ、スマート、三菱ふそー)
ルノー(日産、ルノー三星、日産ディーゼル)
VW(ポルシェ、アウディ、シュコダ、セアト、ランボルギーニ、ベントレ)
PSA(プジョー、シトロエン)
現代(起亜)
フィアット(アルファロメオ、ランチア、フェラーリ、マセラティ)
BMW(ロールスロイス、ミニ)
ホンダ
三菱
356名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:52:59 ID:/3BwnMlk
富士重工は?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:53:46 ID:WOjhzTj4
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 18:00:30 ID:B1WZ0HdJ
>>355
トヨタは上から2番目だろ。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 18:34:51 ID:kedVZjEh
>>358
なにが?
生産台数か?
株式発行資産ではトヨタが1位だぞ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 18:40:10 ID:eOx5Q3ai
>>352
BMWをトヨタが買収するニュースはあったよね
361r:2005/10/23(日) 18:43:06 ID:EO+e8Z/G
>>359
だったら本田がもっと上だろGMなんか2,3兆円しかないんだから。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 18:46:36 ID:cURF5uYm
>>351
三菱からアウトランダーのOEMを受けるようだしディーゼルエンジンは
あちこちのメーカーに売りまくってるわけで、トヨタとだけ特別に親密な
関係ってこともないだろ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 18:47:28 ID:pHReLS3V
合併してでかくなる理論で、ベンツとGMが泥沼にハマって死に掛けてるのに
今更ホンダ合併でもねえべ

364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 18:53:41 ID:gSOJG6Dk
>362
確かトヨタ家とプジョーの創業一家が親密な関係と聞いたが、間違ってたらスマン。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 21:18:01 ID:WWm8z7ov
>>1
今後数年の内にホンダは他の自動車メーカーと合併する可能性はあるが、
その場合ホンダの傘下に入るメーカーが出てくる可能性が高い。
ホンダが独立性を放棄する可能性は低い。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 21:32:18 ID:JbNG/V5w
GMが自社のブランドをホンダに売却とかはありうる。
今もホンダはサターンの一車種にエンジンとミッションを供給しているはず。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 22:01:16 ID:UxNdY/Es
自分とこの国の自動車メーカーがアレだからって変なこと言わないでほしいね。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 22:01:40 ID:Sbpb5MXC
>>366
サターンならまだ買う意味あるね。
他は労組が強すぎ、設備が古すぎのを掴まされそうだから危険。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:13:18 ID:MhAznNBg
>>365
良く中学生の子がそう言う表現するけど根拠は?

それって君の個人的な願望でしょ?

例えばさぁ
今、太陽電池のシェアはシャープが40%位でトップなんだけど、
某自動車メーカーの社長はそれを抜くと言い切ってるんだよね
こう言う会社の傘下に入る自動車メーカーはないだろうし、
放棄する気はなくても独立性を維持した経営が持続できるか
私は甚だ疑問なんだけどどう思う?
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:35:23 ID:eOx5Q3ai
ホンダのホンダたる所以は?
スポーツカー?パイオニア精神?
吉野社長(現会長)と福井社長でもぜんぜん違うだろ?
吉野なら時節を見て動くときには動いたと思うよ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:43:17 ID:L1oVZq8/
>350
だからキミの言う正論とやらも証明されてないっての。


3年でドアが落ちるなんて聞いたこともないな。
キミは呪われてるのか?
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 06:32:03 ID:3GSpqJZK
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・)  >>1 はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 06:48:35 ID:KCpTKh05
>>369
財務諸表を読めれば普通は非常に潰れにくい会社だと判断すると思う。
トヨタとホンダは比較されるその他の自動車メーカーがかわいそうなくらい優良企業だ。
ホンダを危険だと判断するならばその他の自動車メーカーはホンダ以上に危険だと判断すると思う。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 06:48:47 ID:VBrGWF4m
ゼガを潰した元ホンダの社長どこいった?
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:34:53 ID:8XRk424D
>>369
それって君の個人的な願望でしょ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
376なんで?:2005/10/24(月) 18:43:04 ID:2aukICjt
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・)  >>1 はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:43:34 ID:e2fgySsJ
まあ、今のホンダがつまらない車作る会社になったのも、
むかし若者だった世代が大人になって結婚して、財布を妻ににぎられちゃったからなんだろう
だからFRやスポーティセダンは売れない、うれるのは妻子を納得できるボックス系。
でも車好きのアイデンティティと意地でホンダにしてるってことだろう。

