【ネット】なぜ楽天はこうまで急ぐ[05/10/15]

1 ：窓際店長見習φφ ★：2005/10/15(土) 03:32:19 ID:???

　「筆頭株主になって経営統合を迫る」。ショットガンを片手に結婚を迫るようなこんな無理
押し気味の手法を使ってまで、楽天がこのタイミングで仕掛けざるを得なかったのはなぜ
か。理由は複数ありそうだが、その一つが、「ナンバーワンポータル（玄関）サイトを目指す」
という、三木谷浩史社長が１３日の記者会見で述べた言葉に隠されているようだ。

　楽天は証券会社、旅行社、プロ野球球団などに次々とＭ＆Ａ（企業の買収・合併）を仕掛
け、業容を拡大してきた。しかし、最も早い時期に傘下に収めたポータルサイト、インフォシ
ークは閲覧数（ページビュー）で首位のヤフーに水をあけられている。事業展開の幅という
面でも「ヤフーオークション」を柱に膨大なユーザーを抱え込むヤフーに見劣る。

　仮想商店街「楽天市場」とインフォシーク、宿泊予約サイト「楽天トラベル」などを有機的に
つなぐには各サービスをまとめ上げる強力なブリッジがほしいところだ。テレビ放送はあらゆ
るサービスをプロモートできる理想的な受け皿と言える。

　楽天の経営手法をウオッチしてきたある大手証券会社アナリストは「ヤフーをはじめとする
競合他社への対抗上、『何かやらねば』との焦りがあるのでは」と分析する。携帯電話向け
情報配信を手がけるインデックスは民放各社と提携した。出資も受け入れ、フジテレビジョン
とは株式の持ち合いにまで踏み込んだ。
（中略）
　手元のキャッシュフローを生かさなければ、株式市場から失望を買いかねないという事情
もある。「Ｍ＆Ａの手を止めた瞬間、株価が下がる」と、先のアナリストも指摘する。こうした
事情を考え合わせると、一見、シナジー（相乗）効果が想像しにくいほど様々な企業を抱え
込んだ楽天が手元資金の有効活用とコンテンツの囲い込みを急ぎ、まとまりを欠くコングロ
マリットに強引に一本、共通の串を通そうとした結果が今回のＴＢＳ株大量取得と見ることも
できそうだ。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=20051014aa000aa
依頼715

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:32:59 ID:47EVdpRy

２なら三木谷
3ならＴＢＳ勝利

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:33:24 ID:Kt0RFmT2

Ｍ＆Ａ　Ｍａｒｇｅ＆Ａ．．．．．．．．．．．．．．．．．．ナンダコラァ！

4 ：ura2 nttkyo381153.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2005/10/15(土) 03:35:20 ID:DCaen9x3

hitojiti

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:35:36 ID:M2+DhaZD

TBSはもっと焦るべきだった

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:44:12 ID:CpzUXpTO

先に手えつけたもん勝ちだと思ってるんじゃないの。
もっとも、NTTが本気出したらどーなるか…

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:46:10 ID:/1zOb/c3

まあ、当たってる指摘だねえ。
今のままではどうあがいてもヤフーは超えられないし、
一方でWEB2.0系のイキのいい会社に追い上げられる。
Google,Yahoo!,MSNの対立軸に絡むことさえもままならない。
一方で、株価は成長の鈍化を見た瞬間に転げ落ち
時価総額が小さくなれば、有利子負債の重さが
一気に襲い掛かる。
誰も待ってはくれない。

となれば、一発逆転の賭けに出るしかなくなったと。

まあ、若年寄くさく
根回しは相当しているんだろうから
最終的に共同持ち株会社は設立できなくても
一定レベルの「落としどころ」は手に入れられるの
だろうと予想。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:46:27 ID:/mMCEKje

というか今までの戦後の日本企業がぬるま湯につかってただけ。

株主総会で経営陣が追求されるのは当然。
株式買い占めて会社乗っ取られるのは当然。

いやなら、まともに経営しろ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:53:13 ID:jVBqRUAQ

危機感があるだけでもマシ。というかその危機感や焦りがパワーの源だろ。食うか食われるかだから必死に決まってる。

それがない企業が食われる。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:00:43 ID:z6UFcuWI

Yahooに「旅窓」と入力して楽天トラベル使ってますがなにか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:09:35 ID:h+XtFHmf

楽天て単にショッピングモールっつー
以外の特徴が無いよな...
この際、TBSショッピングと意気投合したらどうかと？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:23:20 ID:1tBjaHiV

結局、自分のモールに誘導するだけの話なんだから、テレビとネットの
なんて大上段の話じゃねえのに、相変わらずTVでそっちの話をまぜっかえすの
ﾔﾒﾚ。ただ、筑紫ﾌｶﾞｰが首になるかもというなら、労組ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰのｺﾝﾃﾝﾂ
の糸冬了という意義はある。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:42:04 ID:0ljaaNqz

俺はソフトバンクのこのニュースで三木谷が焦ったんだと思う。
やられる前にTBSのコンテンツだけ強引に差し押さえ。

民放5社がソフトバンクへの番組提供で最終調整、電通も参加へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000193-kyodo-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000911-reu-bus_all
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126870687/

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:42:30 ID:Cu5klWDD

むやみに焦るって言えば、理由は決まってる。
三木谷は既に不治の病で残りわずかな命。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:44:04 ID:2ywAwuXt

>>7
>一定レベルの「落としどころ」は手に入れられるのだろうと予想。
した三木谷は甘すぎしゃないか?
ホリエモンの時はがそうだったからと思ってるのかも知れないが、
あれは、日本放送が親会社と言う非常識なグループで
かつ、内部対立を抱えていたからこそ
更に言うならホリエモンの闘争心があったからこそ
全然状況が違う

今回TBSが「貝になる」とあんたの言ってる様に1月くらいで
楽天は資金ショートしてバラバラになっちゃうんじゃ?

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:58:44 ID:bYwv2eLg

ＩＴに限らず、どんな業種でも
異業種同士のシナジー効果なんて、
実は存在しないんじゃないかなあ…

よっぽど人の心を捉える人材がいない限り。

彼ら、市場に追い立てられて
単に走り続けるだけのラットレース
のラットに思えて仕方ないのだが。
金持ちは金持ちで、金に固執しなければいけないから大変だ。

17 ：コサキンパローレ：2005/10/15(土) 05:02:05 ID:ZuxomjHG

コサキンパローレ楽天BLOG
http://plaza.rakuten.co.jp/KASAKINP

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 05:03:14 ID:RXpHy4qh

AOLとタイム・ワーナーの統合は、AOL系役員が全部追い出されて終了

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 05:06:12 ID:OhTvUkFq

デジタル放送化前の今が旬とワンマン経営者は考えたとさ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 05:08:53 ID:y2CKp3Cm

三木谷が欲しいのはTBSじゃなくベイスターズ。
とりあえず合併論で揺さぶっておいて、手持ちの株式とベイスターズを交換して手打ち。

21 ：７：2005/10/15(土) 05:28:58 ID:/1zOb/c3

>>15
いや、TBSの「企業価値評価委員会」のメンバーを見ると
前三井住友の西川さんとかが入ってるじゃないですか。
楽天と三井住友の関係といったら・・・

楽天は以前、フジにも同様の提案をしたことがあったわけだし
多少は考えて動いてるんじゃないかな。

落としどころはそれこそベイスターズか
TBSコンテンツをWEB展開する際のエクスクルーシブ権とか
テレビ・ラジオショッピングの枠を優先的に押さえられるとか・・・

まあ、その程度でおわっちゃうかも知れないけどね。。

その程度で手打ちになるようだったら、文句なく「売り」と見た。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:08:15 ID:A/0KkkD/

地デジでどこまでやるのか知らないけど、本気でやるとＷｅｂ商店はヤバいだろうね。
地デジ出店・販売の仲介代理店になろうとしたら、どの局にも断られて強硬手段に出たとか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:10:51 ID:dBzzRYSz

IT系の終焉来てんだよ。回線速度も今以上は必要なくなったし、ｺﾝﾃﾝﾂも利用者の望む物とｽﾞﾚてるし。物真似ﾍﾞﾝﾁｬｰも増えてﾊﾟｲの奪い合い。ｼﾞｬｽ○もそうだが業務拡大路線の果ては破綻ですわな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:22:27 ID:X+cOZLDv

結局アメリカに　水をあけられた　だけで終わったが
まだこれからです

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:28:33 ID:gv9wuLlO

ヤフー買えばいいんじゃね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:37:46 ID:A6Kq6uMO

ホリエモンの行動は攻撃的に見えるが、
三木谷さんの行動は焦りのニオイがぷんぷんする。

野球でもテレビでもライブドアの後追いみたいで本当の資質が問われる。
つか、テレビで見ててもホリエモンの方に余裕がある。
ホリエモンは人生を楽しんでいるが、三木谷さんは人生を急いでいる。

楽天、そのうちいつかダイエーみたいになる悪寒。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:37:49 ID:RW8mSIHS

三木ダニと豚が「ヤフーに勝ちたい勝ちたい」言ってるから
ヤフーの株が上がるんだよ
ヤフーは何もしないでいい宣伝になってるわ
こいつらあほだろ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:46:35 ID:P3fepc04

>>18
当時のＡＯＬはすげえ勢いだったなあ・・・（ﾄｦｲﾒ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 06:50:28 ID:z8L8KkA+

また増資か・・・７％くらいは希薄化すんのかな？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:10:32 ID:ZGPX28Qm

堀江門・美木多に・村上はぐると予想。
美木多に・村上は堀江門に横浜売却
堀江門はれて球団オーナー

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:16:29 ID:YFfcSLMG

なんでも欲しがるミキタニくん。
釣った魚に餌をやらないミキタニくん。
転落市場、転落証券、転落トラベル、転落イーグルス、全てダメにするミキタニくん。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:16:43 ID:eIqjs1II

ホリエモンは人からどう思われようが、お構いなして感じがするが
こいつの場合ヘタ打てないって感じがする。
まぁ金は持ってるだろうが楽しくなさそう

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:17:23 ID:nTPjfBxp

>>1
ショットガンマリッジを勘違いしてるんだろうか…

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:19:15 ID:TzQNiHKz

　三木谷って大阪人？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:19:22 ID:tPjQAvdz

自社の株価上げる為だろ
最近は八万円近辺でうろうろしてるし

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:21:59 ID:YFfcSLMG

>>35
めちゃ高い

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:23:53 ID:X+cOZLDv

モルガンを片手の略奪結婚の松岡が言うかな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:28:26 ID:YFfcSLMG

>>30
豚は広島買うみたいだが。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:29:17 ID:M4GmtnKy

ＴＢＳに買収して貰え　その方が話が早い

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:30:20 ID:X+cOZLDv

だから、”そっち”の論理でいけば
　
盗品だった場合、子供はころす　その筋をとおして何が悪い

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:32:49 ID:b9rKY9SJ

ライブドア、楽天ってどこまでいっても３流ポータルサイトだな。コンテンツの
問題じゃないと思って、ブランド力をつけようと必死に見えるがやっぱポータル
といえばYAHOOだよな。ライブドアや楽天はM&Aとやらで会社の規模をでかくして
見栄えよくしてるけど、ライブドアなんて何やってるのかイメージできない
会社だし、楽天はショッピングサイト？ぐらいしかイメージが湧かない。まあ、
どこまでやっても両方ともだめだめ。楽天は球団買収でブランド力ついたと
思ってるかもしれんが、１００年たっても最下位チームじゃ傷口に塩を塗り込んで
みたいなもんでどこまでいってもだめだめ、だめだめよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:34:46 ID:Vo2kqPut

ＥＣは順調だけど、実際はＭ＆Ａによる成長が高成長を演出している。
ただし、買収に費やした金が回収できるかな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:35:35 ID:YFfcSLMG

これが転落の始まりになるとは、このときはまだ誰も予想だにしなかった。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:42:16 ID:tPjQAvdz

楽天市場のサイトってダサくない？ごちゃごちゃしてて見にくいし
まず自社のサイトを見やすくリニューアルしろよ！って言いたい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:43:35 ID:9zBFSFna

本末転倒
虚業は辛いね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:47:01 ID:My9wXHZJ

エキサイト好きな漏れが来ましたよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:50:29 ID:d8KHyGG7

堀江　　　早漏
三木谷　テクニシャン
孫　　　　絶倫
西　　　　ＥＤ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:51:33 ID:qJX6RZhv

楽天は本業のモールにもっと力入れろ矢
フィード送信可
ＸＨＴＭＬＣＳＳ構造にする

等いくらでもやることあるだろ、改良改善もせず、利用料値上げばっかやってる場合加代

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:56:10 ID:b9rKY9SJ

まあ、楽天は色んな事業に手を染めすぎて、どれも中途半端になり
経営南無に陥る可能性がかなり高いな。本業をもっとしっかりせんと
マジやばいね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 07:58:19 ID:Zi9ukeFp

>>44
旅窓も使いづらくなったね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:01:39 ID:nl4r0c4Z

ゼロ金利時代が終わればITバブル崩壊で有利子負債に押しつぶされるのは目に見えているからね。
そのまえに是が非でも「優良企業」を手に入れて借金相殺したいんだろ？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:05:39 ID:HLi/JSAY

マルチメディアの寵児西は今なにしているの？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:07:38 ID:8mn2jJzg

でも今んとこスポーツ以外の業績は好調じゃなかったっけ？
EC事業と金融は特に。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:12:10 ID:+fB0AqkU

楽天で買い物すると個人情報が漏れるからね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:14:08 ID:P502ARp2

　でも最近のヤフーは重くなるような改悪ばかりだからそこにつけ込めれば、、、あ、楽天やＬＤじゃ無理か（ｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:14:48 ID:19zdIzM0

おまいらのポータルサイトってどこ？
もれは２ちゃんなんだけどｗｗｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:14:59 ID:fBNxoxxE

>>54
電話線をつかったら漏れるの間違いだろ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:17:17 ID:YFfcSLMG

そもそもメインの楽天市場を使った事がないのだが、
楽天が一番最初に脱落するね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:20:08 ID:AinbF+DU

楽天と言い、ライブドアと言い、村上アセットなんたらと言い、
こいつら代表達見ると、ただの能弁なガキ思考のわがままな
中学生にしかみえないのは錯覚か？

よく、クラスで居なかったか？こういうやつ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:36:12 ID:19zdIzM0

>>59
そうかもしれないが、お前の1万倍は稼いでいるけどな。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:11:34 ID:VSw47IOl

楽天市場の硬直化が背景にあるんじゃないの？
当初は楽天に出店するだけでそこそこの売上が期待できたのに
今では楽天内で上位表示する為の経費が異常に掛かる。

そういう部分が知られるようになると楽天に出店せずにSEO、SEMに
予算を組んだ方が効率的と判断され退店、出店見合わせとなる。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:13:59 ID:P7Lj8moU

>>34
大阪人はあたりが柔らかい。彼はタチ悪い兵庫人

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:28:43 ID:MaFEDhu+

これでTBSドラマの「DVD」の独占販売権（笑）取得だったりしたら笑うなぁ。
別に大きな期待はしていないけど、「融合」のために小さな一歩でも踏み出して欲しいが。
そのつまらんネット配信とかそんなもの以外で。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:30:25 ID:KpOKzahj

>>61
楽天は初期からほとんどの出店企業が赤字と言われているけど

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:36:09 ID:lFNA6dup

楽天の株価ははっきりいって異常に高い。きっと村上に
「わたしのもっているTBS株を言い値で買え　でないとおまえの会社の株を全力で
　空売るとでも脅されたのだろう」

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:41:43 ID:R7H2KnRG

転落

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:10:18 ID:TvUUfoj0

この記事楽天は名誉毀損で訴えられるんじゃないか

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:15:20 ID:J7RhfXMF

この俺のカキコまで

　　インフォシーク　も　infoseek も　話題に上がらないところが

　　インフォシークの　認知度の無さの証明である。

つか、インフォシークいらねーだろｗ　５０M程度の倉庫だしな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:24:02 ID:KpOKzahj

>>65
楽天、Yahoo!、ライブドアは異常に高いね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:29:27 ID:FLP6cuss

放送の公共性を堅持し、商業利用には一定の規制をかけるべきだ。
いい加減にせいよ>じゃ○ねっ○○○だ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:29:59 ID:+WyjZY4e

楽天もライブドアも生き急いでるよな。両者とも話題がなくなったら株価下落＞アウトだしな。
まぁ、ホリエモンは株価高いうちに持ち株大量に売って資産残したみたいだけど。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:50:16 ID:OBHHAMUZ

楽天は「高い」というイメージしか無い

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:03:15 ID:U6svVfWc

楽天で見つけたお店が最近Yahooにも進出してきた。
ポイント分割も勿体ないし、他に継続して買いそうなお店はYahooにあるので
そのお店でもYahooで買おうかと真面目に悩む。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:10:12 ID:Vcni8DGs

楽天がなくても困らない

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:12:56 ID:POzK1nA0

楽天は必要ない

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:25:34 ID:BRLAWXv7

楽天って典型的な二番煎じ商法じゃん。
日本では先行してリスクをかけて商売するベンチャーが倒産するんだよな。

77 ：なんとか：2005/10/15(土) 11:26:32 ID:nv1TVohC

lineage情報を提供 www.hoyoo.net/mogui/mm.exe

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:27:49 ID:qvM8wTsg

しかし、未だに「ポータルへのアクセス増加のため」なんてアホな論調が
出ているんだな。そんな目的だけで、800億も投資するかよ？
本質的に、メディア王になりたいんだよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:28:14 ID:HmJXOzcH

スポンサーから急かされているんだから仕方がない。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:29:14 ID:aiFyVGTr

楽天にせよライブドアにせよ、ＩＴ企業って感じじゃないけどなあ。
単にポータルサイトもやってる金融屋って感じ。

アメリカだと、Google にせよマイクロソフトにせよ
ＩＴ企業はＩＴ企業らしい事を、ちゃんとやってるよね？

でも楽天やライブドアが明日なくなっても、ネットの世界は
なーんにも困らない。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:32:02 ID:KpOKzahj

>>73
Yahoo!に何漏らされても構わないなら使えば良いかと。
楽天も漏らすけど、Yahoo!に比べりゃまだマシって感じ。

どっちも使わないのが一番だろうけど。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:35:13 ID:bNZji2JN

>>31
あと転落ヴィッセルもｗ

野球とサッカーへの対応を見てると痛感するのだが、「腰を据えて
経営する」「無から育てる」ということがミキタニは根本的にダメだな。
短期で結果が出ないとすぐ監督を挿げ替える。カネにあかせて買収して
大きくなった気でいる連中には決して出来ない業種だからな。
今回も自分で育てる才能が無いからＴＢＳを利用するわけだろ、
何の学習効果も無い。しゃぶりつくして限界が来たら使い捨てて
新しい買収先、と言う焼き畑農業というよりネズミ講に近い企業だから
「こうまで急ぐ」なんだろうな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:37:40 ID:k1dlgSlH

>>80
＞ＩＴ企業はＩＴ企業らしい事を、ちゃんとやってるよね？

青色ダイオードを発明しても一時金で３万円しかもらえない国で、
先端の研究なんかするのは変人だけ。ＩＢＭの北城まで同じ論調だからな。
日本にはもう技術立国のかけらもない。
ちなみにサムスンのほうが技術者の待遇はいいよ。終わってるね。
青色ＬＥＤの中村教授とホリエモンのどちらが祭り上げられるべきか？
という単純な疑問で、海外からの投資がありうるかどうかは簡単に判断できる。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:39:24 ID:3a2YNKnY

成金。自社のコンテンツの充実が先かなと思う。
もう限界だからTVと融合するんだろうか。

言葉使いが非常に良い。このままTBSが断ったら
どうなるんでしょうか。問題ないように思いますが。

ライブドアと違うのは、事前に話し合いをしていた事。
挨拶もなく、突然共同出資の持ち株会社なんて言ったら
大変。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:41:59 ID:vtFWzlv0

人気と実際の価値は別物って代表的な銘柄なだけだし別に良いんじゃないの？。
今は特に資産運用の個人投資家が増えてきて全体的に株価が上昇傾向に
あるから実績より知名度に金が流れるのもわからなくはないし。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:50:57 ID:RrgimBvw

インターネットユーザの八割がヤフーのPVに貢献してるわけで。
ヤフーだけでいいんだよ。広告媒体としてのリーチに関しては。
ただしフリークエンシーの補完のために他のポータルはあるんだから、もっと独自色を出してほしいよな。
ヤフーの真似ばっかりなんだもん

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:52:09 ID:fBNxoxxE

ポータルでデキがよかったのはi-modeだけど
ヤフーの場合は、画面を使った　インデックス　でしか無いでしょ？
　

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:06:01 ID:RrgimBvw

インデックスというには可愛そう。グーグルニュースならインデックスでいいけど。
最近の満をじしてのいろんなヤフーの取組をみると、さすがと思うとこは多い。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:07:47 ID:fBNxoxxE

でも、本家yahooのそれが何年もたって日本語化されてるだけで
あんまり目新しさが無いような

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:09:27 ID:IPh+Tiy2

以前からあったYahooが一番使いやすい。
なぜなら慣れてるから。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:13:22 ID:RrgimBvw

しかも一日11億ページビューで経常利益が600億の企業。
これからの進化も含めて期待値もヤフーが一番高いな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:14:07 ID:fBNxoxxE

以前から慣れてると言えばNetscapeだけど、そういう人は少ないだろうなあ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:18:49 ID:vpkkuM1P

なんか、前に聞いたことがあるが、ＩＴって成長性を当て込んで
資金がとにかくあつまっちゃう。
でも、金があるから収益力のあるコンテンツが必ずしもできるというわけじゃないから、
結局金貸しか、企業買収に走っちゃう。
次はバイオで同じことが起きつつあるっていってたよ

94 ：７：2005/10/15(土) 12:31:08 ID:/1zOb/c3

おわったな、TBS.
外堀うまってるじゃん。。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:31:17 ID:lfcSWbwW

楽天って、5年後には無くなってる会社だからな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:35:45 ID:A4Ynz6ln

>>93
ﾓﾉを作ってる会社じゃないからなあ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:35:50 ID:U6svVfWc

Yahoo!はニュースが豊富なのはいいけど、ブログ機能が貧弱なのがねえ。あと検閲うるさいし。
ライブドアはニュースソースは決して多くないが、それをネタにブログ書くのが
簡単に出来るからいい。
楽天はネットで実際に物を買わない人間にはちょっと縁遠いと思う。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:41:24 ID:aiFyVGTr

>>83
そうか、大リーグと同じで
ＩＴ業界でも、実力のある奴は外国に流れちゃってるのか・・・

そういえばインテルで最初のＣＰＵを開発したのも日本人だったよな。
あとＦＢＩに依頼されて、世界最悪のハッカーを逮捕したシモムラっていう日本人プログラマとか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:46:24 ID:aiFyVGTr

ＩＴって、知識とアイデアがあれば誰でも出来るから
企業としての価値は非常に低いと思うんだけどね。

例えば個人でプラズマテレビを生産したり、テレビの全国放送を流したり絶対できないけど
ショッピングモールなら１人でも簡単に始められる。
技術があれば、ＪＩＧブラウザみたいに携帯４社を振り回すようなソフトが組めるし
価格コムのように、学生がアイデアだけで立ち上げられるものもある。

だから、ＩＴ業界で　「企業に投資」　するってのは馬鹿みたいな話で
本当は、アイデアやノウハウに金が集まらなきゃいけないと思うんだ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:56:33 ID:mOZtNkAf

増資したら三木谷夫妻の株シェアが50%切るんでないかい？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 13:18:32 ID:R7H2KnRG

スレタイ　＜　死ぬから

ところで三木谷は鳥取県民になるかも、言論弾圧のためにな。
というか政治家や芸能人は住民票移すかも知れんな。悪口いわれなくなるもんな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 13:40:58 ID:wan3KLB9

楽天が、５年後もあるとは到底思えない。
三木谷は、全部まとめてうっぱらって
早めの老後をのんびり過ごしてそう。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 13:42:07 ID:DN6jbibZ

ホリエモンのマネしないと気が済まないんだよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 13:58:26 ID:J7RhfXMF

　　　だからおまいら、インフォシークのイの字ぐらい、話題にしてやれよ・・・・

.

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:02:13 ID:ST2AeWhR

http://www.infoseek.co.jp/

これて、ahooと何処が違うの？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:11:05 ID:U3sc6ocu

>>80　アメリカだと、Google にせよマイクロソフトにせよＩＴ企業はＩＴ企業らしい事を、ちゃんとやってるよね？
アメリカのIT企業がみんなGoogleやMSみたいだとでも思ってるのか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:33:31 ID:jUenl7LO

楽天やライブドアがITだなんて
J-POPがホントの音楽だと
思ってるようなもんだよな

108 ：ヒルズの投機家：2005/10/15(土) 14:44:49 ID:1APJv0Fs

楽天は本業に邁進したほうがいいと思う。
TBSも提案には好意的ではない・・・・
ネットとテレビはまるで職業観が違うだろう。
私は楽天とTBSの株価推移を見ているが、この提案が失敗に終われば両社とも
下落は免れないだろう。タイミングを狙って投機すべし。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:50:10 ID:jUenl7LO

なんだかんだいっても、ビルゲイツもgoogleの社長も技術出身で
プログラミングのことわかってるんだよな
だから革新的なサービスが打ち出せる

そこいくと楽天やライブドアなんか文系出身の
面の皮が厚いただの乗っ取り屋にすぎん

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:51:25 ID:Ty+dgWmm

>>69
ヤフーはそうでもないが、ガンホーは異常に高すぎる

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:52:26 ID:H25C5p1D

>>108
まあＴＢＳはいずれにしろ騒動が終われば下がるのは避けられんわな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:52:44 ID:c0KcGEwa

楽天社長と村上さんには同じ匂いを感じる。
つまり楽天社長は金儲けを楽しんでいるようには見えない。神経質すぎて
表に出て来たときに非常に弱く、いわゆる坊や的なものを感じる。

簡単に言えば、迫力が無くて人の後ばかり追っていくから嫌味に見えて
リーダーシップを感じない

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:55:28 ID:KU8JSZcc

ライコス（つД｀）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:58:17 ID:i/ioN6t5

そういやインフォシークなんてのもあったな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:58:21 ID:yK9Of7Ix

ネット商店街に出店したってたいして売れないのが実情なんでしょ？
本業が危ういからお金のある内に手堅いビジネスが欲しいんじゃないの？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:06:01 ID:ST2AeWhR

楽天ライト

基本料金
３９，８００円／月

システム利用料
5.0%（50万円以下の部分）
4.5%（50万1円～100万円の部分）
4.0%（100万1円～ 500万円の部分）
3.5% （500万1円以上の部分）

商品数
３００商品

ちょっとした小金稼ぎ目的で出店しても稼げないな

http://www.rakuten.co.jp/ec/plan/

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:09:24 ID:ST2AeWhR

楽天に出店しても、自分が出店してる場所に
同業者が数百店と有る中で、自分の所で買って貰うの
よほど専念しないと無理だよね

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:09:36 ID:eBa2D6hh

俺は食い物から生活必需品まで何でもネットでかいまくりだな
送料無料になるまで大量に買う
はこんでくれるしラク

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:12:42 ID:Yv2mwABn

>>109
堀江は技術屋上がりなんだが。一応

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:13:44 ID:POB0LZSU

一株あたり約3000円でＴＢＳ株を買ったのは高すぎじゃないか
逃げ場のあったニッポン放送やイカサマ阪神とはわけが違うぞ
ＴＢＳの定位置の2000円前後まで落ちたら300億円の含み損抱えるが
のれん代払うの好きなミキタニには問題ないのかｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:20:00 ID:aKc8Tw4s

楽天市場：店舗は飽和状態でもう成長なし
インフォシーク：ゴミ
楽天トラベル：高すぎる買い物。値上げで反発くらう
証券：安売り
プロ野球：ゴミ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:24:40 ID:jUenl7LO

>>119
一応ね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:24:42 ID:b9rKY9SJ

もう会社のネーミングからして楽天って楽天商店って感じがしてとてもIT企業
の名前とは思えない。もっとかっこいい名前にすればよかったのに。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:29:30 ID:AbrUvgOn

楽天なんてもうダメだべ
草加にすがるかね？
ミッキー＾＾：さんよ～

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:35:30 ID:h7veiisq

>>123
価値組の尼損だってIT企業の名前じゃないよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:36:20 ID:40bEBS9p

通販サイトは自前で簡単に持てるからなあ。
ショッピングモールはこの先厳しいかも。

それ考えたら、楽天もライブドアも時価評価額高すぎる。
そのうち暴落しなければよいが。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:38:43 ID:jUenl7LO

買収したcool, lycos, tripod, hoopsも見事にゴミ化したなぁ・・・
こまごまとしたホームページサービスは消えて
みんなブログに流れちゃったし

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:45:08 ID:/DSJMl0N

>>123
そーゆーのが狙いなの。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:54:20 ID:cspf55X4

>>126
特に楽天はぼった栗だからね

旅の窓口も楽天が買ったとたんに糞窓口になったからなぁ…

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:01:10 ID:3Hd+G53+

四季報に有利子負債4843億円って書いてあるけどすごいね
年間どれだけ利子払ってんだろう

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:14:28 ID:yiYx5sfF

なんか急に楽天の悪口増えたなw
TBSの社員だと疑ってしまうw

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:16:21 ID:DZFMfxqT

IT関係は、通販事業者が目の敵にしてるからね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:22:47 ID:22Tw1TET

>>83
アメリカは契約しないと金はもらえませんが。
大体、青色の開発者って・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:23:02 ID:c0KcGEwa

いやいや俺は普通の一般人だよ。買い物はもっぱらＹＡＨＯＯショッピング。
楽天のは見にくい。使いにくい。ポイント貯まらない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:23:57 ID:DZFMfxqT

ダイエーの連中は、まだあの古いデータでなんかやってんのかい？
どおりで進歩が無いわけだ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:28:08 ID:O1XDdLgU

楽天、断末魔だなあ。>>1のみたて以上に財務やばいんじゃないの？。
ＴＢＳ巻き込んで経営統合できなきゃ、拙速でもグリーンメーラー益確保して撤退しないと
豚扉より危険域に入るねこれ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:29:02 ID:22Tw1TET

ライブドアと違って楽天とYahooは金稼げる中身があるからなあ。
必死なライブドア信者にはかわいそうだけど。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:29:19 ID:DiEM54mb

結局禿くらいだな。先行者利益を得たのは。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:36:43 ID:Rk2VfLc/

禿げんところは負債あっても有形・無形の固定資産確保に成功したから
潰れないし、時価総額もそう下がらない。
ミキタニ、堀豚んところはうまくいかないままにとどまるが、ホリエはいまんところ
財務自転車操業は出来てる。
ミキタニんところはやばいっしょ。
これで失敗したら株価半分ぐらいになるんじゃないか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:44:07 ID:+JJ4GHFw

楽天が買ってなかったら、他のところが買ってたと思う。
だから急ぐ必要があったのでは？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:51:38 ID:QmJzP/DA

>>112
一応じゃなくて、メルマもサイバークリックも全部堀江がシステム組んだんだが。
大昔だがイーマーキュリーと組んでイー・ハンマーって言うオークションサイトも開発してたしな。
今はもう無いけど。

142 ：　：2005/10/15(土) 16:52:27 ID:/Rkv/w/R

ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1715248

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:55:02 ID:iwbk/uKS

強引な旅の窓口でのやり口で楽天のイメージダウンはかなりのもの

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:57:46 ID:EmkQEHjQ

Google出現する前はinfoseek便利だったんだけどなー

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:03:43 ID:BE6ZA1PJ

>>122
堀江は学生の時から技術者としてそうとう稼いでたらしいぞ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:06:21 ID:ST2AeWhR

旅の窓口の創設者が、今やライブドア系の旅行サイトを立ち上げてるしな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:07:02 ID:cbifUUrk

楽天子会社:仮想商店街ｼｽﾃﾑ開発某ｽｸｰﾙ運営IT派遣会社
も最近
軽くﾔｳﾞｧｲ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:12:18 ID:ST2AeWhR

yahooをホームにして、Google ツールバーを入れてるんだけど
楽天とかライブドアなんて無くてもこれで用が足すんだが

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:13:56 ID:N5hIqbFu

>>145
宗教学科のどこが技術者やねん
バカも休み休み言え

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:16:22 ID:qNAs7AAN

これまで見下していたITバブル企業から
年下の部長を送り込まれたTBSの社員は何を思うのか・・・？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:24:48 ID:QmJzP/DA

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:13:56 ID:N5hIqbFu
>>145
宗教学科のどこが技術者やねん
バカも休み休み言え

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:27:54 ID:+C8UMja6

東大閥のTBSのプライドが納得するかや。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:29:00 ID:cbifUUrk

楽天株買いとのｱﾅﾘｽﾄ判断も曖昧なのか･･･orz

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:29:34 ID:9FdXPhNV

日経さん、いつも「経営はスピードが大事」と謳っていませんか？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:30:35 ID:Y4Zrs6eF

連結4,800億の借金では、そろそろ楽天での買い物も控え始めた方がいいかも知れない。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:53:19 ID:mOZtNkAf

お前らが楽天で買い物しなきゃすぐ潰れるでしょｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:54:00 ID:3csqvU8l

番組のネット配信とか言ってたけど、
著作権とかの問題って解決されたの？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:56:36 ID:cbifUUrk

>>156
加盟店のマージンでかなりうまいだろ
TVなら通販系のマージン広告収入も期待できるから尚うまい

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:58:06 ID:FnTzsWz/

>>167
インスパイア

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:59:58 ID:1R6b1z2c

セーフガードそのものはWTOで認められた正当な対抗手段であり、
むしろ中国の報復措置の方が問題である。

もし中国がWTOに加盟していたなら、中国の方が違法となる行為である。
たしかに100％の特別関税と言う今回の中国の報復措置は、比較的
穏和なものと言う意見もある。

以前韓国との間に同様の問題が起った時には、実に50倍の
関税をかけたと言う話である。

実際の価値の5分の1、6分の1の水準に為替レートが設定されている。
実際、中国の人件費が日本の20分の1あるいは
30分の1と言うことはあり得ないことである。
これでは競争になるはずがないのに、誰もこのことを
指摘しないのが不思議である。

多くのエコノミストが「日本はセーフガードを発動せずに
競争力を高める努力をすべき」と言っているが、人件費が
20分の1あるいは30分の1でどうして競争になるのだ。
あまりにも無責任な発言である。
まず為替水準の是正を申入れることが最初である。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:59:58 ID:boMsP4yE

>>157
最終的には出演者個々に発生するからされるわけがない。出演した人と
一人一人交渉して行く地道な作業がどうしてもいる。芸能人以外が混ざって
いると所在を探すのも困難でみつからなければモザイクかけるかお蔵入り。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:03:10 ID:7vAxXdxW

>>120
大丈夫だと思うよ。
三木谷とか村上とかの遅れてきたバブル紳士達の頭の中では
赤坂あたりの土地は１坪５０００万みたいだから、TBSの含み資産５０００憶。

>>155
そうかな？
4,800億の借金が事実なら、連結総資産が１兆をかるーーく越してると思うよ。
TBSの資産込みで・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:11:25 ID:QmJzP/DA

有利子負債4,800億、利益剰余金－720億円のチャリンカー企業が
更に1,000億借金して、立ちこぎしたからって倒産なんかしませんよ＾＾　
ええもちろんですとも

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:15:01 ID:FdbLPYed

>>155
なるほど。高い買い物はひかえような。
注文してたのしにみしたらくれジッドだけひかれて，商品がとどかないなんてことになりかねない
ってこと？その場合，注文したひとが負債者になるの？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:27:48 ID:sacwlr44

>>164
注文者は債権者になるとおもわれ
債務者は楽天？出店者？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:30:42 ID:FdbLPYed

>>165
とするとミッキーをつかまえて，ごるぁ金だせや。腎臓や肝臓うってこいやーって
暴言はける立場になるの？　　　それは魅力的だな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:32:00 ID:boMsP4yE

>>163
5000億くらいのMSCBしてTBS株50％を目指し最終的にはTBSに買い取らせれば
良いんじゃねーの。あら不思議なんにでも使えるキャッシュが手元に5000億も転
がり込んできたw

春先に成功した手法なんだから、たぶんまた出来るだろ、やられたのは同じ放送系
の会社だったしさ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:35:04 ID:ST2AeWhR

百貨店で例えると
楽天は、百貨店
出店者は、テナント
楽天は、テナント料と売上のパテントで稼いでるだけだから

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:36:41 ID:WTtYJCba

楽天の時価総額が１兆超えてるってんだからなあ。
そりゃ、今の内に、買える物はなんでもかっとけ、って
事になるよなあ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:39:27 ID:aKc8Tw4s

借金返済はＴＢＳの資産で

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 18:40:45 ID:8GZMdmY8

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000015-jij-bus_all

楽天背後にメガバンク＝融資枠、TBS株購入資金に

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/15(土) 18:48:54 ID:olg/eFJQ

楽天で買い物はしない。
モールは、ECサイトが増えれば増えるほど、
デザインが統一されている方が使いやすい。

アマゾン　⇔　ライブドア　⇔　ヤフー　⇔　楽天
(店子の個性が弱い)　　　　　　　　　　　(店子の個性が強い)
(使い易い)　　　　　　　　　　　　　　　(使い難い)

あと、個人情報を考えると

ライブドア⇔⇔⇔⇔アマゾン⇔ヤフー⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔⇔楽天
(安全)　　　　　　　(漏洩事件あり)　　　　　　　(垂れ流し)

最近は、アマゾン、ライブドア、ヤフーでお買い物してる。
家具系はニッセンが多いかも・・・。

ちなみに、今日はライブドア・デパートで
ママチャリを9800円で購入。

楽天の商品は『胡散臭い』感じ　　　

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:00:38 ID:6GEpD7BJ

来週早々にＴＢＳの株価が暴落
　　↓　↓　↓　↓　↓　　
チャンスとばかり三木谷、更に買い占める！
　　↓　↓　↓　↓　↓　
　　更に株価が大暴落　　
　　↓　↓　↓　↓　↓　
あっという間に１０００円を切る状態に・・・
　　↓　↓　↓　↓　↓
チャンスとばかりＴＢＳが新株発行！
　　↓　↓　↓　↓　↓　
　あわれ三木谷借金地獄へ・・・・

こんな展開を希望します。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:04:20 ID:Gb4yyKV1

>>173
僕もです。
TBSがどうなろうがしったこっちゃありませんが、狡猾三木谷が破滅する様を見たいです。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:42:24 ID:ZwW27qT5

TBSは五月蝿い蚊が飛んでる程度にしかみてないね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 19:51:56 ID:POB0LZSU

有利子負債って国内信販の分が結構あるんじゃ？
クレジットローンは有利子負債に換算されるから

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:24:53 ID:sq6p7Xuy

楽天スーパーポイントを持っていたら債権者になりますか

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:35:23 ID:HnVQRrE3

>>82
俺もそれ思った。プロ野球、サッカー、TBSの件で楽天の限界ってみえたね
思ったより経営者としての能力は低いな
もちろん創業者としては性急さってのは重要なんだろうけどね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:37:51 ID:6nL5wpbF

８９３か強盗だな三キタには、まーそのうち化けの皮がはがれるでしょう。
「六本木ヒルズ族」から「六本木プアーズ」になれるから!

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:38:56 ID:TDWRVWJd

なんで急ぐ買って？
早漏だからじゃね??
もうすぐ逝っちゃいそうなんだろ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:50:11 ID:v9epPK96

比較的年配の世代や経済界から楽天の評価が高い理由って

　　　　　　　　社名が漢字だから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だけだろ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:50:14 ID:zb+XrewZ

楽天を転落って表現は面白いなー

逆か

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:51:59 ID:Lo0DSfXf

楽天→ディノス化

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:52:20 ID:ryPl78J3

>>181
数人の政治家に人脈があるってどこぞのサイトに･･･
挨拶と袖の下が政治には効果的

185 ：あほ：2005/10/15(土) 20:56:26 ID:1Cz2UGMw

テレビ局は給料貰いすぎだし、仕事しないオヤジの関連会社への出向とかいまだにあるから、いくらでも収益改善できるわけよ、

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:05:28 ID:KpOKzahj

>>172
アマゾンって漏れた事あったっけ?
後、ヤフーも垂れ流しでしょ

187 ：萌：2005/10/15(土) 21:05:30 ID:1Cz2UGMw

既得権に守られ、コスト管理が甘い高給テレビ業界は狙い目。今の1/4のコストでやっていけます。特に人件費。新興企業にどどん突き上げられるべし。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:12:49 ID:hx9sS/jk

ライブドアの個人情報がしっかりしているイメージ皆無だけど
確かに漏洩のニュースは聞かないな
まだ起こってないだけなのかも知れないけど

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:19:54 ID:mOZtNkAf

>>184
先日当選した石原の3男と銀行時代の同期だって
応援演説してたのがテレビでも出た

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:21:28 ID:Gb4yyKV1

>>184
旧来の体質をそのまま引き継いで、相変わらずな野郎だな。
野球にしても結局なんの変化も生まなかったしな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:28:35 ID:pY5yiD1h

石原親子とは密だな、オリンピックの誘致の何かでも選ばれてた
後は安倍幹事長代理、小池環境相ともいろいろやってるね

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:30:44 ID:5XuaXL8F

楽天はともかく、TV局は改革が必要だな。
守られすぎはよくない。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:31:09 ID:06Mr2hrf

>>186
表沙汰になってるのはなかったと思ったが。

ただ、アメリカは連邦法で規定がないので、もし漏れても当事者に通知する義務がない。
この点は日本でも同じだが、向こうの場合は訴訟を恐れて無視決め込む業者多数ｗ
この前のクレカの信用情報流出問題で大騒ぎになったが、開示義務がないので、幾つかの
州の住人以外は未だ自分の情報がどうなってるのか知らないまま。
日本だと訴訟リスクが少ないせいか、ほんとに少しの実害のないような流出であっても
公表されてるが。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:32:15 ID:sfdnoNH8

飛行機乗るとただで買い物できるのがイイ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:35:06 ID:mOZtNkAf

【マスコミ】楽天の統合提案を評価　ＴＢＳ特別委の諸井委員長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129377388/

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:35:37 ID:n7eBrroo

>>181
それ普通に狙い。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:38:59 ID:H25C5p1D

>>188
関連会社が情報転用で損害賠償請求されてなかったかな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:47:10 ID:2P/o9f9r

売国メディアの一角のTBSが変わりそうな事は良い事だ。
本当は最大の中国・朝鮮シンパの売国メディア朝日がどうにかなって欲しいんだけどな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:48:58 ID:aiFyVGTr

>>108 TBSも提案には好意的ではない・・・・

そりゃそうだよな、楽天はテレビ番組を作れないが
ＴＢＳは楽天の手を借りなくても、自社で簡単にストリーミング開始できるし。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:50:53 ID:lFNA6dup

楽天＝リアルタウンページ業

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:52:50 ID:52bkLypV

>>199
問題なのは楽天の財務体質
統合したらしたでＴＢＳの価値が暴落⇒下手すりゃ倒産も有り得ないとは言い切れない。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:55:00 ID:Xb4rvRub

>>192
改革というか骨抜きというか・・・
制作屋、通信屋、視聴者にとっては嬉しいだろうけど
電波屋にとってのメリットはなさそうだよな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:55:06 ID:f7CH6K7t

>>201
財務悪い企業買収しまくってきたからな、ライブドアと比べるとかなり負債多い。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:07:37 ID:H4dQzo7w

>184

興銀出身ってことでコネあるでしょ、蜜墨の前会長と仲がいいんだっけ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:09:28 ID:aiFyVGTr

公開株を買うのは自由だし、好きにして構わないと思うが

ＩＴ企業を名乗るのは、そろそろやめて欲しい＞楽天とライブドア

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:12:48 ID:52bkLypV

>>203
仮に経営破たんした場合ＴＢＳも巻き添えを食らう可能性高い。
経営陣が渋るのもある意味当然と言えば当然。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:13:18 ID:uc1mSfUf

テレビ局って、ほんと給料いいんだよ。
ろくに仕事しなくても２０後半で１０００万円突破だからな。
だから、今回の件で、社員、びびりまくってる。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:13:22 ID:Xb4rvRub

>>205
ＩＴ企業って言葉がザルだもんね
もっと細かく分けられるんだけど、まだ浸透してないのかな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:23:19 ID:KpOKzahj

>>193
サンクス。
アマゾンは割と使うから漏れると困るな。

>>203
しかも高値だしねぇ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:26:24 ID:BVQDVrwe

２３に続きブロードもほぼ完璧にスルー。
そりゃー冨士のときに来部をヨイショして散々好き勝手にネタにしてたから、今更、逆のこと言えないよな～。
冨士のときは世間を二分したけど、今度は誰もおまいらの診方はいないよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:34:28 ID:g0h4ynoY

一通りスレ見たけど、楽天って、そんなに負債抱えてるのか？
じゃあ今までのは粉飾(ry

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:38:19 ID:NJtMPUni

借金まみれの国内信販買ったから

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:40:25 ID:52bkLypV

>>210
はいはいご苦労さん

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:42:57 ID:52bkLypV

>>211
アメリカのネット企業で４００億も使ってＴＢＳで８００億も使ってる。
これで会社が持つと思うか？

215 ：ウンババサマ：2005/10/15(土) 22:43:17 ID:40Plj4CF BE:346097849-

http://happytown.orahoo.com/unnbabasama/

ここで稼げるよ～

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:45:56 ID:z66NAQWP

>>214
思うかどうかなのか？ｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:46:37 ID:6fW2Jauf

俺の望む事

TBS社員、テレビ局員の給与引き下げ
TBSの思想的民主化
ベイスターズの他企業への売却
老害の抹殺
楽天の買収失敗
三木谷の謝罪
楽天ブランドの失墜

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:47:42 ID:06Mr2hrf

傘下の個々の会社は利益あげてるからその点はライブドアよりは「健全」だけどな。
一時的に出費が嵩んでるだけで。
ただリンクシェア買収のあたりで、これで拡大路線は一段落させて当分は利益率アップを、
と言ってたのにな。どういう経緯でこうなったのか、どうもわからん。

219 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/10/15(土) 22:48:29 ID:V5/iJXTA

たいした学歴も無いのにTBS社員の給与に嫉妬している件について。

入れるだけの学歴とｺﾈを。無いなら黙ってろ。
それが現実。資本主義の現実と言うものだ。
自民にいれ太蔵を当選させている馬鹿には貧乏がお似合い。
下層階級はもう這い上がれないのだ。

分かったか貧乏人

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:51:33 ID:gosk07cj

何で急ぐか、三木谷さんは、余命２年の肺癌だから

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:51:38 ID:52bkLypV

>>218
三木谷の言う世界に伍していけるメディアを創るには巨額の設備投資や人材育成が必要不可欠。
場合によっては他局からのヘッドハンティングも考えないといけない品。
あと報道って基本的にあんまり利益にならないのよね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:52:47 ID:06Mr2hrf

>>220
( つД｀)

ってその割にお肌ツヤツヤじゃないか？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/15(土) 22:53:21 ID:CSFK3dIW

楽天も一部に市場変えして、
子会社のいくつかを上場すれば、
キャッシュフロー良くならない？

あっ、これはライブの手法だ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:54:26 ID:8D0F10B7

>>219
そうそう、資本主義の現実は素直に受け入れなきゃネ。ボンクラ経営陣は即対人。
味方だと思ってた人からも見放されちゃおしまい。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:54:55 ID:KpOKzahj

>>214
旅の窓口で323億円だしねぇ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:55:46 ID:6fW2Jauf

無能な局員と大赤字の癖に態度のでかい三木谷は制裁をうけるべき

227 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/10/15(土) 22:57:07 ID:V5/iJXTA

楽天にしてみればこのままショッピングモールをやっていても価格競争に巻き込まれる
のは時間の問題であるから、早めに業態転換したいということであるわけで。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:58:03 ID:jnZlj5ft

潰しあいして両方つぶれりゃいいよ
まともなテレビ局でてこねえかなあ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:59:17 ID:52bkLypV

>>227
楽天の社風をそのままＴＢＳに持ち込んだら確実に人材流出が起こるよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:02:33 ID:yXEHGQCP

楽天出店の成功例ってTVでやってたけど、
うそ臭くて観てて嫌になった。

ま、三木谷も堀江もそのうち消えるでしょ。
どこかで虎の尾を踏んでしまうときが来る。
ヒルズ住人の、こいつらの世代に長期間生き残れる奴はいないと見た。

231 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/10/15(土) 23:02:44 ID:V5/iJXTA

>>229
今の数字の取れないTBSの社員は不要。タレントも不要。
今のような低俗なバラエティーや番組を放送するより、彼は多分FOXチャンネル
あたりと提携して海外の優秀なバラエティを輸入すると思われ。
社員は不要で世界の良い番組をどんどん突っ込む。たとえば日テレがディスカバリー
から買って視聴率を稼ぐように、ミキタニは金を掛けずに視聴率を上げられれば
他の局が苦境に陥り見ていて楽しい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:04:11 ID:gosk07cj

旅の窓口の創設者が新しい旅の窓口を造ったが

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:04:15 ID:xAXVrznp

>>230
＞ヒルズ住人の、こいつらの世代

総じて人間として薄っぺらいらしいね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:05:59 ID:MxTsqXuw

楽天に買われたくらいでは逃げ出さないでしょ。
出て行くとしても他で喰っていける実力者と変わり者だけ。
他の雑魚は在京キー局のブランドにしがみつこうと躍起になると思う。
TVで働きたいやつなんていくらでも居るし。

235 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/10/15(土) 23:06:01 ID:V5/iJXTA

TBSテレビ　2006年5月の番組表

月曜日　夜７時　シンプソンズ　第13シーズン
月曜日　夜８時　ディスカバリーchアワー　怪しい伝説
月曜日　夜９時　FOXアワー　24シーズン１
月曜日　夜10時　エヌテン（N１０）司会　久米宏
月曜日　夜11時　リアリティーアワー　FOXシンプルライフ
月曜日　夜12時　スペシャルナイト・エルトンジョン　コンサート2005
月曜日　夜２時　FOXアワー　キングオブザヒル第１話
月曜日　夜３時　ミッドナイトアワー　映画タクシードライバー

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:06:32 ID:gosk07cj

ライブドアは、多額の現金持ってるから
直ぐには潰れん

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:07:18 ID:oQM8snZA

>>231
三木谷じゃ無理

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:08:33 ID:uyR/OEBP

どうせならコルポグロッソも買ってﾎｼｲ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:09:47 ID:06Mr2hrf

>>233
少なくともここでダベってるやつよりは、遥かに厚いと思うが。

240 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/10/15(土) 23:12:27 ID:V5/iJXTA

月曜日　夜４時　世界の夜明け
ーーーーーー－－－－－－－－－－－－－－－
火曜日　朝５時　ワールドニュースショー　司会児玉清　
火曜日　朝６時　クイズで毎日10万円アワー
火曜日　朝７時　スクープ７
火曜日　朝８時　ネット中継　真鍋かをり初ヌード
火曜日　朝９時　相場情報　司会甲斐洋子
火曜日　朝9時30 楽天ショッピング
火曜日　朝10時　TBSアワー
火曜日　朝11時　TBSニュース
火曜日　朝11時25やしきたかじん「ひるまで胸いっぱい」
火曜日　昼12時　最強健康学
火曜日　昼13時　メルローズプレイス

241 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/10/15(土) 23:17:53 ID:V5/iJXTA

火曜日　昼14時　ドキュメンタリー日本
火曜日　昼15時　生中継
火曜日　昼15時30ネットニュース　いまネットでおきていること。
火曜日　夕16時　水戸黄門
火曜日　夕17時　西田敏行のウタ生５
火曜日　夕18時　エヌ・シックス　またろう
火曜日　夜19時　マルコムインザ・ミドル
火曜日　夜20時　ディスカバリーアワー
火曜日　夜21時　ザ・インタビュー（視聴者がハリウッドスターに生質問）
火曜日　夜22時　エヌ・テン
火曜日　夜23時　コルポグロッソ・クラシック
火曜日　夜23時45コルポグロッソ・ライブ2005

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:18:26 ID:LLoCEfWB

楽天の現在の有利子負債は6193億。
発表されてる楽天の有利子負債4843億。
発表後に新たに増えた借金1350億円。
米リンクシェアを9月に約470億で買収。
そして10月、TBS株15.46％を880億で取得。
掛かった費用、総額1350億円。
全て銀行からの借り受け。
楽天の現在の有利子負債は6193億が正しい。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:24:56 ID:6aLdxHxo

お前の中では借金は借りっぱなしの返済なしかいｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:26:24 ID:eY3jMXxB

ファンドをおどろおどろしく印象操作報道している
自称、経済専門番組ＷＢＳ

まさしく仇花だなｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:30:03 ID:V+K/AUNa

三木谷の野望、ＴＢＳ株１５％超買い占め
http://yabumi.jp/01bbs/bbs.cgi?bbsname=nandemo&mode=res&no=32&oyano=32&line=0

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:30:36 ID:DHos6Lhp

>>219
>>入れるだけの学歴とｺﾈを。無いなら黙ってろ。
>>それが現実。資本主義の現実と言うものだ。

資本主義って。許認可が必要な業種が、資本主義とな？
放送業界って、許認可に守られた社会主義じゃないの？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:32:02 ID:gsUby4sp

楽天亡き後のＴＢＳの受け皿はどこになるん？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:33:43 ID:6fW2Jauf

>>242
金利は幾らぐらいですかね？
1.5パーセントぐらいでしょうか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:37:02 ID:dAOFk9YG

テレビ局の人間は特別な人間。
買収だの経営統合などは普通の人間がやることであって
テレビ局はそれを一段高い位置から報道するというのが
本来のあるべき姿。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:37:30 ID:MxTsqXuw

ぶっちゃけ、TBSなんて買わずに番組製作会社をいくつか買って、
自分でコンテンツ配信を立ち上げて欲しい。
楽天トラベルがJTBを上回ったみたいになれば面白い。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:38:22 ID:aiFyVGTr

>>232 旅の窓口の創設者が新しい旅の窓口を造ったが

そうなのか？　それは朗報。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:38:42 ID:gosk07cj

金利手数料は、全てORIXが負担します

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:39:34 ID:gsUby4sp

ＴＢＳ自体に番組制作能力あるん？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:40:42 ID:52bkLypV

>>242
何か楽天＝そごうだな（ｗ
下手すりゃ確実に潰れる

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:42:43 ID:+FEa7Jqz

二番煎じのイメージ決定だ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:42:50 ID:52bkLypV

>>231
ケチの三木谷がそんなことする訳が無い。
イーグルスの補強さえケチったんだから。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:47:52 ID:8Ot/MsPW

ＴＢＳ社員の給料をガーンとさげたらミキタニが神

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:48:07 ID:aiFyVGTr

番組作りでは、やっぱりイーストとテレビマンユニオンが双璧かな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:51:14 ID:g/bxPbpq

株価が頂点のうちに

売り逃げたい。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:52:23 ID:eY3jMXxB

関西九州の西日本、東北北海道の盛り上がりを無視し
東京だけでの野球人気低下を
日本全国で起きてるかのごとく伝える東京のマスコミと、疑うことを知らない東京人

東京にとって良いことは東京だけのことのように報道し、
逆に悪いことは日本全土のように伝える。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:53:02 ID:NeNrBNuu

>>255
孫が全て先駆けてる。
堀江じゃねーぞｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:56:26 ID:gsUby4sp

三木谷氏のもくろみ通りになったとして、
ＴＢＳへの一般クライアントの広告出稿は増えるのかしら

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:58:49 ID:H25C5p1D

>>262
楽天が買収しようとテレビ局としては大して変わらんだろう
金融政策に翻弄されて企業がぐちゃぐちゃになる可能性はあるが

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:00:00 ID:UIFSpabC

>>263
実はそこが問題なんだな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:00:59 ID:rYiWPEo9

>>240火曜日　朝８時　ネット中継　真鍋かをり初ヌード

え？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:07:39 ID:Y9UPhPZE

６０００億の負債が付いて来ますが

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:08:01 ID:6kgfPC0s

旅窓も、楽天に食われてｸｿになったしなぁ
TBSは元々だから変わらないか

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:21:04 ID:hYn+7/uj

>>251
ライブドアに買われたベストリザーブがそうだったはず

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:21:48 ID:iMe0QMoB

まずは球団とラジオを切り売り切り売り

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:25:24 ID:UIFSpabC

そごうの水島みたいにいずれは小菅逝きかもしれんな。
いや悪く言えばイトマン事件の時のＫＢＳみたいになるかも知れん。
それだけヤバイと思う。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:34:56 ID:f2gzan8D

インフォシークが楽天なんか誰もしらん
インフォシークそのものも誰もしらん

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:36:06 ID:b4l+AyMu

>> 251
生扉資本が入ってるけどOK？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:37:56 ID:agUwCaFA

インフォシークなんか誰もつかわん

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:39:25 ID:g5K2nGyO

googleの前はinfoseek使ってたなあ

最近の楽天はなんか成金趣味くさい出展が多くね？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:42:00 ID:WnRUhyha

>>248 金利は幾らぐらいですかね？
http://www.mizuhocbk.co.jp/fin_info/lprime.html
楽天のメーンバンクの、みずほ銀行は年1.80％。

>>242
の6193億を1.80％で計算すると111億の利子となる。
無論借りた時期や契約にもよるのでこれが、正しいとは言えない。
が、おおよその目安にはなると思う。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9401.t&d=t
ちなみにTBSの配当利回りは0.4%。
金利との差1.4%。
TBS株持ち続けても借金が増えるだけとなる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:47:35 ID:OZu+QSIL

楽天市場の最優秀サイトを受賞したと鳴り物入りで去年上場した
イーネットジャパンが上場即赤字転落だから、殆どの出店者は赤字じゃないか。
何とか廃業を上回る新規出店を必死の営業で確保して成長神話は守ってる状態。
伸びが止まると株価は暴落し、５０００億の借金だけが燦然と輝くことのなる。

ＴＢＳ経営陣にとってはダイエーと経営統合するような悪夢でしかない。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 00:57:21 ID:pAyURpp7

映画（レンタルソフト含む）+インターネット＆携帯電話+テレビ多チャンネルの時代に
今のままのTBSで生き残っていけるか？
放送業界と言う定義が曖昧になって行く将来
上記いずれかを含めたメディアグループを形成しないと
一流大企業として残ることができないだろう。
この点をミキティーは理解しているのでは？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:06:14 ID:hYn+7/uj

>>277
楽天よりは生き残れる可能性は高いと思われ　＞TBS

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:07:17 ID:sX7EumFl

>>277
むしろ楽天の三木谷が規制に守られた放送業界に憧れて張り付いているだけ。

べつに番組なんか　ビデオカメラさえあれば作れるわけだし
アイデアがないならそれこそAP通信の記事を棒読みするだけのニュース番組つくればいい
本当にあたらしい「放送局」が作りたいなら　0からでも作れる
やらないのは　やるつもりが無いから　TBSやテレ東だって　誰かが0から作ったものだ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:08:22 ID:gNMriy9t

>>277
企業をくっつけるほど大げさな話でもないんだがな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:11:37 ID:UIFSpabC

>>276
今回の株取得は法律的には無問題だしマーケットのルールの範囲内だから別に構わないと思う。
しかしこれと統合の問題は別々に考えた方がいいと思う。
今の楽天の財務状況で統合したらＴＢＳ確実に潰れるぞ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:15:33 ID:WBmEqHwc

こんな楽天、俺嫌いだから　楽天一切利用しないよ。

こんなくだらん商品が高い、送料が高い。

俺は利用しない。　楽天、そのうち真紀子みたいにお陀仏でおしまいでしょう。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:19:08 ID:hG7m734W

村上ファンド・楽天連合、実はすでに５０％近くを買占め完了か!?