心まで売り渡してたらトヨタ選ぶだろうけど、夢も希望もないからなあ、あそこには。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:59:56 ID:4ZMdp6b9
>>355
VWにブガッティを加えて
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:19:38 ID:gR7xJxIt
ホンダはトヨタと合併したら

F1はトヨタにまかして

トヨタのミニバン部門としてがんがれ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:23:45 ID:t/8UKiFe
フィットは超優良車だもんな
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:28:36 ID:N8HBjPX2
>>380
水増し登録してまでね・・
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:14:52 ID:/xljMSuk
>>370
吉野さんて東大の航空出身だよね。
同窓生は成績順に三菱、川崎・・・・
彼は飛行機をやせてくれると言われてホンダに入った
動くべき時に動ける人だったから引き際も綺麗だった
今の人は悪あがきにしか見えんな

>>371
聞いた事もないんだったら勉強不足と言うか「無知」なんだな(笑)
まさかドアが落ちるって走ってたら外れて転がっていくとでも思ってる?

>>373
じゃアナリストは財務諸表読んで飯食ってるのか?(笑)

>>381
ホンダ−ミニバンブーム=自社登録てか?(笑)
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:36:36 ID:sBPy9mUk
昔、インテRに乗ってたが、ホンダというと
エンジンルームスカスカ、デザイン今一って印象だな
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:41:53 ID:fODfBIyR
本多はもう駄目だろ。
ろくでもない車しか作ってない。
自動車メーカーとしてはイランだろ。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:48:19 ID:wz51eaLN
ホンダは最も利益が見込める高級セダン作りが致命的に駄目だからなぁ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 08:31:05 ID:7MB+wyE1
自動車会社って合併すると、お互い最悪な所を取り合った気持ち悪い車が出てくるから嫌
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:02:50 ID:MxeGfCz7
>>386 ノビタ!
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:03:55 ID:1sRYfM0M
脱線事故は阪神をつぶすため
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:09:15 ID:RpIXasUZ
そのセダンだが、北米ではアコードも、高級車種のアキュラRLもバカ売れですよ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:14:10 ID:/cs5xTzd
FFで高級ですかw
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 13:36:17 ID:rCe4cwHS
馬鹿売れねぇ。
ホントだと良いね。
代謝の激しい業界、過去の成功にしがみつきで勝てるわけ無いのに。
今更アコードなら他でも良いから、何時か淘汰される。
日本で売れてるミニバン達もかなり歪なデザインになってきた。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:39:29 ID:5z2Anpxw
>>385
レジェンドはアメリカが主力市場ですよ
それでもレジェンドはFRの方が良かったのではと思ってみたり。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:07:16 ID:nfcgHVBl
車の運転なんて運転手にやらせれば良いのであって、
後部座席のオーナーから最もエンジンが離れて静粛性安全性が良い
「運転手雇う金の無い者お断り」の高級車こそFF車。




394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:58:59 ID:jHMzrXC0
ホンダの芝刈り機を忘れて貰っては困るぞ!
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:07:18 ID:f5euFEZh
>>390
俺もホンダは正直あまり好きじゃないが、その煽りはアホっぽいぞ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:21:40 ID:sK/ZJQIw

>>393
具体的に車種名をいってみろw
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:33:18 ID:nfcgHVBl
>>396
キャディラックとリンカーン
398名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:37:28 ID:XdHEKZ5B
>>397
あらまっ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:59:56 ID:vB1VHiJR
論拠もソ−スも示さず最強の低脳 /xljMSukがいるスレはここです
400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:10:38 ID:0MLNJLEv
DQN向けのクルマしか作って無いから
客層も悪く利益が上がらんのか?