本紙では、先にＴＢＳ株を４０％ほど買占めかと報じているが、その後の
情報では、それをさらに上回り、過半数近くを握っているとのことだ。
　そのため、村上ファンド率いる村上世彰氏はすでに勝利を確信しているとも。

「阪神電鉄株買占めの真相は、村上氏の陽動作戦。そちらにマスコミの目を
向けさせ、これにより、ＴＢＳ買占めの動きを掴まれないようにすると共に、
タイガース・ファンをアピールするとともに、潔く退いて見せて国民に好印象
をアピールし、ＴＢＳという大手マスコミを買占しようとすることで本来生じ
る悪イメージを少しでも中和しようとしたわけです」（事情通）

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/10/post_efaa.html

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:19:30 ID:sX7EumFl

楽天で「お歳暮」とか検索してみ　7万件とか引っ掛かるから
自分の店がこの7万のうちの一つだった場合絶対だれもうちの店から買ってくれないって分かる

ところで「クロゴケグモ」で検索すると3件しか引っ掛からない
ネットというのは超マイナーなジャンルが大手を振って歩ける場所なんだよ
「でかいインターネットモールなる存在が矛盾している」

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:20:42 ID:0TXpwmYZ

要は三木谷は鹿内みたいになりたいんや。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:26:00 ID:pAyURpp7

>>278
ただ単に生き残るだけならそのとおりだと思う。
但し、将来放送と通信の境界がなくなる可能性がある。
その時のことを考慮すると今のままで良いのか。

>>279
確かに個人でも放送局を作ることができる。
だからそのことをTBSのみならず現在の放送業界は
認識しているのか。

>>280
TBSが出資しているイー・モバイルのことを考慮すれば
欧米にあるようなメディアグループを形成することになるんじゃないかなと。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:26:42 ID:OZu+QSIL

　　　>>283

ファンドでも１０％以上取得した場合は即時開示（５営業日以内）の対象
村上は虚偽報告で処罰の対象になるんだが・・・
自分で吟味してコピペするように。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:27:21 ID:UIFSpabC

>>286
だから楽天の財務状況が最大の問題点だって。
下手すりゃ共倒れ。
経営陣が渋るのも当然だろうに。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:29:03 ID:0TXpwmYZ

三木谷を育てたのは新興市場の投資家やからな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:31:57 ID:sX7EumFl

>>289
ライブドアに宝くじ感覚で５００円払ってしまうような馬鹿ドモな
しかも　それで証券会社に手数料を１５００円ぐらい取られて　やっちまった！　とか騒ぐんだよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:34:16 ID:pAyURpp7

>>288
統合されたとして、
持ち株会社を上場すれば大なり小なり改善されるんじゃないの？
けっこう良い株価になるんだと思いますが。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:38:42 ID:hYn+7/uj

>>286
受動的に情報を拾う層の方が圧倒的に多いから垂れ流せる
マスなメディアは無くならないよ。

境界が無くなったとしても、有効に共有出来るのはソフトくらい。
今までもテレビやCATVで能動的に情報扱える様にいろいろ試したけど、
一般受けしなかった訳だし。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:40:09 ID:UIFSpabC

>>291
そうは思えない。寧ろＴＢＳの土地や資産を食潰す白アリになると思う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:43:05 ID:gNMriy9t

>>286
放送と通信の融合といったって現ＴＶ局側からすりゃ
ソフトの提供販路の問題で大元の企業合併考えるほどデカイ話じゃないんだよ
ＴＶ局がソフト制作の元締め的立場から降ろされて、単なる電波提供者だったら重大事だけどな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:46:07 ID:UIFSpabC

三木谷にしろ堀江にしろグランドデザインは良く判ったが自社の財務状況をきちんと勘案してから行動すべきだと思うがね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:49:10 ID:Dcz+U4/A

>>293
最近白アリ増えてるね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:54:00 ID:2qMvDRaV

>>283
そりゃ違うな
阪神のときはこっそり買い占めてた
寧ろタイガースネタが好印象用の材料で阪神は中長期投資
だから少しでも株価が上がらないようにしていた

TBSは含みが大量にある等テレビに出まくって株価の上げを図っているところから
投機買いで間もなく売り抜けるよ
こっちはフジの時と同じ

この二つで最も違うのは阪神は線路さえ残せば後は全部売れるんだよね
甲子園球場を残すとしても阪神は甲子園にでさえ球場の数倍の土地を持っている
TBSはその線路に当たる部分を除くと売れる含み部分がずっと少ない

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 01:55:38 ID:sX7EumFl

こういうことが続くようだと
公共的な会社が　利益を公共にシェアするためには
子会社に利益シェアを目的とした会社をつくってそこに本体の３０％ぐらいの株を持たせて
上場
ただし　条件に　特定の株主が１％以上の株を保有した場合　即時上場廃止して
あらかじめ決められた価格で　本体に　株を返還する　というような制度にするべき

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:14:55 ID:jX+rRwnH

ＩＴ企業が一番恐れているのはＵＳＥＮのＧＹＡＯだろ。

ＵＳＥＮを凌駕するにはテレビ局のコンテンツが必要だと。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:27:57 ID:cKks23ZZ

コンテンツが欲しいなら、自分達で
作りなって感じ。ドラマにしろみんな
多くの時間を労して、汗水たらして
作ってんだから。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:40:16 ID:CEulqgh5

＞299
楽天はそのUSENと共同でVODサイトやってるんですけど
SHOWTIMEってのをね。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:40:31 ID:mLmCy7JD

三木谷は下請けの製作会社から始めるんだな
そうすりゃ実態が良くわかる

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 02:59:21 ID:zwH737EA

三木谷氏やホリエモン、村上氏は
１から会社始めるのが面倒なので
てっとり早く買収回収、そして、がんがんリストラ、経費削減で
お金儲け、がウマーな人々

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:10:03 ID:SRv8ljIi

Google Desktop SearchとかGoogle Earthとか使ってみて思ったこと。

Google>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>Livedoor、楽天

日本のITって本当に情けないくらいレベル低いな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:18:24 ID:Uunhqceh

いま日経と読売の朝刊がきた。
読売一面に「楽天　購入資金は融資　金利負担から交渉急ぐ？」とさ。
TBSが粘れば有利に立てそうだが、楽天には公募増資という必殺技があるからなｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:20:07 ID:sX7EumFl

>>305
なぜ公募増資をしてからゲームを始めなかったのか

つまり買収自体が「思いつき」　あるいは次に「公募増資したら死ぬ」

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:23:50 ID:hv7LbvoZ

TBSが引き伸ばせばTBSが有利になる。
いくら楽天でもそんな程度の戦略で仕掛けることは無いだろ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:30:45 ID:UFuCyrUF

こいつって紳士的装ってるけど、やってることはほりえもんの横取りじゃんか。

しょせん２番煎じですな。

つぶれてよし！

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:34:21 ID:UIFSpabC

>>305
ＴＢＳがのらりくらりしてる理由が判った希ガス（ｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:35:50 ID:UIFSpabC

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051016i101.htm
あとおソース

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:37:25 ID:XdF/9zYY

例えば、TBSサイドにしたら

NTTドコモとか、KDDIなんかと経営統合した方がいいと思うが。
これから先を考えた場合に、携帯＞PCになっていくだろうし。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:38:05 ID:UIFSpabC

http://www.asahi.com/business/update/1016/002.html
いっぽうこちらはアサピー
ＴＢＳ幹部曰く「一ヶ月はかかる」
こりゃＲＡＫＵＴＥＮ⇒ＴＥＮＲＡＫＵもありうるね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:42:19 ID:oRcoF7WN

楽天の資金の出所に関する報道がないのは一体どういうことか。
自前のフローがそんなにあるとは思えないし、
国内の金融機関がギャンブルに易々手を貸すとも思えないし。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:42:56 ID:WNqVheeS

>>304
ＩＴと言っても色々分野がある。
携帯電話なんかは世界の最先端。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:45:41 ID:UPthSn86

>>313
オイルマネー

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:57:58 ID:aHoin7f1

三木谷のような似非紳士より野心むき出しの
堀江のほうがマシに思えてきた。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 03:58:46 ID:xW2yLyiB

堀江には両親は見えない、信用はされない

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 04:13:17 ID:q1E248Dc

エモンかわいいよエモン

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 04:17:33 ID:ChlrthXe

今まで旅の窓口を、旅の窓口だったとき取ったID、パスワードで
使ってきたけど、楽天に登録し楽天IDとパスワードを使わないと
旅窓を使えなくなりますってメール来ていた。
ずいぶん横暴で、身勝手だよね

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 04:43:07 ID:e/RQs841

最近は旅の窓口以外にも使えるサイト増えてきたから、逆効果だよね。
トクーとか面白い宿泊関係も出てきてるし。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 04:51:46 ID:wsnK3asU

三木谷がほんとに優秀なのかわからなくなってきた
楽天をあそこまで大きくしたんだから優秀なんだろうけど
ライブドアとフジの騒動から学習したように見えない
結局反発買ってるし。
球界再編のために駒になってるわけじゃないでしょさすがに。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 05:39:05 ID:9Ehq4Wl0

三木谷や堀江の成金人から、うまーく金を巻き上げていく村上って
悪魔だなあと思った。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 05:44:45 ID:peFXejyw

とりあえずTBSが時間を稼いで楽天が息切れしたところへ株の買取を打診。
楽天は結局得るものもなく買収から撤退。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 05:45:49 ID:fwgIOrbm

１０年間も時間を稼ぐなんて、無駄なことを

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:10:46 ID:AFdwkydT

>>313
資金の出所は銀行融資と報道されてますが・・。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:15:44 ID:AFdwkydT

>>304
確かに・・。米ベンチャーは創業10年前後で10億㌦（1150億円）代の利益上げ
るのがゴロゴロしてるからな。
それに比べ日本は小粒。ここ15年程度で比較的大きくなったベンチャーって
ソフトバンク（ヤフーだけだが・・）オリックス・ファーストリテーリィング
位。しかもオリックス除いては利益1000億台は皆無。ベンチャーが育たない
国なんだね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:17:59 ID:AFdwkydT

＞＞314
技術はね。でもシェアは悲しい位低い。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:27:58 ID:rmxFG11J

>>304
う～ん…アメリカは技術者主導で開発するらしいね。
プログラマの理想通り、始めはシンプルに基礎固めし、
長期的展望を考慮した構造で開発する。

日本は経営・営業が牛耳ってるから、
上記のようなことはプログラマの趣味とされ、許されない。
客にアナウンスさえできればいいみたいなその場しのぎを要求される。
突貫工事の危うい構造なので、バージョンアップ時は作り直しが多くなる。
だから長期的展望の必要な高度な開発ができない。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:40:04 ID:sX7EumFl

理系の人間が企業しない
　＆
　起業しても応募してくるのが文系馬鹿ばかり
　　＆
　　社内人口で文系馬鹿が多くなると必然的に馬鹿の王国になる
　　（頭のいい人は独裁者はきらい＆馬鹿な人間ほど主導権のようなものを握りたがる）

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:54:35 ID:l4izWLw7

社内にＭＢＡ取得者が溢れてるんですが肝心の売る技術がありません
どうすればいいですか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 06:59:33 ID:yASps2Pf

>>330
学生バイトを入れて批判させろ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:08:01 ID:peFXejyw

トイチで借りてたら１ヶ月もいらない

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:12:13 ID:t2jcE11b

>>304
楽天の場合検索システムというより仮想商店街が売り
地方中小商店からの出店費用を広告費として巻き上げる構造
技術なんて要らない
商売人の発想
>>330
システムコンサル系下請けなら売る技術なんて必要ないと勝手に予想ｗ
MBA取得者が何人いようが倒産する時はあっけなく倒産する

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:16:01 ID:CY1+Y7YU

>>326
俺アメリカのことぜんぜん知らないのでできれば儲けまっくてる企業名教えてくれませんか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:46:50 ID:AFdwkydT

>>334
MSは当然としてグーグルもそうだし米ヤフーもそうだし。
地味な所ではオラクル・シスコシステムズ辺りかな。
でも本当に儲かってるのは金融・石油関連。エクソンモービルなんか純利益
2兆円以上と怪物。。シティバンク。モルガンスタンレー＆チェースマンハッタン
は確か合併して名前変わったのかな？
後はエクセレントカンパニーで検索して調べてくれ。
堀江の買収騒動で話題のリーマンも本国含めて世界で投資案件抱えてるけど
2000億近くは稼いでる。定番だけどGEとかも。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:51:55 ID:A7EOJxze

楽天の時価総額からすれば三木谷社長や。新興市場はパソコン使うた個人も集まる賭場やから三木谷はパチスロの機種作って儲けたのとパラレルやな。楽天自体は楽天市場いうテキ屋の胴元やな。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:54:49 ID:tkoQ4VnB

>>336
テキーラ見来たに・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:57:26 ID:CY1+Y7YU

>>335
ありがとうございます
どれもネット関連では結構有名どころですね　
もっと名のない企業が1000億も儲けてるのかと思ってました

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 07:58:39 ID:sX7EumFl

一昔前の成金　強盗慶太　ピストル堤

現代の成金　どこでもドアのホリエモン　テキ屋のミッキ-

確かに最近の若者はより軟弱で繊細になっているようだｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 08:29:32 ID:02niOU1v

まぁ楽天は時価総額はでかいが、たかだか売り上げ約５００億円やからなぁ。楽天市場のシャバ代やらで儲けるから利益率は高いしのぅ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 08:53:44 ID:SdshYu4G

電波屋から見れば損ばかりで得なんか一つも無いもんね
むしろ痛みを最小限にする方に動いた方が得策だと思うな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:03:47 ID:pAyURpp7

みなさんに教えて欲しいのですが、楽天に厳しい意見ばかりだけれども
何故、欧米にメディアグループができたのでしょうか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:13:51 ID:SdshYu4G

>>342
なんか質問のピントがわからない

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:14:50 ID:yNYv6M5Q

俺の周りでもライブドアはともかく楽天（インフォシーク）を使ってるやつはいない
俺は一回だけ、サラリーマン金太郎読むために行ったけど変なソフトをインストールされて
うざかった。変な楽天市場のメールいっぱい来るし・・・

このトラフィック量ランクほんとか？楽天3位って
ttp://www.alexa.com/site/ds/top_sites?ts_mode=lang&lang=ja

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:29:28 ID:VCStEfbf

要は歴史たかだか10年以下売り上げ500億円程度のテキ屋の親分の楽天が新興市場の上場益や株式分割やらで儲けたあぶく銭で時価総額武器に天下のTBSに経営統合かいな。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:41:19 ID:B4JyhzyZ

つーかiPodとかの外資系音楽メディアに日本が支配されていることについては、
アレルギー無いんだな。ソニーのシェア回復ほぼ無理だぞ。

楽天が日本No1企業から世界No1企業になれれば株価が数倍になるぞ。
それはグーグルとかマイクロソフトとかの時価総額を考えたら、数％しかないし。
今は強者になるであろう企業の株式に資金を移すだけで資産UPだぞｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:42:48 ID:/FkZd0eX

おいおい楽天は保有株売却で資金捻出してもいいなんていってるぞ
関連銘柄のホルダーにブラックマンデー到来だな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:44:28 ID:CEulqgh5

＞346
200%ありえないからさw

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:47:40 ID:JMAVHjh0

>>346　あんさん、株式投資好きそやな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:48:03 ID:bifuWvaz

相手の資産あてにして借金して株買い占め
ほとんどＬＢＯだな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:50:10 ID:I0JqzIsd

つまり、日銀の金融緩和というか総量緩和というかそういう金融政策の結果。
金がだぶだぶだぶと町を流れている。なぜか、少数の人間にしか行き渡らないが
それも政策。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:51:15 ID:SdshYu4G

>>346
携帯音楽プレイヤーについては予想ついてたじゃん
あれはアップル勝ちそうな雰囲気だった

共同持ち株にしたのは理由は、TBSが弱体化しそうだからかね
楽天は買ってもTBSの方は買わないもんな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:52:48 ID:7En14Fkn

>>350
細川共産主義のことだね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:53:33 ID:yNYv6M5Q

楽天がTBSを買収してもいいと思うが、楽天TBSって名前だけはひくわｗ
記者の腕章とかが　「楽天」とかだったらきつい・・・　

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:54:51 ID:6E1rvXH6

ここまでを要約すると、どうやら楽天は風前の灯といったところか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:57:13 ID:SdshYu4G

>>355
新規参入を叩く日本独特の風土なだけでしょ
何がなんだかわからんもん

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:57:48 ID:acojcYnU

>>319
旅の窓口で、ホテルを見つけたら
そのホテルへ直接連絡して、
自分で交渉して予約したほうが良くないか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 09:58:24 ID:JMAVHjh0

わし、TBS見ても、楽天使うたことないわ。時代の徒花やから急ぐんやろな。　　　

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:01:01 ID:AFdwkydT

楽天の経常利益って今150億位だけどどの位伸びるかな？
本人は1000億にしたいって喚いてるけどヤフーが650億位だからなぁ～。
金融部門を大きくして楽天市場の全体売上高を1兆円強にすれば何とか・・。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:01:38 ID:sX7EumFl

「旅の窓口予約を見つけたら」「楽天市場で欲しいものをみたら」
↓
店舗に直接メール
「楽天に手数料取られるのも癪じゃないか。楽天通さなくても同じ値段ってことでどうだ？」

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:03:08 ID:6E1rvXH6

>>356
ここが２ｃｈだという事を忘れていないか。
どう考えても若い人が多いんだぞ。
おれ自身、旅窓は使ったが楽天になってからは使ってないし、
ピンハネ会社以上のイメージを感じない。
同じ新規参入でもライブドアには守銭奴のイメージはあるが、将来性を感じる。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:06:52 ID:JMAVHjh0

三木谷楽天テレビは楽天で買い物しろ、楽天で株買え、楽天で旅行しろ、言うんやろな。　　

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:07:21 ID:3VJ3OqdR

楽天の有利子負債をTBSの資産で返済。
必死なTBS社員を見たいよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:09:50 ID:AFdwkydT

>>361
俺も楽天は余り好きでは無い。成長もじきに止まると思う。
オークションは全く使えないし出品物に対して結構煩い。でスパムじゃないか
と思うくらい広告メールが来る。今の楽天市場の出店者の半分程度は赤字で
殆ど広告やアクセスアップとして割り切って使っている。
逆に低価格で広告効果があり決済機能も提供する新しいネットワーク店舗網が
出来れば一気に移行すると思う。まぁ楽天証券や金融部門は儲かってるから
潰れはしないだろうけど・・。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:10:38 ID:SdshYu4G

>>361
将来とか云々よりもさ
つまりは「ネット配信で好きな時見れる」って事
これだけで視聴者にとって十分なんだよ
週１度流すより、１週間置いといてもらう方が断然便利なんだから

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:14:03 ID:6E1rvXH6

>>365
まだＴＢＳとは具体的に何も決まってないだろうｗ
もちろん、今回の件がうまくいけば楽天はかなり生き永らえる事には否定しない。
でも楽天色に染まれば、それも長くはないだろうと。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:15:04 ID:SdshYu4G

>>366
うん、あんま楽天とか、そういう視点で見てないんだよね
通信と電波の関係で見てるから

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:18:06 ID:sX7EumFl

さすが一つ橋だけあって
楽天の借金　TBSの資産　には一切触れず
ひたすら
インターネットの将来性と　電波放送の将来性語ってるな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:22:47 ID:6E1rvXH6

>>367
で、戻るわけだが将来性を感じない楽天と資本的に手を組む必要がＴＢＳにあるのかなと。
はなはだ疑問に感じるわけで。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:26:20 ID:yNYv6M5Q

楽天も生き残ろうと必死なんだな、きっと

TBSが有料VODサービス開始--フジ、日テレに追随
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20088708,00.htm

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:33:20 ID:7x50z0VX

ヤフーが無くなるとそれなりに困るが、楽天が無くなっても気づかない。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:35:09 ID:Hkm1FV4F

みんなわかってるか？
統一リーグを作るために今回の動きがあるってことを。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:35:51 ID:SdshYu4G

>>369
各論に入るとよく分からないや
でも将来性の無さなら電波屋の方が上でしょう
先細りは避けられないし
むしろ被害を最小にする方に動いた方がいいかなと
制作屋にとっては得な話だと思う

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:42:15 ID:QDx93Lqu

やはり三木谷は野心家やな。現経営陣との関係では敵対的買収やし、５％ルール自体ふたをあけたら最大100％近くなるわけやしな。　　　

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:47:05 ID:UIFSpabC

>>363
それやったら企業価値暴落⇒セットで倒産ですよ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:53:42 ID:oLIP6QOH

> 週１度流すより、１週間置いといてもらう方が断然便利なんだから
そりゃそうだけど、それってTBSが自分のHPではできないの？
アメリカみたいにナローなら低画質だけど、日本みたいにブロードバンドだと高画質で
ドラマ配信・販売する事になるから、テレビの視聴数が減ってCMの単価が下がって収益も減ると
ビデオ・DVDも売れなくなるし、他の会社にやらせるより自分でやった方がよくないの？
一から自前で始めるよりも楽天を利用した方が特なのかなあ？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 10:56:27 ID:6E1rvXH6

>>373
一応私的な意見としてだが。

先細りなのはコンテンツを持たない通信やさん。
だから皆こぞって放送会社を買収しようとしてるんじゃないか。
逆の話はあんまりきかない。
どっか無理して楽天、ライブドア、ヤフーを買収しようとしてるのか？

インターネットと放送の将来性の有無など関係ないよ
どの分野においても中身がある会社が生き残る。
コンテンツを持ってる方は一番おいしい条件を提示してくれるとこを選べばいい。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:00:39 ID:PmQmg8SN

>>377
ネットでの既存のコンテンツ利用は著作権とかあって無理。出来るならすでにTV局が
やっている。だが新たにコンテンツを製作して流すというのは将来性がある。

そのときにコンテンツを作れるのはどこか？、といったらTV局が一番。コンテンツ制作に
新規参入しても勝つのは困難。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:02:10 ID:JhvvjMUv

三木谷はん、きれいごと言うがTBSを利用すれば楽天儲かんやからのー。野心でギラギラしとるのー、三木谷はん。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:12:05 ID:6E1rvXH6

>>378
ノウハウを欲しがっているというのは認めるけど、
「ネットでの既存のコンテンツ利用は著作権とかあって無理」
って断言するのもどうだろうかと思ってる。

あらかじめ法律は詳しくないと断っておいた上で、ちょっと話はそれるが、
著作権の問題ってＴＶ局側が本気で解決しようと思えば可能なんじゃないかと、
積極的にはしないのは、インターネットに取って代わられるのが嫌だからでは？
でも、将来的にはそうも言ってられなくなってきているのも確かかなと思っている。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:16:09 ID:cz3sE/JT

ミッキーがテレビに出てたんだけど、言ってることがホリエモンが言ってたことと変わってないんだよね…
あれほどホリエモンが叩かれたのに、まったく同じ統合メリットを語ってるのに愕然としました｡

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:16:50 ID:sX7EumFl

ていうかね　本当にコンテンツがほしいのなら
ジブリとかに出資を申し出たり　製作会社を買えばいいのよ

ネットと放送の融合に電波放送免許はいらないのな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:17:40 ID:yNYv6M5Q

今のところ、動画配信の分野では楽天とライブドアは外されてるよ
ヤフー含めて、ニュースではいつも同じ会社が組んでるように見える

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:19:03 ID:OZu+QSIL

（サンプロの要約）

「社会を変えたいという正義感からTBSとの経営統合を決意」

したそうだ、そのためには

「全財産なくすかもしれないと家族会議を開き、妻に了承してもらった」

なぜ統合で社会が変わるのか？

「楽天市場が成長すると地方が活性化する」

普通に聞いててドン引きしたのは俺だけ？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:20:23 ID:CEulqgh5

堀江以下だなミキダニ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:20:34 ID:V8L8VtQt

>>381
手法とタイミングがかなり違う。
堀江が叩かれた理由を考えればいい

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:21:57 ID:zi9uk880

楽天といいLDといい、コンテンツを一から作ろうという発想はないのかね
TV局なんてコンテンツ「作れる」だけじゃん
温室でマスかいてきた連中が、ネットで勝負できるわけない

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:22:20 ID:7En14Fkn

若くて実力もあり真面目な人間にちゃんと働かれるのがこわかった
こわがりのイスラム

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:22:59 ID:sv4h/DRl

TBSは50％握られなきゃ大丈夫だろ。
さすがに無茶すぎるし、TBSに持ち株会社化のメリットねえｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:23:18 ID:VmJCS9MU

＞３７１
そうだよね。

最近楽天の広告メールがやたら多い

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:24:12 ID:YdpVxmZ0

三木谷ってただの馬鹿だろ。
ネットとテレビの融合って放っておいても進むよ。
ＴＢＳと提携したら、ＴＢＳのコンテンツしか放送できないじゃん。
フジ、日テレ等も有力コンテンツをもってこれなきゃ意味無いよ。
ホリエモン同様、ただの馬鹿。

だいたいコイツが絡むとろくなことないじゃん。
サッカーの神戸は降格確実。
楽天は黒字になったといっているけど、成績悪くて出来高払いの文を払わずにすんだだけ、監督候補に指名された失礼な対応をされたと野村氏が怒り狂ってたよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:24:52 ID:CEulqgh5

＞382
ジブリはニテーレがおさえてるだろ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:34:59 ID:sv4h/DRl

楽天は通信インフラを持ってないしな。
成長が頭打ちになりかけてて
焦ってるとしか思えん。

それとも何か勝算があるのか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:38:53 ID:sv4h/DRl

証券はそこそこ使えるんだが
楽天が買収してからトラブルばっかなんだよな。
早い所上場して、全部手放してくれ。
そしたらその後はどうなってもいいや。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:40:53 ID:pS+pDGbr

>>380
既存コンテンツの著作権問題ではＴＶ局が単独でどうこうするには利害関係者が多いからな
それに、自分たちの既存コンテンツでＴＶの客をごっそり取られると思うほどうぬぼれてはいないだろうよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:44:06 ID:pS+pDGbr

>>393
買収の勝算はともかく、通信と放送の融合なんてのはお題目もしくはついでだろう

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:47:00 ID:HjFHjgxx

>>377
それって先細りって言うの？
コンテンツを持てるキャパシティがあるんだから
通信屋は太らせるのは当然だよ。
視聴者が流れて行ってしまうTVが細るんでしょ

逆に電波屋が生き残りをかけて、通信に参入したり
どこかの企業と提携したり、買収したりすれば、良いんだろうけど
今の所、電波屋は後手に回ってる感じ

むかし、フジがどこかの通信企業と提携しようとしたけど
肌合いが悪くて断念したなんて聞いたけど、どこだったかな・・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:51:01 ID:UIFSpabC

>>384
無茶苦茶だな（ｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:51:59 ID:PmQmg8SN

>>380
局内での解決事項はすぐ解決できるよ。やる気がなくてもあっという間に終わる。

だが最終的な問題として、あなたが番組に出演していたと仮定すると著作権って
あなたにも発生するんだよ。よって出演者一人一人との再交渉が必要ということ
で時間と経費が結構かかるんだよ。合意に至らない人や所在不明者がいると当
該部分は使えないしさ。そして2次利用、3次利用に当たると新たに支払いが発生
する。無料で使いまわし出来るわけではないんだよ。

これで理解できないなら380の書いた文章を引用し、他で商用利用したとするよ
ね。当然あなたは儲けをよこせ、もしくは使うなというのではないか。商用ではなく
ても何かしらの利害関係が発生するなら指し止めをする権利云々となるのではな
いか。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:52:12 ID:dblYLcq8

>>380
コンテンツの著作権に、タレントの肖像権に、収益の分配。
著作権と言ってもテレビ局、制作会社など一つの番組でも部分部分でバラバラ。
タレントだって一つの番組に多くのタレント事務所所属のタレントが出演している。
利益の分配なんてもっとややこしい。
こんなの努力で解決できるのならとっくにできてるわｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:53:15 ID:HjFHjgxx

攻め手なフジテレビ辺りは、自分から参入しても良さそうなのに
制作部門を投入して、ネット界に切り込んで行くとか
ポニーキャニオンを強化するとか
やっぱ文化の違いがあって難しいのかな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:56:53 ID:clnKYqp4

なぜ制作会社を立ち上げようと思わないんだろう
１００億も出せば、人材も機材も自由にあつまるのに

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:01:57 ID:dblYLcq8

>>402
まだインターネットＴＶで儲けるビジネスモデルができてないからでしょ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:03:22 ID:+oNfsk2h

楽天もこれが賭けだよなぁ。
失敗すりゃ転落の始まり。

成功すりゃしばらく安泰。
最終的にはAOLみたいになるんだろうけど

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:04:16 ID:Ej/Czp8q

下請けやん
内心自分は自由競争のネット業界でやってきたけど
テレビ業界はお国に保護されて怠慢だー！とでも言いたいんじゃないの
ネットじゃこれからどんな通販サイトが出てきて楽天を振り落とすか分からないけど
TV４大ネット局は規制されてるから不安なんて無いし

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:05:54 ID:dblYLcq8

単純に楽して儲けたいんでしょ。
衰退してきたとはいえＴＶはまだまだおいしい。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:10:28 ID:TVOXsxXB

>>277 ＩＴ企業がテレビに手を出すとき、必ずこういう事を言う。

＞映画（レンタルソフト含む）+インターネット＆携帯電話+テレビ多チャンネルの時代に
＞今のままのTBSで生き残っていけるか？

だが実際のところ、インターネットの利用技術で楽天やライブドアが特別な何かを持っているわけでもないし
実際にサイトを見てみればわかるが、サイト構築技術やスロリーミングも含めてむしろテレビ局のほうが上。

テレビ局が、本気でネットとの融合を狙うなら
楽天やライブドアみたいな　「サイト屋」　と組んでも仕方ない。
彼らがやってる事は（規模が大きいだけで）そのへんの個人でやってるネット商店と、中身はさほど変わらないからね。

回線そのものを持つＮＴＴ、ＵＳＥＮ、POWERD COM などと組むか
ストリーミング技術の特許を押さえているマクロメディア、リアルワークス等と組むべきだろう。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:13:09 ID:HjFHjgxx

>>399-400
そういう事じゃないと思うけどな、契約の問題でしょ。
最終的に完成したコンテンツの権利がどこに行くかが課題でしょ。

いわゆる下請け構造が問題なんじゃないの
TV　→　流通　→　製作　→　制作
創作者である制作部門が下請け化してしまい
権利が取られてしまってる、と

実際、権利はほとんど流通の物になってるし
この辺は知的財産戦略にも関わってくるよ
制作者が知財ファンド等から資金調達できる様にして
主体的に動ける様にするとか

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:13:22 ID:pS+pDGbr

>>401
フジはＴＶ以外では興行とか映画とか、囲い込む戦略の方に力入れてるからな
ネットで実験的なことはちらほらやってたが

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:14:12 ID:6E1rvXH6

>>397
えーと、先細りってのは映像にこだわらない優良コンテンツもってない楽天に対して使ってます。
インターネットと放送については微妙なところが個人的な意見。
うちの親はいまだにインターネットを理解してないかなー

ここと↓
>先細りなのはコンテンツを持たない通信やさん。

ここね↓
>インターネットと放送の将来性の有無など関係ないよ

>>400
努力っても単独の会社どうこうじゃなくて、
本気ての全ての放送局を巻き込んで協会をつくるとかそっちの方向性があるんじゃないかなと思ってる。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:15:44 ID:ikO3v0Z/

楽天と組むぐらいならアップルと組んで
iTMSでビデオ配信したほうがいい罠

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:16:01 ID:TVOXsxXB

そういえば、楽天はなんで
制作会社に資金投下しないんだろ。

ドラマやマラエティを実際撮ってるのは制作会社で、テレビ局はニュースとスポーツくらいしか作ってないよね。

制作会社に金を出して撮ってもらえばいいだけのような気がする。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:18:22 ID:HjFHjgxx

>>407
でも、それは制作屋にとっては、メチャ嬉しい話だけど
デジタル放送にとっては疑問なんだよね
「じゃあ電波に何乗せるの？」って話になる。
広告を見てもらえないなら、スポンサーも離れちゃうし

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:18:42 ID:ylZ1HuQc

>>412商品化権

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:20:11 ID:6E1rvXH6

>>412
ノウハウやブランド力ではなかろうか？
そもそも楽天は俺の認識ではピンハネ会社、
一から自分達で何かを作ろうとはしてないよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:22:13 ID:7dhD4jJm

制作するにはタレントも押さえなきゃいけないからなあ。どこの系列でも
ない新興局に、既存の大手との関係を壊してまで出演する理由がない。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:23:55 ID:HjFHjgxx

テレビでは「放送と通信」と言ってたけど、あれは違う感じしたな
対比させるなら「放送と配信」「電波と通信」だよ
「電波と通信」は伝送路で、「放送と配信」は発信方法だもん
あれじゃ勘違いしちゃうよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:24:07 ID:dblYLcq8

そもそも肖像権に厳しいタレント事務所は一切ネットにのせたがらない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:24:43 ID:pkIiDcAr

Gyaoという例がちゃんとあるのを無視して論議してもなｗ
広告と過去のコンテンツ遺産、この2つはデカイ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:26:27 ID:pS+pDGbr

>>408
制作部門はほとんどＴＶ局のお抱えだが
著作権にからむ素材部門（音楽・俳優など）はＴＶ局よりも力が強い場合もあるんだよ
たとえ制作集団を電波を飛ばす頒布集団と切り離しても直面する問題は変わらない
むしろマスに頒布する利益とくっついてない分、交渉力はより弱くなるだろう

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:29:51 ID:Q8o4YU6H

ライブドア騒動のときに思ったが、こういう株に関する騒動の場合、
関係者以外の書き込みは的外れなのが多すぎる。何一つあたってない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:30:00 ID:CLLl99qE

三木谷ってホリエよりやる事がいつも、一歩遅い。
もうホリエはテレビ局からのコンテンツ提供に見切りつけて、独自で作ってるぞ。
ドラマや映画も作ってる。
ttp://www.netcinema.tv/index.html

映画館も始めた。
http://www.netcinema.tv/5coinscinema/index.html

タレントもイエローキャブと組んで育成中。
http://www.bbpictures.tv/0507/index3.html
http://www.entrynow.jp/

三木谷もどうせなら、吉本とホリプロを買収して番組作ってショウタイムで流せば
いいのに。
http://www.showtime.jp/

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:30:27 ID:YP9NrH2W

6000億の有利子負債のうち、貸金業の資金を除いた実質の有利子負債はどれぐらいなんだろう？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:31:02 ID:dblYLcq8

>>408
製作者はリスクを負って売れるかわからない番組を作れって？
馬鹿馬鹿しい。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:35:53 ID:PmQmg8SN

>>408
＞知的財産戦略にも関わって・・・
といっておいて知的所有権は無視ですか。

それにあなたの言っているのは法人著作権のクリアだけだ、個人著作権は
無視ですか。

下請けとかそういう問題でもない。そもそも出演者は個別に契約している。
著作権とは別に複数の契約が重なっているという問題もあるよ。しかも契約
内でも番組の利用と製作は別。

もっと話しを分かりやすくするとさ。ネットでの楽曲利用は可能かい？
TVって無音だったか？、音楽流れない？、番組内で使用した楽曲に間する
問題もでてくるんだよ。ネットはこの点で何かしらの解決をしてるのかい。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:42:40 ID:hfOr1aSg

完全にヤフーが民放５社と組むことを受けての後追いだよね。
しかしＰＳ２と任天堂のようにソフトの数が集客差になるから
民放４社+ＮＨＫ　ＶＳ　ＴＢＳ　での終着点は見えてる気がするな。
勝つにはＴＢＳと経営統合し、ゲームで言えばＦＦやドラクエ
三国無双のようなヒット作を作れるかどうか。
そして「楽天」ブランドを確立できるかどうか。

制作会社に資金投下しないのは「スピード」を意識して「まるごと一気に」
という考え方のためではないかな？
ヤフーの動きが思った以上にはやくて細かいとこ一つ一つっていう作業を
やる時間がないという印象を受ける。

なんにせよヤフー・楽天の業界はネットの限界を以前から感じてるだろうし
投資家が株価を支えていてくれる間に行動をしないと後からでは何もできなく
なる業界。どこが一番に市場に入って客を囲い込むか。
個人的には楽天はもう終わったと思うですよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:44:33 ID:pS+pDGbr

>>419
Gyaoも登録人数は結構な数になったが、収益としてはどうなんだろうな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:45:00 ID:I0JqzIsd

>>361
じゃらんでいいらしい。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:45:22 ID:iAL5q3+D

別に急いでいるようには感じないけどなぁ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:47:06 ID:XdF/9zYY

日曜日の昼間からネットの掲示板に匿名で書き込んでいる低所得奴隷が、必死でヒルズ族を
相手に憂さ晴らしするスレか・・・・。

成功してない奴が、成功している奴を批判する不思議。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:47:15 ID:6E1rvXH6

>>425
なー、知的所有権とか著作権とかお詳しいようだが何をそんなにムキになっているのだ？
どんだけ知識をひけらかしたところで、他人を見下した文章で、
全ての人が納得するわけがないだろうに。

それにこのスレはどっちかというと著作権ではなくて、
今後楽天どうなるんだろうがメインだと思うんだが。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:48:47 ID:HjFHjgxx

>>424-425
う～ん、複雑だなぁ・・・
でも、逆にTVの体制が完璧とも思えないんだけど
少なくとも今までは良かったんだろうけど、現状では綻びがある印象を受ける

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:48:55 ID:sv4h/DRl

>>430
お前の事か。。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:49:53 ID:SPiMb49k

思ったより小者で小心者だよね。
３流経営者かもね。
テレビ見てても声に張りがなく、
せっかちで邪魔くさそうな話し方をする。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:50:35 ID:6E1rvXH6

>>430
映画を批判するのに映画監督じゃなきゃダメだか言うなよ。
楽天もお客があって成り立つんだから、
俺がどんだけ低所得者でもお客になるなら批判してもいいだろ。
民主主義のいいとこじゃんｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:52:44 ID:HjFHjgxx

「ネットの限界」がなんか新鮮
どうしてそう思うんだろ？　限界じゃなくて戦国時代だと思うんだけど
ネットは攻められてないのに、むしろ攻めてるのに限界って、何か矛盾が・・・

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:56:12 ID:dblYLcq8

>>436
ネットも攻められてるよ。
既存の企業が本格的にネット参入してネット企業も駆逐され始めてる。
ネットだろうが結局本業がしっかりしてないとダメなんだよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:56:24 ID:Kgvjl+Gx

所詮は親から引き継いだコネでしか動けないお坊ちゃま、ってところかな。
典型的なヒルズ族だよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:57:50 ID:pS+pDGbr

>>436
攻めてるって言っても楽天やライブドアとＴＶ局のバトルは金融方面だし

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:01:09 ID:SwFHKhZQ

ネットの中でも、まだ小さいけれど
楽天の関係会社よりずっと元気なところが
でてきているからね。

「Mixi」のイー・マーキュリーとか
はてなとか。

「Mixi」はすでにページビューでインフォシークなんかより
ずっと大きくなってるはず。
はてなは買収を持ちかけられても、応じるわけないだろうし。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:01:24 ID:FTS52FsH

「家族会議で妻に了承をもらった」って・・・・

了承もらわなかったらやめたのか？

わざわざこんなこと言い出すなya

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:05:07 ID:YP9NrH2W

>>441
やっても離婚しないことを了承してもらったんじゃないの？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:05:56 ID:Khb8yuHq

妻は資産管理会社クリムゾンの役員だから

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:07:38 ID:FTS52FsH

>>443
「家族会議で～」という言葉を持ち出すところが胡散臭いのだ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:07:41 ID:Uunhqceh

三木谷はTBS狙った理由のひとつにコンテンツをつくる能力をあげてたけど
８８０億かけるくらいなら人引き抜くなりして自前で出来たんじゃないの？
ちょっと違うけど、ジャパネットたかただってやってんだし。
タモリ倶楽部みたいな中身で勝負の低予算番組つくって、あとは海外から買えばよくね？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:09:18 ID:Uunhqceh

と思ったら既に既出ネタで議論してたのね、皆さん

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:12:03 ID:Lkb39yju

村上はＴＢＳを売却したかもしれない。
報ステでそれを匂わす発言を佐山さんに
うまく引き出されてたね。

448 ：　：2005/10/16(日) 13:13:13 ID:vDK+UTHr

三木谷の目的は
今はTVCMといったらか
大手しか広告出せないけど
それを店舗もまたないけどいいもの作っているような
とこにも全国レベルで紹介できるようなシステム
作ろうとしているのじゃないかな・・
町の電気屋さんと松下電気みたいなものかな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:21:34 ID:9r5Iqf3D

楽天の出店領はバカ高いから、出店者の9割は赤字らしいよ
｢こうすれば儲かる｣なんてセミナーや本で出店者を出来る限りひきつけることはうまいよ、楽天は
ごく一部の勝ち組店と、残り大部分の小さな負け組店で成り立ってるのが、楽天市場

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:23:35 ID:mlJM/TU9

　買収されたくなきゃ、上場しなきゃいい。　常識

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:23:37 ID:GASbq41w

三木谷さんは家族会議開いて
一文無しになってでもやり遂げるって言ってるんでしょ？
男らしいと思うよ。
かっこいいと思うのは俺だけ？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:25:29 ID:Lkb39yju

>残り大部分の小さな負け組店で成り立ってる

この負け組みのおかげで楽天はここまでこれたわけでして。
利用価値がなくなれば？？？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:25:33 ID:dblYLcq8

>>451
経営者としてはどうかと。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:28:40 ID:LD00Tewb

じゃあ本業の方で、流通・通信・運輸・ディスプレイに
力はどのくらい注いでるんだろう
まだ整備不良な面あるよね、特にPCの操作がメンドイ
流通に関しても、安くなって欲しいし

流通と通信の融合に積極的なのはamazonかな
1500円以上で無料ってのはいいよ。
できれば新聞の様に雑誌も、毎月・毎週、届けて欲しい

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:37:06 ID:Lkb39yju

amazonは消費者がamazonと売買できるシステム。
ジャパネットも同じ。

一方楽天は、場所貸しだけだからね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:39:22 ID:18BgWfgp

おそレスだが
>>31
＞なんでも欲しがるミキタニくん。
＞釣った魚に餌をやらないミキタニくん。
＞転落市場、転落証券、転落トラベル、転落イーグルス、全てダメにするミキタニくん。
袁紹（三国志の）みたいだな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:39:36 ID:/FkZd0eX

楽天は税表示くらい統一させたらどうよ
ごちゃごちゃで使いづらい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:39:38 ID:Kgvjl+Gx

場所貸しだけならよっぽど先行してない限りはコネのある奴にはかなわんしなあ。
電通が手掛けなかった隙間に楽天が入ったに過ぎない。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:39:45 ID:PmQmg8SN

>>451
株主総会でやったほうが良いかと・・・

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:42:57 ID:H6Oic7zE

>>451
一文無しになるのは楽天株主。
三木谷は売り抜けてるがな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:47:13 ID:sX7EumFl

きっと家族会議とやらの内容は
「お父さんはこれから８００奥のギャンブルに挑戦する。
　負けたら一文なしになるまで身包み剥がされるかもしれん。
　お母さんには膨大な額の慰謝料を形式上支払って形式上離婚することになるだろうが、
　承知してくれ。」
みたいな内容だろう。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:58:29 ID:Dcz+U4/A

ＴＢＳが買収されても一向に構わないんだが・・・
ＴＢＳは「企業価値評価特別委員会」の委員長の人選誤ったな。は、
西武の再建で村上さんに批判され対立ている立場だから、村上さんとバーター
しかねない。まったくの第三者としての評価ができない可能性があるんだから
少なくとも今回は外しておくべき人だと思う。それに今日の記事で、諸井さん
のコメントが載っているんだが「合併などに比べマイルドなやり方。筋は悪く
ない」と前向きに評価だとか・・・企業価値評価特別委員会の役割は手法うん
ぬんでなくＴＢＳの企業価値及び株主価値について是否を検討するところでしょ。
現状言われている新株（持ち株会社）の分配率と楽天の経常利益を素直に見ると
ＴＢＳ株主の利益が損なわれるのは明らかじゃんよ。どうもこの人って、西武の
再建案とかみても昔ながらの経営者と大出資者（銀行とかね）でなあなあでやっ
ていくタイプに思えるんだけどね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:58:29 ID:UXzKLRDI

場所貸して商売できたのは
自前でサイト立ち上げるのが難しかった過去の話

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:05:00 ID:sX7EumFl

>>462
そりゃわからん。善玉　悪玉を演じてこれ以上金を使わなくても
勝てると思わせたいのかも知れん。一丸となって反対されたら
三木谷だって　覚悟を決めて　さらに資金を追加してくるかもしれんだろ。
戦争前には外交ルートを作っておかないとな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:09:36 ID:Kgvjl+Gx

三木谷は明らかに財布を持ってるな。財界の誰か。
左寄りのTBSの口を封じたい勢力もいるから、そこが資金源かも。
だからそれをちらつかせながら交渉に乗れ！とTBSを脅してるように見える。

466 ：ちゃ～も：2005/10/16(日) 14:10:06 ID:09RZCEvM

　大方の想定外の解散を行い、最大の政治リスクをかけ総選挙を断行し
た小泉の決断と情熱。そしてそれに、捨て身の肩入れを示した堀衛門と
日本放送の盟友村上。そしてついに彼等は、大勢を裏切って、政治界に
奇跡を起こした。

　そして今ＭＨＫの血盟が出来た。列島は彼等によって、限りなく翻弄
されている。永田町と六本木に大きなパイプが出来たようです。

　しかし三木谷だけは、同じ六本木にありながら、冷ややかに事態の推
移を静観していた。彼は以前より、ナベツネのラインにあったからだ。
彼はこの事態を想定してはいなかった。
反対議員と同じように、後々の我が世の春を心待ちにしていたのだ。

　それゆえ三木谷は、将来のことなどを考え、あせった。彼は早急に時
流に乗る必要があった。改革の旗手であるというパーフォーマンスが要
請されていた。

　このあたりが三木谷のＴＢＳ買収劇の心理的背景ではないだろうか。
しかし事を起こす前に、ナベツネに一応知らせるというのも、根回し三
木谷らしい。

　だがこの飛躍や賭けの出来ない彼の性格がＭＨＫと相容れるかどうか
は疑問だろう。
村上がうまく橋渡ししてくれればいいが・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:10:37 ID:4RSsQOTY

ここにまとめてあった

http://www.geocities.jp/matome_site_2ch/

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:12:05 ID:Kgvjl+Gx

金の出元が日本経団連の連中なら、もうTBSは積んでるとしかいわざるを得ないな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:13:43 ID:lotgc1fW

ID:Kgvjl+Gxアホすぎ。メガバンが貸してるんだよ。バカ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:15:13 ID:KnSpeO4g

スポンサー料で収益あげているTV局があらゆる業種を飲み込んでコングロマリット化している
一企業と合併しちゃまずいわな。TV事業としては確実にマイナス。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:15:27 ID:Lkb39yju

>>465
なら、全面戦争に突撃するべき！

ＴＢＳのごく一部の大株主は望んでいないかもしれないが、
大多数の株主は喜ぶと思う。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:16:06 ID:Kgvjl+Gx

>>469
メガバンならなおさら＝財界じゃねえか

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:21:39 ID:pkIiDcAr

楽天のメインバンクってどこ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:23:41 ID:lotgc1fW

>>472
お前知らなかったじゃねえか。だからバカだと言ったんだ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 14:53:36 ID:SwFHKhZQ

テレビ局としては、楽天との競合業種からの
出稿が減るorなくなるのが痛いかも。
銀行、証券、コマースetc

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 15:04:51 ID:KnSpeO4g

普通スポンサーおりるよ。下手にかかわってスポンサー料払ってる会社に逆に買収されるのもやだし。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 15:22:45 ID:7Bd6wnve

三井住友やろ？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 15:31:50 ID:T80tuAof

資金がなくなってきたのかな。また堀江のマネをしてるけど今度は成功するかな？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 15:41:34 ID:8YRv+CGr

楽天に関しては賛否両論続出。
一方、TBSに関しては、合併されてもいいんじゃない？

ってのがこのスレの大方の共通認識でしょうか。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 15:54:54 ID:D1HOlqmg

>>304
それは言わない約束。ITじゃなくて新興市場で株を売っていただけだからな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:03:37 ID:kp4b63EJ

今回の件、ＴＢＳの大株主でもある電通はどう考えているのか？

ミキティは「ＨＤ録画の影響でテレビＣＭがスキップされている」

とマスコミで言いまくっているが、これは電通が一番嫌がるコメント。

Ｑ１：ミキティは電通を完全に敵に回していると考え良いの？

Ｑ２：そうだとしたら、電通はこれからどう反撃するのか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:09:40 ID:B79zxzK0

放送事業への外資規制の２０％ルールが間接支配にも及ぶ立法がされる前に決着つけたいから急ぐんだよ。　

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:15:29 ID:KnSpeO4g

まあ日本は全国ネットの放送局が多すぎるわな。同時に番組見られるわけじゃないからレコーダーのタイムシフト
やネット配信が広がるのも当然。TBSとフジあたりまとめてチャンネル減らさないとやっていけないよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:17:01 ID:4+nSWp14

ホレエモンもテレビＣＭはスキップされてると
また広告代理店は儲けすぎだよと書いてた
ＩＴ企業だから今の既得権益をいただこうという戦略
テレビ、広告代理店、ＩＴ企業の仁義なき戦いの始まり始まりー

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:24:22 ID:RTziehGz

>>481
チビエスはもともと電の子会社みたいなもんだからな。
今でも立場はそんな感じ。
でもインターネット媒体に関しては、電も対して力ないんだよ。
cciでのヤフーのシェアですら、電はトップとれてないんだから。
だから既存メディアのように電を恐れる必要ないんじゃないかな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:31:19 ID:4FAglfHf

マスコミは公務員と並び最後の社会主義業界だからね。
ここを解体すれば利権が腐るほど出てくるよ。
IT成金はその利権を確保したいわけだ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:47:45 ID:cKks23ZZ

ネットは知らんが、地上波がこのままでは
駄目なのは、残念ながら数字上明らか・・・。
欧米のように、コンテンツサービスに対して
小額で課金していくしかないよ！コンテンツは、
無料で見るものって認識は、もう捨てた方がいい！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:51:40 ID:gqMkX/AT

コンテンツ課金しても
Ｐ２Ｐで無料で流れるのは必然なんですが・・・

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:53:13 ID:KnSpeO4g

コンテンツ課金が思うように儲からないからCMで莫大な収益上げてるTVが狙われている
と思うのだが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:57:05 ID:Qpzr+7Hc

楽天1社のスポンサーで好き勝手に番組作って実績あげれば放送局だって喜んで提携するだろうに

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:12:19 ID:hfOr1aSg

楽天の絡んだ番組なんて見ないから好きにしろや

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:18:33 ID:GdOAplyP

楽天やライブドアの極悪企業買収方法を
ドラマや映画化して、コンテンツにすれば
みんな見るよー

無料トレントでだけど・・・

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:19:18 ID:oLIP6QOH

家電メーカーと放送局ってさあ、デジタル放送用に
テレビ本体にHDDを内臓した受像機を作って
「観たい時に観たい番組を観られる環境」を提供しようとしてないの？
デジタル放送のメリットと、ネットのメリットが被ってるような気がするんですが。
同じくケーブルテレビも。

有料動画配信てエロとアニメと映画以外は成り立たなくない？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:20:01 ID:PzDb7/ka

要は楽天は財閥になりたいんや

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:23:18 ID:hYn+7/uj

>>493
無料か簡便に扱える物でない限り厳しいと思う　＞有料配信
Appleと提携すれば成り立つかも

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:24:14 ID:dblYLcq8

>>493
http://www.toshiba.co.jp/product/tv/lh/index_j.htm

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:32:38 ID:nt0Q/4oZ

>スパムじゃないかと思うくらい広告メールが来る。
みんなも困っているんだね。おいらもたった一度だけ楽天の旅窓利用したおかげで（ｒｙ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:33:40 ID:KnSpeO4g

いくら視聴率稼いでもCMスキップされたらスポンサーは金払う意味がないから、そんなコンテンツ
を作るのに金は出せない。かといって課金で回収しようにもリスクが大きい。うまい回答をだせない
とTVだろうがネットだろうが配信事業はうまくいかないね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:47:17 ID:7R24rkr5

リモコンが出た時点でCMなんてほとんど見なくなっていた。
このビジネスモデルでよくここまで持ったもんだ。
（ちなみにアメリカでは地上波のビジネスモデルは既に破綻済み。
　３大ネットワークは映画会社やケーブルTV会社の配下）