ステップワゴン=拉致専用車と言う
レッテルも貼られたしな。

まあバイクも極一部を除いては新車から
部品在庫や名車切捨てるようなザマだし。
4スト化で環境とほざく割にはアフォな
コストカットでボロ車売りまくり。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:18:23 ID:KRyHeLUW
ゼルビス
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:46:57 ID:7MB+wyE1
合併なんかすると、余計な作業で、会社が潰れかねん。
システム統合やら、給料統合やら、いったいいくらかかるのやら

正直、そんな暇があるなら、新車を1台出したほうが、まだマシ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:26:41 ID:Bk0OGbdM
YZF-R1
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:29:16 ID:Sgnl3t1u
ふそーってもう三菱と資本関係ないのに、なんでいまだに三菱ふそう?
ダイムラクライスラふそうにすれば売れそう
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:36:11 ID:WJ9p19q4
>>24
ああ、あのゼビウスで256発打ち込まないと破壊できない金属の板ね。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:59:49 ID:b69Ti/ae
>>404 ダイムラクライスラふそうにすれば売れそう
流石にそれはださいんでDCふそうにしたらどうか。
DCのDをDiamond,CをCrisisだと勘違いする人がいそうだが。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:01:59 ID:DMQLmO1f
ンダヲタが車板&車種・メーカー板では他社のヲタが迷惑しているので、外資の傘下になってほしいけどな。その位のショックを与えないとンダヲタは目覚めないから。日経の一面に”ホンダ○○の傘下へ”となった時では遅いけどなw。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:07:14 ID:0ywGjvQ4
>>407
ホンダ、箱根登山鉄道の傘下へ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:21:50 ID:sK/ZJQIw
もう、福井体制になってから失うものが多すぎる。自由な発想でミニバンを送り出した時代は終わった。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:50:38 ID:ypucd2oJ
ミニバン濫造してた頃がホンダの暗黒期だろ
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:55:33 ID:y8KPlwhC
ホンダを飲み込めるだけの企業というと自動車だとトヨタくらいしかないな。
トヨタとホンダがくっついたら対抗できるとこなくなるけど。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:33:04 ID:HG2yHjZe
>>410
それでもミニバンで国内営業救ったことを考えれば、向かう先はさらなる暗黒・・・
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:34:10 ID:HSXdwLTo
ホンダって、自動車メーカーいらない。
エンブレムが似ている現代グループの傘下に入ればいいのにね。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:42:18 ID:GPwG3fPM
釣り?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 01:43:36 ID:26jmX5sb
>>414
マジで将来そうなるかもな
特に二輪で鈴木にさえ負けているよ
http://tokyo2005.suzuki.co.jp/motor/JP/cm/index.html
早閉じミラーサイクルエンジン付き二輪をいずれ売るらしい。
http://tokyo2005.suzuki.co.jp/motor/JP/environmental/index.html
これでハイブリット付きなったらどうなるのかな・・。
>>414
これを見てみろホンダオフィシャルペーシ゜に堂々と乗せているよ
韓国人に車のデザインをさせているアホンダ
http://www.honda.co.jp/motorshow/auto/sports4/interview/exterior1-bb/index.html

416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 03:56:17 ID:7u0EzNub
>>411
合併は互いのいいところばかりがくっつくわけではない。
デザイン、内装、営業、電装品は ンダ、外装、エンジンが ヨタ のセダンなんて
半島車といい勝負だ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 06:01:07 ID:26jmX5sb
>>416

半島車が与太車を真似たのだろ。

現実みろや池沼ンダヲタ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 06:27:46 ID:lSVZQHrR
>>402
確かに特に自動車産業だとそれぞれ独自性があるからお互いの長所が生かせずに終わるかもな。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 07:17:40 ID:4rfgUI6V
自動車に限らず企業合併の困難さを皮肉った冗談で
”1足す1は1.5” なんて言葉がある。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 09:55:19 ID:wSJgbGhE
トヨタGKが湧いています
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 13:09:25 ID:HG2yHjZe
ホンダは足元みないと大変なことになるぞ。
ホンダが伸びたのは三菱がこけたからであって、マツダ、三菱、スバルがシェアを伸ばすと割をくうのはホンダなような気がする。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 17:44:31 ID:7u0EzNub
>>417
双方の悪いとこ取りした車になったら悲惨だな、という話をしてるのだが
どこの日本語読めない民族ですか?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:03:35 ID:aBtOKuar
正直、最近見る限りホンダは三潰しよりヤバスな気ガス
424名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:16:27 ID:wvy3zB+9
財務、株価みるぎりホンダはまだまだ行くな。

1社で十分遣ってける、合弁する意味なし。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:18:24 ID:VctcvS/O
トヨタ>>ホンダ>>>壁>>>日産>スズキ>マツダ>三菱