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:52:21 ID:YP9NrH2W

番組とＣＭを同時に流せばいいんだよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:54:29 ID:tpZVOo8/

ネット用にネプ投げとかぷっすまのOLが水着に～みたいの作ってくれるなら良いけど・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:55:01 ID:1rWGQ2Li

ついに巨乳もここまで来た――！　芸能界に前代未聞の巨乳アイドルがデビューするとの情報をキャッチ。
一部で話題になっているこの女性、気になるバストサイズは、90ｃｍで推定Ｇカップ。
「それってＭＥＧＵＭＩや松金洋子と同じカップじゃん」と思いきや、何とこのＧカップアイドル、
まだ11歳のチビッ子というから、いささかショッキングだ。

　「ファーストＤＶＤの告知を出した直後から、問い合わせが殺到した。それで急きょ、イベントを開催することを決定したんです」

　こう話すのは、渦中のアイドルのデビューＤＶＤを手掛けた発売元担当者。
ＭＥＧＵＭＩや小池栄子、根本はるみと、今や飽和状態にある巨乳アイドル。
が、そんな状況の中、注目を集めているのが、11月24日発売のＤＶＤでデビューするみゆちゃんだ。

　身長１５３ｃｍでＢ95Ｗ59Ｈ89とスタイル抜群。
確かに巨乳マニアならずともたまらないボディだが、話題になっている理由はそれだけじゃない。何と彼女、まだ11歳の小学６年という。

　「11歳とはいえ胸は本当に大きい。推定でＧカップはあります。
ＤＶＤは都内のスタジオでロケしたもので、セーラー服やブルマ姿、それに水着シーンもあります。見どころはやはりビキニシーン。
風呂場での泡々シーンや、ハミ乳ショットもあり、お色気満載です」（前出・担当者）

　 11歳がハミ乳!?　ちなみこのＤＶＤ、その名もズバリ「絞りたてみゆちゃん」

　で、冒頭のように、発売の告知をするや否や、問い合わせが殺到。
まだ、日程こそ決まっていないが、秋葉原でのイベントも決定したという。
それにしてもＧカップとはいえまだ11歳。見たいような見たくないような…。

「普通のアイドルＤＶＤとは違い、ジュニアアイドルで巨乳はアピールにならないと言われていた。
お客さんのほとんどは、ジャケット写真の顔を見て購入を決める。どちらかといえば幼い体形で顔が美系なコのものが人気だったんです。
そういう意味では布石を投じる形になるんじゃないでしょうか」（前出・店員）

　爆乳っ娘・みゆちゃんは、いろんな意味で”大きなもの”を抱えているようだ。

ttp://vista.x0.com/img/vi03988.jpg

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:58:22 ID:3pgn615u

でもドラマや映画の中にもＣＭって、ちりばめられてるんだよね
スポンサー携帯を何度何度も使ったり、スポンサービールを飲んだりと・・・
だからＣＭカットしても、宣伝は出来ていたりするんだけど
ミキティは当然知っているが、それは言わない約束なんだろうなあ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:05:09 ID:kp4b63EJ

つーことは、ミキティは電通と正面から勝負するつもりなのかな～。

あと、そもそも、ＴＢＳが何故上場したのか？というあたりの事情も知りたい。

「資金調達」「社会的信用」なんて別に上場しなくても可能だったと思うんだけど。

上場によって金銭的に得をした人達が色々居た筈だよね。
（古くからの株主である電通なんかはその筆頭だわね。保守政治家あたりも儲かったんだろう）

その頃には、まさかこんな風に買占めを挑んでくる奴を抑えきれない事態になるとは
思わなかったんだろうな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:05:52 ID:KnSpeO4g

その辺は当然ネットとの融合でアピールしてるんじゃない。場面でウィンドウに商品情報流したり、番組で使われてる製品クリック
すると番組紹介のWebにつながりCM動画がポップアップされるとか、デジタル化されるし技術的には金かければ何でもできるけど
どれだけの効果があるか考えたら疑問だし、定量的に効果を計る手段がない。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:10:58 ID:QxAOU3wv

メンバーが足りません。あなたのＩＤが必要です。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1129397055/

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:18:35 ID:XPHputJy

広告に1円もかけていないスタバは凄い
他の企業はみんなバカ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:22:50 ID:YP9NrH2W

>>507
スーファミだかプレステだか忘れたけど、ハードの一切広告出さずに
載ってる情報は全て記事っていうのがあったな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:56:18 ID:PmQmg8SN

>>504
元々ラジオ会社でTVのカラー化と同時に上場だから設備投資の資金集めではないか。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:35:25 ID:9NN+Oouj

三木谷は危険や、潰せ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:40:08 ID:n1eOu7ZI

要するにネット企業はインターネットだけではもう成長の余地ない限界点に来てるて事じゃないか。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:53:32 ID:D1HOlqmg

>>511
確かに通販と2chしか使っていないし

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:57:47 ID:KoVSqUVi

>>512
盗聴につかってるあなたがそういうのかね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:59:30 ID:dkM0fwaB

そんなに

死に急ぐな！

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:01:13 ID:KoVSqUVi

いっつも、雑巾しぼってるお前が言うな！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:09:11 ID:l4poXi+w

ここ１年のヤフーの株価が物語ってるように、ＩＴの成長期待はもうないよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:12:16 ID:L9cVGQb3

長引くほど多額の借金の利払いが楽天を襲う！！！！！！！！！！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:14:27 ID:KoVSqUVi

払うわけないな、絶対に払わん
　
戦争は行う

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:23:11 ID:pCytja4U

>>364
ライコスジャパンが楽天傘下になったら広告がいっぱい送られてくるようになったな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:25:54 ID:NWQ/wkKQ

三木谷社長、ＴＢＳ統合「一文無しになってもやる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129460650/

うはー。だんだん化けの皮がｗ
一文無しったって借金だらけで買ってるんだからすでにマイナスだろうがｗ
つか球団ってのは安定企業が持つんじゃなかったのかよｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:35:05 ID:dkM0fwaB

　落店の妥当株価は16分の1

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:43:11 ID:3qKfuFvT

>>520
でも負債はすべて会社名義なんでそ。
三木ティ本人は、持ち株売り抜けてるから、富豪のままだわな。
それとも残りの株を売り払ってでも、やるってことかね。

でもそれだけの価値があると思うな。つーか、みんな色々言ってるけど、
テレビメディアこそが、日本で最強の権力装置なんだよ。

あの小泉にしたって、かっこ悪い場面や、悪そうにしてる顔を編集して
流し続ければ、一瞬にして支持率が落ちるんだから。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:46:31 ID:N9ZmKk+U

今度ばかりは、三木谷もやり損なうと思う。
今までがうまく行き過ぎた。
堀江はもとより、孫ですら撤退した経緯がある。AOLも無残に散っている。
たかが、三木谷ごときが何を血迷ったのか。。

ナポレオンも、ロシアに攻め込んで自ら滅んだ。三木谷も自滅への道を歩んでるんだろ・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:50:18 ID:DPH0XQ7X

倒産するな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:51:26 ID:6ULsaToE

>>522
虚構を売って実体を得られるってだけでやる価値はあるしなぁ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:53:33 ID:Lc2VhJMf

ほんとイスラムの連中はしつこいな
　
おまえらのイメージ最悪

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:54:25 ID:pS+pDGbr

>>525
ま、毎度のことながら割に合わんのは高値で株を買ったホルダーだな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:55:09 ID:Kgvjl+Gx

ホリエモンはすでに株を金にしちまったからなあ。
ある意味気楽。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:00:40 ID:FfBWWiO7

楽天はこの先行き詰まる　仮想店舗は無料でやる所も増えるし
自分でもＨＰ創れる

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:08:19 ID:ZqK9wmZ5

ここまでミキタニが強気に出てるってことは、バックにＮＴＴがいるんだろうね。
ヤフーはＫＤＤＩと組むだろうし。
ネット、携帯、放送は一つのグループにならないと生き残れないのかなぁ。
あわれボーダフォン。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:09:00 ID:f+AJCBK6

朝日買えばよかったのに

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:10:53 ID:KnSpeO4g

デジタル化で買い替えるチューナーは殆どHDD、BD機能付のレコーダーに切り替わるだろう。
家電業界は儲けどころだがTV業界はデジタル化のコストとCM飛ばしでかなり厳しい局面に
直面する。スポンサー収益の見込めないネットとの融合より、音楽･映画･アニメ・ニュース等の
コンテンツ業界の統合の方が収益が見込める。TBSは本や漫画原作のドラマ・映画作りがうまい
から海外のコンテンツ制作企業も巻き込んで供給力を高める方がうまくいくだろう。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:14:18 ID:mlJM/TU9

つ　【楽天新聞】

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:14:32 ID:jSr78oqc

ライブドアも広告にあんま金かけてないよね
近鉄買収するー　新球団つくるー　フジ乗っ取るー　って手をあげて注目されて
んで結局かね出さなくてすんだしね。広告効果抜群だ
選挙もそうだ。当選してたら社長業やってられないよ。
政界とのパイプだけできて落選、おいしいわな

楽天は個人情報漏らし、市場とトラベルの値上げで反発くらい、
楽天球団の経営にも田尾監督解任で?マーク。
借金まみれなのにさらに借金してTBS株取得ですか。
金利上がったり、TBSか楽天の株下がったら大ピンチじゃないの?

村上ファンドがライブドアに株売るなんてことになったらどうなるだろう。
問題長期化したら金利負担だけでも楽天は息切れする。
一文無しになってもやるって言ってたからミッキーの個人資産2500億つぎ込むのかな。

TBSも主導権握られたままだときついからできる限り引き伸ばせ、そしたら焦って楽天は弱音をはいてくる

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:19:11 ID:acojcYnU

本気でTV局と提携したいと考えているのなら、
事前に話し合いの場を持ち、了解を得てから株を購入する。
でも、ズラ髪に何か弱みを握られているため、
ミッキーは、ズラ髪の言うまま、買い占めを行った。
目的は、ズラ髪の持ち株の高値売り抜けの協力をするための株価操作。

恥ずかしい・・・経済ヤクザたち・・・。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:20:27 ID:p502nwxj

日本のITで本当に力ある人はNTTとかにいるんだろな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:21:53 ID:n1eOu7ZI

楽天って名前なんだから衛星の放送局を買えばいいのに。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:25:04 ID:g5K2nGyO

楽天ほどのカネがあるなら新規にTV局作った方がいいんじゃない？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:28:17 ID:mOPQ3uHK

ホームページなんて、独自ドメインでレンタルサーバ使った方が断然安いもんなー。
決裁だって、振り込みとか、宅配会社使えば着払いとか、色々できるし。

いうか、独自ドメインじゃない楽天ショップなんて、怪しくて全然買う気が起こらんし、
与信問題から、B To B じゃ全然使えないし、ネットモールの何がいいのか全然わからん。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:32:14 ID:v/qGMdmd

>>536
ＮＴＴに真に力のある人はいませんよ
ＮＴＴの看板があるから動けてるだけ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:34:08 ID:p502nwxj

>>540
楽天やライブドアよりはマシだろ

542 ：ｈ：2005/10/16(日) 21:35:38 ID:28kaA+eT

落天！

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:38:43 ID:pkIiDcAr

NTTにドコモ系も含まれることをお忘れなく

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:38:44 ID:mOPQ3uHK

>>541
楽天は法人税を払ってない。ライブドアは毎年払っているけどね。
三木谷も馬鹿じゃないから、楽天のビジネスモデルの限界は重々分かってるだろうね。
だから、今のうちに投資マネーを突っ込んで、手強く格安感ある企業を買う策でしょう。

株価が馬鹿高い今のうちに。楽天収益が落ちるであろう将来に備えているいうことだ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:43:02 ID:KnSpeO4g

アメリカのITバブルが弾けたのがAOLがタイムワーナーの合併の後だから日本のITバブルも
そろそろ弾けそうだね。ヒルズ族も生き残れるものは僅かだろうね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:48:01 ID:p502nwxj

>>545
ワーナーが買ったら会社はみんな糞化するからなぁ・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:49:33 ID:xgIvGpP+

>>541
法人税をはらっていないって、どういうことですか？理解不能

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:52:53 ID:mOPQ3uHK

>>545
アメリカのITバブル後だが、技術力やマーケット支配力ある会社は残って
中途半端な会社や、技術ない会社や、図体だけの会社が没落したね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:52:56 ID:Qpzr+7Hc

>>547

のれん代

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:57:56 ID:hYn+7/uj

>>547
コクドとかと同じ手法。

法人税は最高税率引き下げて外形標準課税しないと
まともな企業ばかりが損をする。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:54:31 ID:Qcsw+zB9

で、(少なくとも平均的一般人に比べて）
コアなネットユーザーである２ちゃんねらは、
感情論としては
賛成多数なのか反対多数なのかどっちなんだ？
教えれ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:57:14 ID:Uunhqceh

>>550
自分で株やってみりゃそれが妄想だってことが分かると思うよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:59:39 ID:QH9Ycexi

楽天は、祐天寺にあった頃が懐かしいですね。まだ、１００人くらいでやってた時代。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:08:51 ID:4aoD27v0

>>551 基本的に反対ではあるけども　どこかで冷めて見てるってとこじゃね？
実質、堀江を眺めてきて、自分はいいタイミングで出てきて。
それに球団も難なく手に入れてきて。ＩＴの新鮮味も無くなったし
俺らにしたらもう面白くないってか。

下手踏んで、何か今、やらかしたら一気に反対運動に回りまっせ！！
みたいな振り子状態でもあるとも言えなくも無い。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:18:07 ID:KnSpeO4g

踊れるダンサーにはどんどん踊ってもらえばいいが、所詮ダンサーには舞台演出は無理。
いくら騒いでもIT系企業の方法論ではメディアは何も変わらんよ。
踊りつかれてダンサーが消えた後に変わるだろうね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:18:09 ID:V6Ndn539

>>551
アンチTBSがほとんどだと思われる

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:24:36 ID:EOojMQps

とどのつまり、ねずみ講みたいなもんだね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:24:59 ID:hfOr1aSg

それにしても今年の楽天の投資金額はすげーな。
460+880=1340億いってるわけだが・・・。
ゴールドマンサックスとか経団連が資金援助してるのかな？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:27:36 ID:agUwCaFA

一緒に酒飲むなら、堀衛門の方が楽しそうだな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:29:34 ID:EOojMQps

ホリエならおちょくって遊べるが、見北にやヅラ髪はつまんないだろうね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:33:59 ID:4aoD27v0

>>555つーか俺も一部賛成。
正直言って、ＴＶ（に限っては）はＴＶの空気があってこれは絶対これでいてもらわないと困る。
ＴＶとネットの雰囲気、スタンスが違うからこそこうやってＴＶとＰＣを並べて見れるわけで。
ＴＶとネットを統合なんかせんでいい。　ネットはネット　ＴＶはＴＶ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:34:57 ID:aESsXdx4

売上1兆円目指してるみたいだけど

なんか1兆円の売上時には、負債が1兆円超えてそうだな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:38:48 ID:GfJHg8eP

三木谷、堀江、村上、
稼ぐのはイイ、もっともっと、それは凄い、高く評価しよう
しかしだ、だがしかし、、稼いだらもっと使え、
日本中がびっくりするくらいの家を立てたり、
馬鹿でかい牧場を買ったり、、、
自家用ジェットに、自家用の飛行場、
それがジャパニーズドリーム、、、
http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/14125948.html

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:40:20 ID:PmQmg8SN

>>557
ITで金集める→買収する→買った分の時価総額上がる→成長という。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:42:52 ID:3VJ3OqdR

本業を放送事業にネット関連をサブ事業にするのが狙いだろ
ネット事業は安泰という保証はないからな。
いいんじゃないのTBSは三木谷個人商店に牛耳られても。
別に困らん。筑紫や関口は首にしてね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:47:29 ID:ppjk58he

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051016185309.jpg

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:05:24 ID:SH5dNg/E

三木谷でもいいけど、やりたい番組が
水戸黄門て！ｗジジイとババアがネットで
水戸黄門のコンテンツ買うかな・・・。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:15:57 ID:Si887UA7

掘江はにげきれるが、三木谷は逃げ切れずに焼死しそうだ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:22:08 ID:ERVCC3Wl

楽天が水戸黄門やるなら松下がスポンサー下りるな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:26:31 ID:GBqBD9Hy

金儲けだから、別にどんな方法を使おうが構わないが
モノ作りの精神だけは失って欲しくない＞日本経済

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:30:37 ID:eEtkjOvT

なんだかんだ言っても楽天の思惑通りになると思うけどな。
TBSの株主が皆TBS寄りだとは思えないし。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:38:31 ID:SKI6vnKj

>>571
両者が組んだら、楽天の株は上がる。これはわかる。
でも、ＴＢＳの株が上がるかは疑問だ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:51:59 ID:ZrmYt+bJ

楽天やライブドアは、テレビ局や球団のスポンサー会社にケンカ売る。
　　　　　　　↓
　　　　　　　↓

買収が成功しても、買収先の経営が出来なければたちまち不良債券に。

　　　　　　　↓
　　　　　　　↓

買収したからには最後まで面倒見ないと、ライブドアや楽天は信用失う。

そして倒産に……成金はいつの時代にも、バカを晒す

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 01:53:34 ID:6ffhKSrF

>>572
楽天が買ったことでＴＢＳの株価はもうかなり上がっている。
安定株主かそれに代わるものを用意しない限り、
楽天が手離すよりは保有してたほうが株価は高値を維持できるだろう。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 01:56:44 ID:nSS8ib0H

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 02:02:27 ID:PoFFJ2Gg BE:301244494-##

昔の金持ちは国会議員になりたがった
今の金持ちはメディア王になりたいってことかな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 02:18:37 ID:SKI6vnKj

>>574
買ったことで上がってる？
買い続けてるから上がってるのでは？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 02:22:11 ID:6ffhKSrF

>>577
そういうこと。
需給の問題。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 02:24:23 ID:Bic3QzRF

フジの時の姿勢を見ると　TBSの社員は買収されるのを歓迎してるんじゃないの？
半年前の　お気楽報道で自分の首を絞めたのかもな、誰も　親身になってないよなぁ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 02:48:42 ID:neUpSVEj

ホリエモンバッシングはやり過ぎたと反省したんじゃないかな
あれでテレビの側が批判されたもんな、今度は波風たてずに淡々と

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 02:58:57 ID:UwBbfD+9

>>567
孫がバアサンの為にDLしてDVDにまとめてやるんだよ。
で、それをバアサンに売って、売った金でエロゲーを・・、な。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 03:30:41 ID:Y7VkkPYE

三木谷はん、ずるいのー。要は割安な株買って、経営支配して、持ち株会社作って経営統合して、時価総額から楽天株主が持ち株会社の過半数以上の株支配や。三木谷はんと親族が３割位握るんかな。株を使った買収とはっきり言おうや。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 03:47:53 ID:Rr/Z74Rj

なんていうか結局ヤフーなんだよね。そんなわけで、俺は勝ち組。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 03:50:25 ID:y8Yny2up

>>583
三木谷も堀江も孫にこれ以上離されて一人で走られるのを一番恐れてるんだよ。
今勝負かけとかないと、ヤフー（ソフバン）との差は致命的に開いて我が身が危なくなるからね。
三木谷が突撃するのもわかる。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 03:54:54 ID:74+E7GEs

>>584
世界のネット界からしてみればマジでどうでもいい話だよなぁ・・・

アメリカでは、MSがRealと組んでAppleに対抗とか、MSとSunが
和解とかネットの未来を決める壮絶な争いが起こってるのにな

日本はプロ野球だのテレビだの国内で茶番やって、
インドに抜かされてくださいってこった

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:02:53 ID:F4FIrPcx

>>585
もともとライブドアや楽天の動向は日本のネット社会とは関係ないし
単なる投資業務をネット業界にこじつけるイメージ貧弱な論争がはびこってるだけで

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:07:54 ID:AnXeL8OV

ライブドアや楽天で日本人を敵対的買収にならさせておいて
後から外人が日本企業に対してTOBをやりまくりの予感。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:09:08 ID:y8Yny2up

>>587
いや、実際来年４月からは外資による大型買収は日常茶飯事になるわけで。
なにを今更・・・。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:14:24 ID:AnXeL8OV

ま、株価が十分上がってるからTOBは容易では無いがな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:26:47 ID:WZqnfF0h

>>119
元FreeBSDユーザー。perlも修得してるんかな.....

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:28:11 ID:LzTappft

tcl/tkの方をしたかったんだがな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:44:26 ID:fiNk0+jp

簡単じゃん。
　ネット世界ではページビューより重要だと言われている、
『リーチで楽天商店含めても、ライブドアに抜かされてしまい、逆に差が広がっている』からだろう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:47:03 ID:cl4r8J11

暖簾償却だと言い続けてきたが、結局行き詰まりを見せたってことじゃないの？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:48:14 ID:y8Yny2up

>>585
楽天はアマゾンとかグーグルと比べるのが妥当だろ。
的外れｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:57:47 ID:y5sycRDk

池田大作がテレビを欲しがってるんじゃないの？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 05:07:24 ID:QP+ia4+G

北ﾁｮﾝ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 05:19:20 ID:D7dJUwOV

米国では、まずMSと言うデスクトップの支配者が君臨。
元々のOSはIBMのパクリだが、一応、独自の技術的拡張を行っている。
次が、インターネットサイトへの入り口を支配しているYahooがいる（いた）。
Yahooは膨大なトラフィックを遅滞無く処理する技術を開発した。
その次には、Amazonと言うショッピングサイトが現れた。
これは、決済の仕組み、ネットと物流の融合と言う技術を開発した。（勝手に特許を取ったとも言う）。
そして、IT企業として最も新しい大成功は、Googleと言う「検索」技術を武器に、
これら全部をひっくるめて・・・的な発想。

日本に、独自技術を武器に勝負しているIT企業は？
Yahooブランドにおんぶに抱っこのソフトバンク。
ショッピングモール以外はまともな成功例のない楽天。
全てがパクリのライブドア。
IT企業で成功している創業者ではあるが、
実態は「期待感」だけを売り物にしているだけ。

なぜ急ぐか？それは「期待感」と言う売り物が無くなったら、他には何も残らないから。

598 ：大馬鹿三太郎：2005/10/17(月) 06:30:03 ID:cBWn+o55

楽天･三木谷・バカで～す。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 07:05:46 ID:VII4MUFr

IPアドレスを増やしたり、ICタグの話はどうなるんだろう
これに参入できれば日本も大したもんだけど
密かに韓国も追従してるし・・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 07:16:29 ID:v/ZsBjv5

>>597
>Yahooは膨大なトラフィックを遅滞無く処理する技術を開発した。
それってYahooじゃなくてAkamaiだろ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:09:42 ID:BbNvG55k

>>597
だからAOLの二番煎じを狙ってんだろ
ITバブルをリアルマネーに換えるってのは全く一緒じゃん
楽天は潰れてもテレビ会社はなかなか潰れないからなあ
規制業種だし、実際に稼いでるし

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:12:56 ID:wmqIoU1c

漏れは、椅子の垢は好きだ。

軽いし

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:14:03 ID:VII4MUFr

何を根拠にテレビ会社は潰れないと言うの？
会社なんて回してなんぼでしょ、回らなくなったら
息が詰まるのと同じ、案外あっけなく死ぬよ

ITを利用したい人、就職したい人、広告出したい人は増えて行くだろうけど
TV見たい人、働きたい人、広告主は離れてく一方でしょ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:14:12 ID:LzTappft

椅子じゃなくなったらどうするの

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:35:23 ID:8iww+FEo

>>570
それは世代間の違いもあるだろうな
昔の人は農業など一次産業を尊重していた
今の若い世代は物づくり、つまり二次産業を尊重してる

たぶん何年後かには、経営によって社会と経済を循環させる事
三次産業が大事にされてるかもよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:35:56 ID:lXVs/p0f

>>553
祐天寺の頃は社員全員でドブ板営業してたんだよ。
社長自ら福岡行ってドアノックしてた。
ぐるなびだって、立ち上げて数年はＮＫＢの社員が一軒一軒お店に交渉に行ってた。
ほんの何年か前、それができたとこが今こうやって金を残せてるんだな。
やっぱり汗かかないとだめなのね。

と、我社の惨状を見て思う

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:55:46 ID:KCRAKsxj

ネット企業として、コンテンツが欲しくて業務提携を申し込んだのに、
断られたら、こうするしかないんだろうね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:01:42 ID:SXm8yimV

三木谷も貧乏人の嫉妬のターゲッツか

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:06:02 ID:KCRAKsxj

若造がベテランに対等にやりましょうと言うんだから嫌われる罠。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:09:14 ID:MFCGsTAb

テレビ屋ごときがネットで勝負できるコンテンツ作れるの？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:12:57 ID:OullqJpD

ネット屋ごときがテレビで勝負できるコンテンツ作れるの？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:24:28 ID:kEk0keVs

こういうジョークがあるね。
「手術は成功しました。でも患者は亡くなりました」

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:28:59 ID:8iww+FEo

>>611
それジョークになってないって
「別にテレビで流さなくて良いもん」と言われて終わりだぞ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:30:21 ID:84HfSy72

ＴＢＳと兵糧合戦やったら勝ち目なんて無いだろう。楽天の経営や
株価ってのは実態よりも過大評価され過ぎだ。売り上げは４００～５００億
程度なのに株価は時価総額一兆越えるなんてね。今回の買収原資だって
殆どは借入だろ？赤坂の超一等地に５万坪を越えるとんでもない資産を持ってる
ＴＢＳと我慢比べやったら先に音を上げるのは楽天に決まってんのに。ライブドア
ん時と違って取得株数もすげー少ないし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:33:44 ID:ZvHhrE8t

ネット屋がコンテンツを作れば、
質は落ちるけど、面白くなるだろう。
フルコースから牛丼へ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:35:13 ID:wLl3TMfk

おれもそろそろ結婚したいからショットガン買おうかな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:40:47 ID:XG/aURmA

なんかライブドア社畜とTBS社畜が多いなこのスレ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:51:18 ID:a7d1k5Tx

テレビって糞だよね

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:56:11 ID:+ssbhKAZ

結局ホリエモンのほうが優秀だったということだよな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 10:26:17 ID:ZvHhrE8t

なんか、テレビ局の経営陣って
ゴルフ接待漬けで日焼けしたキャリア官僚にしか見えないんですけどっ。
なんか爽やかさがゼロでキモい。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 10:40:27 ID:CGK1oeBU

>>590
俺は堀江(当時「オンザエッジ」社長)がFreeBSD関係の発言を
した頃から糞認定している。中身のなさは十分伝わってきたし
知人に開発業務の成果の評価を聞いたら裏付けが取れた。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 10:45:53 ID:waLyREJD

>>615
ネット屋すべてが動画技術を保有しているわけではない。
コンテンツを作るのはただの下請けになるだろう。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 10:48:13 ID:BLI1Xyg3

買ってくるほうが数段安く確実で早い。
コンテンツ産業がどれだけリスキーかチョニーみてるだけでもわかろうｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 11:17:55 ID:sCGwv0nF

>>615
ネット屋はコンテンツを作るんじゃなくて、コンテンツを配信する手段ですよ。
日本のコンテンツを海外配信(アジアでは裏流通するくらい需要がある)して金を取ることが
出来ればいい商売になると思うけどな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 11:42:59 ID:kres2Dr5

インフラ（回線ではなくシステムという意味で）もないのに
動画をばんばか流せるのかね。
証券会社すら回らない楽天にそれ以前のライブドア。
どっちも買収後は著しく安定度が落ちているし。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:26:34 ID:RE+0kj7T

>>597
日本初として面白そうなのはファイルマンかな。
動画変換効率がネックになってるが、改良されて化けたらドル箱システム。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:34:16 ID:MFCGsTAb

テレビ屋の技術なんて一歩外に出てしまえば
せいぜいHow Toモノとかエロビくらいにしか使えない程度。
そんな連中がネットに出ていったところで
ハンディカム抱えた不特定多数の素人に一蹴されて終わり。

ネットユーザのシビアな評価にさらされたくないテレビ屋と
今さらテレビ屋なんて必要をしてないネットユーザ。
利害は一致してるんだから、テレビ屋はテレビ屋らしく
細木や筑紫の公共性の高い（笑）教養番組（笑）だけ作ってろ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:51:31 ID:EQFYeACc

地上波がデジタル化するとネットよりテレビが
主導権握る様に思えるが

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:53:28 ID:2ds6dhSH

まあテレビ業界はそれなりに質の高い人間が多いからな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:57:39 ID:Sa22OtFg

人として質が高いかは？だな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 13:59:58 ID:HU9r3ffJ

そこは高い賃金が担保になっているからね
楽天みたいに安いとサービスの質も低いわけだ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:03:18 ID:vTDkOOLv

テレビ局に入社する時点ではいい人材かもしれんが
働いてるうちに腐るだろ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:14:06 ID:s5PCxxNL

■三木谷は、テレビとかで言ってることはまともだよ。
堀江はガキ丸出しだけど三木谷は大人。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:39:40 ID:sYaraSA/

>>633
ただ三木谷さんの場合、どういう場でした発言でも後から覆すかもしれない（数々の
実績有り）から、鵜呑みにできないけどな。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:45:04 ID:84HfSy72

>>633
堀江の場合は、「一度言っただけで言った事にされちゃー・・・・・」と
筑紫に向かって発言してたけどな。まぁあいつよりかは百倍はマシだろｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:53:55 ID:dUi7kNA5

ミキ谷は、偽善者でウソつき。
たとえば、朝日新聞
　http://www.asahi.com/business/update/1015/006.html

「楽天と統合「いい話」　ＴＢＳ特別委の諸井委員長」という見出しで、新聞一面で報道。でも「ウソ」だと
諸井さんは怒っていた。諸井さんによると、１０月３日に、ミキ谷が諸井さんに
挨拶にくる。そのとき、「業務提携を提案したい」という話しをした。「それはいいかもしれない。ただ、
株を買い占め、株に力をかりて脅すようなことをするなよ」というと、「そんなことはいたしません」とミキ谷。
その直後、５日に株購入で５パーセント超え。

根回しも嫌らしいけど、スポーツジャーナリストの玉木正之さんのウェブから、
「ミキタニ氏のやり方から我々は人生で成功するためのいくつかの教訓を得ることができる。1)クソジジイとは仲良くすること。2)トップランナーにならないこと。3)パクリを恥じないこと。そんな人生をつまらないと思わないこと。」全くの同感。
　http://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:58:52 ID:9ehmdHKt

>3)パクリを恥じないこと。そんな人生をつまらないと思わないこと

最近聞いたことあるフレーズ。デジャブかな？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:59:17 ID:wpg2CZ2M

玉木かよｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:59:23 ID:PoTB4HVD

玉木正之さん
玉木正之さん
玉木正之さん
玉木正之さん
玉木正之さん
玉木正之さん
玉木正之さん
玉木正之さん
玉木正之さん

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:59:40 ID:KsoSoFX0

三木谷って人のやる事なす事、いつも独特のイヤミのようなものが
付きまとっていて、好きになれないな、どうも。

常にホリエモンのやった事を後出しじゃんけんで後から
とんびが油揚げをさらうようなやり方で奪っているのも後味が良くない。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 15:57:27 ID:7xcXg8Q5

(´n)∀(n｀)あっちょんぶりけー

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:50:55 ID:+zwoRSsP

一番に手をあげて突っ走るホリエモンは
いろいろな批判をあびても俺は好きだな

でも後出しジャンケンばかりの三木谷は
世間的に好感もたれても俺は好きになれない

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:53:51 ID:wr3bIDBL

>>642
オイオイ、一番に手をあげてって妄言もいい加減にしとけよｗ
堀江はほとんど全部孫の二番煎じ（しかも劣化コピー）の総後出しジャンケン、パクリ野郎じゃん。
現実を見ろよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:56:37 ID:FJRqTnB4

今日、蛆テレビに三木谷出ていたけど、三木谷につっこんでいたあの似非ジャーナリスト誰だ？
アフォか。
三木谷なら公共性が失われて、今の社長ならいいのかよ。
第一、変更報道しまくって、捏造して、やらせやって、なにが公共性だ。馬鹿か。氏ね。ウジ虫ども。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:00:52 ID:iT3oohwf

TBSが半年粘れば楽天は崩壊するんじゃないか
楽天の時価総額がTBSの1.5倍なんて異常

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:02:49 ID:qT3t6wy9

ブタエモンはTV見てるみたいだけど
三木谷はTVなんか馬鹿にして見てない感じ
TVが嫌いな人間が買収してもうまくいくわけがない

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:03:48 ID:F4FIrPcx

>>646
別にＴＶをよくしようと思って買収するわけじゃないから

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:07:03 ID:Jgun/5LP

ホリエモンは最悪でも実を取る引き際を計算して行動していた
三木谷は其所までの覚悟を感じられない、大火傷の予感

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:09:09 ID:r6imLs5n

>>647
それは悪くなるという意味だよね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:09:12 ID:iY0Htczd

堀江はサラリーマン経験なし、三木谷は親父も大学教授やし興銀ハバードMBAやから違いはあるのぅ。まぁ、楽天株価下げられるかもやが。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:09:14 ID:csefaZ1b

------------------------------------------------

　楽天　ジャスダック市場　値下がり率　ＴＯＰ３０入り

　　　　お　め　で　と　う　（＾o＾）/

http://biz.yahoo.co.jp/ranking/search?b=21&mk=94&kd=2&ca=1&tm=day&

------------------------------------------------

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:25:04 ID:nYE66ayz

これからの時代、
創価とつながりがあるだけで、ここまで世論から呆れられ経営にも悪影響を及ぼすんだな。。といういい前例を作った。

CSRがなってない。宗教に助けられてる企業と聞けば
一般人は、あ・宗教企業なんだ・・・とちょっと引く。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:26:19 ID:CBEnav7o

>>634
そんなヤツを大人とは言わんがな。(´・ω・｀)

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:34:18 ID:F4FIrPcx

>>649
俺は大して変わらんとおもっとるがな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:37:39 ID:Zcwydqex

問題は楽天が株価の下落に耐えられるかや

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:39:59 ID:csefaZ1b

>>655
楽天じゃなくて楽天株主だろ？
明日は７万円台突入だろうなｗｗｗうひゃ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:09:18 ID:96mD3mzd

>>655
正確に言うと、下落ではなく適正価格へ修正。
「半値、八掛け、二割引」の大波が３波来る悪寒

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:10:17 ID:dUi7kNA5

ね～ね～、ミキ谷は創価とどういうつながりがあるの？
信者？　広告塔？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:14:20 ID:/oVg7vog

>>657
じゃあ空売りしてみますか。なんてねｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:14:46 ID:t3U1FlL/

つつみうざい

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 18:25:40 ID:Iisftv5L

>>648

そうなんだよね。堀江は少なくとも会社自体に損をさせない算段はついてた。
代わりに株主が損したけどさ。
三木谷はやり方は正統だが、その分会社にも負担が行く。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:21:21 ID:wCdnMKz9

ビジネスモデルが古臭いと思うのは俺だけ？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:27:02 ID:rGJ7wbm3

いきなり隣町の知らない人にお前の家はうちと統合だといわれて困るよな

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:29:46 ID:pOBGAKWt

バックの銀行その後ろは日銀の総量緩和

サラ金とおなじ原理、さっさと儲けたい

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:07:33 ID:BLI1Xyg3

知らない人じゃないだろｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:25:13 ID:sYaraSA/

隣町の人と私道をつなげて行き来しやすいようにする相談してたら、
突然同居しましょうと言われたようなもんだ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:29:20 ID:IPeRrlRR

楽天市場の店で5%引きで買う裏技２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127056823/

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:32:19 ID:oAG0XoX1

>>663
おまけにその知らない人が巨額の負債を抱えていればなおさら困る

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:47:28 ID:44m5lcbQ

しかしこの話題も一気に隅に追いやられたな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:55:03 ID:QVjYCGw9

>>663
いやいや、そうではない。
インターネットを食わず嫌いしてるアナログなご家庭（TBS）に対して
ネットの効用を説いているのが楽天ですよ。
そんなＴ豚Sが一家がデジタル革命（笑）に目覚めて、得意げに近所に自慢しだす。
近所の家々（→その他のテレビ局）も、それに負けじとばかりにネットを導入しだす。
この一帯（日本の放送局）のネット利用度が一気に向上し、他の地域（外国）を引き離す。
めでたし、めでたし。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:01:37 ID:usy+Actb

楽天は靖国神社をネットで中継します、ぐらい言わないと
俺も　つじつま　合わないし

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:09:35 ID:WBVbcMgA

>>649
だって、ネットによるテレビの救済計画だもん
放っときゃテレビなんて自滅する。
企業は残るかもしれないが、テレビは死ぬ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:35:34 ID:D7dJUwOV

>>672
最近、逆じゃないかと思うようになってきた。

ネット企業が登場して10年以上になるが、
未だ、ネットにフィットしたコンテンツでちゃんと収益が確保できているのは、
ネット対戦型ゲームくらいしかない。
それで、音楽、映画、テレビ番組と既存のコンテンツを配信することにしか興味を持っていない。
意外と、ネットビジネスの方が限界に来ているのかもしれないよ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:08:06 ID:Sa22OtFg

インフラがまだまだ追いついていないのもあるな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:15:49 ID:F4FIrPcx

>>674
インフラ方面は規模に比して金が回ってこんしな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:25:14 ID:D7dJUwOV

日本のIT企業って、インフラが必要だからって、インフラには手を出してないだろう。
ヤフーは別か。

それでビジネスをやっているのであれば、そのインフラでやれることをやらないと。
日本のIT企業への期待買いは異常だよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:39:31 ID:ABZub91V

>>676
ソフトバンクもほとんど使い道のないJT買ったくらいでしょ。
NTTへ依存しまくりなのは変わらん。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:41:20 ID:IpBgUj8u

ネットはまだまだ成長する。が、ソフトバンク一人勝ちになってきた。
だから楽天やライブドアはあせって色々やるんだよ

ま、ライブドアはフジから巻き上げた金で余裕ができてきたけども。

長期戦みたいだから楽天の株価暴落間違いないねぇ
5万台まで落ちたらライブドアと時価総額ほとんど変わんなくなるね。
楽天いらないから潰れてくれていいけどね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:44:05 ID:sYaraSA/

ネット産業が主となり他業種を従えるのか、他業種がネットビジネスを配下において
使いこなすのか・・・う～ん、ネットは手段だからなぁ。

でかいでかい（時価総額）言われていても利益が・・・だからな、楽天。
どんな統合案というか提携案だしたのか知らんが、今の財務状況ではＴＢＳ株主に
メリットないっしょ。利益は希釈され新株の配分でまた希釈。なんじゃこりゃ？
よっぽどのアイデア（ビジネスモデル）がないと・・・現ＴＢＳ株主は損するだけだ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:45:19 ID:GBqBD9Hy

ぶっちゃけ、楽天やライブドアが無くなっても誰も困らないな。
もっと役に立つサイトは、世の中に幾らでもある。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:49:38 ID:S/hUWyBr

>>673
そうだなぁ。
オークションとか通信販売にしたって、
店頭じゃ手に入れにくいもの以外は、
やっぱり実際に手にとって見て買い物したいよねぇ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:02:52 ID:9ehmdHKt

楽天って球団持ってましたよね？
ロッテという球団だったのかしら？

千葉ロッテマリーンズパ・リーグ優勝おめでとう！
ttp://event.rakuten.co.jp/baseball/2005/pacific/marines0510/

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:22:14 ID:8JHre5Uk

西は、どこかの大学で客員だったかな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:33:45 ID:UpsS3RLg

TBS社員の給料は、「待遇保証」とか言ってたって
いずれは下げられてしまうでしょう。
楽天社員の給料、知ってます？
「年齢と同じ数字×1万円」未満でボーナスは基本年2ヶ月だよ。
毎日12時間以上の労働がごく普通なのに。

結局、三木谷さんとごく一部の株もち以外は
悲惨なものだよ。
六本木ヒルズなんて家賃も昼飯代も高いところで
下っ端は惨めだよ。

貧富の格差がますます広がる未来の予想図だよね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:36:38 ID:Sa22OtFg

>>684
ストックオプション

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:39:18 ID:HibouG7/

>>680
自分というのを基準とするのならば

それはＴＢＳ、フジテレビについても同じ事が言える

俺はこの２局が無くなっても全く困らない

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:41:34 ID:sYaraSA/

図体だけでかくなって、中身はスカスカ・・・これが実態か。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:51:32 ID:EpWzWaKG

楽天に出店してるお店ってほとんどが赤痔じゃないの？
儲かっているのは楽天だけ？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:53:24 ID:k2Ae0Va7

あんまり安くない。
ってゆーか近所の店の方が頑張ってるから
そっちで買う。
インターネットで買い物なんてごく特殊なものしかしないな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:53:36 ID:9ehmdHKt

楽天と楽天ショップと消費者の関係は
ＪＲＡと馬主と馬券を買う人の関係と思えばいいかな？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:54:22 ID:BLI1Xyg3

赤字で出店しつづけると思う？ｗｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:55:24 ID:n9hC2DVt

時価総額にすると楽天はＴＢＳの倍ほど（ＴＢＳ株高騰前）。利益はＴＢＳが
１．５～２倍ほど？。これではＴＢＳ株主にとってメリットはないといわれて
も仕方が無い。利益が少ない会社と一体となった上に、時価総額基準で持ち株
会社の新株交換比率が決められて持分が希釈されるのでは空いた口がふさがら
ないんじゃないか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:58:02 ID:e9HuUTm+

新規出店
赤字で撤退

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:01:35 ID:ZD+cB6TL

楽天なんて出店主からシャバ代取ってる市場の親方やろ。株で時価総額大きいかて売り上げたかだか５００億やろ。偉そうに天下国家を論じるなや。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:02:57 ID:GBqBD9Hy

楽天に店を出してるのは、自前のサイトを作れない　ホンマの零細企業。
商店街の八百屋みたいなのが多い。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:05:29 ID:y6wgg+3g

出店しても競争相手が多すぎる

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:12:41 ID:/3b0lMrw

三木谷は莫大な含み損と借金であせってるだろうなw

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:16:05 ID:efFZfZGe

ホリエのほうが空気読めるだけマシだな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:20:05 ID:7B7h+cYi

てか楽天さんの提案書を視聴者
に公開した方が、もっと国民の
世論を得られると思いますよ！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:21:28 ID:efFZfZGe

>>699
ミキタニにあのフリップは無理だろ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:22:32 ID:jRNLsxVa

　いいじゃん別に。　おまいら、必死ｽｷﾞ。ＴＶいらねぇし

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:29:57 ID:X31mlCcI

まだ想定無いではないようだ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:32:50 ID:FxRMl7In

【ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸを】別冊フレンドを中心に活躍中の漫画家★2【パクる】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129560963/l50

作者　末次由紀
http://wibo.m78.com/clip/img/79434.jpg
http://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg

検証サイト
http://tretre.fc2web.com/index.html
まとめ
http://blog.livedoor.jp/tretreyuki/

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:33:08 ID:+3Uoadx4

ジャスダックの楽天が天下のTBSと経営統合？アホか！話が逆やろ。三木谷潰したる。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:38:03 ID:sXpV71UY

テレビ局の番組制作担当者の目からみると、ネット業界はなぜ
自分たちでブロードバンドに適したコンテンツをつくらないのか
不思議でならないのだという。

というのは、かつてテレビも同じ立場に立たされた歴史があるからだ。

草創期のテレビ局は番組づくりに苦労し、映画界の協力を得ようとした。
テレビで映画を流したい、テレビ番組に人気の高い映画スターが出演してほしい、と考えたわけだ。
しかし、日本の映画界はあまり協力的ではなかったらしく、テレビ局は自分たちの手で人気番組をつくり、テレビタレントを育てあげた。

だから、ネット業界もテレビに頼らず自らコンテンツを制作するよう努めるべきだというのだ。
http://blogs.itmedia.co.jp/sunada/2005/10/post_5b38.html

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:38:28 ID:Ly5YHp69

>>689
エロ関係はネットの方がいいよなぁ。
アマゾンはちゃんと解ってる。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:39:03 ID:/3b0lMrw

TBSは態度保留し続けるだけで三木谷は勝手に衰弱していく
まったく楽天はなにをやってもお粗末だぜ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:46:00 ID:aWEI0WX4

本来、楽天のやることは、ショッピングモールに留まるのでもなく、
利用者にワンストップサービスを提供するのでもなく、
数々の出店者から集まる個人情報を利用して、
利用者向けのパーソナルサービスを展開することにある。
それこそが、ショッピングモールにおけるITの役割。

なのに、楽天はそこに踏み込めない。
理由は三木谷が技術者で無いから、そこが理解できていない。
また、自社技術への研究開発投資もできていない。

だから、IT企業にはなれない。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 00:49:54 ID:aGX+JB5o

自分達の手で？はてはておかしなことをおっしゃる
免許制度に守られて他の産業の発展のおかげで太ったやつらが
何イッテンダ
TV関係者は既得権益の外に出てからイッチョ前のこと言えや
インタネッツ企業はいわば救世主だろ
日本のTVに金出してくれるつんだから感謝すべきだな
このままいくとコンテンツ産業全部外資に持ってかれるだけ
TV局は現状を全く認識していないな
今後も今のようにぬくぬくと国に守られていけると思ったら大間違いだし
既に免許制度自体意味の無い物になってることに気づくべき

ちなみに俺は田舎にすんでるが東京のとある人が配信してるTVを毎日見てる
アニメにしてもどれ見ようか迷うくらいのチャンネル数だ
インタネッツｽｺﾞｽ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:03:02 ID:spjrYBw9

そやから楽天の三木谷がTBSに頭下げて例えば私の持っている楽天株を買ってTBSさんが楽天を支配して下さい、言えばええんや。天下国家を論じるふりやなくてな。　　　　

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:05:12 ID:xlFCGIxY

>>689

送料含めたら、結局ネットの方が割高だったりするしね。
でも専門書は大抵1500円超えるので送料いらないから、ネットで買う。
自分で使うものでネットで買うのは、あとワインくらいかな？　送料込みの奴。

贈答品は色々選べるし、手間かからんから、最近はネットで買う。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:06:20 ID:efFZfZGe

>>711
ＫＢで買うなよ　ｍ９(　ﾟдﾟ)

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:13:14 ID:aWEI0WX4

>>709
テレビ局が免許制度でない国なんてあるのか？w

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:32:51 ID:aGX+JB5o

>>713
いやさ、そんなこといってんじゃないよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:35:59 ID:dP9DoRvw

【楽天市場】千葉ロッテマリーンズパ・リーグ優勝おめでとうセール
http://event.rakuten.co.jp/baseball/2005/pacific/marines0510/

節操無さ杉ｗｗｗｗｗwwwww

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:47:37 ID:R2T7yEwx

>>83
技術で飯を食っている国が、テレビ局だ広告会社など
の社員の方が待遇がいいのだものな。

現に子供たちはそれを見越して理系に行きたがらない。
アホなことをやっているよな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:51:12 ID:fyWUu3ib

三木谷が言うように、TBSの番組と楽天のコマースを
がっちりくっつけたら、
ただでさえ失われているテレビ番組の信頼は
いよいよ地に堕ちるでしょう。

大方、自分のところの販売実績とか分析して
「おい、なんでこの商品が急に売れ出したんだ？」
「それはあるあるで紹介されたからです！でも在庫がなくなりました」
「くそっ！番組内容が事前にわかっていれば大量に仕込んでおけるのにっ！」
みたいなことを毎日やってるんだろうから、それを変えたいんだろ。

みのもんたが「奥さん、これですよこれっ！」とか
商品持って叫んだら
その下にクリッカブルな楽天のURLが出たりするような
世の中にして、利益を極大化したい、と。

あー、やだやだ。
三木谷は儲かるんだろうけど、、最低の世の中ナリ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:52:41 ID:Llhi9soj

中国でロッテの名前は、楽天

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:54:04 ID:aWEI0WX4

>>714
テレビ局は、自分たちでコンテンツを確保している。
コスト削減のために外部製作会社を作りながらね。

ネット企業は、TVとのシナジーとか言っているが、
自分たちでコンテンツを作る努力をほとんどしていないだろ。

テレビ局を「免許制度に守られて他の産業の発展のおかげで太ったやつら」
と言うなら、それを丸呑みして太ろうとしているのが、今のIT企業だ。
どっちがどうしようもない奴らなんだ？ってこと。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 02:14:21 ID:3yhNRqqQ

>>713
　衛星、ケーブル放送含めればいくらでもあるんじゃ…
米じゃ百単位なんでしょ　＞　チャンネル数

　スカパーでもチャンネル局単位に免許はいらんでしょ。アダルト専用チャンネルなんてのも
あるんだから。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 02:18:29 ID:FlwrBHz0

TBS態度硬化→問題長期化→→TBSがMBOで上場廃止ねらう　
→　短気なミッキーTBSにTOBかける　→　TBS株価上昇、楽天株価暴落
→　楽天が持ち株30%目前になる　→　村上ファンドの持ち株の行方が注目される
→　村上氏TBSに楽天以上の価格での買い取り要求　→　結局TBSに売る
→　TBS上場廃止　→　楽天含み損、株価暴落、借入金の金利負担で財務逼迫
→　楽天の救済にライブドア参上　→　楽天とライブドア経営統合へ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 02:20:24 ID:Ed/Vju4b

株、株、株やろ。三木谷はん、地道に真面目に生きなあかんで。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 02:32:05 ID:aWEI0WX4

>>720
チャンネル局単位に不要だからって何？
スカパーが免許剥奪されれば、全てが停止ですが。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 02:36:58 ID:4rjXrK+L

楽天に限らずネット企業がメディア買収したがるのは
これから数年後にやってくるipＴＶ時代を先取りしてるんだろうな

ＴＶが直でネットにつながれば
パソコンのように使える
となれば、自分とこのサイトだけで抑えておいた方がいい

その時代は従来のアナログ放送打ち切りと同時に
そして確実にやってくる

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 03:35:16 ID:FlwrBHz0

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051018k0000m020147000c.html
楽天副社長：経営統合申し入れ問題、ＴＢＳの傘下入りも

楽天の国重惇史副社長は１７日、毎日新聞のインタビューに応じ、「我々はＴＢＳの子会社になっても構わない」と述べ、経営権をＴＢＳに渡しても資本提携を進めたいとの考えを示した。

三木谷の株売っても～って誰が買うんだよ、楽天の借金押し付けられてもTBSにメリットねぇよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 03:44:38 ID:vaoBh4uI

>>709
>ちなみに俺は田舎にすんでるが東京のとある人が配信してるTVを毎日見てる
って、それって犯罪じゃ?

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 03:51:54 ID:GJsrGWci

>>725
落転の勘違いも甚だしい。
たった15％持ってるだけで、豚と同じように株を金に変えるつもりかｗ
もう、だめぽ・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 03:57:04 ID:ASY9dps2

>>725
ライブドアの時とまるっきり同じ結果になることを言い出してもなぁ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:07:01 ID:Ly5YHp69

ＴＢＳに選択肢はない。
八方塞、打つ手無し。
結末はＴＢＳが楽天の軍門に下る。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:20:57 ID:GJsrGWci

豚よりダニの方がマシだと思ってたが、
ダニをテレビで見る度に、豚の方ががまともに見えてくる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:25:02 ID:+87uF8Vx

まあでかい金を動かしてでかい金を稼いでる奴は
みんな悪い大人なんだね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:32:13 ID:Ly5YHp69

>>730
そらそうだろ。
堀江は何だかんだいって子供で解りやすい。
まだ親近感みたいなものを感じるが、
三木谷の異様な覇気と裏腹の丁寧な物言いを聞いてると、
腹の中で何を考えてるか解らない不気味さがある。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:34:49 ID:OUTLq8lC

ミキタニさん、ロッテ優勝セールをやりますか…

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:43:16 ID:/b6cm6Wn

地上波デジタル
ＢＳ
ＣＳ
こんなに必要か？地方局生き残りの為も有るだろうが・・・・

そしてテレビ番組をネット配信
無駄が多いな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:09:27 ID:fyWUu3ib

まあ、いずれ放送と通信が融合することぐらい
TBSの社員を含め、誰にでもわかっていることなわけで。

ただし、そのプレイヤーが楽天でなければならない
理由なんか、どこにもないってことだよね。結局。

あと1～2年もすれば
ショッピングサーチが本当に使えるものになって
Googleウォレットみたいなものがローンチするわけだよねえ。
そうなると日本でしか成功していない
ショッピングモールという形態をとる
楽天が生き残れるわけがない。

三木谷さんはだからこそ急いで今の時価総額を
不動産やらテレビコンテンツやらに
置き換えたい、ってことだよね。

TBSはゆっくり考えればいいんだよ。
借金で買った株を持って叫ぶ株主なんて
所詮一時の権利者に過ぎないよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:11:41 ID:GJsrGWci

>>735
放送＝通信だよ、デブ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:41:31 ID:VENKcfMy

>>734
結局、無料で観ることの出来る今の民放キー局さえあればいいんだよね。有料のNHKすらいらない気がする。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:43:46 ID:pXKktXVy

オレは民放の方がイラン。
NHKの方が良質な番組が多い。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:47:26 ID:JTwil9KS

>>738
半分同意だなドキュメントや災害報道とかは価値あるけど、
低俗な番組も最近増えてきて民放とやっている事大差なくなりつつある。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:09:35 ID:U+tDEglP

免許事業という、一握りの連中が寡占している業界なんだから、
もっと税金で搾りとっていいだろ。
給料だって高いし、会社儲けすぎだろ。
「公共の電波」というのなら、もっと税金で還元しろよ。
「国民のものである電波を寡占している」んだから。
あと、本当に「公共の電波」というのなら、
政見放送とかをゴールデンにやれ。
それやったら「公共の電波」という建前を認めてやる。
それもしないで、「私達は国民に成り代わって放送しています」なんて面するな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:11:41 ID:ty46bkIT

>>678
ソフトバンクもやばいっしょｗ、資産切り売り、虎の子のヤフーやＳＢＩの保有比率年々落ちてるしさ
楽天は借金だらけで一番ヤバい
ライブドアは得た資金で今の身の丈経営やってれば存続できる

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:13:52 ID:JTwil9KS

>>740
地上波デジタル始まる時に放送事業新規参入とかあってもいいよな、
公共の電波と言いつつ偏った思想垂れ流したり、
広告主の圧力で社会的に問題行動起こしても黙殺したりしているし。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:15:46 ID:GJsrGWci

>>741
お前に株は無理。

744 ：742：2005/10/18(火) 06:18:23 ID:JTwil9KS

デジタル放送開始じゃなくアナログ放送終了時の間違えでしたorz

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:19:43 ID:ty46bkIT

>>743
金曜日に楽天株やＴＢＳ株買った肥しだろｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:40:46 ID:wugQciDX

何言っても
村上・堀江・三木谷は超頭良いよ
村上は群を抜いて頭良いが

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 07:43:01 ID:JGUE+PQ5

>>746
よく会った事もないだろうに、を頭良いとかって褒めれるよな。

しかし、楽天必死だなｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 07:48:02 ID:wugQciDX

>>747
馬鹿では、自ら起業してあそこまで成り上がれない
会わないとわからんのか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 07:51:12 ID:JGUE+PQ5

>>748
わからん。

頭悪くても成功してる奴はいるし、
まともに会った事もない奴を尊敬する気も褒め称える気もないね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 07:57:14 ID:wugQciDX

>>749
まぁ単に頭いいなと思っただけで
尊敬もほめている気もないんだが

藻前の言う頭悪いというのは、はたして本当に頭悪いのだろうか？
成功といっても村上クラスの金動かしている？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 08:16:41 ID:JGUE+PQ5

>>750
まぁ単に>>746のように会った事もないだろうに、頭良いよと言ってる奴がいるよと思っただけで、
３人の事を良いとも悪いとも言ってないんだが。

>成功といっても村上クラスの金動かしている？
俺に聞いてるならもちろん動かしてないが。

またでたよ、
経営者を批評するのに誰もが経営者じゃなければならんのか？
金持ちの行動を批評するのに誰もが金持ちじゃなければならんのか？
お前はきっと映画を批評するのに映画監督になってからするんだろうな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 08:32:43 ID:wugQciDX

>>751
映画の批評？批評の意味わかってるのか？
感想だろ
まぁ映画は素人が観る娯楽だからある意味当てはまるが

経営者は起業してみないと
雇われ根性のリーマンにはわからんよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 08:42:26 ID:JGUE+PQ5