くらいじゃねーかと思う。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:26:17 ID:HgedB9i8
三菱 ホンダ合併しろ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:28:08 ID:y85B0zcU
うぜーよチョン
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:31:16 ID:+mvxErBB
ホンダもヤマハも何度も倒産の危機があったけど、
スズキは無いな、商売がうまいのかむやみに手を広げないのか
ホンダN360、CVCC、その他多数のリコール問題
YAMAHA 原チャリ戦争でホンダに大敗、トヨタが支援
まあ2ちゃねらーは知らない奴大杉だが
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:57:04 ID:wvy3zB+9
>>428
コロはユ−ザ−ユニオンの強請で逮捕者が出た奴だな。で事実のお隅付き国から貰った筈だが。
所でCVCCのリコ−ルて何?ググッても出てこなかった。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 21:48:12 ID:Y3vYUTrK
事実じゃなくて無実。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 04:59:09 ID:s2uiBaxe
新型『シビック』受注状況、出足伸びず

ホンダは、新型『シビック』と『シビック・ハイブリッド』の受注状況を発表した。

それによると、シビックの発売1カ月間の受注台数は、月販目標と同じ2000台で、
シビック・ハイブリッドは月販目標よりも200台多い700台だった。通常、新型車の
受注は、月販目標を大幅に上回るもので、新型シビックの販売は苦戦している模様だ。

http://response.jp/issue/2005/1025/article75715_1.html
432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:04:55 ID:eqpYeyUe
ホンダ駄目だねw
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:22:30 ID:9n1iezkt
現実は正直なだけだ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:37:53 ID:s2uiBaxe
最近ダメ車ばっかなのに経営はそこそこ安定してんのはなんで?
435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:00:09 ID:X5lGKWxQ
売れてるから
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 23:00:56 ID:6dvzZPeD
>>415
スズキが今頃直6作ってホンダに勝ってるって
ホンダは20年以上前に直6のCBX1000を市販しているんだがw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:50:56 ID:kyhA1teP
ローバーといい、大宇といい、


ホンダと組むと…  



潰 れ る 
438名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:51:52 ID:mmJ6IAkD
ほら、三国人が居た
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 00:52:13 ID:drJkDboI
>>437
逆法則?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:14:42 ID:jkbV5SUe
まあ、ソニーショックに続きホンダショックなんてのもありえるな〜
北米の自動車需要もさすがに無理が利かなくなっとるしなぁ

もっともトヨタは複数プランド展開の経験ないからホンダまで
食いとるかは疑問あり。

あ、ダイハツ・日野はモデルを明確に棲み分けしているからネ。
スバルはまったく意味不明だけど w
441名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:20:11 ID:6DdCbxju
>>437
いや、逆かと。
ローバーはホンダから離れたから潰れた。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:30:12 ID:QlnUSeq7
離れたんじゃなくて、裏切ってBMWについた、
モットも、ローバー救済でBMWは大やけどを負って
社長の首が飛んだから、ホンダは汚名をかぶらずに厄介払い出来て得したかもナw
443名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:30:58 ID:dxbo93d9
>>436
あれはインライン6、並列6気筒だよ。直列じゃない。
バイクで直列エンジンっていうとBMWのK100くらいじゃない?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:36:07 ID:6DdCbxju
>>442
なるほど、あの件ではBMWも火傷したわけか。ちょっと意外。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:45:15 ID:OKwHmRUn
>>443
( ゚Д゚)…
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 01:47:10 ID:QlnUSeq7
>>444
これに懲りて、ホンダもBMWも自主独立路線に転換して企業買収に消極的になって現在の隆盛につながったらしい
塞翁が馬って奴だw
447名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 02:08:55 ID:X6VIeQQ9
>>440
ttp://www.sankei.co.jp/news/051027/kei072.htm

もっと情報集めましょう
バカは努力しないと、詐欺とかひっかかりまっせ??
頭弱いなら情報集めるなり、努力しなきゃー。
448436:2005/10/29(土) 02:24:03 ID:S3oncvKq
>>445
釣られちゃダメ!