わざわざ２ｃｈにまで来て頭良いというのは褒め言葉にならないとはな。

積極的にテレビに出てる奴らは
視聴者その他の支持がほしいからだろうにｗ

意見が違うだろうから、まぁいいけどｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 08:47:41 ID:jF9/PoMf

少なくとも漏れ含めてここのやつらよりはずっと頭いいし、運もある連中であることに疑いはないわけで。
ここでの批評は妬み以外の何者でもないだろ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 08:55:12 ID:aNoNk1nf

朝っぱらから元気がいいですね
通勤電車の中からですか？

こんな所見ていると上司に叱られちゃうぞっ　プゲラチャイード

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 08:56:21 ID:0/mKvE59

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051018k0000m020147000c.html

楽天、TBS傘下でもいい。
言わば多重債務者の会社を傘下に納めるほどアフォじゃあるまい。

757 ：　　　　　　　：2005/10/18(火) 09:26:29 ID:SX350UqC

既出だろうけど
地上波デジタル前に全面的な
ネット配信を役所が認めるかなぁ・・
電通使って最後は止めるだろう。
こちらとしては光で配信して欲しいが
ＮＨＫが絡むので無理でしょ。
ＮＨＫ抜きで始められないし。
ＮＨＫ見る前に一々認証できない罠
楽天はあまり優位でない

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 09:29:02 ID:2CQpy27Z

阪神大震災でわかったこと
　
経験した人間ならわかるだろうけど
　
政府もマスコミも　なんの頼りにも成らない
　
まだ三菱財閥の方がなんとかしてしまう、これが現実だ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 09:45:48 ID:e4BtQaAN

西成に何にもしないのは当たり前だわな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 10:43:03 ID:iqMHmgHq

明らかに、「これ飲まなかったら全面戦争だぞ、既に準備は万端だぞ」っていう意思表示だね。
それが本当かハッタリかハなぞ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 10:49:56 ID:X4aUDLjw

テレビ落ち目とか言ってもまだまだ美味しいからこういう手合がでるんだよね

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 10:58:11 ID:ZjmnKth2

TBSがのらりくらりとかわしているうちに、楽天は自滅しそう。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 11:00:59 ID:JGUE+PQ5

上の方でも散々出てたけど、亡くなっても特に困らん。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 11:04:51 ID:RZ1laaca

Froogleが日本語で使える前に頑張っているんだ！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 11:05:16 ID:f0bQmo16

TBＳ、牛歩作戦で楽天の借金の利子増やして勝利？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 11:12:52 ID:jZ3xXNqz

６０００億の利子って年間いくらですか

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 11:57:10 ID:5P92dD2f

そのうちのいくらかは傘下のカード会社の借入だけど、
銀行がサラ金やカード会社へ貸しつけする時は高利率
相当楽天やばいね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:01:37 ID:m4psC2cs

>>725
たかが15％で、ずいぶんと勘違いした発言だなｵｲ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:13:24 ID:IbmWk/Fg

楽天はTBSの傘下に入ってもいいって？
でもそのTBSを楽天が握ってれば同じじゃん

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:26:13 ID:zFTOymZJ

【楽天vsTBS】決着急ぐ楽天、じらすTBS　交渉長期化も [10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129599142/

急ぐ楽天

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:27:38 ID:TloF++BV

>>769
借金肩代わりと変わらんな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:29:55 ID:JGUE+PQ5

はからずも楽天は借金漬けで、誰も引き取りませんと証明したようなものか。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:30:45 ID:IbmWk/Fg

TBSは楽天株空売りしたらどうか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:30:57 ID:ODou3Ua8

TBSがんばってね。

牛歩牛歩

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:32:46 ID:DXx67gIJ

こんな事より、まず楽天市場の決済に楽天カードを使えるようにしろ。

個人情報漏れてから殆どの店の決済は商品代引きのみ
早く店と客への信用を取り戻せ！
話は、それからだ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:33:51 ID:RZ1laaca

ＴＢＳは何もしないで無視してば

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:35:16 ID:ZjmnKth2

市場もはっきり評価してますね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4755.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
まだまだ下がりそう。　ﾜｸﾜｸ（0ﾟ・∀・）ﾃｶﾃｶ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:39:00 ID:zFTOymZJ

>>775
>早く店と客への信用を取り戻せ！

急ぐ原因はそこにあったか

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:48:52 ID:4DNCQNZm

TBS側からすれば知ったこっちゃない理由で急かされても動かないでしょ。
ミッキーはＴＢＳが一日中楽天マンセー放送を流しつづけるつもりか？
姫様が毎週安物を探し回ってたのに、次からはモニターの前でクリックか？

TBSを潰して楽天を格上げしようって魂胆か。

まぁ、TBSだからそれでもいいけど。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:52:40 ID:MVhapMqr

楽天が倒産したらTBSの通販会社で引き取ってやれよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:55:44 ID:0pq+fYr3

ホリえもんの場合、買収資金は無利子の転換社債で調達した
今回の楽天の場合は調達した数百億には利子がついている
三木谷の破滅は意外と近いと思われる

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:58:01 ID:zFTOymZJ

>>781
堀江の真似をしているようで
実際は真似をしていなかった
ということか？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:01:52 ID:z706Kow5

やっぱヤフオクの牙城を崩さない限り勝利はないな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:03:05 ID:ODou3Ua8

>>780

そうだな、

ＴＢＳラジオショッピングとか　三木谷がやればいいのにね。
あとあの　萩本欽一似の人も一緒に。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:03:05 ID:liLwKqiZ

今買えば、ポイントが２倍だから。急いで買え。
テレ朝ならポイント３倍、テレ東ならポイント４倍、ぐらい？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:06:45 ID:Jj1uX2AG

ソフトバンクは虚業を実業に変えてしまった偉人だが、
楽天は虚業の域を脱していない
既存のメディアを取り込もうなんて、楽天の限界を感じてるってことだよな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:14:42 ID:PAZz/awl

素直にネットショッピングモールでおさまってりゃいいのに

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:15:31 ID:e4BtQaAN

1日伸びるたびに利子がえらいことになるのか。
成功して持ち株会社に株を買い取ってもらわないとえらいことに
なるわけね。ｗｗｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:30:24 ID:d/9QI9ez

一月スパンで方針を変える楽天

一年スパンで番組計画を作るTBS

どー見ても、楽天が先にキレるね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:35:40 ID:wSp4T6eD

楽天：子会社になってもいいから５０００億出せ
　　　　　　　　　↓
ＴＢＳ：有利子負債５０００億抱えて純資産もないのに出せるかバカ
　　　　　　　　　↓
楽天：こっちが下手に出てるってのに、こいつら全くかわいいやつだぜ
　　　　　　　　　↓
ＴＢＳ：今検討中だからいらんこというなバカ
　　　　　　　　　↓
楽天：これだけ言っても無理ですか。もう待てません。強硬手段に出ます。
　　　　　　　　　↓
ＴＢＳ：うはwｗｗちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:40:13 ID:Ahk8TMVc

楽天のショッピングモールの評判どうなの？？利用者側の評判も気になるが・・・

出展側との争いまとめたボムペみたけど、かなり鬱憤がたまってるのかな？？

出した金の分回収できなくて離れる店が増えたから、
テレビ局で宣伝効果狙ってる？？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:44:07 ID:dWMA4lAl

売国放送局のTBSなんかつぶれてしまえ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:44:19 ID:kUN8auMD

googleとbk1があれば良いよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:47:02 ID:8Kx3LoLM

>>781
実際はサラ金から借りる→ＭＳＣＢで払い込み。
その後、株価下落が続いて相当厳しかったはずだけどね。

元々資金繰りが厳しいのでは？といわれていたわけでどこ
からも借りられなかったということでしょう。そして捨て身で買
収にでた。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:47:38 ID:jRNLsxVa

＞楽天のショッピングモールの評判どうなの？？利用者側の評判も気になるが・・・

関係ないじゃん。議論ｱﾌｫ杉

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 13:53:15 ID:M3rzs9wi

日本国内の反日勢力と２チャンネルという犯罪者生産装置

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1129546534

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:00:24 ID:HhMUajpm

楽天のショッピングモールだって同じような業者がホームページ運営
したら楽天もやばいだからＴＢＳだったんじゃないの　この先不透明

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:01:11 ID:A5802Fqh

>>782
今からファイナンスも堀江のまねをする可能性は大きいけどな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:02:48 ID:PDmWaId+

もえローンとか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:04:48 ID:aAaptsm1

ＭＳとヤフーはついにメッセンジャーの相互乗り入れＯＫになったし、
グーグルは信じられん速度でサービスを増やしている。

楽天にしてもライブドアにしても、スピードは決して遅くないんだが
こういった上位の連中が本腰入れてくると（特にグーグルは脅威）
数年であっさり潰される可能性が見えてくるだけに
実業に力入れないと、っていう危機感はめちゃめちゃあると思うよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:21:58 ID:8Kx3LoLM

>>800
グーグルは上場したから資金豊富だな。でも、そこでさえあせっている。

日本のネット企業はアメリカで成功したビジネスモデルの模倣をして伸びてきた。
そのアメリカではネットでの無料放送をＴＶ関連がやりだしている（著作関連は相
変わらずクリアできないので報道とかライブ等で乗り出し始めている)、これはネッ
ト企業では真似出来ないんだよね。

ようはＴＶはＣＭ付きという形のまま移行させてしまえばネット上でも成立できるわ
けでビジネスモデルをそのまま流用できる、問題はインフラのみ（通信速度と家庭
への機器の普及)

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:29:38 ID:Mi2Few0l

ハルノートみたいだね。
日本人もこういうことするようになったんだな。
乗っ取り（だよね？要は）は日本でも当たり前にあったけど、
昔はこっそりやったんじゃないの。
少なくとも、正義だのを打ち出して、説教強盗張りの演説はしなかったと思うが。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:35:14 ID:pSTejYE1

村上は離隔したのかな？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:49:52 ID:DlFKDdP8

>>803
とっくに楽天に売ってるよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:17:04 ID:SLLnyi4z

そうかもう売ってるのか。
じゃあＴＢＳのポイズンピルを牽制してるのはなんでだろう。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:18:49 ID:KbSYUpBy

TBSストップ安ﾜﾛﾀ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:19:23 ID:A5802Fqh

>>805
ニッポン放送のときもあらかた売ってたのに文句付けてたし
まあ、一般論として買収防衛策が定着するのは村上にとって商売上がったりだからな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:27:58 ID:Dviio6ij

もう、3050円か・・・。
三木谷は買い増ししたのかな？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:32:24 ID:A9qBvcVe

「正直言って」「正直言って」を連発するやつは、だいたい正直者じゃないという法則。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:41:14 ID:sXpV71UY

スピルバーグやルーカスはハリウッドの徒弟制度等に嫌気して飛び出したわけだし
「唯作品論」をしつこく持ち出すならば、日本には放送局の人間より一桁少ない給与で
作品作りに取り組んでいる制作プロダクションが山ほどある。

どうせ投資するなら、そこに投資することによって、今までは放送局の言いなりに我慢しなければならなかった人たちに
自由な「作品作り」を任せられるように思う。

ひと昔前は、電波を持っている放送局に逆らってしまっては
自分たちの作品を出していく窓が無かったのだから仕方がない。

けれども、楽天に限らず、ネットで成長してきた企業にとっては、別に電波を持つ放送局なんかに頼らなくても
ネットという強い窓を持っているわけだし。

本当に世界のメディアといった謳い文句を言うなら、どうして力のある制作プロダションに投資をせず
ブランドだけを追い求めてTBSと組みに行くのかが分からない。

ライブドアの時のフジについても同じことを思った。年若き革命者のような登場の仕方をしながら、欲しいものは「オールド・ブランド」だというところが分からない。
格好良いことは言うけど、ただ金が余っているから、堅実なブランドを買いに行っているだけなのかもな。
http://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2005/10/post_4ea2.html

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:43:15 ID:wSp4T6eD

>>810
魔女って俺ね
ウザイっしょ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:47:18 ID:G5CTkmNE

>>810
今更気づいたのか？っていう感じ
ＩＴ虚業ゴミが既存のメディア欲しがるのは、ＩＴ虚業は何も生み出さないからに他ならない
コンテンツや商品は全部他者からの仕入れ
単なる商社を超割高値でＩＴという妄想でアホが買い上がってるだけだ
ＩＴの虚構が剥がれたら楽天株は半分どころじゃすまない大暴落になる
それが近いから、そのプレミアム分を資産化するのに焦ってるわけだ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:59:56 ID:VENKcfMy

コンテンツ以外にもほしいものはある。
それに番組のスポンサー（これはコンテンツを作る上で絶対欠かせない）、
そして、まだネットをやらない層（実はネット商店などでは、やたら目の
肥えたヘビーユーザーより、金払いのいい初心者）を取り込める利点はでかい。
でも、その分テレビ局は高いけどね。楽天じゃ厳しいな。
まあ、日本でテレビ局乗っとれるなんて大手自動車、家電メーカーくらいじゃないの。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:30:31 ID:Mi2Few0l

>>810
＞スピルバーグやルーカスはハリウッドの徒弟制度等に嫌気して飛び出したわけだし

よく分からないけど、ハリウッドって昔の日本みたいに、
助監セカンドとか厳しい師弟関係があったのかな。
それに７０年代はスタジオシステムがとっくに崩壊していたから、
自分で勉強して売り込むしかなかったんじゃないの？
現在の幼稚でアイデアも演出力も枯渇したハリウッド映画を観ると、
スタジオシステム消滅の弊害も感じられるけどね。

＞ライブドアの時のフジについても同じことを思った。年若き革命者のような登場の仕方をしながら、欲しいものは「オールド・ブランド」だというところが分からない。
格好良いことは言うけど、ただ金が余っているから、堅実なブランドを買いに行っているだけなのかもな。

そんなところだと思うよ。812さんの意見にも同意。
時価総額だけがやたら高いけど、それはバブル時の都心の地価みたいなものと言えなくもない。
早く帳面上の膨らんだ資産を、信用や将来性のあるものに変えたいんだろうね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:38:34 ID:Oh8tfmYd

つまり俺達が高くなった持ち株をより割安な株に乗り換えるのと本質に違いはないと。
ただ香具師らの資産が大きすぎるので、ただそれだけの話でも大掛かりになるんだな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:40:02 ID:/D8raMZ5

三木谷、時価総額以外はたかだか売り上げ５００億円やろ、日本社会になじまん、あんたのでかい態度、天下国家論じるなら楽天株を頭下げてTBSに買ってもらえや。会社の格が違うんや。　

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:40:06 ID:ceLYDDiK

>>804
ソースあり？予測？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:41:06 ID:JGUE+PQ5

普通に資本力と知名度があるテレビ側が
インターネットに進出されると困るから、
向こうから来る前に、こっちから買ってしまえじゃないの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:41:46 ID:JGUE+PQ5

>>817
予測だと思う。
ただ俺も８割方売ってると思う。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:44:48 ID:DlFKDdP8

>>817
予測だよ。
残りも今日売り切ったんじゃないかな？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:46:37 ID:/D8raMZ5

株の時価総額なんてええかげんなもんや。５年前のＩＴバブルみーや。楽天市場なんてわし使いたいとも思わん。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:46:40 ID:wSp4T6eD

>>820
市場では売らんでしょ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:51:08 ID:Clfa0OJ0

結局、動画コンテンツといえば、目玉は寒流ドラマだもんなｗ
そんなのマニアックしか興味ないっつうの。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:55:07 ID:8AoVWNqo

既得権益の壁は厚いんだよ、三木谷君、ワッハッハ

紙切れバブル会社と、電波・不動産を持つ会社とは格が違うんだよ、ワッハッハ

三木谷君のとこの会社、１億円なら買ってあげるよ、オモチャがわりに、ワッハッハ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:55:52 ID:8K/lCMTh

ネット長者の本質は株長者や、要は高い株価で金使って会社買収して連結売り上げアップやろ。楽して儲けようとするから勤勉な日本人に嫌われるんや。　　

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:02:13 ID:rFw7j4qJ

日本のお金持ちは、寄付とかしないの？
海外のお金持ちは、寄付とか慈善運動とかに利益を還元している。
でも、日本のお金持ちは、儲けっぱなし。
ミキ谷、「正義に基づいて」などとほざいていたが、市場で上納された
金を、きちんと社会に還元せよ！

827 ：名無しさん＠恐縮です：2005/10/18(火) 17:15:38 ID:Ovg0zmsK

>>826
日本は相続税や累進課税が高いから実質的に外国の金持ちより還元してるでしょ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:19:02 ID:JGUE+PQ5

>>826
税制の問題じゃなかったけ。
海外じゃ寄付すると税金対策にもなると聞いた気がする。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:31:07 ID:0/mKvE59

［東京　１８日　ロイター］　ＴＢＳ<9401.T>が売り気配。ＵＢＳ証券では、
同社株の投資判断を「Ｎｅｕｔｒａｌ２」から「Ｒｅｄｕｃｅ２」に引き下げており、
これを嫌気した売りが先行している。目標株価２８５０円は据え置いた。
同証券の金子敦子アナリストは、
楽天<4755.Q>がＴＢＳ株式１５．４６％を８８０億円（１株あたり２９９５円）で購入したことについて
「楽天のＴＢＳ株式購入価格はＴＢＳの２００７年３期予想ＰＥＲ６５倍、
同ＰＢＲ１．６５倍。これはＴＢＳマネジメントを楽天との事業統合の話し合いにつけるためのプレミアム価格と考える。
一般投資家はそこまでのプレミアムを払うべきでないと考える。
また、現状のＴＢＳの株価水準からは楽天に対抗してＴＢＳの買収に乗り出す企業の登場は考えにくい」としている。
　

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:41:25 ID:0/mKvE59

そしてこのままTBSが牛歩戦術で「検討します」を続ければ
支配権のないまま800億で買って結局ストップ安になった15,8パーセントの株は塩漬けになり
有利子負債の1300億はどんどん焦げ付いていくわけで、株の買い増しどころではない。
土台、多重債務を抱えて博打に出たのが失敗だったと言うことだろう。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:48:23 ID:y6wgg+3g

ブリキの玩具のネジが止まりそうだから

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:48:40 ID:Clfa0OJ0

てか、これからはテレバイトのサーバーに1週間分の全番組や
1ヶ月分の全番組が自宅でストックできて、いつでも好きな番組を
見るというのが当たり前になるだろうから、
ケチ谷のいってることは、あまり意味ないだろ。
サーバー型のほうが、動画コンテンツを気軽に見れるから
普及する。ネット配信てのはボトルネックがあらゆるところで
発生するからまだまだ先の話。CMスキップの問題は
家電業界とTV業界の今後の課題ではあるが、ケチ谷は
お呼びではないぞ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:49:17 ID:Clfa0OJ0

テラバイトの間違い

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:51:56 ID:JGUE+PQ5

>>833
今ググルとこだったぞ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:10:21 ID:wSp4T6eD

ＣＭでは収益が出なくなるとかサンプロで言ってたが
結局一日は２４時間でいくらＨＤに録画したところで見る時間がなければ一緒だよ。
ビデオデッキとそんなに変わらんと思うが。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:13:21 ID:sXpV71UY

ＨＤＤでＣＭは飛ばせるようになったが
トータル視聴時間もえらく増えたので、チャラ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:13:30 ID:y6wgg+3g

てか、ビデオに取って見たい番組が有るかが疑問だが
昔は、ビデオに取って早送りしまくりで見てたけど
今の番組は取るほどのもん無いんだが

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:13:39 ID:PMjUv48P

結局、暇なときHDDに録画したものなどみないもんさ。
なぜか、見たくもないテレビ番組がついている。
見ていないがついている。

そんなもんだ。
ネットとはそこが違う。
こういう特徴が
やがてネットと放送がひとつになったときどうなるかはまったくわからんが。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:17:29 ID:y6wgg+3g

地上デジタルが本格的に成ってきたら、たぶんテレビがネットを飲み込むよ
パソコンからテレビにね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:22:12 ID:Clfa0OJ0

>地上デジタルが本格的に成ってきたら、たぶんテレビがネットを飲み込むよ
>パソコンからテレビにね

俺もそう思う。テレビ業界がネット配信しないのは、
やっぱボトルネックがあるからクオリティ悪すぎで、
商品として成り立たんからだろ。将来的にテクノロジーが向上して
ネット配信があったとしても、何で楽天とやらなあかんのよてことだろ
本音では。別にネット配信を楽天とやってTBSが得するとは思えん。
結局地上デジタルとブロードバンド化が既存の楽天などのサービスを飲み込む可能性の
方が高いから、やられる前にやってしまえてことだろ。
パソコンがテレビを飲み込むよりテレビがパソコンを飲み込む可能性の
ほうが高いよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:22:32 ID:PMjUv48P

>>839
>地上デジタルが本格的に成ってきたら、たぶんテレビがネットを飲み込むよ

それはないなあ。
視聴しながらパソコンして楽しいのは
実況スレだけだ。

テレビはマスを相手にするから双方向には向かないんだよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:23:51 ID:wvTYbxUK

>>840
ＭＳがゲーム機でＴＶと繋がりを持とうと必死なのは納得だなｗ
つねにＴＶに電源がついているということが重要なんだよな
パソコンはそうはいかない

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:26:52 ID:FlwrBHz0

TBSが態度硬化させたり牛歩しそうだったら、きれて楽天はTOB
村上の分も合わせるとあと10%ほど確保したら34%は楽勝範囲だ。

とりあえずにこにこモードでやってみて駄目なら鬼になる。ホリエモンと逆の順序やね。

泥沼はTBSにもダメージありまくりだから適当なとこで手を打ちたいんだろうってことで、楽天からはすでに譲歩案が出された。
楽天が子会社になってもいいとまで言ってるんだからそれで蹴るならもっと地獄だ。
返事せず保身に終始すれば村上が株主訴訟だと脅すし、もう用意周到ですよ。

メガバンクに融資枠設定してあるから、まだまだ金は(借金だけど)あるし、一文無しになってもやると決意有、長期化も想定内ときた日にはTBSは降参しか手はない。

TBSがダメージなく勝つには、楽天側の不祥事か裏切り者、あるいはホワイトナイトの登場待つしかないだろう。今の段階ではすでに詰んでる。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:32:28 ID:Clfa0OJ0

TBSの一社だけ囲い込んでも無駄。逆にそれがネックになる。
三木谷が何故ソニーの失敗例を無視してTBS一社の囲い込みに
必死になるのか。結局虚業だから実業を手に入れて
実体のない株価のギャップを埋めたいだけだろ。
ソニーとアップルの音楽配信の例を見ればあきらか。
ソニーが勝てない理由はiTunesソフトとソニーミュージックの存在。
ソニーミュージックの音楽は囲い込みできても、
逆にそれが音楽配信の多様性を無くしてる。

＞ＭＳがゲーム機でＴＶと繋がりを持とうと必死なのは納得だなｗ

彼はあまりゲームに興味なかったんだけど、
プレステが次世代のネット家電のデファクトスタンダードになる
可能性があると踏んで、
プレステ潰しが目的でこの業界に乗り込んだといわれるしね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:36:28 ID:PMjUv48P

テレビにパソコンつけても
テレビにしか使われない予感

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:36:57 ID:y6wgg+3g

地上デジタルテレビ放送でテレビショッピングは変わるのは確実だからね

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:41:23 ID:7B7h+cYi

最終兵器北尾天皇が登場するほど、
ピンチってわけじゃ無さそう・・・。
日枝、堀江、亀渕、乙部、村上ファンド
の時の方が、全然おもろかった・・・。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:42:27 ID:bVkt0yBZ

そういや、ＮＨＫのＢＳデジタルデータ放送でニュースとか株価とか見れるしな
インターネットは斜陽だな
堀江は嗅覚するどいからその辺りに危機を感じていたのだろう
三木谷は認識が遅すぎたし、楽天にその資金が無かった
割高な株価の維持など気にせずに身の丈経営やってれば良い物を、
背伸びして借金重ねて自滅
今年は虚業会社の終焉の年だな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:44:21 ID:PMjUv48P

>>847
やはり日枝のキャラがたっていた。
TBSの社長は木っ端役人面だ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:22:44 ID:9iOP23yz

>>843
３４％とっても楽天にとってあまり意味はないように思うが・・・
３４％とって、できることって重要議案に対する拒否権と取締役の任期中解任の
拒否権だろ。それ得たところで楽天にとってなんかメリットあるのか？
２０％で連結対象にした後は、議決権の過半数握らないと楽天の想いは叶わない
と思うけど。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:25:19 ID:yQNlKk9R

のぉ、三木谷はん、TBSは東大早慶卒育ちいいおぼっちゃまごろごろや。中途採用ごろごろのお里の知れない楽天従業員とはわけ違う。　

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:29:37 ID:8EZrNwiH

村上はもう売っている気もしなくもない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:32:03 ID:e4BtQaAN

お里が知れないやつらは、子会社にたんまりいますｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:54:13 ID:7B7h+cYi

ＴＢＳって東大閥で有名ですなぁ～。
あと成城大卒の奴もけっこういる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:57:40 ID:0/mKvE59

１３００億円の有利子負債抱えて
TBSに牛歩戦術かまされて焦りが見えているな楽天。
次の一手をどう打つかだが、楽天に勝ち目はなさそうに見えるがなあ。
あと球団問題は結構ネックになってくると思う。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 21:46:05 ID:0/mKvE59

http://www.asahi.com/business/update/1018/156.html

TBSはわかりきったことを問いただす質問状を楽天に出した。
・なんで急に株買ったのよ
・もう買い足さないでね。

ついでに、借金とかないですよね、まさか？

とか一つ一つ質問出してから、内容の検討に入るみたいだな。
今年検討にはいれるんか？
愚鈍のようだが、こんなことされたら三木谷もたまらんだろ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 21:58:30 ID:JGUE+PQ5

>>856
資本提携するなら当たり前なんじゃないかと。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:08:28 ID:RqiTn+gN

借金して博打するアフォ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:14:01 ID:SLLnyi4z

単なる引き延ばしだと判断したら、ＴＯＢやって経営陣入れ替えだろう。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:16:24 ID:JGUE+PQ5

>>859
５０％買えると思えんし、今更やったら、非難すげーだろ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:18:19 ID:SXVCKYCI

>>857
娘を嫁にやる時に興信所で相手のこと調べるよう頼むくらいはやらんとな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:38:01 ID:ZFpczKLF

どうでもいいからはやく楽天は消えてよ。
三木谷もはやく消えろ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:41:15 ID:A5802Fqh

>>859
そっから経営統合しても割に合わないんじゃないの

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:48:58 ID:e4BtQaAN

想像してみよう。
楽天TBSグループ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:04:10 ID:ZfUgnF9U

幹谷･･･文型のぼっちゃん　パルコ型
ほりえもん･･･理系ダサ男　ハンズ型
ゲイツ･･･理系超ヲタク　電気会館型

つまりはぼっちゃん対ダサ男対電気ヲタってことだ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:04:13 ID:0/mKvE59

まあこのままだと楽天はどうしようもなく、有利子負債だけが増えていくって事はたしかだ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:14:23 ID:pK8AApMc

ジョニー大倉と三木谷の見分けがつきません

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:20:35 ID:sXpV71UY

日本には放送局の人間より一桁少ない給与で
作品作りに取り組んでいる制作プロダクションが山ほどある。

どうせ投資するなら、そこに投資することによって、今までは放送局の言いなりに我慢しなければならなかった人たちに
自由な「作品作り」を任せられるように思う。

ひと昔前は、電波を持っている放送局に逆らってしまっては
自分たちの作品を出していく窓が無かったのだから仕方がない。

けれども、楽天に限らず、ネットで成長してきた企業にとっては、別に電波を持つ放送局なんかに頼らなくても
ネットという強い窓を持っているわけだし。

本当に世界のメディアといった謳い文句を言うなら、どうして力のある制作プロダションに投資をせず
ブランドだけを追い求めてTBSと組みに行くのかが分からない。

ライブドアの時のフジについても同じことを思った。年若き革命者のような登場の仕方をしながら、欲しいものは「オールド・ブランド」だというところが分からない。
格好良いことは言うけど、ただ金が余っているから、堅実なブランドを買いに行っているだけなのかもな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:30:12 ID:Rg5NsePb