449名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 05:30:00 ID:/Ens0R9b
http://response.jp/issue/2005/1027/article75830_1.html

ホンダ、今期国内販売を73万台に下方修正

2005年10月27日
ホンダは27日に発表した2005年3月期の決算予想のなかで、4輪車の国内販売計画(単独決算ベース)を期初の75万台から73万台に下方修正した。前年度比で0.6%の小幅増となる。

内訳は登録車が48万6000台(4.3%増)、軽自動車が24万4000台(6.1%減)。

上半期は前年同期比4.6%増の35万7000台となったものの、若干の計画割れとなった。会見した青木哲副社長は、「日本経済の回復の強さに比べると自動車販売の伸びは弱い」としたうえで、通期については「商品施策などで73万台を達成したい」と述べた
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 05:31:11 ID:/Ens0R9b
◆ホンダ、北米でピックアップトラック「リッジライン」(3500cc)を減産へ

 今春、北米市場に投入した「リッジライン」は、年販5万台を計画していた
 が、2005年度上半期(4〜9月)の販売は2.2万台弱にとどまった。ガソリン価
 格高騰の影響で在庫が増えている為、来年1〜3月期に3000台減産する方針。
 また、販売維持の為、ディーラーへのインセンティブ(販売奨励金)も増やす
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051027AT1D2708P27102005.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000266-kyodo-bus_all
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005102708947c0


◆ホンダの青木副社長、北米市場での新車需要が「弱含みそうだ」との見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000215-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000181-reu-bus_all
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 09:13:16 ID:jkbV5SUe
>>447
つうか、そんな過去を追った記事ではなく、北米の実態を
わかってる?9.11以降のメーカーインセンティブ漬けで
無理やり全需を維持してきた実態を?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:16:36 ID:Nx6fxZ+V
北米の実態w
453名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 11:09:40 ID:liX+5aEC
つか何言いたいんだろ。
勿論アメリカの消費が冷え込む事はありえるだろうが
全社に影響が及ぶし別にホンダだけの問題ではないしな。
なんでそんなにソニーと同じにしたいんだか。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 16:26:48 ID:XOq7nioZ
w
455名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 19:55:10 ID:yAwLg8sZ
北米の実体。

トヨタとホンダはインセンティブ少ない。
人気がある。

欧州メーカーもインセンティブ少なめのとこが多い。
欲しい人だけ買う感じ。

日産マツダ三菱は安い日本車。
先行するトヨタホンダのイメージを利用して商売している。
インセンティブそれなり。

アメリカメーカーはインセンティブ多い。
イメージで損している。

韓国メーカーは定価が安い。
インセンティブ多い。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:39:32 ID:VOAmGdep
>>431見たけどシビックのハッチバックは?
これで2000台売れるのがすごい。

いっそフィットにハイブリッド乗せた方が売れそう。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 08:23:31 ID:Zd9I6V0q
>>436
あの頃のCBX1000インライン6より
鈴木の奴はもっと凄くて水冷の上にモジュラー化している所
つまり4気筒ラインを使って併用生産が可能な上にすでに市販レベルな所。

もっと凄いのが早閉じミラーサイクルエンジンの方
今後二輪車は厳しい排ガス規制がある。この規制で2サイクルは完璧に無くなる
しかも既存の4サイクルオートバイもパワーダウンは避けられないよ。
オートパイのエンジンは高回転寄りのカム設定だからオーバーラップが大きい
と言うことは排ガスが汚い。四輪はそこで可変バルブタイミングリフトを付けるが
二輪車は付けるにしても複雑化になりやすい
だがらこのミラーサイクルエンジンなら低速トルク寄りになってしかも旨く燃えやすいので
規制クリアが楽だし燃費もよいとか・・。
実はある自動車屋はこれを見て落ち込んでいるとか(W
458名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 08:47:13 ID:YXs1wJMA
>>457
モーターショーで見せたからスズキのを知っている人は多い。
でもトヨタとホンダが似たようなエンジンの市販を公言している事を知っている人は少ない。

たいていのメーカーでは考えていると思うが、流れに乗り遅れたのはどこだろ。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 08:49:45 ID:IZHLz7Zx
kawasaki
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 08:56:35 ID:aIa5XTU6
自動車の供給能力がガソリンの供給能力を超える
そのためにアメ車企業が潰れそうになっている
461名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:21:22 ID:PU1sqICP
>>458
考えるのは誰でも考えるだろうが、それを製品にして販売するのは大変。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:47:49 ID:AsgHfF8j
財務状況が危ないとか具体的な事実がなかった場合、

こんな記事で、株価が大きく下落したりしたら、
この記者ホンダから訴えられるんじゃないの?