過去のコンテンツが重要だからじゃないないの

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:33:05 ID:e4BtQaAN

うん、わかってない人がいるよね。
コンテンツを作りたいじゃない、過去の資産と放送がほしいんだよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:34:49 ID:pK8AApMc

ＴＢＳが全面的に権利を持っている過去のコンテンツはなんですか

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:36:34 ID:JGUE+PQ5

普通に資本力と知名度があるテレビ側が
インターネットに進出されると困るから、
向こうから来る前に、こっちから買ってしまえじゃないの？

コピペ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:37:47 ID:dchi4sjU

無限M&A路線をやめたい三木谷
楽天株が紙くずだということは本人がよくわかっている

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:38:53 ID:Yn4Qt10Q

ミキタニに、これだけは言いたい…
水戸黄門を金出してまで見る人間は、居ない。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:44:45 ID:sR52C+eb

>791

アドレス教えて

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:47:28 ID:Ep7X3uXF

楽天は必ずＴＢＳを買収するよ
だって三木谷「一文無しになってもやる」って言ったし。
これで妥協とかしたら信頼失う
まあ俺は楽天なんて最初から信用してないけどねｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:50:06 ID:JGUE+PQ5

>>876
ＴＢＳからすると迷惑な話だな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:58:18 ID:vdoWxQ2c

しかし、政財界とのパイプは相当もってそうだな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:02:35 ID:tar6TAgZ

>>868
それは単純に良いことだと思うね。
メディア業界の給与の歪みは惨いからね・・改革のメスを入れないとね。
年がら年じゅう、公務員に対してメスメスメスメス言ってるんだから、マスコミさんも自分達の給与でまず実践しないとなｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:08:07 ID:mQKvTimL

政治家と三井住友もからんだメディア乗っ取りだ！株を買う以上に裏でいくらの金が動いたのだろう？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:08:32 ID:P7lqiXq9

>>879
そんなこといってたらマスコミは
「公務員に対してメスメスメスメス」言わなくなるよ
俺はマスコミは特別でいいと思う。というか自分らで稼いだ金だし。
マスコミにはがんばって公務員や議員の不正を何とかして欲しいよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:09:50 ID:WIPt6ajx

>>876
そりゃ中途半端で引いたら三木谷自身が借金漬けでｱﾎﾞｰﾝだからなｗ
どこまで牛歩でいくのか楽しみだわ。長期化すればするほど借金は増えていくｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:10:19 ID:CtHxygSu

>>878
楽天社長、ＴＢＳ問題で経産相に経営戦略を事前説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000311-yom-bus_all

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:14:54 ID:l5e7H/lg

一か八かの案件に、三井住友だかみづほだか知らないが
都銀が融資枠を設けるのはいかがなものか

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:23:37 ID:qRRyCjeM

>>867
ハハハハ。
俺はジョニーのダメダメ加減が好き。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:41:10 ID:ieSoDgZa

>884
同感、無担保なんですかね？株の割り当て権利とか？
楽天に実資産なんかないですもんね、見せ掛けのIT株分割含みしか。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:52:26 ID:CtHxygSu

>>884
楽天背後にメガバンク＝融資枠、TBS株購入資金に

　TBSとの経営統合を目指して同社株式の取得を進める楽天に対し、メガバンクを含む大手数行
が融資枠を設けて株購入資金を事実上提供していることが14日、明らかになった。
　楽天とTBS統合問題の関係筋によると、幾つかの大手行が楽天に融資枠を設定。枠の総額は明ら
かではないが、同筋は「TBSの発行済み株式の30％以上を取得できる規模」としている。楽天の
三木谷浩史社長は13日の記者会見で、TBS株の15％強を880億円で取得したことを明らかにしている。　
（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000015-jij-bus_all

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:53:42 ID:h7MJDqe1

>881
電波という特殊なものを寡占していて、自分らで稼いだといわれてもなぁ。
TBSみたいに膨大な預金抱え込むんなら、
その金を使ってもっと公務員や議員の不正を暴くのに使えって。
それなら給料高くても認めてやる。

コンテンツの配信とよくいうが、それをやるには障害が多い。
特に著作権。
これは、ドラマなどによく見られ、ドラマの再放送の場合は、
出演者や作曲家に許可が必要となる。
DVDなどのソフトにするのにも、許可をとる必要がある。
これをクリアするのが難しい。
アニメの配信が出来ているのは、アニメは著作会社が権利をもっていてそこが許可すれば出来るから。
TBSが独自で持っている著作権なんて、報道番組ぐらいじゃないのか。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:54:15 ID:CtHxygSu

楽天、ＴＢＳ株取得資金は融資…金利重荷で交渉急ぐ？

　在京民放キー局ＴＢＳに経営統合を申し入れた電子商取引最大手の楽天が、ＴＢＳ株の購入資金
の大部分を、複数の大手金融機関からの融資で調達していたことが１５日、明らかになった。
　楽天は複数の大手銀行に、必要な時に限度額まで融資を受けられる融資枠を設定している。楽天は
約８８０億円を投じてＴＢＳの発行済み株式の１５・４６％を取得したが、購入資金の大半は、この
枠を活用したと見られる。
　手元資金の活用や株式の発行などではなく、金利負担がかかる借り入れを利用したことで、ＴＢＳ
との統合交渉の長期化は、楽天にとって重荷となる。統合交渉に微妙な影響を与える可能性もある。
　借入金利などは明らかになっていないが、仮に１年間借り続けた場合、融資枠設定の手数料などを
含めると、楽天の負担額は１０億円前後になるとの見方もある。楽天の２００４年１２月期連結決算
の経常利益は１５４億円で、資金調達コストは財務的に大きな負担となりかねない。
　楽天幹部は、「（売却して現金に換えられる）保有株もかなりある」としており、当面、資金面の
不安はないとしている。ただ、楽天の三木谷浩史社長はテレビ番組で「８８０億円という大量の資金を
投資しており、あまり悠長なことも言ってられない」と発言。ＴＢＳに対し、提案への早期回答を求め
ている。金利負担の大きさは今後、楽天側が統合交渉を急ぐ要因にもなりそうだ。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051016-00000101-yom-bus_all

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:01:42 ID:ieSoDgZa

>889
楽天幹部は、「（売却して現金に換えられる）保有株もかなりある」
正にバブルの発想・・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:07:14 ID:+9WrT/R+

もう金が尽きた。
いや最初からそんなものは無かったのか

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:09:20 ID:ffPW18Qt

まあ、TBSはどうなろうと知ったこっちゃないが
いろいろなシナリオが考えられるな

シナリオ①
三木谷「買い足したいがTBS株が高いな。ここはいっちょTBS傘下発言をしてみるか」
↓
TBS株価下落
↓
三木谷「TBS全力買い！！！」

シナリオ②
三木谷「TBS傘下になります。楽天株を買え」
↓
TBS「買ってこの難局を抜け出そう」
↓
三木谷「サンクス。私はもう無関係」
三木谷はその後、資金を元手に堅実な実業企業買収
↓
TBS「楽天事業が思ったほど儲からない」
↓
楽天破綻、TBSは存亡の危機に
↓
ホリエモン登場、TBSが配下に

シナリオ③
三木谷「TBS傘下でいいよ」
↓
TBS「それなら統合だ」
↓
三木谷「俺、株持ってるから社長ね」
↓
結局楽天傘下

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:18:54 ID:0nQ4c2iI

確かネット上の著作権分配金の比率って
もう4月ぐらいに決まったよ！

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:25:34 ID:0+ZBm8nZ

三木谷、腰引けた発言しとるんか？はっきりせんかい。仕掛けてきたんはおのれや！

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:26:46 ID:bB9W5c0Q

うわ！三井住友、俺のメインバンクだよ
俺達の金を変なところに使うなよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:32:57 ID:BbHfE13w

三木谷もブタエモンみたいに使える現金が欲しくなったのか？
持ち株だけじゃつまんないもんな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:39:05 ID:gmzCoNAv

TBSはじっくりと楽天を兵糧責めにすればいい。勝手に滅びるだろう。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:39:48 ID:0dOJME7V

TBSが穴熊したら、楽天暴落だな。ケケケ。ざまみろ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:44:31 ID:P2sE81vh

あれれ、楽天滅びたら、三井住友また大量不良債権？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:46:04 ID:ieSoDgZa

ココは北の国から”菅原文太ノリで
「三木谷さん、ナリワイとは何なんなのでしょうね」と聞いてみたい。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:56:26 ID:8Mrtc8+O

>>868
驚いた
全く同じ考えの人がいたとは。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:03:13 ID:9BG4g92Q

ブログのコピペってどのくらいが気付いてるんだろ。
あんま有名じゃないからほとんど知られてないとか。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:05:26 ID:+gFeTEvR

>>868
権力だけの話だと思うよ。俺は。
おっしゃる通り本当のパイオニアなら、既存マスコミなんて１円たりともかねを使う気には
なれないはずだし。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:20:37 ID:OG12dE38

楽天ピンチ　→　村上ファンドにTBS株売却　→　村上氏一緒に企業価値高める努力しましょうと提案
→　IT企業と提携、ベイスターズ売却、土地の有効活用等せまる。
→　統合はならないが楽天はTBSと提携へ
→　TBSの企業価値高まり村上ファンドは大儲け

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:22:36 ID:9o2gXFv8

>>904
村上はファンダメンタルでＴＢＳの価値上げるより投機思惑の中売りぬいたほうがお得

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:23:38 ID:23Y4McdQ

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051019k0000m020122000c.html

結構頭いいと思う

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:25:16 ID:1FcEorCi

そうそう。
村上の「企業価値を高める」ってのはさ、本当の企業価値ではなくて、
自分の持つ株を売り抜けるまでの間の企業価値でしかないんだよね。

売り抜けた後ならば、企業価値が暴落しようと関係ない。
ってゆーか、それまで蓄えてきた価値分を短期間に吐き出させるだけだからな。

文字通り、本当のハゲタカ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:29:13 ID:lD8hOcEH

今回は、巨額な負債を抱えている楽天と優良資産持つ放送会社を
通信と放送の融合みたいな適当な理由をつけてくっつけて、その後銀行が
資金回収に走るという構図。しかし、つるむ証券会社の日本支店に対し
本国本社では、無謀で信用を失墜させるとして激怒しているという噂。
頼みのスキームと頼みの資金は大丈夫か？Ｍｉｃｋ？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:42:41 ID:Fe5Cgqhu

>>868
ネット業界で独自のコンテンツを作るとなると、ヤフークラスでも恐らくテレビの制作費の0.１％以下でつくらないとペイできないのでは。
つまり、ラジオ並みのものしか作る資金がないってことだ。
そのくせラジオのように音だけ流しても満足してもらえないのがつらいとこ。

910 ：904：2005/10/19(水) 02:56:13 ID:OG12dE38

や、だから楽天が失敗してTBSの株価暴落したらその時は村上がまた買い進めるチャンスだってことだ
楽天から安く買い叩くもよし

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 03:02:52 ID:k4EHrVEX

>>868
>自由な「作品作り」を任せられるように思う。

自由な作品ほど金にならないもんはない。
やりたかったら自分の金でやれ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 03:03:29 ID:k4EHrVEX

>>871
肝っ玉かあさｎ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 03:04:34 ID:k4EHrVEX

>>879
>年がら年じゅう、公務員に対してメスメスメスメス言ってるんだから

ばか、放送局は私企業だ。
公務員とは違う。
ちなみにニートのひがみはもううんざりだ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 03:06:02 ID:k4EHrVEX

>>888
>それなら給料高くても認めてやる。

いや、誰もあんたに認めてもらいたくないし
認めてもらってもうれしくないだろうし

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 03:09:02 ID:9o2gXFv8

>>910
村上は買収騒ぎになる前の割安時期に買ってたから利益になるのであって
買収プレミアが消えた位の暴落じゃ無意味だろう
おまけにＴＢＳが楽天に対して完勝しないと買うべき会社の価値が下がるわけで

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 03:12:31 ID:4N2g7AvX

ネットの滞在時間、ページビューを
テレビのGRPに換算してみると、追いつけそうもないほど
ものすごい差があるからね。

楽天の広告売り上げなんて、いまだに地方の１県域局並みの
水準しかない。
そのあたりをきちんと数字で出してゆけば
TBSが有利なのは自明。

薄給でこき使われているのに
社長の家族会議で人生の先行きがきまりそうな
楽天社員の将来は心配だ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 03:22:51 ID:OG12dE38

>>915
楽天がピンチになったら～　暴落したら～　のたらればの話だからね
不動産や放送免許やコンテンツはなくならんから、大暴落したらきっちり買ってくるでしょ
たとえTBSがぼろぼろになって勝利したとしても

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 03:33:57 ID:CtHxygSu

>>915
ＴＢＳ株の価値って何？
今はＴＢＳ株がどうしてもほしいという人間が
あらわれたから上がっているだけ。
そういう人間がいなければこんなに高騰しない。
村上が言っている含み資産は活用されなければ
価値はない。その資産を使って投資を行えば
うまくいけば利益。失敗すれば損。どっちに転ぶか
はわからない。
その資産を売れば確実に儲けが増えるが一時的な
ものにすぎない。
もし統合されたとしたら、統合後の儲けが増える
のか減るのかということで株価が決まると思う。
今はただの思惑だけの株価にすぎない。
両方が株取り合戦をし出したらその間は株価がまた
急上昇するだろうが、すべて決着したあとはその使
った分以上の収益をあげられなかったら当然のごとく
株価は下落していく。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 04:01:18 ID:rKHZ+qta

>>909
ネットの広告収入って結構シビアだからね。視聴者がバナー広告を避けてる
点では、テレビやラジオより不利だし。しかもクリック数とかで雑誌よりも
正確な効果が計測できてしまう。しかも通販サイトだったら購入率まで正確
に出ちゃってそれで優劣を決められたりする。テレビなんかここまで求めら
れてない。こんな状況で大物俳優に高いギャラ払って、視聴率の取れる番組
作れるかな？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 04:12:36 ID:rKHZ+qta

>>916
ネットなんて、ユーザーが求めてないページだと数秒以内にブラウザを閉じられるからね。
ブラウザ開いてても広告は無視。しかも地上波局は数チャンネルしかないけどサイトは星の
数ほどあるし。広告媒体としての強さは民放キー局と比べたら全然弱い。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 05:04:44 ID:kJFctFPY

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?ichiran=True&i=2005101408677aa&page=1
このニュースってあんまり浸透してないのかな？
９月末の時点の大量有保有報告書出した日の夜に流れてるんだけど

922 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/10/19(水) 05:09:41 ID:RhFydrb1

テレビ局についてだが、ｺｺまで番組が面白くなくなってきたことを考えると、
本当に将来性があるかどうか疑問である。
ネットでゲリラ的にものすごく面白いコンテンツが出てきた場合、そちらに
流れてしまうと言うこともあるんじゃないか。
今はサーバで格差がついているが、今後はもっと安くホスティングしてくれるところ
が出てくるのではないだろうか。そうなってくるとつらいのでは？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 05:09:54 ID:CtHxygSu

>>921
　また、ＴＢＳ幹部は１８日夜、ＴＢＳ株を９月末で７％超取得したＭＡＣ
アセットマネジメント（村上ファンド）を率いる村上世彰氏に対しても、ＭＢＯ
（経営陣による企業買収）提案に関する質問書を１４日付で送付したことを明ら
かにした。
　現時点で回答はないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000417-yom-bus_all

続　報

924 ：遊軍＠経済部　ウンベルト・スマイラ：2005/10/19(水) 05:13:01 ID:RhFydrb1

焦っているのは楽天なんだからTBSは放置すればいいのであって、
何も動く必要はないと言うことであり、答えは出ているのだが。

MBOなんて笑う。財務体質が悪くなってさらに不安定になるだけ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 05:43:49 ID:CtHxygSu

>>924
そんなMBOを要求する村上ファンドは自分が大儲けしたいと
いうのが丸出しである。
ＴＢＳの財務内容が悪くなることなどいっさい気にしていない。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 05:50:19 ID:DorSacfk

>>918
緑山に眠るライブラリの数々

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 05:54:13 ID:CtHxygSu

>>926
その数々のライブラリが思惑通りに売れるのかどうかは未知数。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 05:57:18 ID:N1msq5ff

割高な楽天株を資産株のＴＢＳ株と株式交換させるだけじゃなくて、
ＴＢＳに楽天がかかえた多額の負債を肩代わりさせることにある
三木谷は楽天の大株主だから、楽天の超割高さを一番知っている
虚業株にプレミアムがついているうちに、実業株を交換したいっていうのが本音
三木谷は経済ヤクザであり、詐欺師である
ＴＢＳ株１５％取得ですら全部借金であり、楽天の純益では借入利息は今の段階ですら相当な負担だ
ＴＢＳが楽天のような中身すかすかの借金企業と経営統合してメリットは１つもないのであり、
放置してれば、楽天の株価は暴落して経済ヤクザ三木谷の力は大きく削がれるであろう

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 06:05:21 ID:qRRyCjeM

経済ヤクザには本物のヤクザで対応なんてことはないのかね？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 06:17:55 ID:AWftQDSd

ヤフーを買収すれば良いのに。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 06:21:53 ID:3pINFMXG

アイドルのレア動画がほしいんだろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 06:27:07 ID:DorSacfk

IT株買っとけば後で高く売れると思ってるアフォな投資家が
いる限りはまだ安泰だけど、そろそろ気づき始めてるみたい
だからねぇ
今のタイミングを逃すとまずいと誰かに教えてもらったんでしょうな

しかしそろそろこういう一時の金儲けしか頭に無い奴より、将来の
日本経済の歴史に名声を残すくらいのハングリーさのある若い
企業家が現れてもいいんだけどねぇ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 07:01:09 ID:N1msq5ff

虚業で技術も糞もない口だけ割高企業より、堅実なオッサン企業が好きだ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 07:43:59 ID:n0NZh7yY

>>933
そういう企業の株と製品はちゃっと買っとけよ、
伝統工芸とかも褒める人とか沢山いるけど実際は衰退しまくってて後継者すらまともに育ってないし。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 07:59:01 ID:xRo24QSe

楽天の国内信販買収は失敗か、あせる三木谷？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:01:31 ID:S/UaTFgG

>>935
楽天に買収された企業の顧客にとっては、全て失敗。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:30:02 ID:/F1MSQZK

TBSの株を層化に買ってもらえばいいじゃないか？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:31:08 ID:Xm0avNUY

楽天側の態度はむしろTBS側に牛歩させたがっているようにみえる。
その先に何か謀略でも仕組んでいるのだろうか。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:31:15 ID:c9e6G4QH

創価学会放送局　こうそう　は以前からあるけど
たてまえは　しかめっつら　してるのが現状

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:34:33 ID:HhVbaZs8

>>921
まだ可能性ありますよ
ＴＢＳのＩＲ見れば検討中になってる

下がってきたしね見事に

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:35:55 ID:c9e6G4QH

TBSは一番汚い

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:37:06 ID:/F1MSQZK

そうかそうか株売らなきゃ潰れるところまで待って嫌々層化に売れば批判されないもんな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:43:11 ID:kzhXsoVP

三木谷語録

「TBS取るまではケンカや。オレとやったらみんな倒れてまうんや」

「嘘をつくのは当たり前。三木谷と言えば嘘、セットなんですわ」

「しかしオレ、みんなに好かれるな。やっぱりカリスマ性あるんちゃうん」

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:44:27 ID:S/UaTFgG

>>941
目糞鼻糞

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:44:58 ID:c9e6G4QH

もとはといえば、自民党が　CM　専用放送局を　企画　したのが悪いんだけどね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:46:49 ID:c9e6G4QH

>>944
これまで一番うそをついて来たじゃないか
　
そりゃあ、幼稚園の同級生がおしんの女の子で
別の女の子がソープなんて言っても誰も信用しない

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:50:17 ID:I6N1+jG4

>>920
ネット広告はテレビと比べるもんじゃなくて、
インプレッションでは雑誌や新聞と、リーセンシーでは交通広告やチラシとかと比べるもんだ。
テレビとは様々補完し合うのだ。
だけど放送は過保護に守られた免許制だから、ネット企業は買ってでも欲しがるんじゃないの？

これからのコンテンツが欲しいだけなら制作会社を買った方がいい。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:54:10 ID:S/UaTFgG

>>947
最近のネット上での広告って動画に移りつつあるんですが。。。
配信してる動画の中に入ってて、カットできないものが結構ある。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 09:02:29 ID:I6N1+jG4

あ、ごめん。オレが言ってたのは表現手法の話じゃなくてマーケッティング上の効果の話。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 09:13:51 ID:rKHZ+qta

まあ、動画にしたって結局は訪問者数やサイトの表示回数は大事だからね。
こういった数値を確保してこそスポンサーがつく。けど、なかなかテレビ
でいうところの視聴率10%に等しい媒体効果をネットで出すのは難しい。
だったら、TBSを買っちまえとなる。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 09:26:50 ID:I6N1+jG4

スポンサーにとっての媒体効果は料金と想定ターゲットへのリーチだ。
そう考えるとテレビの10％がそんなに効率がいいかというと疑問。
業種にもよるけど。

しかもテレビのアクチュアルは下がりっぱなしだし。

既にタイム購入には意味ないし。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 09:46:48 ID:23Y4McdQ

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051019k0000m050141000c.html

横浜売却問題が毎日から出たけど、マイナスイメージになるだろうな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 09:53:17 ID:N2BiMNBD

赤字球団なんていらんでしょ。
毎試合放送して広告収入稼いでるわけでもなし。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 11:02:46 ID:X/4iT2TG

>>868
というかむしろ、純粋なコンテンツだけが欲しいなら投資対象は
制作会社でなくてもいいんだと思う。
例えば2chのFLASH文化祭みたいなのを企業で立ち上げるとか。
受賞作品は投票で決める。その後も個々の作家との直接取引になるから
IT企業にとっても無駄がいらない。

一方、ドラマみたいに俳優だの撮影場所だの脚本家だの、多方面との交渉が
必要な企画だと「どっちがより多くの人に見られるか」ということに沿って
交渉を受ける側も動くからね。この点でネットはテレビ・映画にはかなわない。
少なくとも100万人が同時に見ても大丈夫なようにしないと。
実のところ、この前のプレーオフ見ても分かる通り、そのためのサーバーの設備すら
まだ足りない状態だ。

そうなると当然、制作会社がネットに回す人材も限られる。
二流の俳優だとそれなりのしか出来ないから結局上手くいかないと思う。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 11:08:41 ID:kJFctFPY

>>940
俺は村上ファンドはすでに楽天に売ってるからそんな状態では提案できんと思ったから
取り下げたと踏んでんだけど。
もしやるなら外人部隊投入とか変なとこが出てきそうで怖いよ。
メガバンクは楽天よりみたいな感じだし。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 12:47:42 ID:UVOkuOel

もう楽天には､三木谷夫妻が半数占める株券しかない
現金は､ほとんど残ってないよ
時価総額1兆円だけど売上げは､450億
借金は､5000億
TBS買えないとｶﾞﾁﾔﾊﾞｽ('Д`;

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:18:56 ID:N2BiMNBD

スポーツ新聞によると、表面化する前から横浜の売却先の見当を
すでに話つけていたらしいじゃないかｗ
これでTBSの反発強まったな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:31:42 ID:0nQ4c2iI

ネットで流すＣＭって飛ばせないんだね！
テレビだとトイレに行くか、他のチャンネル
に変えちゃうから、微妙ですな・・・。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:37:39 ID:23Y4McdQ

>>957
毎日新聞からのリークだからな。
昼のニュースで速攻で楽天は否定していたぞ。
いずれにしろ、情報戦も開始だな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:53:32 ID:0AlgqwQa

>>959
身内の毎日新聞だから信憑性があるのでは？

しょぼい燃料でも一応燃料つーことでｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:05:39 ID:y3DABJ++

つまらん！！！！！！！！！！

楽天＝層化
T豚S＝学会

ようするに、今までどおりこの路線でいくための、最終局面じゃねw

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:11:48 ID:daVfrwZ1

>>959
いやいや、報知とかスポニチ、サンケイとかいろんな
ところが報じているようだよ。

963 ：933：2005/10/19(水) 19:30:00 ID:Bl1C6ifm

>>934
持ってるよ
去年から仕込みはじめて今年大爆発
まだ割安だからホールド中

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:04:55 ID:DgrtQhDG

三木谷、勝手に横浜売る話すんな。われは下道や！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:08:01 ID:5+L1oTEQ

楽天を支持する者にNHKを語る資格は無い
ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2005/10/post_4ea2.html

何か、分からないと言ってるだけのような気もするが。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:08:07 ID:EV3yIU0g

それにしても敵対的買収ではない。統合も信用してくれと言っておいて
水面下では相手企業の資産の売却を進め売却先も勝手に決めているとは・・・

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 02:36:20 ID:36AvBo+1

三木谷はチンピラで、それを動かすメインバンクと証券会社が本物のヤクザ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 09:34:19 ID:tffj47eu

楽天の戦略には電通がセットらしいなｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 18:56:30 ID:gDUSXP+c

虚業割高株・楽天（笑）

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 13:56:52 ID:Z/4btaWR

googleがFroolgle（商品情報検索サイト）を
いよいよ日本でも始めるんじゃないの。
AdSenceでネット広告ががらっと変わったんだから
Froolgleが日本で始まったら楽天なんか吹っ飛ぶと思う。
http://froogle.google.com/

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:06:41 ID:FvQG6a47

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/muguruma/news/20051001org00m050001000c.html

六車護のスポーツ万華鏡：三木谷オーナー、猛省が必要だ
　日本プロ球界に監督の人材はいないのか。田尾安志から70歳の野村克也へ－－。
楽天イーグルスが辛抱できず、いとも安易に監督の首をすげ替えた。
またしても「監督使い捨て」と「昔の顔の再登場」である。楽天への失望感は深い。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 20:56:34 ID:4eHQsuF5

日本はアメリカのように本格的にITバブル弾けてなかったからそろそろ完全に弾けるはず。
弾けるのを見越してIT企業は実業との合併を急いでる。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 03:45:22 ID:GFrJYHah

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051025k0000m020154000c.html
ＴＢＳ株：諸井委員長、楽天の行為は「敵対的買収」

　楽天がＴＢＳ株を大量取得し経営統合を提案した問題で、買収防衛策発動の是非を
判断するＴＢＳの企業価値評価特別委員会の委員長を務める諸井虔・太平洋セメント
相談役は２４日、毎日新聞の取材に応じ、楽天の行為について「今ある情報だけでも、
誰が見ても敵対的買収だ」と述べた。また、敵対的買収にあたるかどうかをＴＢＳから
諮問を受けた場合、「敵対的ではないとの結論が出るとは思えない」と述べた。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:39:47 ID:mnjy2jsU

会うのは時間のムダ」諸井氏、三木谷氏を激怒非難
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20051025181102

年をとったな。
老害の始まり。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 20:27:30 ID:i0GxBCPf

なぜ楽天はこうまで死に急ぐのか

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:25:28 ID:y6mApHpM

なぜこうまで楽天なのか

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:33:41 ID:4NYPll7h

信用を失墜した楽天はもういいかげんにまけを認めたら。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:50:31 ID:uzS/rNQr

なぜ三木谷なのか

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:06:21 ID:DGkMGm3S

なんで必死なのか

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:06:27 ID:THfFWE+X

通販屋風情が何をやってんだか。こ汚いサイトの改良もせずに。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:07:14 ID:+5y4EV/1

Googleのシュミットさんが来日したみたい
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20089587,00.htm
現在、日本でも楽天やライブドアなどのインターネット企業による、
テレビ局などの大手メディア企業の買収劇が話題を呼んでいる。
同氏は「我々のネットワークは巨大で、広告の在庫もある。
世界最大の広告媒体がGoogleなのだ」としながらも、
Googleはメディア企業と衝突するものではなく、むしろパートナー企業であると主張した。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:07:36 ID:DGkMGm3S

こういうのを自転車操業、とはいわないか（ｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:10:16 ID:lNjZUOam

西村楽天とは

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:10:23 ID:m++YSgVz

株買収しちゃってから困ってるみたいだね
買収は計画的に

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:43:53 ID:a6h/E5Rq

ほぼ予測通りだね　楽天自体が人気無いのにここまで強気できすぎたな

終わったな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:15:04 ID:uzS/rNQr

なぜＴＢＳなのか