そういうのはOKなの?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:10:31 ID:bhy1Pq+E
技術者で成り立った企業が技術者を大事にしないからこういうことになる。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 21:14:11 ID:WIGvNFKQ
どうにもナットらんが
465名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:23:44 ID:04ToZJa5
>>462
この記事が出てからも株価上がってるけど。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:37:11 ID:ME4jleRq
>>463
ソニーがまさにそうだけど、グッチやシャネルみたいに女性向けであればブランドやイメージが商売になると思う

だけどソニーやホンダにしてもモノづくりの会社であって、ブランドというのは過去の先人達が月日を経て培ったもの
ソニースタイルじゃあないけど、ブランド嗜好で売るのは自らのブランド価値を消費しながらやっていくようなもの

先人達がいいものを作って来たからブランドという価値ができたのに「ブランドの確立」を目指すというのは本末転倒
最初は相乗効果がでるけど、落ち込みだしたら逆にとまらなくなる。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 00:29:57 ID:/FeHQdA2
http://www.omocha.co.jp/corp/honda/doukan.html

2003/12/24
同僚がバモスターボを中古で購入しました。
何でもこの車、エアコンを入れるとブレーキが効かないという恐ろしい症状。
早速、購入したクリオ店に持ち込むと
「ホンダの軽はそういう設定になっています。」(ブレーキが効かないのに?)
そんな事は取扱説明書の中にも一言も触れていません。
たまたま、私の知人が県内にあるホンダ系ブレーキメーカーにいたため、メールで問
い合わせてみる事にしました。
回答はなんと・・・
「そうゆう設定だからしょうがないよ」という内容でした。
つまりホンダは
「エアコンを入れるとブレーキが効かなくなるのを承知で販売している」ということです。


パジェロ事件以上の問題に発展するのではないでしょうか?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:15:15 ID:ijCbwRiY
ホンダの原点は二輪車だろ。
ヤマハ(ヨタグループ?)とか
川崎重工買収でもいいと思うが。

しかしこれだと独禁法に当たるのかな?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:18:31 ID:oQR6pf1V
本田といすゞで合併でいいだろ、つつみさん
470名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 21:43:59 ID:c1Pm+6GD

ホンダはトラックないしGMは不調だし意外にいいかもね。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 21:02:32 ID:zbV33Qlf
いすゞは名門
472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:12:29 ID:DtLmpdOl
フィット乗りから、ホンダがアイドルアップ程度でブレーキが効かなくなるのを承知で販売している証拠が提出されました。

969 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2005/11/10(木) 00:51:46 ID:eRB6aGQG0
http://photos.yahoo.co.jp/bc/endoums/vwp2?.tok=bcGt7LWBYrtCJNfg&.dir=/FIT&.dnm=%a5%d6%a5%ec%a1%bc%a5%ad%a5%d5%a5%a3%a1%bc%a5%ea%a5%f3%a5%b0%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6.gif&.src=ph&.view=t&.hires=t
473名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:53:49 ID:9wE5qApD
本田宗一郎が死んだ時に、ホンダも死にますた(>_<)
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:54:59 ID:JC13qJq+
原付2種スクーターやる気なさ過ぎです
スズキでさえ、アドレスv125でガンガッてるのに
こういう細かいとこでも、ホンダの駄目さが出ています
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 20:56:40 ID:6LxF2nrY
いわゆるホンダらしさが消えて、
ただ大きいだけの会社になってしまったな。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:25:08 ID:3ia6qQ/C
ホンダらしさてなんだ??
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:45:18 ID:t2J7Joga
熱い心
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:18:37 ID:L4s2KTUc
四輪でも空冷エンジン
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 05:02:09 ID:/SLAjda/
四輪でもチェーン駆動
480名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 11:22:30 ID:qwwFP/Zy
>>472
こんなのホンダじゃなくたってよくあることだが。
機械製品だから走り始めのフィーリングと部品が温まってきた時のフィーリングなんてぜんぜん違う。
トヨタ車を数台乗り継いだが、同じくブレーキタッチなんてのはぜんぜん変わるもんで、
走りはじめからバカみたいにブレーキを踏む乗り方のほうが悪い。

481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 01:03:13 ID:ryRJd9Nv
タイヤが冷えてる時に止まらないと言ってるようなものだな
482
は?ばか